|
Автор
|
Тема: Форум
|
|
Ван
|
написано:25-12-2004 22:06:45
|
556
|
<--
Тем не менее, вынужден резюмировать - ситуация на Форуме, похоже, снова выходит из-под контроля. Косметические изменения типа принятия новой редакции правил (которую, кстати, вроде бы должен был одобрять Алексей Петрович Ксендзюк?) вряд ли что-то изменят в "атмосфере форума", если этих Правил придерживаются абы как. Возьмем текущий же случай, из-за которго сняли AesirLoki. Сначала на Форуме объявился товарищ Сергей (согласно имеющимся данным - весьма вероятно, клон Миши Волошина), который тут же пошел флудить по Форуму, и едва месяц спустя был после неоднократных предупреждений забанен - для начала на неделю. После этого он регистрирует себе новый ник _dark_, просит убить старый и тут же снова пускается во все тяжкие. Естественно, AesirLoki решил его забанить, учитывая отягчающий факт клоноводства. Но как только поднялся визг и _dark_ снова получил доступ, он опять начал заливать Форум бессодержательным офттопиком - см. его снесенные посты в "Сбросе Мусора". Плюс начал наезжать на AesirLoki, что дескать хата не его и забанили невинного.
Далее, товарищ клоновод oleg, также был забанен в общем порядке за нарушения Правил. Причем факт нарушения подтвердил сам sergejh (#1341). То есть действия AesirLoki и Ропота были обоснованными. Но как только эти товарищи начали поднимать визг вместе с другими "обиженными мудерированием" типа G и Федора Ветрова, sergejh'у тут же где-то "показалось" участие личного мнения в действиях AesirLoki, и он был снят. Причем последние два товарища, "выдавив" из Сергеича снятие Локи, пафосно свалили с Форума - просто позёрство какое-то. Что это за оппортунизм и соглашательство со стороны sergejh, я понять не могу. Когда на Форум проводилась очередная "атака клонов", после которой я был назначен техническим администратором, "опричники" тоже строчили псевдоаргументированные посты о собственной невинности и гадстве модераторов со всех доступных им ников (см. стр. 60-63 данной темы). На них почему-то не особо обращали внимания, и модераторов никто не снимал, даже наоборот:) Так что теперь случилось ? Если человек не матерится по-черному на всех окружающих и не постит нечитаемые комбинации слов, а просто все время пишет чепуху, уводит обсуждение от темы и потихоньку плодит клонов, то на это уже можно смотреть сквозь пальцы, что ли ?
То, что у тебя, sergejh, семь пятниц на неделе - это всем уже давно понятно. ("Кстати, надо бы завтра не забыть закрыть возможность отключения доступа на раздел мусор." (#1352) - "Насчет мусора (если отключить возможность банить в нем участников) - а флейм и мусор не будут разрастаться. Я же за этим следить буду и банить особо "активных". :) Но я уже передумал. Наверное, пусть останется возможность бана и там." (#1360); "Модераторам я буду в какой-то мере доверять - иначе бы не назначил их таковыми. :)" (#925) - "Вообще, я бы пересмотрел всех модераторов...") Что особым желанием модерировать Форум ты уже давно не горишь ("готов передать весь форум полностью в надежные руки. :) Меня вполне устроит положение обычного посетителя" (#902)), да и возможности не имеешь ("у меня нет столько времени и денег на интернет, чтобы вот так не торопясь сидеть и листать, где какие посты"), мы тоже поняли. Но это не значит, наверное, что Форум должен обрастать мусором ? Говоришь вот - следить будешь, а сам в модерировании почти не участвуешь (см. лог) и еще модераторов хороших снимаешь. В Правилах, включая новые, черным по белому написано: "В случае обнаружения разных ников под одинаковыми IP-адресами такие ники будут удаляться.". Когда последний раз шум поднимался, речь о чем шла - что ты будешь по представлению модераторов банить клонов безжалостно, и ты соглашался (#925). А как до дела дошло, и все необходимые доказательства были предоставлены, что выходит - вместо клонов "банят" модераторов, а клоноводство типа уже считай и не нарушение, даже с учетом всех вышеизложенных отягчающих обстоятельств ?! И о каком вообще духе и русле Форума при всем при этом может идти речь ?
В общем не знаю, sergejh, не знаю, вопрос грозит стать ребром... :-\
ц и т а т а
|
|
oleg
|
написано:26-12-2004 00:52:05
|
557
|
в теме: Задержки дыхания работа со страхом и не только
backbone написано:25-12-2004 18:43:53 Правка 968
Жаль, что ВФ и G ушли.
