Автор
|
Тема: Критика Алексея Ксендзюка (закрыта)
|
Кебули
|
написано:25-11-2004 00:14:09
|
436
|
Элл Филсофия это что такое?
Я не вижу у Ксен Петровича философии, но вижу много отвлечённых рассуждений от самой конкретно_практики для человека на данынй момент состояния его тоналя и нагуаля (текущего фронта работ). То есть человеку, эту книгу читающему, с ней потом делать то что? Ну получит он всплеск осознания, толчок ТС от АПК и его практики и опыта, но дальше то что? Где брать свой опыт? Вот по себе сужу - временный подъём энтузиазма, а потом большой СПАД. Конешно всё состоит из подъёмов и спадов и поначалу, первые коротки, а вторые велики и наровят вкрутить тебя в непрерывную депрессию. Основная проблема на мой взгляд его книжек - это непродуманная последовательность изложения. Нету эффективного ядра практики как я уже говорил. Он пишет очень много по делу, но куда и как это дело применить на практике ТЕМ КТО ЧИТАЕТ его книжки! Вот в чём основной вопрос ! Проблема с желанием доказываеть - оно делает его вовлечённым. И он не может уделять внимание действительно актуальным задачам. Например как я понял АПК поставил себе задачу (стратегическую разумеется ;) чтобы как можно больше людей просекли ту фишку, что их Тональ болен, он выкладывает эту болезнь в натуральную величину и делает показательный надрез скальпелем по всей длине прямо на глазах у шокированного читателя. Но вот беда - что дальше. Признал тональ, понял свои "грешки" , небузпречность, ЧСВ в 33 карата, ЖКС море...
Тут я не знаю :) На мой взгляд, весь вопрос в том - насколько книжки Ксендюзюка вызывают в тебе Переживание Устремлённости и насоклько оно глубинно затрагивает все фибры твоей души и всего существа. То есть к чему АПК предлагает стремиться то? К хорошему Тоналю, видению и сновидению? К дублю и телепортации? К 3ему вниманию, про котрое и толком то ничего не известно, одни пузырьчатые растиекающие слюной предположения?
Так вот, меня такие стимулы СОВЕРШНЕННО НЕ ВДОХНОВЛЯЮТ. Нету мотивации. А вот стремиться к Переживанию Блаженства, Безмятежности, Гармонии, Единства, Ясности - есть. Я ХОЧУ.
Всё это приводит меня к грустному выводу - что АПК не достиг полного просвтления. У него ещё остались какие-то непройденные островки глупостей, и они мешаеют ему делать своё дело безупречно. Но может он как раз к этому подходит? Впрочем, это мне соврешнено неизвестно.
ц и т а т а
|
Кебули
|
написано:25-11-2004 00:15:35
|
437
|
а стратегия видимо - разоблачения
ц и т а т а
|
foggy
|
написано:25-11-2004 00:48:57
|
438
|
wonder Никто вам не мешает черпать чувства у КК а у АПК брать технологию Вся технология и все понимание приведены у КК, а у АПК лишь его собственное понимание - переложение технологии и понимания КК, причем в некоторых аспектах худшего, чем у КК качества. имхо.
ц и т а т а
|
April
|
написано:25-11-2004 06:48:56
|
439
|
Snusmumrik Ты имеешь в виду безупречность? Наверно и так можно сказать. :) А ритриты все же имхо очень полезны, но не всегда есть возможность :( А что ты называешь ритритами?
ц и т а т а
|
Сергей
|
написано:25-11-2004 09:52:21
|
440
|
Эл Зачем же так радикально. Книги АПК имеют огромную ценность. Прочтение КК оставляет в подвешенном состоянии. Книги АПК дают четкое направление движения. Но как все сложно, как СЛОЖНО. Фиг дело со мной, с 3-5 прочтения замороченного предложения становится понятно, что Ксендзюк имел ввиду. Или сложность изложения это предохранитель от совсем тупых. Ежели предохранитель, тогда все становится понятно.
ц и т а т а
|
Кебули
|
написано:25-11-2004 12:36:59
|
441
|
Сергей СЛОЖНО. Помоему твой тональ попросту испугался НОВОГО и НЕИЗВЕСТНОГО и его страхи ЗАБЛОКРИОВАЛИ понимание такого простого и понятного текста А.П.
