|
Автор
|
Тема: Критика Алексея Ксендзюка (закрыта)
|
|
oleg
|
написано:28-12-2004 10:00:58
|
676
|
free9
Я вам уже отвечал Фри. Марусика свидетель :)
А потум подумал... зачем... Если человек считает себя "врачем", ставящим всем "диагноз". То что толку с ним общаться... И удалил ответ.
Но вот здесь
Духу в *уй всрались все эти разговоры и домыслы. Извинясь за правду.
вы меня просто убили... Ставить "диагноз" Духу это уже...
Здесь уже дипломом не отделаетесь. Придётся вам предьявить сертификат "чтеца планов/утремлений Духа" заверенный международным конгрессом нагвалей и прочих видящих.
для меня цель вполне традиционна для этого учения - безупречно жить здесь и сейчас
Цель вашу понимаю, признаю и уважаю, но не разделяю (как "цель", что не значит что я её не разделяю как "путь").
Касательно освобождения: многие наглухо забыли, что это Дар Орла за безупречность, а вовсе не цель. Похоже, что многие читатели КК и АПК заплывшие жиром слепцы: а? что? можно не умереть в 70 лет? ваааууу!!! крууттаааа... а че надо деллааать?? нее, вы мне четко скажите че надаа делать, ткните пальцем на последовательность действий.... моя не понимать...
а где гарантии что у меня пааалуууччитсяя??? аааа??? а что еслиии я неее осваабаажжуууусь??? мииня абмааануулии???? ааааа????? докажите мне что все каанаааеетттт
да, была мысль убивать даунов при рождении, но Духу угодно иначе - он же должен кем-то питаться )))))))))))))))))))))))))))))))))
Как говорит некая категория людей "Бог вам судья" :)
Удачи в пути!
ц и т а т а
|
|
free9
|
написано:28-12-2004 10:09:26
|
677
|
Здесь уже дипломом не отделаетесь. Придётся вам предьявить сертификат "чтеца планов/утремлений Духа" заверенный международным конгрессом нагвалей и прочих видящих.
ну что ж, похоже у меня появилась еще одна цель в жизни! ))
Как говорит некая категория людей "Бог вам судья"
Поздняк метаться. Моя судьба смерть, лишь вопрос времени... а что быват когда человек умирает я вИдел, так что...
Олег, вы меня, конечно, извините, но диагноз - это мнение, основанное на чем-либо. Если основано на вИдении, то это прежде всего описание, которое тоже ничего не меняет. Я Вас в этом плане вообще не понимаю, ибо не придаю столь большое значение мнениям (так уж вышло). Выглядит как будто, эх фринайн поставил диагноз, ух какой нехороший. И такое ощущение, будь Ваша воля - Вы в меня отшлепали, но, ваше миропонимание спускает коней на наказанье божье (пусть и в юмористической форме). За юмор Вам 10 баллов. Правда! Это диагноз ))))))))))
Особенно забавно выглядят шутки по поводу сертификатов соответсвия )))) отлично! да, я подозревал, что тональ не может без постоянных подтверждений, пусть даже глупости... даже в такой форме...
Прошу Вас не воспринимать меня вообще, лучше никак, ибо не хочу, чтобы мое мнение (лучше рассматривать оное как пустое множество) не отражалось в сердцах ищущих. У каждого свой выбор. Каждый идет своей дорогой и, быть может, хватает смелости и наглости принять ответственность за это.
Да что уж скрывать, мне-то что до Вашего пути или же иных... вопрос в том, что я могу сделать? Лично Вам желаю удачи в достижении поставленных Вами целей. Искренне!
А по поводу этого форума хотелось бы сказать, что здесь собираются мнения в обсуждении интересующих тем (ну, это и так ясно). Вы высказываете свои/несвои но принятые Вами идеи, я - соответсвенно. Лишь бы это помогало, а так-то конечно пустая трата времени...
спасибо. удачи!
ц и т а т а
|
|
Marusika
|
написано:28-12-2004 10:48:13
|
678
|
free9
Прошу Вас не воспринимать меня вообще, лучше никак, ибо не хочу, чтобы мое мнение (лучше рассматривать оное как пустое множество) не отражалось в сердцах ищущих
... "не хочу, чтобы отражалось" или "не хочу чтобы не
отражалось" ?
Если вы настаиваете на первом, то самое логичное что можно сделать, это избавить форум от своих сообщений ...
Если на втором....то оговорочка прям по Фрейду...: )
ц и т а т а
|
|
free9
|
написано:28-12-2004 11:01:43
|
679
|
вы меня просто убили... Ставить "диагноз" Духу это уже...
ах, конечно, извините, но Дух ведь и прям заботится о каждом и переживает. ойойой.. как же ведь они бедненькие...