Одни из тех, кого я читаю и получаю что-то полезное.
Форум деградирует.
Нормальные чуваки уходят, остаются довольные этим и собой выгнавшие их маразматики.
Ван
А вы так и не огласили список моих ников-"клонов"...
ц и т а т а
|
|
Ван
|
написано:26-12-2004 01:51:41
|
558
|
*moderatorial*
foggy забанен на 3 дня за грубые оскорбления.
литера - предупреждение за бессодержательный пост.
ц и т а т а
|
|
Ван
|
написано:26-12-2004 01:54:25
|
559
|
oleg
А вы так и не огласили список моих ников-"клонов"...
El
Joker Commander
das ist
old_lee
ц и т а т а
|
|
corsair
|
написано:26-12-2004 05:16:47
|
560
|
oleg
хоть и не ты это писал, но раз ты процитировал, то отвечу как бы тебе, а заодно и всем остальным скорбящим по безвременно покинувших форум господам Федору Ветрову и G.
Жаль, что ВФ и G ушли
да ладно там, ушли, как же .) великие люди не уходят.. один раз (кстати, иисус христос тоже не один раз "ушел", как известно ,)
вот первый уход г-на Ветрова: "Задержки дыхания работа со страхом и не только", #805, а вот в первый раз уходил G: "Абстрактная благодарность пятиногому пауку (диалоги воинов)", #57.
что характерно, в чате G говорил что уходит навсегда, чем расстроил тогда немало других воинов (A например). ну не важно, ведь решение воина может отменить сам воин другим своим решением ,)
кстати, обратите внимание на даты покидания форума этими воинами: в первый раз 25-05-2004 (Ветров) и G 19-05-2004 (намекнул на покидание форума в это время, но ушел он немного позже, есть пост и от 28-05-2004), потом посмотрите на время последнего ухода - буквально на днях (Ветров 24-12-2004).
так вот, в это время обычно начинается сессия у студентов, а потом начинаются каникулы.. намек достаточно прозрачен? "от сессии до сессии живут студенты весело" .)
может совпадение, а может и нет, но доподлинно известно, что если верить в то что они вернутся и намеревать их третье пришествие, то они _обязательно_ вернутся .) ну а если все же не вернутся, значит.. значит плохо намеревали ,)
ц и т а т а
|
|
oleg
|
написано:26-12-2004 11:24:10
|
561
|
Ван
Спасибо.
Один из ников действительно был мой. Он был удалён по моей просьбе (#1334) за ненадобностью. Никаих объявленных претензий модераторов к этому нику не было.
Остальные ники - не мои (первый вообще, судя по выборке из поиска, принадлежит женщине).
Вот сведения о моей домашней сети:
Немного статистики о сети
В настоящее время сеть охватывает домов: 88.
Подключено пользователей: 604.
Днем основания сети можно считать 15 сентября 2001 года, когда худо-бедно в сети появился интернет (до этого сеть практически не проявляла активности).
Соединение с провайдером идёт через VPN.
С тем, что внешние айпишники в моей сетке иногда совпадают, я уже сталкивался. Один крупный хостер периодически отбрасывает меня по ftp с сообщением "с вашего IP уже открыта одна сессия".
Вывод: ваши обвинения меня в клоноводстве некорректны.
Далее, товарищ клоновод oleg, также был забанен в общем порядке за нарушения Правил. Причем факт нарушения подтвердил сам sergejh (#1341).
Это заявление тоже некорректно. Sergejh подтвердил не факт нарушения правил, а допустимость обвинений модераторами пользователей в дурости. А сам факт бана меня AesirLoki, причём даже без предварительного предупреждения я считаю кричащим случаем модераторсткого произвола.
Общий вывод: вы некорректны во всех обвинениях в мою сторону, причём похоже что не только в мою.
corsair
Да мне в общем то всё равно - я проездом в этом "городе" (хотя ФВ мне было приятно почитать - красивые истории рассказывал).
А процитировал я это как пример претензий к AesirLoki рядовых пользователей. Чтоб не создавалось (Ван'ом) впечатление, что претензии к нему только у "нарушителей" и "клоноводов".
ц и т а т а
|
|
_dark_
|
написано:26-12-2004 11:55:27
|
562
|
Ван
Но как только поднялся визг и _dark_ снова получил доступ, он опять начал заливать Форум бессодержательным офттопиком - см. его снесенные посты в "Сбросе Мусора".
Да...а ведь я собирался пребывать в печали и смирении. Ты хоть нагло не ври. Не посты, а пост. К твоему сведению этот пост был отправлен в тему, которая на тот момент находилась на мусорке. То, что вы ее потом перенесли, это ваши проблемы. Ван учись врать красиво, ибо это и есть сталкинг.
