раздел - Общий НАГУАЛИЗМ
Страницы: [пред ]... 37 ... 69 [след ]

Автор
Тема:  Критика Алексея Ксендзюка (закрыта)
xerox
написано:07-12-2004 12:53:16
541

Ксендзюк
Если Вы имели в виду под "профессором" меня, то хочу обратить Ваше внимание на то обстоятельство, что Вы обо мне ничего не знаете, а потому не имеете права (даже от имени персонажа) заявлять:
Ну конечно я имел в виду Вас, ведь тема - Критика АКсендзюка. Насчет прав вы погорячились, ведь как известно у каждого есть право иметь свое мнение.
И ведь оно никак не задевает вас, это просто взгляд, не такой как ваш- глобальный и всеобъемлющий, а маленький, из норки.

ц и т а т а

Ксендзюк
написано:07-12-2004 13:04:35
542

xerox
+Насчет прав вы погорячились, ведь как известно у каждого есть право иметь свое мнение.+

Хитрец :) Прицепились к слову "право".:)
Разве у Вас кто-то отбирает Ваше право? Имейте его, Вы целую тему его имеете - и никто Вам в этом не препятствует.
Просто высказывание, о к-ром идет речь, некорректно. Впрочем, быть некорректным - тоже Ваше право. У Марусики, например, есть право быть грубой. У нас тут свобода и демократия, только ругаться матом запрещено :)

PS Если Вам это любопытно: на студентов я не кричу :)

ц и т а т а

xerox
написано:07-12-2004 13:17:34
543

Ксендзюк
PS Если Вам это любопытно: на студентов я не кричу :)
Очень любопытно. Вообще любопыно, какой вы в жизни, когда проявляется ваше истинное я, а не маска. Может быть, вы милый человек, чувствующий, умеющий понять и уладить конфликты. Интересно, ведь если вас кто-нибудь любит, значит в вас есть что-то хорошее. Вас кто-нибудь любит, Алексей Петрович?

ц и т а т а

Ксендзюк
написано:07-12-2004 13:29:58
544

xerox
+Вас кто-нибудь любит, Алексей Петрович?+

Вообще-то, главное тут, люблю ли Я кого-нибудь :)
Потому что, если никого не любишь, то и тебя не любят.
Но мне повезло: и я люблю, и меня любят. 17 лет с любимой женой для меня значат в тыщу раз больше, чем толстые тома, где авторы соловьями разливаются про "любовь к Богу".

ц и т а т а

xerox
написано:07-12-2004 13:32:56
545

Ксендзюк
Вообще-то, главное тут, люблю ли Я кого-нибудь :)
но если вас любят, это индикатор того, что ваша любовь не фальшивка. поэтому это так важно
Я правда только семь лет с любимой женой, но все таки.

ц и т а т а

Marusika
написано:08-12-2004 02:19:04
546

Ксендзюк
+Да и вообще, ТОН конкретной книги - всегда результат конкретных обстоятельств, времени и т.д+
… ТОН конкретной книги – всегда, вообще-то, результат достигнутого уровня безупречности … а тон , которым Алексей Петрович оправдывает ТОН своей конкретной книги, есть, вообще-то, результат переваливания ответственности на обстоятельства и время… : )

+… если тебе книга не нравится, это не обязательно значит, что она плохая. Это значит только то, что она НЕ К ТЕБЕ обращена ..+

Многим «нДравится» безупречное мышление … и описание … в гармонии с ним
состоящее… Видимо, книги Алексея Петровича не к ним обращены … : ))

ц и т а т а

Сергей
написано:09-12-2004 14:37:53
547

Ксендзюк
Алексей Петрович, Вы используете науку в личных целях, любые теории в сравнении с нагуализмом - ничто. Вы радикальны в вопросах религии, любая религия проигрывает нагуализму по всем параметрам. Это не так, по ширине пути нагуализм проигрывает любой религии. Выдержки философов в Ваших книгах притянуты "за уши" на сторону нагуализма. Вы ... НО в Ваших книгах есть вещи, которые заставляют остановится и задуматся, как заставляют остановится и задуматся высказывания дона Хуана в книгах Кастанеды. Да наш тональ надо заставлять думать. Думаю за эти моменты истины Вам можно простить все Ваши "мелкие грешки". Это мое мнение о Вас, с ним я и умру. Может-быть когда-нибудь мы встретимся ТАМ ... и поговорим без слов ...

