Автор
|
Тема: Христианство
|
Сатанюк
|
написано:08-03-2003 07:02:06
|
196
|
беру свои слова обратно, меня не выгнали наверно сообщения о занесении меня в банлист выдалось из-за использования мной файрволла (я свой IP не дал узнать)
<font size="1" color="#CCCCCC">Исправлено: 08-03-2003 07:06:11</font>
ц и т а т а
|
Сатанюк
|
написано:08-03-2003 07:12:43
|
197
|
Guest ну так как мое решение проблемы материи и сознание? Материя, способная к самоуправлению, и есть сознание, так? Далее: каким образом сознание упорядочивает материю? ведь энергообмен совершенно ничтожный Если подумать, то сознание в первую очередь упорядочивает само себя (т.е. система стремиться к устойчивости) Тут надо бы применить системный анализ, но построить модель сознания в настоящее время не представляется возможным
<font size="1" color="#CCCCCC">Исправлено: 08-03-2003 07:15:18</font>
ц и т а т а
|
Nicolaj s foruma Kuraeva
|
написано:09-03-2003 14:50:00
|
198
|
птицА
>>?кстати ,есть ли в христианстве что-то наподобие абстрактных ядеР
Вот мне и сдается, что в православии догматы не догматы, как набор отвлеченных никому не понятных истин,которые смертельно общеобязательны, а скорее как "абстрактные ядра" КК. Каждый из важнейших элементов требует внутреннего прыжка в неизвестное, связан с переменой образа жизни и отношения к миру.
Можно никаких прыжков не делать и просто верить. Но тогда, по нашим представлениям, такой человек легко может быть обманут и примкнуть к распинавшим Христа.
Понимаются эти абстрактные (или "духовные", так как связаны с конкретным действием Духа) истины в особом порядке. Другое дело, что их число четко не определяется, они просто разделены на несколько групп в зависимости от уровня осознания и внутренней духовной силы.
Серьезное отличие (помимо содержания учения) в том, что картина мира открывается магами по частям, то есть ученика нельзя не обмануть в принципе, а в православии все важнейшие абстрактные истины даются сразу, но просто непонятны. Бог есть любовь и в начале, и в конце. Но представления о любви меняются. Это как всем известная вещь с познанием смерти, например. Для маленького мальчика смерть - это умершая бабушка, которую он никогда не любил и которую теперь боится, когда она мертвая лежит в комнате. Для подростка смерть - это убитый друг или ушедшая из жизни подруга. Для отца или матери смерть - это их умерший сын или дочь. Наконец, после потери самого близкого человека будет еще наша смерть, и это будет совсем другое знание. Но когда все они говорят о смерти, то пользуются одним и тем же словом, просто находятся на разном расстоянии от той реальности, которая этим словом называется.
ц и т а т а
|
Vladimir
|
написано:09-03-2003 21:14:31
|
199
|
Pipa в процессе собственной умственной деградации "воин" доходит до такой точки, когда опеку над ним берет сам Дух.
Судя по словам ДХ с какого-то момента человека опекал Дух, затем человек начал двигаться в сторону рационализма, где сейчас и пребывает. Возможно, человек шел в сторону способности самому стать творцом, но только рационализм не лучший для этого метод. Должен быть третий вариант. Прочитал "Черную книгу Арды" и у меня завелся "отступнический" вопрос: а Дух и Нагваль это одно и то же? Что-то в "треугольной" схеме ТМ мне говорит о том, что там есть как-минимум два "чего-то".
>Мудрость заключается (IMHO :-) не в том, чтобы увиливать от ответов, откладывая их решения на завтра (когда этот вопрос якобы прояснится). Она заключается в смелости РИСКНУТЬ дать ответ СЕЙЧАС, при той неполноте и противоречивости сведений, которыми располагаешь.
Мдааа..."Фиг ли думать. Все давно придумано". Это тоже в цитатник. Или в "бушизмы".
>Вот и у меня тоже своего рода альтернатива: ждать, когда я своим "безупречным поведением" :-) обрету требуемую "текучесть", чтобы пройти через "игольное ушко" :-). Или позволить прямо сейчас одной из своих частей обрести, пусть виртуальную, но все-таки "самостоятельность". Вот я и решилась. Кто знает? Может моя "полная трансформация" и до старости лет не состоится? :-)))
И почему детям не дают водить поезда?
