|
Автор
|
Тема: Форум
|
|
_dark_
|
написано:24-12-2004 17:08:50
|
541
|
AesirLoki
В Мусорке тебя забанили за твои действия в оной. Будешь после возврата писать в том же духе - будешь опять забанен
Прошу привести ПРАВИЛА обосновывающие ваши действия. На каком основании я не могу писать в мусорке все, что посчитаю нужным. Повторяю - ПРАВИЛА а не ваше мнение.
Хотя возможно, конечно, что ты зря подставился тем своим сообщением
Я просил привести ФАКТЫ, ваше личное мнение не имеет отношения к ПРАВИЛАМ общения на форуме.
Модераторы
Господа, я пришел не в публичный дом под вывеской «Нагуализм», а на тематически форум посвященный нагуализму. Я ВПРАВЕ рассчитывать на адекватную реакцию на ЛЮБЫЕ мои действия, пусть не безупречную, но хотя бы компетентную, и с учетом тематики форума, но если сталкинг у вас вне закона, то думаю и о нагуализме говорить нет смысла. Вы, господа, слишком заигрались в модераторов и забыли, что представляет собой дух воина, ваши небезупречные действия идут в разрез с положениями нагуализма. Скоро на форуме останутся только модераторы и человек 30 завсегдатаев, которые так увлеклись обсуждением достижения абсолютной свободы, что не заметили как вокруг них построили тюрьму.
PS Я говорю о неблагоприятной для общения ситуации которая сложилась в форуме. Перенос данного сообщения в любую другую тему считаю неуместным
ц и т а т а
|
|
_dark_
|
написано:24-12-2004 17:15:01
|
542
|
sergejh
банить всех с одинаковыми IP
Таким образом 2 человека из одной локальной сети не смогут принять участие в форуме?
В Мусорке тебя забанили за твои действия в оной. Будешь после возврата писать в том же духе - будешь опять забанен
Прошу вас лично ответить мне, на каком основании я не могу писать в мусорке все, что угодно и использовать ее как полигон для сталкинга.
ц и т а т а
|
|
sergejh
|
написано:24-12-2004 20:05:51
|
543
|
_dark_
Таким образом 2 человека из одной локальной сети не смогут принять участие в форуме?
Почему? Я же ниже написал - "в этом случае писать мне по e-mail!" Тогда, если удастся доказать, что это два разных человека, запросто включаю доступ обоим. (Я обычно понимаю по письмам, где правда, а где "виляние")
_dark_
Прошу вас лично ответить мне, на каком основании я не могу писать в мусорке все, что угодно и использовать ее как полигон для сталкинга
В мусорке ты можешь писать ПОЧТИ все что угодно. Но некоторые правила форума являются основными - например, запрет обсуждения наркотиков, грубые наезды на людей, явный флейм с непонятным контекстом (это имееются ввиду бессмысленные сообщения, набор местоимений, предлогов и т.п., вызывающие ощущение, что писал немного ненормальный или пьяный человек), флейм с множественным повторением сообщений. Ну а в остальном, в принципе, всё. Если ничего не забыл...
Кстати, надо бы завтра не забыть закрыть возможность отключения доступа на раздел мусор.
ц и т а т а
|
|
corsair
|
написано:24-12-2004 20:22:24
|
544
|
sergejh
Кстати, надо бы завтра не забыть закрыть возможность отключения доступа на раздел мусор.
а это зачем? и как ты собираешься тогда следить за соблюдением "основных правил форума" там?
ц и т а т а
|
|
_dark_
|
написано:24-12-2004 22:47:07
|
545
|
sergejh
например, запрет обсуждения наркотиков, грубые наезды на людей, явный флейм с непонятным контекстом
Согласен на все 100%. Сталкинг изящное оружие и в подобных вещах не нуждается. Желаю удачи в войне с БЫДЛОЙ.
Я отправляюсь в проклятые земли дабы пребывать там в печали и смирении.
Еще раз удачи в битве. Пусть дух направляет ваши мечи.