ц и т а т а

Ксендзюк
написано:13-12-2004 16:17:13
548

Есть люди, которые критикуют меня за то, что я пишу сухо - мало эмоций, мало вдохновения и т.д. "Убиваю" научным подходом Дух и проч. под. Здесь тоже об этом говорили.
Другие критикуют меня за то, что я мало описываю личный опыт, всякие там феномены и переживания. (Особенно поначалу было много такой критики.)

Я тут листал одну книжку и наткнулся там на отрывок из работы Тимоти Лири "Нейрополитика", где он рассказывает о своей встрече с Чарльзом Мэнсоном.
Наверное, многие слышали, кто такой Ч. Мэнсон. Он собрал некую безумную секту в конце 60-х, был знаменит своим искусством при помощи страха овладевать сознанием других людей. В 1969 г. его секта совершила ритуальное убийство Шарон Тейт, беременной жены Романа Полански (думаю, все знают такого), а заодно и ее гостей. Измазали их кровью стены. Резня в стиле фильмов ужасов.
Случилось так, что Тимоти Лири сидел в той же тюрьме, что и Мэнсон, причем их камеры были по соседству. Когда Мэнсон узнал, что его сосед - Лири, он передавал ему через надзирателя табак, мед, книжки (в т.ч. первый том Кастанеды - как раз недавно вышедший), а через какое-то время завел с Лири беседу через стенку. Мэнсон заявил, что считает себя "учеником" Лири, как и "миллионы ребят" (так он выразился).
А затем Мэнсон упрекнул Лири:
"Но ты не сказал им, что делать. И я никак не могу понять, почему. Ты показывал всем и каждому, как создать новое сознание, но ты не дал им это новое сознание. Почему?"
И Лири ответил:

"В этом вся суть. Я не хотел навязывать им мои реальности. Смысл как раз и состоит в том, что каждый человек берет на себя ответственность за собственную нервную систему, создает собственную реальность. Это конец монотеизма. Ты можешь стать кем угодно. Все остальное - промывание мозгов."

Под этими словами Тимоти Лири я готов подписаться, как под собственными.
Именно поэтому я пишу сухим, почти научным языком, поэтому стараюсь поменьше распространяться про свои вИдения и сновИдения.
Мне так понравились эти слова, что решил с вами поделиться цитатой :)

ц и т а т а

free9
написано:14-12-2004 07:18:57
549

Ксендзюк
Совершенно с Вами согласен. Опыт А.Ксендзюка - это опыт А.Ксендзюка. И никакого отношения к читающим его книги не имеет. Тем более, что описания его опыта создадут лишь предвзятость, или же намеревание чего-то похожего в практиках юнатов нагуализма. это недопустимо, т.к. изначально человек бесконечно одинок (подтверждение этим словам нашел в одном из путешествий), из чего и вытекает индивиульность пути (читай опыта). Это же относится и к техникам. АПК не раз указывал на необходимость творческого подхода к ним.
Но тема форума - "Критика Алексея Ксендзюка". Что же я могу сказать по этому поводу. Первое, что бросается в глаза - это "обращенность" книг, если так можно выразиться. И обращены они на тональ, в отличие от книг КК, где, как мне кажется, неким образом, он взывает к чему-то, не то, чтобы забытому, скорее оставленному в стороне. Для тоналя современности это может звучать дико. Это лишь описание ощущуния. Да, кники АПК жестко ориентированы на тональ. Плохо ль, хорошо ли - это уже с точки зрения достижения к-либо цели.
В любом случае, если быть достаточно безупречным чтобы не поддаваться настроению, которое навеяно книгами либо своими настроями, то можно почерпнуть немало полезных "напрвлений". За что работа А.Ксендзюка уважаема, и, как грится, не канет в лета. Хотя ему должно быть поухо на мнения.

Алексей, спасибо!
Удачи в Ваших битвах.