Олег, Xerox, Ваши опыты я не знаю, могу лишь ответить за свои... И Духу я ставлю диагноз = безжалостность.
и верно подметил Diablero что взгляд Бесконечности можно выдержать только будучи безупречным.
если Вы думаете, что все это заезженные клишированные слова - то Вы правы, но скрывается за ними самое оно.
Я с вами согласен по всем пунктам, Олег. Очень рад, что на форуме есть взрослый человек.
За Гитлера даже умирать ходили. удачи!
ц и т а т а
|
|
Marusika
|
написано:28-12-2004 13:01:46
|
680
|
КСЕНДЗЮК
«К сожалению, Марусика ни разу не сказала ничего такого, на что следовало бы обращать внимание» … сказал Алексей Петрович в сообщении 886 и…..в сообщении 890 … таки сделал это ! : )
Классический пример разрыва связующего звена между действиями и решениями … Теперь, Алексей Петрович, вам, как человеку, претендующему на то чтобы быть ответственным, придется либо отказаться от этого утверждения, либо признать тот факт, что ваше связующее звено с намерение маленько подзаржавело … : )
+К сожалению, Марусика всего лишь обратила внимание на то, что она временами НЕ ДУМАЕТ, когда читает то, что написал Ксендзюк.+
За «базар» отвечаете ? : ))
Следует так понимать, что пока Марусика читала то, что написал Ксендзюк, сам Ксендзюк только тем и занимался, что следил за думами Марусики ?
Марусика всего лишь обратила внимание на то, что … она … ТОЛЬКО теми … временами ...НЕ ДУМАЕТ …. когда …. следует вниманием …за описанием … того Ксендзюка, ….который .. И НЕ ДУМАЕТ… БРАТЬ на себя ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за то чтобы … ОСОЗНАВАТЬ то ….. о чем он думает….. когда …. описывает себя... в состоянии «недумания»..
Недумание Марусики, как читателя – это ваш результат, как автора !
+ Укажите, что я "придумал" в своих книгах. Хотелось бы услышать, наконец, не пустую болтовню, а что-то конкретное и доказательное. +
Не пустую … не гарантирую … :)
Выше -это вам для контрасту написано , чтобы показать в какой степени вы способны искажать описание …Где-то отсутствует соответствующее время глагола … где-то отсутствуют уточнения … где-то опущен Ксендзюк ….немножко исключено того … немножко подчищено этого … где-то вообще наглые несоответствия, и только потому, что Ксендзюк забывает в одном месте о том, что написал в другом … немного добавлено всякого якого …. местами и очень большими местами недостает логики … нагромождено такое количество абстракции, что сам автор теряется в том, как это все увязать между собой … в результате выходит такой громоздкий конгломерат , замешанный на «полупридуманном-полунепридуманном»,что сам черт не разберется…
А что «взять» с описания того автора, который клонит к тому, что «за недостатки автора отвечают идеи автора» ? Только то, что в идеях автора уже содержатся недостатки … :)
Прочитала ваш пост «о совершенном восприятии» … Умопомрачительно ! :)
Какой понт давать определения «совершенному восприятию» ВООБЩЕ … ?
Единственное, что мы для начала можем сделать, это договориться о том , какое
восприятие мы будем считать «совершенным» … Если следовать вашей логике, то совершенным вы считаете то восприятие, которое ОТВЕЧАЕТ за способность двигаться между Нирваной и Сансарой по собственному желанию и усмотрению
Вполне могу принять такую договоренность …
«Реальность-без-изображения (нагуаль)» ….тут у вас очень мутно … если в нагуале
отсутствует изображение, то как вы вообще узнаете что уже там находитесь ?
+Восприятие - это "изображение". Мы стремимся преодолеть изображение и прийти к самой Реальности. Но преодоление не должно быть окончательным, безвозвратным. В этом заключена суть "игры". Войти в Реальность-без-изображения (нагуаль) - и тут же вернуться в изображение (тональ).+
Полная ахинея…: ) Если, восприятие = « изображение», то войти в «реальность-без-изображения», это тоже что и войти в «реальность без восприятия» ….
Ужа-а-а-а-с! :))
ц и т а т а
|
|
free9
|
написано:28-12-2004 13:17:15
|
681
|
Я с вами согласен по всем пунктам, Олег. Очень рад, что на форуме есть взрослый человек
Ну коллега :) , а часто ли бывало когда мы с вами сильно расходились во мнениях :)
Коллега, пока ты проездом, дай пару адресов где можно прислониться. Совдепия достала.
когда такие воины как Хуан Матус будут такими же пафосными, научно подкованными и всюду следующими логике, то нагуализм точно превратится в пристанище комиссий, сертификатов и гарантийных обязательств. я искренне рад, что Безмолвное Знание и расширенное восприятие дается "невзрослым" людям, простым смертным, которые не упираются рогами во все, что видят, а работают над собой.