ц и т а т а
|
|
Ван
|
написано:25-12-2004 01:10:13
|
546
|
Относительно последних событий
sergejh
Почему ты забрал модераторство у AesirLoki ? Я не вижу оснований для предъявления претензий к AesirLoki как к модератору. Его последние действия (записи №№ 79-81, 87, 139, 140, 173, 208-210, 215, 217 текущего (№27) лога модерирования) не противоречат установленным Правилам форума. В частности, он совершенно корректно вернул на место сообщение SoNick'а в тему "Задержки дыхания работа со страхом и не только", т.к. оно содержит, хотя и в достаточно экспрессивной форме, существенную для составления представления об обсуждаемой теме информацию, и убрал последующие сообщения, содержащие личные разборки с SoNick'ом (записи №№ 208-209, 217). Выполнение обязанностей AesirLoki вполне устраивает как меня, так и модераторов corsair и Ропот'а.
Претензии, предъявляемые к AesirLoki другими пользователями, относятся к его поведению как пользователя. Эти вопросы должны рассматриваться модераторами разделов, в которых совершено нарушение, но т.к. AesirLoki сам является модератором, этим должен заниматься ты - выносить ему предупреждения или забанить в случае чего:)) Конечно, не дело, когда модератор сам не поддерживает должный моральный облик, в этом случае должен ставиться вопрос об его снятии. Но я в данной ситуации не вижу ничего настолько криминального в поведении AesirLoki, чтобы сходу его банить, и тем более отнимать права. Вижу по большей части вопли рефлексирующих "обиженных модерированием":)) из разряда личных претензий. Я бы тебе порекомендовал вернуть AesirLoki права побыстрее и поменьше обращать внимания на различные провокации.
закрыть возможность отключения доступа на раздел мусор
Это совершенно непонятно зачем такое. Мусор - по определению для флейма и оффтопика, но это не значит, что там должен твориться беспредел. Про это уже неоднократно говорилось, что зараза из Мусора расползается и с этим надо что-то делать. То есть при необходимости применять административные меры согласно Правилам. Конечно, если для доступа n разрешить писать в Мусор, чтобы они расползаться не могли, это еще можно понять, но что тогда делать, если они в Мусоре что-то совсем уж непотребное начнут творить ? ИМХО, идея плохая.
Вообще по модерированию
Поддерживаю идею минимизации сноса сообщений и ужесточения административных наказаний. Снос частенько ломает ход дискуссии и ее дух:)
А судьи кто ?..©
Больше всех выступающие товарищи _dark_ и oleg вообще имеют богатую личную историю на нашем Форуме:) Первый - никто иной как широко известный в узких кругах Миша Волошин, войн из Одессы, наплодивший клонов типа Сергей. Очень хитрозадый сталкер - думает, если регистрируется через прокси, то никто не просечет, и можно потом писать клонами всякую пургу, смело получая за это баны. Второй сменил аж пять разных ников, некоторые тоже на недобром счету у модераторов :) Короче, пилоты-рецидивисты - в баню.:)
AesirLoki
Претензии к тебе как к пользователю форума, к сожалению, обоснованы. У всех есть свое личное мнение, но если всерьез пытаться избавить форум от всех пилотов НЛО и прочих душевноздоровых, то лучше его сразу закрыть. Постарайся выражаться не так резко и не переходить на личности. Ну в общем, я думаю, ты уже все понял :)
ц и т а т а
|
|
Миша
|
написано:25-12-2004 03:37:40
|
547
|
Ван, у вас здесь принята ложь?
sergejh, или этот вопрос к тебе?
Я понимаю, что здесь свои традиции, но мне не нравится, когда меня обвиняют в нечестности. А вот подобного рода клонирования я как раз и воспринимаю как нечестность - от сталкинга в этом нет ничего...
sergejh, проверь, пожалуйста, все эти названные IP, и мне хотелось бы, чтобы твой модератор принес извинения. Если есть такие-то подозрения - могу сделать доступ к своему проекту - проверишь IP и там.