PS Если перенесете пост в обсуждение модераторов, то вместе с Вановым, где он необоснованно меня обвиняет.
ц и т а т а
|
|
corsair
|
написано:26-12-2004 19:02:22
|
563
|
_dark_
учись врать красиво, ибо это и есть сталкинг
замечательно, а я-то наивно думал, что это что-то другое..
теперь могу предположить что и сновидение - это красиво, музыкально.. храпеть .)
oleg
А процитировал я это как пример претензий к AesirLoki рядовых пользователей
что-то я не увидел там претензий именно к локи, покажи пальцем? кроме того, я совсем не понимаю кто такие "маразматики", которые кого-то выгнали? ведь Ветров и G ушли сами, а сняли (выгнали) из модераторов как раз локи.
ц и т а т а
|
|
sergejh
|
написано:27-12-2004 11:24:04
|
564
|
Ван
Насчет ников я верю oleg. И совпадение IP - это разные люди с одного провайдера/офиса. Ну вот в данном случае верю. :)
corsair
а сняли (выгнали) из модераторов как раз локи
Да не передергивай, всего лишь сняли с модераторов, а вопрос о бане даже не стоял. :\
Я меняю свое решение (эк колбасит-то! :) ) и снова возвращаю модераторство Локи. Удержать обиженную группу не удалось, пусть уходят. :) (G, Ветров и т.п.)
ц и т а т а
|
|
Barbarian
|
написано:27-12-2004 11:30:02
|
565
|
К тому же... обида только задержит... и внимание будет возвращяться к ней вновь и вновь, пока не произойдёт осознания, разфиксации.
ц и т а т а
|
|
_dark_
|
написано:27-12-2004 12:04:50
|
566
|
sergejh
и снова возвращаю модераторство Локи
Не возражаю против Локи, думаю он пришел в себя и будет вести себя корректно.
PS Я и не просил его убирать, просто наехал по взрослому, чтобы не зарывался.
ц и т а т а
|
|
xerox
|
написано:27-12-2004 13:14:53
|
567
|
sergejh
Я меняю свое решение (эк колбасит-то! :) ) и снова возвращаю модераторство Локи. Удержать обиженную группу не удалось, пусть уходят. :) (G, Ветров и т.п.)
Я чего - то пропустил?
Сергейч, ты думаешь трезво или нет? Получается ты делаешь что-то ради кого-то, а не из собственных принципов? Если у тебя не хватает глаза, чтобы следить за локи, убери его из модеров, и все. Он такой есть, а не случайно мутит. И люди не разово ушли, они и в будущем всегда будут уходить. Задумайся над последствиями своих решений.
С уважением,
ц и т а т а
|
|
oleg
|
написано:27-12-2004 13:31:14
|
568
|
xerox
Сергейч, ты думаешь трезво или нет?
Глупый вопрос...
Если нетрезво, то на какой ответ можно рассчитывать?
А если трезво, то в чем можно обвинять/упрекать?
---
Мир вам Земляне (пилот)
ц и т а т а
|
|
Семейный патологоанатом
|
написано:27-12-2004 13:39:29
|
569
|
Удержать обиженную группу не удалось, пусть уходят. :) (G, Ветров и т.п.)
Собственно, то, что я "предсказывал" ;) - свершается. Как правило, уходят самые активные участники форума. Чем больше пишешь, тем больше получаешь замечаний.
sergejh - эта тендеция будет продолжиться, пока модераторы будут воспринимать себя иерхарически на более высокой ступени и, следовательно, позволять себе то, что не позволительно другим. Тут надо либо выбирать ответсвенных (взрослых, без ЧСВ) модераторов, которые будут объективны во всем, включая способность признавать свои ошибки, либо назначать модератора модераторов, который следил бы за ними, как за малыми детьми ;)) Как я понимаю, второй вариант утопичный. Остается первый вариант. Ну или форум по-прежнему будет в руках людей, воспринимающих модераторство как власть, а не как ответственность.
ц и т а т а
|
|
xerox
|
написано:27-12-2004 13:41:36
|
570
|
(взрослых, без ЧСВ) модераторов, которые будут объективны во всем, включая способность признавать свои ошибки, либо назначать модератора модераторов
Согласен стопроцентно. Если у мальчика еще где-то детство играет, то о чем разговор. На форуме есть взрослые люди. Почему в модераторах оказываются детишки? Что власть развращает - неправда.
ц и т а т а
|
| | Тема закрыта. |
|
|