не Pipa
По вопросу христианства и РПЦ (и т.д. и т.п.). У меня к церкви возникал всегда один вопрос: а при чем тут Христос? Человек всегда умудряется построить социальный институт даже вокруг простой потребности пописять. Тратить на все это свою энергию непрактично, а людей переделать нереально (у меня руки опустились давно. Можно только поблагодарить АПК за то, что ему это все еще не надоело).
Изверг Логику еще никто не отменял.
А кто ее признал и постулировал? Я согласия не давал. И где она работает? Везде? Логика абсолютна? Все ли во вселенной можно поXORить? Или везде работает ИЛИ? Вот прикол, новая теория возникновения всего: "Вначале был инвентарный список. Путем логических операций на инвентарном списке попродилось... ЧТО?"
>а лично я к католичеству и протестантству отношусь хуже чем православию А вдруг в следующей жизни ты родишся китайцем или итальянцем? Целостный подход.
>принцип Оккама есть требование обоснованности высказываний + предпочтение простых объяснений сложным Для того, чтобы можно было что-то доказать, нужно чтобы твои доводы посчитали доводами. Иными словами можно что-то доказать только субъекту с аналогичным инвентарным списком (идеально - самому себе).
Сяо Лао >Шушпанов...свобода у воина есть, она целиком определяется...
>Ты читаешь то что пишешь? Что же это за "свобода" которая "целиком определяется"? С логикой в этом высказывании определенно напряг или "в корне неверное понимание сути"
Свобода действительно есть и она целиком определяется. До меня только недавно дошел смысл "вся жизнь игра, а люди в ней актеры". Лучшее, что может актер - безупречно сыграть свою роль в уже написанной пьесе.
>Да, нехилый у тебя компас! А мой, тупой, все на север тычет. Полюс магнитный там говорят (догма видимо:)).
У многих на север, обычно, показывает стрелка компаса. Если вам попалася спец компас, который показывает только на север, подскажите где такой можно приобрести.
tormoz Другими словами: - Доктор, а почему, когда я ковыряюсь камертоном в прошлогодней гнилой картошке, у меня начинает покалывать мизинец на правой ноге????? :-/ - Это значит, уважаемый, что у Вас слишком много свободного времени...
А здесь я не вижу никаких противоречий. Для того, чтобы заниматься такой (подставляйте что хотите) надо действительно иметь море свободного времени. ДХ сказал бы, что вопрошающий считает себя бессмертным существом.
ц и т а т а
|
Vladimir
|
написано:09-03-2003 21:15:01
|
200
|
Nicolaj s foruma Kuraeva Мнение остальных, которые ни за что не отвечают, мне безразлично.
Подойти к компании и сказать "пусть все заткнутся, я буду говорить с главным". Я еще зеленый и никак не догоню, что это за новое течение "нагвализм" и не совсем понял, кто собирается мною руководить. Или это очередное проявление человеческой ТУПости и стадности? Что-то так смертельно серъезно, что не по себе. Когда на такое натыкаюсь - хочется свалить куда-нибудь подальше. У меня и в церкви такие же ощущения ("в церкви смрад и полумрак, дъяки курят ладан...")
>Кроме того, духи бывают разными. И желают от человека разного.
Хоть Вы и прочли больше, чем КК написал или издали у нас, но то что "духи бывают разными" это что-то. Чем дальше смотрю ваши постинги, тем больше мне кажется, что дальше третьего тома вы не осилили или начали читать по диагонали.
>Сравните с Вашим описанием православного "техне" свободы, и с теми догматами, которые Вы только что приписали мне.
Ну, PR православной церкви создавался ее же трудами. Чего уж тут винить заблудших грешников. Разделайтесь с фарисеями и кто ж вам плохое слово скажет. А вообще, какой дурак придумал изначальную греховность человека?
>Но тогда, по нашим представлениям,такой человек легко может быть обманут и примкнуть к распинавшим Христа.
То есть к фарисеям, или другими словами церковнослужителям.
>Серьезное отличие (помимо содержания учения) в том, что картина мира открывается магами по частям, то есть ученика нельзя не обмануть в принципе, а в православии все важнейшие абстрактные истины даются сразу, но просто непонятны.
И в том и в другом случае в сознание ученика заранее закладывается картина того, что он должен увидеть. И, дайте угадать с трех раз, он в итоге это и видит.
Var Indriya Учить тех, с кем перспективно возиться.
А ни с кем не перспективно. Если человеку недостаточно намека - ему ничто не поможет.