Тут я в некотором смысле овтечу сам себе же на свои предыдущие посты (о как!), а также как я вижу всем остальным которых мучает схожий вопрос. Меня посетило откровение:
1) А.П. пишет очень просто. Но у многих людей срабатывает СТРАХ ПЕРЕД СЛОЖНЫМИ НАУЧНЫМИ терминами и формулировками. На самом деле - если не боятся, и не думать что это "сложно" то мы увидим - то что как раз наоборот всё придельно просто и по научному лаконично :))
2) Нацеленность книг А.П. это та фокус-группа, которая неуверенна в том что то что писал КК - это реальность и это достижимо. Их тональ хочет ввернуть в их головы концепцию что это всего лишь миф, красивый, в чём-то правдивый но миф. Так вот А.П. по сути показывает на себя пальцем (а что ещё делать) и говорит всем - ЭТО ВСЁ РЕАЛЬНО РАБОТАЕТ. А в качестве оружия использует обладающую большим авторитетом для тоналя и силой "научно-психо-метафизическую" семантику. Тональ хочет чтоб ему доказывали, Тональ хочет факотв. Вот А.П. их ему и тычит в нос.
И такой подоход конешно имеет право на жизнь.
У меня кстати все вопросы к А.П. отпали потому что я сам на них ответил :)
Так что своё дело он делает. У него своя роль и видимо он её прекрасно вполняет.
ц и т а т а
|
Сергей
|
написано:25-11-2004 14:24:40
|
442
|
Кебули твой тональ попросту испугался Тональ по натуре своей труслив, и не только мой :о))) не думать что это "сложно" то мы увидим - то что как раз наоборот всё придельно просто Раз ты говоришь, что черное это белое, ладно пусть будет белым :о)))
ц и т а т а
|
RAman
|
написано:25-11-2004 14:25:18
|
443
|
AesirLoki Там сказано, что разница есть, Будь добр дай ссылку и что психический и физический элементы хоть и плотно взаимодействуют всю жизнь, но друг в друга не переходят. Им и не надо в друг друга переходить. То, что мы называем материальным или психическим, состоит из этих элементов, поэтому реально не существует. Просто согласно карме происходит сочетание элементов, приводящих к определенному психическому и материальному.
ц и т а т а
|
AesirLoki
|
написано:25-11-2004 14:42:01
|
444
|
RAman Будь добр дай ссылку Вот, например: Медитация Сатипаттхана Випассана.
состоит из этих элементов, поэтому реально не существует Не понял твою мысль.
ц и т а т а
|
wonder
|
написано:25-11-2004 16:36:50
|
445
|
Сергей Или сложность изложения это предохранитель от совсем тупых. Ежели предохранитель, тогда все становится понятно.
Отсев зерен от плевел, как выразился сам А.К. Так что обиду особо импульсивных критиков понять можно. А ты, Серый, всё таки почитай ЧН, думаю вопросы - что делать, почему и зачем - после этого отпадут.
ц и т а т а
|
Сергей
|
написано:25-11-2004 16:47:55
|
446
|
wonder обиду особо импульсивных критиков Ты это о ком? Серый, всё таки почитай ЧН Дык, сначала купить надо :о))) вопросы - что делать, почему и зачем - после этого отпадут Лично передомной вопрос что делать не стоит. Спасибо АПК.
ц и т а т а
|
wonder
|
написано:25-11-2004 16:52:26
|
447
|
Сергей Ты это о ком? Не о тебе:)
Лично передомной вопрос что делать не стоит. И как делать...
ц и т а т а
|
Сергей
|
написано:25-11-2004 18:49:30
|
448
|
wonder Гы-гы, стал бы я по форумам шастать, если бы знал ответы на все вопросы. Основная стратегия конечно описана у АПК. А вот какие-то мелкие нюансы приходится выискивать, выспрашивать, подглядывать ... :)
ц и т а т а
|
Эл
|
написано:25-11-2004 19:18:39
|
449
|
wonder Я,действительно,хочу понять тебя и тебе подобных.Мы оба сновидящие. Приведи полезные,на твой взгляд, советы, которые ты почерпнул из книг АПК.Или какие-то интересные моменты, заслуживающие внимания.Что-то новое о сновидении; что-то, что произвело на тебя впечатление.Желательно, чтобы примеров было больше.
ц и т а т а
|
Федор Ветров
|
написано:26-11-2004 01:16:21
|
450
|
wonder Древние видящие предавались эмоциональным реакциям. Однако, когда пришло время понять, что же они видят, они не смогли этого сделать...
Вот ведь странная вещь! Ни ДХ, ни кто другой, никогда не ставили знака равенства между знанием и описанием. Человек начитанный (это по Дарвину подвид приматов такой) не ест человек знающий, скорее наоборот. Он есть человек заблуждающийся, вследствии того, что пытается истолковать описание, данное селовеком знающим своим "кривым" умишком. Не в том дело, что умишко плох, а в том, что не им человек знания знает. Понимание, молодой человек, еще никогда и никого не приводило к знанию в том смысле, в котором этот термин употребляется КК и не только им. Подменить знание описанием (пониманием)-это некислая попытка рационального ума надуть своего хозяина.... К удивлению моему, сия попытка в 99% случаев оканчивается триумфальным успехом ума. С уважением, Ветров.
ц и т а т а
|
| Тема закрыта. |
|
|