ц и т а т а

xerox
написано:14-12-2004 07:39:11
550

Я не хотел навязывать им мои реальности.
Это конец монотеизма. Ты можешь стать кем угодно. Все остальное - промывание мозгов
Подписывайтесь, Алексей петрович. Раз у каждого своя реальность, то нагуализм нового цикла тоже промывание мозгов. Я УДОВЛЕТВОРЕН. Это была большая работа. НАГУАЛИЗМ - ВСЕГО ЛИШЬ ОДИН ИЗ СПОСОБОВ ДОСТИЖЕНИЯ ТРЕТЬЕГО ВНИМАНИЯ, НЕ ГАРАНТИРОВАННО ЭФФЕКТИВНЫЙ. Это не вопрос его правильности или эффективности, а вопрос личного предпочтения.

ц и т а т а

Travka
написано:14-12-2004 08:58:04
551

Может не стоит умиляться словам двух раздолбаев, один из которых мочил людей, а другой пудрил мозги химией, рассуждая при этом о промывке мозгов правительством?
"Ты можешь стать кем угодно"? Так почему же исходя из этого получаются либо отморозки-уроды, использующие подобную философию для кровопускания, либо умники-теоретики, сами кровью не марающиеся, но любящие порассуждать на тему безграничной свободы?

ц и т а т а

free9
написано:14-12-2004 09:41:11
552

Ксендзюк
Я не хотел навязывать им мои реальности.
а вышло именно так ((
каждый человек берет на себя ответственность за собственную нервную систему, создает собственную реальность
да? а я думал реальность одна - та, которую ВИДИШЬ. к тому же искусственно вживляемая безупречность сглаживает все неровности восприятия до госта, который равен нулю (ничего ведь не имеет значения во Вселенной, не так ли?)
Это конец монотеизма это с образом Орла конец монотеизма? извините, я пойду поржу...
Ты можешь стать кем угодно. Все остальное - промывание мозгов
эти две фразы созданы друг для друга!

ну ладно, это я так, тоже решил попридираться к словам, хотя это ухня полнейшая.
к чему все это? да к тому, что можно это хаить, можно боготворить. вывод один - работы АПК оставили свой неизгладимый след пусть даже в новом цикле нагуализма, если уж на то пошло. если кто-то реагирует на эти книги, значит он имеет свои представления касательно Пути. И это заставляет задуматься.

предлагаю облаять и обругать А.Ксендзюка со всех сторон. проявленная им безупречность и изящество выходов продемострируют действенность жизни воина, и, быть может, натолкнут "неверных" (ууу, я ща скопычусь от смеха, какое слово-то "правильное" вставил!) на поиски (неважно чего), главное - действие.

КО ВСЕМ: да и какое кому дело кто что пишет? вы сами-то что со своей жизнью делаете?

ц и т а т а

Ксендзюк
написано:14-12-2004 11:38:44
553

Ругайте меня, ругайте - это всегда полезно.

Travka
Не надо только превращать Тимоти Лири в тот карикатурный образ, который был состряпан агитаторами и пропагандистами нашего славного социума.
Может, лучше сначала почитать его книги? Тогда Вы сможете оценить его более объективно.
Тимоти Лири был выдающимся ученым и мыслителем. Его психологические и философские работы уже стали классикой.
Такой вот "раздолбай".

ц и т а т а

Ксендзюк
написано:14-12-2004 11:43:53
554

xerox
+НАГУАЛИЗМ - ВСЕГО ЛИШЬ ОДИН ИЗ СПОСОБОВ ДОСТИЖЕНИЯ ТРЕТЬЕГО ВНИМАНИЯ, НЕ ГАРАНТИРОВАННО ЭФФЕКТИВНЫЙ.+

Да, "один из способов". Ищите другой, если Вам этот не нравится - никто ведь не насилует. Только не забывайте, что найденный Вами способ точно так же не будет ничего "гарантировать".:)

ц и т а т а

Ксендзюк
написано:14-12-2004 11:51:06
555

Travka
PS Кстати, в отличие от многих, Лири до последних дней сохранил острый ум и прекрасную память. Последние его научные работы - тому лучшее свидетельство.

ц и т а т а

 Тема закрыта.

   
Страницы: [пред ]... 37 ... 69 [след ]

Перейти в список тем раздела "Общий"

Easy Forum ver 3.0
sergejh 2003-2005