Дримглюкер Они ж смерти боятся хуже смерти.
Вообще-то и людей страх (и страх смерти в том числе) превращает в орков. Тут надо все-таки говорить не за всех, а только за тех, кто все еще возится со своим первым врагом.
CrimsоnGun Действительно ли дух побуждает к каким-то конкретным действиям?
Если вы читали КК или хотя бы пробовали что-то делать, то неужели надо было ждать священника, чтобы такое спросить?
dim Если есть нечто выше Бога - значит, это не есть Бог...
Это, наверное, Нагваль. Или НЕБог.
>Бог существует и Его качества показывают, что глубже уже нет ничего...
Каковы эти качества и что и кому они показывают. Я, наверное, пропустил первую серию... Путь логики - что-то ляпнуть, принять за аксиому и плясать дальше.
Сяо Лао Так ты кто сатанюк с яйцами или яйце... сатанюка? Ты уж определись, и кстати откуда тебя выгнали?
Наверное, из секты скопцов.
Сатанюк Далее: каким образом сознание упорядочивает материю? ведь энергообмен совершенно ничтожный
Про резонанс думал?
P.S. Сначала долго смеялся. Действительно цирк.
ц и т а т а
|
Сатанюк
|
написано:09-03-2003 22:20:39
|
201
|
<FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC>А кто ее признал и постулировал? Я согласия не давал. И где она работает? </FONT> неспособность разрешить логические противоречия в определенных ситуациях может стоить жизни ;-) К примеру, если вы выдаете себя за шофера, но имеете руки музыканта ... и вообще по жизни репутация нелогичного (непоследовательного) человека едва ли пойдет на пользу <FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC>Для того, чтобы можно было что-то доказать, нужно чтобы твои доводы посчитали доводами. Иными словами можно что-то доказать только субъекту с аналогичным инвентарным списком (идеально - самому себе). </FONT> кроме разума у человека есть еще сила (физицкая) и хитрость (практицкая) <FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC>Про резонанс думал? </FONT> я чуть раньше приводил в качестве примера устойчивой системы маятник, но чуть-чуть не хватило времени додумать дальше :] Маугли не способен к дальнейшему обучению по той простой причине, что его разум стабилизировался, а у обычного ребенка из-за воспитания, стрессов и всего прочего "маятник сознания" как бы раскачивается. В детстве этот процесс проходит безболезненно, а вот во взрослом возрасте это чревато психбольницей. Есть мнение, для расширения сознания необходимо стереть личную историю, так? или эта операция нужна для совершенно другой цели? <FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC> Сначала долго смеялся. Действительно цирк.</FONT> надеюсь надо мной?
ц и т а т а
|
Vladimir
|
написано:09-03-2003 23:11:39
|
202
|
Nicolaj s foruma Kuraeva У меня всегда, когда кто-то себя позиционировал в православные, возникал (явно бесовской) соблазн спросить: а почему не ХРИСТИАНИН, почему на старославянском, почему у одних христиан можно 3D, а у других только 2D, зачем столько позолоты, почему я многого не нахожу ни в Евангелии ни в Библии, откуда в прихожанах такая затравленность и раболепие, тупость наконец, откуда столько сект, не является ли православие одной из сект, что это еще за "вселенский" собор, кто дал людям право решать, что божественно а что нет? Ну и т.д. Пока есть возможность может проясните. Чего кругами ходить. Зачем окутываться в таиственность? Может за ней ничего нет. Существует ли в вашей системе понятие "дъявол" и правда ли то, что был изгнан за желание творить самому?
Сатанюк неспособность разрешить логические противоречия в определенных ситуациях может стоить жизни ;-)
Обычно попытка решать логически в критической ситуации оканчивается потерей жизни. Вы путаете с действиями жертвы. Репутация - это маска, которую вы себе создали или образ себя, который вы по неосторожности дали возможность закрепить людям и себе.
>кроме разума у человека есть еще сила (физицкая) и хитрость (практицкая)
Ну там, откуда я цитировал, упор был на сверх методе, с помощью которого можно разрешить ну прямо все. Он только забыл, что вводные оказались условны.
>Маугли не способен к дальнейшему обучению по той простой причине, что его разум стабилизировался...
Если бы я когда-нибудь пообщался с Маугли, я бы может что-то и сказал. Дальше у вас там много чего вкучу, так что я не очень пойму на что отвечать. Вы перед этим спрашивали "откуда берется энергия при настройке", я на этот вопрос и отвечал (почему-то переводчики перевели как "энергия сонастройки", в чем пойди разберись).