Ксендзюк
Алексей, обращаюсь к Вам еще раз ибо понимание идей нагуализма долно быть. В это время многое в Ваших руках, не поленитесь.
ц и т а т а
|
|
Ксендзюк
|
написано:28-12-2004 16:25:20
|
682
|
free9
+Алексей, обращаюсь к Вам еще раз ибо понимание идей нагуализма долно быть. В это время многое в Ваших руках, не поленитесь.+
Буду стараться. :)
Но если читатель из разряда тех, кто "смотрит в книгу, видит фигу", ему не поможет никакое описание. Вот написала читательница:
Недумание Марусики, как читателя это ваш результат, как автора
Чувствуете, к чему идет? Прочитал кто-нибудь Шри Ауробиндо, ничего не понял - кто виноват? Шри Ауробиндо. Или, скажем, прочитал Кастанеду, и сказал: "Фу! Бред наркомана!" (Ведь есть такие, и немало!) Опять же - кто виноват? Кастанеда и виноват. Своих же мозгов нет :)
Конечно, надо говорить и про "цели", и про идеи. Надо стремиться всё сформулировать как можно точнее. Правда, есть люди, которые а) не понимают, как ни напиши (о них я сказал выше), б) считают, что толкования Ксендзюка ничего общего с идеями самого Кастанеды не имеют.
Эти люди были и будут.
Я же намерен выполнить свою задачу, учитывая Ваши пожелания и пожелания других читателей, способных думать над написанным.
ц и т а т а
|
|
Ксендзюк
|
написано:28-12-2004 16:47:24
|
683
|
+К сожалению, Марусика ни разу не сказала ничего такого, на что следовало бы обращать внимание+ + сказал Алексей Петрович в сообщении 886 и+..в сообщении 890 + таки сделал это ! : )
Классический пример разрыва связующего звена между действиями и решениями
Ну вот. Уступил Вашей настойчивости (думал, будет Марусике приятно :)) - а Вы снова недовольны.
Если Вы не ждете от меня ответа, то зачем пишете мне свои критические посты?
п.с. Если, восприятие = + изображение+, то войти в +реальность-без-изображения+, это тоже что и войти в +реальность без восприятия+ +.
Ужа-а-а-а-с! :))
Я так понимаю, что Вы никогда не входили в "реальность без восприятия". Вот и вопите "Ужас!":) Войдете - узнаете. Пока же Вы, судя по всему, зеленого понятия не имеете, о чем речь.
ц и т а т а
|
|
Dead_ng
|
написано:28-12-2004 17:27:41
|
684
|
Ксендзюк
Правда, есть люди, которые а) не понимают, как ни напиши...
Я не раз наблюдал таких людей. Прочитав первую книгу КК они сразу вопят "наркоман" и дальше читать на отрез отказываются. Причем, это люди с несомненно сильным тоналем. В этом как раз и причина! Он (тональ) сопротивляется (я уже писал в другом топике)! Именно у таких людей (с сильным тоналем) больше всего шансов... Хотя может я ошибаюсь...
Marusika
Реальность-без-изображения (нагуаль)- это "место" где отсутствуют привычные тебе объекты восприятия. Собственно поэтому ты их не видишь
ц и т а т а
|
|
April
|
написано:29-12-2004 08:42:46
|
685
|
Ксендзюк
Чувствуете, к чему идет? Прочитал кто-нибудь Шри Ауробиндо, ничего не понял - кто виноват? Шри Ауробиндо. Или, скажем, прочитал Кастанеду, и сказал: "Фу! Бред наркомана!" (Ведь есть такие, и немало!) Опять же - кто виноват? Кастанеда и виноват.
А вы с чем-то не согласны? Вас что-то возмущает?
Удивляюсь. :)
А чем это отличается от ваших намеков: начитался человек Библии, ничего не понял, или понял по-своему, пошел резать людей. Кто в этом виноват? Библия. :)
ц и т а т а
|
|
free9
|
написано:29-12-2004 09:15:54
|
686
|
Ксендзюк
Но если читатель из разряда тех, кто "смотрит в книгу, видит фигу", ему не поможет никакое описание
даа, есть такой момент. Причем у некоторых развитость тоналя заводит в тупики собственного же развития. Мне искренне смешно с какой вааажностью они защищают якобы свои позиции. Хотя, Вы же понимаете, что позиции вовсе не их, а сборище точек зрения их авторитетов (неформальных, научных и пр.). У меня, конечно, тоже не свои позиции, однако ж они реально дают достичь описанных возможностей расширенного осознания. И это удивительно!
А эти пытливые философы и мыслители над идеями нагуализма так однобоки в миропонимании, что сдается мне - их опыт другого мироосознания отсутсвует напрочь. Особенно смешно, что они считают нас теми, кто отказыватся от одного в пользу другого, типа мы юзаем принцип замещения а не расширения (касательно возможностей осознания).