ц и т а т а
|
|
sergejh
|
написано:25-12-2004 06:41:09
|
548
|
Ван
Поддерживаю идею минимизации сноса сообщений и ужесточения административных наказаний
Сегодня выложу измененные правила (может еще чем дополню насчет минимизации сноса).
Основания для снятия AesirLoki: мне показалось, что он оценивает посты на основе собственного мнения, а не на основе общего духа форума... Пусть не всегда, но все же.
И такой вопрос - чем вам будет мешать его отсутствие как модератора?
Миша
Это не ложь, а заблуждение. Пока такие люди как dark, oleg не нарушают - они останутся на форуме. О том, что они клоны, мне доказательства не предоставили. Даже если когда-то человек писал под одним ником, а потом стал под другим - и при этом РЕЗКО изменился сам, почему бы его не оставить на форуме?
ц и т а т а
|
|
Миша
|
написано:25-12-2004 08:46:50
|
549
|
sergejh, я о том, что меня обвиняют в клонировании. Я хочу, чтобы Ван именно за это принес извинение. Ведь очень легко оболгать человека, а затем позже, ссылаясь на эту ложь, если она проканала, заявлять - так у него и раньше уже были грехи...
ц и т а т а
|
|
oleg
|
написано:25-12-2004 13:33:17
|
550
|
Ван
Вы асолютно верно пишите, Ван.
AesirLoki
Претензии к тебе как к пользователю форума, к сожалению, обоснованы.
Даже вам это заметно. И наверно логично, что человек постоянно нарушающий правила форума, как обычный участник, не сможет адекватно следить за их исполнением другими, как модератор. Так как мерить будет по себе.
Конечно, не дело, когда модератор сам не поддерживает должный моральный облик, в этом случае должен ставиться вопрос об его снятии.
И это тоже правильно. Вот именно в связи с этим вопрос о его снятии и был поставлен. Вы можете взять 10 случайных сообщений AesirLoki и лично убедиться в том, что по крайней мере в половине из них будут иметь место нарушения, причём даже не одного а нескольких правил. Тут ещё в том беда, что пользователи будут наследовать стиль поведения модератора. И если модератор флеймит и "разборки устраивает", то вполне логично ожидать от пользователей подобного поведения.
но что тогда делать, если они в Мусоре что-то совсем уж непотребное начнут творить
Что делать? Последовать совету с "форум - главная" и не читать раздел мусор. Вообще то об адекватности человека, который лезет копаться в мусоре можно задуматься. Нормальный человек туда не пойдёт, а если и пойдёт, то сам виноват.
_dark_ никто иной как широко известный в узких кругах Миша Волошин, войн из Одессы, наплодивший клонов типа Сергей. Очень хитрозадый сталкер
Да уж. Назвать сновидящего Мишу "хитрозадым сталкером"... это даааа. Надеюсь, что с возрастом вы станете лучше разбираться в людях.
oleg сменил аж пять разных ников, некоторые тоже на недобром счету у модераторов
Прям аж интересно... Назовите, пожалуйста, все 5 моих ников, которые к тому же "на недобром счету у модераторов". Всегда полезно унать о себе что-то новое.
Миша
Извинений вы, скорее всего не дождётесь. К сожалению, гордыня воинов, обчитавшихся КК возрастает неимоверно (по себе знаю). И что-то мне подсказывает, что какая-то доля ответственности за это лежит на самом КК.
ц и т а т а
|
|
sergejh
|
написано:25-12-2004 14:30:15
|
551
|
Миша
Ну, извинения Вана - это его личное дело, пусть просит. Я-то на него не могу надавить. :)
ВСЕМ
Вывесил измененные правила форума. Особенно раздел 3, а также специально для модераторов - раздел 15.
Насчет мусора (если отключить возможность банить в нем участников) - а флейм и мусор не будут разрастаться. Я же за этим следить буду и банить особо "активных". :) Но я уже передумал. Наверное, пусть останется возможность бана и там.
ц и т а т а
|
|
Морда
|
написано:25-12-2004 19:12:44
|
552
|
Миша
Насколько я знаю тебя, на твой стиль посты _dark_ не похожи. Помимо грамматики, совпадений явных нет.