>Есть мнение, для расширения сознания необходимо стереть личную историю, так? или эта операция нужна для совершенно другой цели?
И для этой и для других. Четко здесь могут разделять только модераторы. Я же вижу как эта практика работает на все. В двух словах: мне надо вам ответить. Я не знаю, кто я и какой я. Уменя есть выбор: читать мораль, прикинуться идиотом (какой спрос с идиота) или вообще пойти перекурить. Если вы знаете кто вы (обычно за основу берется образ серъезного человека, т.к. обществом это положительно воспринимается) у вас нет выбора. Еще хуже, когда ваш образ запечатлен у других. Вы не можете рыпнуться так, чтобы это не привело к неодобрению. Вы обязаны людям и плюс к этому становитесь еще и частью их иерархической структуры. Все-таки интересно, какие маневры делал КК для того, чтобы уйти от моря фиксированных на нем осознаний. И ушел ли?
> Сначала долго смеялся. Действительно цирк. >надеюсь надо мной?
Да, и операцию по удалению ЧСВ тоже надо провести. Вы все-таки не пуп земли и было бы большой наглостью считать, что кроме вас здесь смеяться не над кем. Я себя перечитал и тоже смеялся. Получилось похоже (предыдущий постинг) на тех пользователей форумов, которые не оставляют в покое ни одну страницу своими пометками типа "Тут был Вася".
ц и т а т а
|
Nicolaj s foruma Kuraeva
|
написано:10-03-2003 12:06:29
|
203
|
Vladimir
>>а почему не ХРИСТИАНИН, почему на старославянском, почему у одних христиан можно 3D, а у других только 2D, зачем столько позолоты, почему я многого не нахожу ни в Евангелии ни в Библии, откуда в прихожанах такая затравленность и раболепие, тупость наконец, откуда столько сект, не является ли православие одной из сект, что это еще за "вселенский" собор, кто дал людям право решать, что божественно а что нет? Ну и т.д.
почему все вокруг черные маги, почему можно убить, если нужна энергия, почему мочой отгоняют союзника, зачем ползать по среднерусским возвышенностям и искать там грибы и жрать их, почему Клиргрин, почему платные семинары, почему мат-перемат и дурота в чатах, почему все знатоки чужого ЧСВ, почему сахар и кофе уменьшают энергию, почему Земля живое существо женского рода, почему мужчины - вампиры женщин, почему все религии инспирированы флаерами и жрут твою энергию в тот самый момент, когда ты читаешь этот постинг. Ну и т.д.
>>Я себя перечитал и тоже смеялся
И я тоже смеялся, когда читал тебя.
В твоих нескольких постингах столько глупости, что я отменяю свое обещание через три очередных ставить анекдот. Иначе мне придется снабжать форум хохмами непрерывно.
Если тебе хочется что-то сказать, а все вокруг хуже тебя, лучше пойди сделай форму.(
ц и т а т а
|
Сатанюк
|
написано:10-03-2003 12:43:50
|
204
|
<FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC>Дальше у вас там много чего вкучу, так что я не очень пойму на что отвечать. Вы перед этим спрашивали "откуда берется энергия при настройке", я на этот вопрос и отвечал </FONT> я вроде именно об этом не спрашивал, ну да ладно ... Спасибо :-)
Guest Проблему отношений между сознанием и материей я как бы решил, но вот дальше возникает вот какая штука: согласно второму закону термодинамики энтропия (хаос) возрастает, хотя в жизни это не совсем заметно. К примеру взять этот форум - определенно на нем становится все больше порядка. 2 закон термодинамики не работает применительно к живым и информационным системам. В природе случайности ликвидируются естественным отбором, в социуме соответствующими карательными механизмами, в информационных системах человеком (его сознанием), а чем они ликвидируются в сознании? Никаких других версий кроме механизма интерпретации (языка) я предложить не могу. т.е. пришли к выводу, что примитивность языка свидетельствует о примитивности сознания
ц и т а т а
|
Vladimir
|
написано:10-03-2003 14:49:03
|
205
|
Не буду по-еврейски отвечать вопросом на вопрос, а попробую ответить по пунктам.
