|
Автор
|
Тема: Христианство
|
|
Guest
|
написано:06-03-2003 15:58:59
|
181
|
Сатанюк
Лучше вернуться немного назад, так как образовалась
неясность в терминах и трактовках.
Какой смысл несет фраза
"сознание упорядочивает энергопоток"?
Энергопоток (как мы условились ранее) существует без
нашего участия и может быть воспринят нами.
Этот поток был беспорядочный,
а сознание его привело в порядок?
Сознание - это что преобразователь энергопотоков?
ИМХО термин "упорядочивание" неудачный, нужно подумать
и определить другой термин.
ц и т а т а
|
|
Сатанюк
|
написано:06-03-2003 16:06:37
|
182
|
<FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC>Сознание - это что преобразователь энергопотоков? </FONT>
угу
<FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC>термин "упорядочивание" неудачный, нужно подумать
и определить другой термин. </FONT>
ну не знаю, буду думать ;-)
порядок не надо понимать буквально, порядок - антитеза хаоса
ц и т а т а
|
|
Сяо Лао
|
написано:06-03-2003 16:23:21
|
183
|
Сатанюк... а насколько он активен? намного ли эти миры больше наперстка?
...не от ЧСВ ли предположение о невероятной силе сознания человека, которое может создать параллельный мир?
... бездоказательное утверждение о своей крутости ;-)
Ну блин.... аж и не знаю как ты все это у меня вычитал. Я в ауте! Во-первых ни о какой крутости (моей или чьей другой) речи нет. Во-вторых ни о какой "невероятной силе..." тоже нет. В-третьих про наперсток - тот мир в котором мы обитаем он как намного больше или нет? Ответ на этот вопрос и есть ответ на твой!
Мы просто обсуждаем нагуалистическую концепцию восприятия в которой положение ТС фактически определяет мир "собираемый" человеком. Не мир созданный силой воображения, а просто (ох как непросто на самом деле) интерпретация воспринимаемых в данном положении ТС эманаций как бы погружает человека (заставляет воспринимать) тот или иной мир. Мы его не создаем, он уже есть. Ну это как прозревшему слепому открывается "мир форм", "мир цветов", выздоровевшему глухому - "мир звуков", "мир мелодий". Эти миры были и до того, но не были воспринимаемы. Эти аналогии естественно условны как всякие аналогии, просто иллюстрация того, что речь не о творении (путем воображения или еще каким), а о восприятии.
ц и т а т а
|
|
Янек
|
написано:06-03-2003 18:25:46
|
184
|
Интересный случай ,когда все правы со своей точки зрения.Действительно и К,К. прав рассматривая человека
как энергетическое яйцо,образно говоря.Человек заключен
в замкнутую оболочку,которая фильтрует сигналы от внеш-
него мира -нагуаля.И это огромное благо для человека,
поскольку позволяет ему ориентироватся в том кусочке
мира,который необходим ему дпя выживания физического
тела.Представте себе мир,открывшийся глазам во всем
диапазоне радиоволн.Но существует еще не открытый тип
знергий.Это Логосы,слова Бога ,основа мироздания,законы
по которым существует мир,Этими энергиями пронизан мир.
И когда мы прорываем эту оболочку тела ,мы выходим в мир невидимый обычными глазами,но этот мир тоже частотен
по аналогии с радиоволнами.Переключая каналы телевизора
мы можем видеть комедии,трагедии и т,д. И там мы сможем
увидеть только то на чей канал мы,наше я нестроены.
Логосов ,первичных энергий множество ,и мы способны сами
создавать и манипулировать ими -это магия.НО тот мир
тоже населён разумными и неразумными существами.Союзники
летуны,стихии,боги-своя иерархия.Отсюда религии.Разные
способы взаимодействия с невидимым миром и с его разными
обитателями.Христианство говорит -зачем просить у слуг
если можно проосить у хозяина невидимого мира Бога-духа
Христа,поскольку полагает что сейчас он главный там.
А.П.К.предполагает ,что в том мире хозяина нет и можно
делать всё,что хочешь,однако некоторые на этом форуме
уже поняли,что правила приличия есть и в мире нагуаля.
Если это не очень примитивно ,то я потом продолжу.
ц и т а т а
|
|
tarkt
|
написано:06-03-2003 18:37:42
|
185
|
Сяо Лао и Сатанюк
Про истину подумал еще минуту :) и понял что на самом деле я хотел сказать, что не сама истина тупик а вопрос, что есть истина, подразумевая ответ словами.
Звучит туманно, но точнее сказать не умею. :)
ц и т а т а
|
|
Янек
|
написано:06-03-2003 19:45:49
|
186
|
Про истину подумал еще минуту :) и понял что на самом деле я хотел сказать, что не сама истина тупик а вопрос, что есть истина, подразумевая ответ словами.