А почему меня так смущает все это? А есть идея следующего характера - Карлос был весьма уперт, и не верил даже в собственный опыт (по началу). Но ведь Хуан Матус не бросил его, несмотря на его полное непонимание мира толтеков. Может не стоит отшивать всех подряд, кто не так способен в анализе прочитанного. Раз уж принята ответсвенность в плане Правила, то может она предполагает к дальнейшим усилиям в этом направлении... не знаю даже... мысли вслух...
Я же намерен выполнить свою задачу, учитывая Ваши пожелания и пожелания других читателей, способных думать над написанным.
Это не может не радовать. Спасибо. Удачи!
ц и т а т а
|
|
Dead_ng
|
написано:29-12-2004 09:46:51
|
687
|
free9
А есть идея следующего характера - Карлос был весьма уперт, и не верил даже в собственный опыт (по началу). Но ведь Хуан Матус не бросил его, несмотря на его полное непонимание мира толтеков. Может не стоит отшивать всех подряд, кто не так способен в анализе прочитанного.
Это точно! Но вопрос другого характера возникает. Отшивать не надо, надо "учить"... как!? Чтобы взяться за решение этой задачи, необходимо быть видящим. Кто из нас может "похвастаться"? Еще вопрос: как учить? Следуя правилу, нельзя передавать знание первому встречному... А ведь Дон Хуан следовал правилу.
п.с. Это мало похоже на критику Ксендзюка. Если вопрос действительно интересен, может сделаем отдельный топик?
ц и т а т а
|
|
_dark_
|
написано:29-12-2004 10:11:53
|
688
|
Ксендзюк
мне наплевать на безупречность, ЧСВ, наплевать на все магические и не очень дисциплины, орла, духа, смерти за левым плечом, сталкинг, сновидения и проч.,
Алексей Петрович, я критикую вас за то, что вы болтун. В ваших книгах вы говорите об абосолютной свободе, а в жизни, на форуме ваши модераторы творят полный беспредел. Как вы смеете призносить слово свобода, оставаясь в стороне, закрывая глаза и делая вид, что вы нечего не замечаете.
PS У вас есть интересная привычка, когда вам нечего ответить, вы делаете вид, что не заметили сообщения. Это разновидность сталкинга для сновидящих? Хочу услышать ваш ответ.
ц и т а т а
|
|
oleg
|
написано:29-12-2004 11:06:45
|
689
|
Ксендзюк
Укажите, что я "придумал" в своих книгах. Хотелось бы услышать, наконец, не пустую болтовню, а что-то конкретное и доказательное
Ну, насчёт "доказательного" не знаю, а конкретное указал. Вот здесь (сообщение №891)
free9
И Духу я ставлю диагноз = безжалостность.
Вы как-то воспринимате что-то. На основе своего восприятия и своих выводов из своего восприятия вы ставите "диагноз". Следовательно "диагноз" вы ставите себе - своему восприятию и своим выводам. Но никак не миру и не Духу.
и верно подметил Diablero что взгляд Бесконечности можно выдержать только будучи безупречным.
Всё зависит от ваших личных отношений с "Бесконечностью". Если ваши отношения "благоговение и преклонение"(условно), то для вас будет "тяжел" взгляд "господина"(условно). А если же вы любите "Бесконечность" (и может быть даже взаимно), то и взгляд её будете воспринимать совсем по другому...
---
Ваш пилот
ц и т а т а
|
|
Ксендзюк
|
написано:29-12-2004 11:18:58
|
690
|
+Алексей Петрович, я критикую вас за то, что вы болтун. В ваших книгах вы говорите об абосолютной свободе, а в жизни, на форуме ваши модераторы творят полный беспредел. Как вы смеете призносить слово свобода, оставаясь в стороне, закрывая глаза и делая вид, что вы нечего не замечаете.
PS У вас есть интересная привычка, когда вам нечего ответить, вы делаете вид, что не заметили сообщения. Это разновидность сталкинга для сновидящих? Хочу услышать ваш ответ.+
Отвечаю: "абсолютная свобода", о которой я пишу, не имеет никакого отношения к любому человеческому сообщесту, включая сетевое (форум, напр.) Ее ("абсолютной свободы")здесь нет и быть не может. Никакой модератор, а равно никакое отсутствие модератора не имеет отношения к вашей личной Свободе.
Ну вот, Вы услышали мой ответ. Полегчало?:)
Вы, очевидно, отождествляете себя с каким-то собранием, "форумом" и проч., потому так разволновались.:) Вот ЭТО и есть не-свобода.
Странные речи иногда приходится выслушивать.
Может, Вы уже приступили к празднованию Нового Года и не успели закусить? Тогда понятно:)
ц и т а т а
|
| | Тема закрыта. |
|
|