>почему все вокруг черные маги человеческая тупость
>почему можно убить я так не считаю
>почему мочой отгоняют союзника, зачем ползать по среднерусским возвышенностям и искать там грибы и жрать их если внимательно прочитать КК (вы говорили, что читали) то все ответы на ваши вопросы можно найти там, в частности "ко всему этому псевдошаманскому бреду мне пришлось прибегнуть потому что ты был тупой". От себя добавлю, что приходилось удерживать внимание КК, который только такого и ожидал.
>почему Клиргрин, почему платные семинары, почему мат-перемат и дурота в чатах, почему все знатоки чужого ЧСВ, почему сахар и кофе уменьшают энергию, Если кто-то говорит, что он что-то понял и следует тому, что кто-то написал - это еще ни о чем не говорит. В частности это также не говорит о том, что он перестал следовать тупости в своих действиях.
>почему Земля живое существо женского рода Это к ТМ.
>почему мужчины - вампиры женщин, почему все религии инспирированы флаерами и жрут твою энергию в тот самый момент, когда ты читаешь этот постинг. Почему мы растим куриц, свиней и коров. Почему мы едим их. Почему мы должны себя считать высшим звеном эволюции и вершиной пищевой цепи.
>В твоих нескольких постингах столько глупости, что я отменяю свое обещание через три очередных ставить анекдот. Иначе мне придется снабжать форум хохмами непрерывно. Лучше по пунктам. Легко сказать "сам козел". Трудно сказать почему.
>Если тебе хочется что-то сказать, а все вокруг хуже тебя, лучше пойди сделай форму.( Какую?
Если Вы заметили, то нигде я себя не позиционировал ни в нагвалисты, ни в сатанисты, ни куда либо еще. Мне легче, чем вам. Вы позиционировали себя в православные. Это выбор, так не могли бы вы его аргументировать (я думаю, по крайней мере перед собой, вы его аргументировали).
>И я тоже смеялся, когда читал тебя. Это лучше, чем воспринимать меня со смертельной серъезностью. Но ничего не значащими фразами умею отделываться и я. Или делать серъезную мину, мол я все знаю, а вам дуракам не скажу.
ц и т а т а
|
dim
|
написано:11-03-2003 09:44:07
|
206
|
Vladimir Nicolaj s foruma Kuraeva <FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC>>>а почему не ХРИСТИАНИН, почему на старославянском, почему у одних христиан можно 3D, а у других только 2D, зачем столько позолоты, почему я многого не нахожу ни в Евангелии ни в Библии, откуда в прихожанах такая затравленность и раболепие, тупость наконец, откуда столько сект, не является ли православие одной из сект, что это еще за "вселенский" собор, кто дал людям право решать, что божественно а что нет? Ну и т.д.
почему все вокруг черные маги, почему можно убить, если нужна энергия, почему мочой отгоняют союзника, зачем ползать по среднерусским возвышенностям и искать там грибы и жрать их, почему Клиргрин, почему платные семинары, почему мат-перемат и дурота в чатах, почему все знатоки чужого ЧСВ, почему сахар и кофе уменьшают энергию, почему Земля живое существо женского рода, почему мужчины - вампиры женщин, почему все религии инспирированы флаерами и жрут твою энергию в тот самый момент, когда ты читаешь этот постинг. Ну и т.д. </FONT>
можно я? (усиленно тянет руку с задней парты)....
Вы сейчас только что прекрасно показали то, что в ЛЮБОЙ религиозной системе возможны ЛЮБЫЕ, сколь угодно дикие извращения...
И главное - то, что эти извращения есть ВСЕГДА...
Они равно присутствуют и в двухтысячелетнем христианстве и в нагуализме, которому (как массовому мировоззрению) нет и сорока лет от роду...
Причины этого - вовсе не в изначальных посылах (знаниях, основателях, источниках), а в несовершенстве людей, исповедующих эти Веры...
Когда эти люди вырастут, они найдут Истину - в любой Религии, в любой системе...
Пока они этого не понимают - они будут ругаться и спорить, чья Вера лучше, даже воевать... Бесполезное занятие. Ни Христиане Бога ни нагуалисты Орла не видели, так о чём же они ведут споры? :)
Если бы они начали анализировать и сравнивать свои учения и практики с целью поиска общего - достигли бы гораздо больших успехов в достижении своих целей.
Vladimir <FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC>Если есть нечто выше Бога - значит, это не есть Бог... </FONT>
Здесь я имел ввиду то, что Бог - это высшее существо по определению слова "Бог". Если вы нечто принимаете за Бога, а потом находите "это" несовершенным, ограниченным и тд - значит, вы ошибались и Бога следует искать заново...