Насколько я знаю Вана, он вообще без оснований обвинять не станет. Может, _dark_ и ты пользуетесь одним провайдером и ай-пи адрес выдаётся динамически? При этом возможны почти полные или полные совпадения адресов.
ц и т а т а
|
|
Ван
|
написано:25-12-2004 20:08:41
|
553
|
Изменения в новых правилах форума:
- Исправил кривую ссылку на список пользователей без доступа.
- Также пока убрал пункт "Модераторы разделов могут: ... перерисовывать топик (генерация HTML)", т.к. модераторы этого не могут:)
ц и т а т а
|
|
Миша
|
написано:25-12-2004 20:40:07
|
554
|
Морда
Тогда _dark_ должен быть из Одессы и пользоваться услугами провайдера SkyLine или Paco (к этому провайдеру я подключался раньше). Никакими другими провайдерами я не пользовался. Кто-то из других модераторов может проверить?
ц и т а т а
|
|
Ван
|
написано:25-12-2004 21:48:08
|
555
|
sergejh
Основания для снятия AesirLoki: мне показалось, что он оценивает посты на основе собственного мнения, а не на основе общего духа форума... Пусть не всегда, но все же.
"показалось" ? "Пусть не всегда, но все же." ? :-( Сергеич, ты чего ? Где конкретика ? Может покажешь, где конкретно AesirLoki что-то нарушал ? И почему за это его нужно было сразу же лишать модераторских прав - сразу, как только возбухли забаненные им личности, причем забаненные справедливо (см #1355) ?
И такой вопрос - чем вам будет мешать его отсутствие как модератора?
Я очень огорчен снятием AesirLoki. Он - один из старожилов этого Форума, участвует в нем с самого момента его создания. AesirLoki - практик, часто пишущий о своем опыте и поднимающий интересные темы (чтобы убедиться, достаточно заглянуть в архивы форума). Да ты и сам об этом знаешь:) Именно потому он сведущ и достаточно адекватен в обсуждаемом материале. AesirLoki занимал должность модератора более полутора лет и всегда добросовестно выполнял свои обязанности и активно участвовал в административном управлении Форумом. До недавних преобразований в его ведении находилось большое количество разделов, и с модерированием в них он всегда справлялся, в отличие от других модераторов, которые неоднократно снимались за бездействие (причем снимались только после оказания на тебя, sergejh, давления другими участниками Форума).
AesirLoki по роду работы имеет возможность все время находится "на связи" и оперативно контролировать обстановку на Форуме в течение рабочего дня, и всегда выполнял наибольший фронт работ. Другие модераторы - corsair и Ропот - обладая аналогичными возможностями, являются новичками форума и пока "не дотягивают" до уровня AesirLoki. фруд вообще опять принялся за свое и появляется еле-еле раз в месяц. У меня сейчас большой объем работы и выполнять свои обязанности я могу только по окончании рабочего дня, и потому в совещаниях модераторской коллегии участвовать также не могу. В общем, никакой более-менее адекватной замены AesirLoki я в данный момент не вижу.
Вообще, я по многим вопросам форумной политики согласен с позицией AesirLoki. А также по вопросу отношения к происходящему на нем. Другое дело, что я себе не позволяю приплетать личное отношение к модерированию, пока это тут не принято:), а вот он, видимо, не выдержал, глядя на модераторское безволие:), и сгоряча перебанил пару пилотов НЛО:) - ну с кем не бывает. Но лично я потому же не собираюсь ни в коей мере извиняться перед героем дальней косморазведки Мишей Волошиным за то, что клоны непонятного происхождения флудят на Форуме. И всем прочим борцам за свободу общения, кстати, хочу напомнить, что Интернет подразумевает свободу в том смысле, что вам никто ничего не должен и никто вас не заставляет находится на ресурсе, который вам чем-то не нравится (о чем и в Правилах написано), зато вы всегда можете создать ресурс, который вас будет устраивать. Так что, кто чем резко недоволен - вас тут никто не задерживает...
-->
ц и т а т а
|
| | Тема закрыта. |
|
|