<font size="1" color="#CCCCCC">Исправлено: 11-03-2003 09:45:36</font>
ц и т а т а
|
Сатанюк
|
написано:11-03-2003 10:03:47
|
207
|
<FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC>Причины этого - вовсе не в изначальных посылах (знаниях, основателях, источниках), а в несовершенстве людей, исповедующих эти Веры...</FONT> можно небольшое уточнение: несовершенстве людей, проповедующих эти Веры К примеру у буддистов религиозных войн не было, хотя сект хватает надо было учитывать возможность многозначных трактовок и человеческое несовершенство, но разве кто придумал способ нивелировать эти погрешности, чтобы заповедь по крайней мере было бы нельзя повернуть на 180 градусов, а хотя бы лишь на 90 (или еще лучше до 40)? постичь истину сравнительно легко, а вот создать традицию обеспечивающую передачу этой истины гораздо сложнее ежели Учитель о создании системы не позаботился, то пусть на себя пеняет. Христианская церковь создавась даже не апостолами, так что претензий к исходникам быть действительно не должно, но к чему обвинять тех кто код отредактировал перед компиляцией? им была нужна совсем другая программа, они ее получили, она работает, а кому не винда нравится, пусть переходит на линукс и правит код самостоятельно ;-) юзеров учить, что горбатого лечить Если юзер чего-то не понимает, то виноват в этом программер, ему по должности полагается наставлять ламеров и интерфейсы удобные для них делать, а иначе это не программер, а злобный кулхацкер ;-)<font size="1" color="#CCCCCC">Исправлено: 11-03-2003 10:34:24</font>
ц и т а т а
|
dim
|
написано:11-03-2003 10:50:19
|
208
|
Сатанюк Причина в несовершенстве людей в ПРИНЦИПЕ, а не конкретных людей чего-либо исповедующих или проповедующих...
Тот, кто ничего не проповедует, не исповедует и не практикует - тоже несовершенен в (примерно 99.999999999% случаев). Он "просто живёт", точнее - спит пока.
И, поскольку в массовых организациях "на верх" влезает всегда самый "горластый", никакие варианты традиции "прямой передачи" невозможны...
Возможно только сохранения традиции внутри узкой группы (толтеки до Кастанеды), внутри касты жрецов (древний Египет) и тп... но и они неизбежно заканчиваются...
Возможно возрождение традиции или её создание (это, как правило личный поиск). Примеры - Будда, Раджниш.
Возможно запланированное Свыше её создание (Иисус, Кришна, Бабаджи).
В любом случае - массовая традиция деградирует, заменяя Веру на суеверия, теряя Знания и суть...
И снова однажды приходит кто-то, чтобы возродить традиции, "перепахать почву", сломать стереотипы мировоззрения, влить "молодое вино".
Так будет всегда... :)
ц и т а т а
|
Сатанюк
|
написано:11-03-2003 12:00:25
|
209
|
<FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC>Так будет всегда... :) </FONT> оно и неудивительно религия как обществественный институт служит для закрепления космологических (и прочих высших) знаний и норм поведения. Банк информации расширяется и цивилизации приходится пересмотривать кредитную ставку В древности всякие неопознанные чудеса однозначно классифицировались как проявления бога, а сейчас добавились инопланятене (сайентологи и раэлиты) Христианство теряет позиции в наиболее развитых странах IMHO не благодаря научному прогрессу, а из-за жесткой позиции по вопросам секса<font size="1" color="#CCCCCC">Исправлено: 11-03-2003 12:02:27</font>
ц и т а т а
|
Nicolaj s foruma Kuraeva
|
написано:11-03-2003 12:33:06
|
210
|
Vladimir
>>Меня один знакомый (я привел его национальность и знания, передаваемые от поколения в поколение) учил: нельзя прямо отвечать на вопрос, в ответ нужно задать другой вопрос.
Неплохо. Нельзя ли поподробнее об этом. В Иерусалиме и в Хайфе как-то обычно все отвечают на вопросы. Но это наверное были арабы или русские(.
Есть еще одна версия, общеизвестная. "-Почему жидомасоны всегда отвечают вопросом на вопрос? - А вы почему об этом спрашиваете?"
Вы, конечно, о ней не слыхали.
ц и т а т а
|
|
|