Звучит туманно, но точнее сказать не умею. :)</FONT>
Знаменитая фраза Понтия Пилата-Что есть Истина?
Истина это внутреннее чувство-как доллжно быть
И в обшем оно доступно всем,если не вмешивается
человеческиий разум-тональ,интерпретируя события с
социальной точки зрения.
ц и т а т а
|
|
GoldyZ
|
написано:07-03-2003 03:35:58
|
187
|
Не кажется ли уважаемым что обсуждение в данной теме уже давно не имеет отношения к "личному отношению Ксендзюка к христианству"?
Не стоит ли завести тему "христианство"?
И почему рассматривается христианство, а иудаизм и мусульманство остаются в стороне от обсуждения.
Мне кажется, что логичнее было бы обсуждать теизм, как таковой.
А про православную ветку христинаства... вот тут весьма доходчиво сказано православной же...
<font size="1" color="#CCCCCC">Исправлено: 07-03-2003 03:36:39</font>
ц и т а т а
|
|
Шушпанов
|
написано:07-03-2003 03:41:48
|
188
|
Отчего у киски хвостик?
Я не знаю, я агностик.
ц и т а т а
|
|
птицА
|
написано:07-03-2003 03:44:34
|
189
|
Nicolaj s foruma Kuraeva
.по поводу 2 ступенИ ...то же что и с первоЙ .формально "по тексту" ты праВ ...хотя у меня всё ёще не пропало ощущение ,что сами акценты "пути достижения свободы" ты расставляешь невернО
<FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC>5-й пункт не совпадает никуда. Он пишет о состоянии, когда человек един с Духом и не выбирает между безупречным и небезупречным. Но если он не выбирает, то он не имеет никакой власти над происходящим и полностью поглощен этим самым духом... то есть его съели. </FONT>
.а по поводу 5-го пункта могу привести цитату из ГОМ
Отметим еще вопрос о свободе воли по существу его (в смысле
количественного определения этой свободы в различных планах и подпланах
бытия).
Мало-мальски посвященный человек сознает, что, вообще говоря, нет дыма
без огня. Следовательно, если с одной стороны имеются ярые детерминисты,
а с другой стороны - фанатические поборники идеи абсолютной свободы воли,
то, вообще говоря, в определенном подплане нашего бытия имеется
определенная порция кармического рабства (законы природы суть карма
Вселенной) + определенная же порция человеческой свободы выбора между
эволютивным и инволютивным.
Представьте себе всю площадь инволютивного треугольника как область
инволютивных путей, нам открытых.
Площадь эволютивного (восходящего) треугольника отождествите с областью
эволютивных путей.
Соедините оба треугольника в Соломонову печать и таковую разбейте
горизонтальными штрихами на ряд слоев, символически соответствующих
подпланам бытия человеческой сущности.
Вы увидите, что в самые нижние слои входят лишь инволютивные пути (тело
держит нас как бы в тисках наших инстинктивных проявлений).
Чем выше эти нижние подпланы, тем больше инволютивных элементов на выбор.
Начиная с уровня АВ мы вдруг получаем на выбор эволютивные элементы.
Те и другие входят в равных пропорциях около середины пантакля,
соответствующей центральным этическим областям Великого Бинера Добра и
Зла. Вот тут-то и важно влияние Высших Начал, фигурируемое знаком
Stauros.
Потом пропорция опять изменяется, но, начиная с некоторого уровня CD, уже
относящегося к ментальной области, мы вдруг остаемся в присутствии
дилемм выбора из ряда одних только эволютивных элементов.
Выше остаются опять-таки эволютивные элементы, но свобода выбора все
более и более стеснена и, в конце концов, исчезает при переходе в высшие
подпланы духовного, где абсолютный поток к Первоначалу не допускает
никаких разветвлений.
...так вот эта цитата примерно соответствует схемке из 5 пунктов ,где и в верхней и в нижней точках (и в начале и в конце пути) выбора нет никакогО .вначале ты НИЧТО и не обладаешь возможностью выбора (ибо не из чего) ,а в конце ты ВСЁ и снова не обладаешь возможностью выбора ,так как являешься всем и не можешь выбирать между собой и собоЙ (вернее выбирать можешь ,но выберешь всё равно себя ,ведь ты ВСЁ)
ц и т а т а
|
|
Яйцерезка
|
написано:07-03-2003 07:31:26
|
190
|
меня (Сатанюка) злобный модератор выгнал, так что в дальнейшем обсуждении участие принять не смогу, но напоследок выскажусь, но не поводу модератора (кому он нужен?)
Сознание есть саморегулирующаяся (устойчивая) система (материальная структура).
Каким образом материя может управлять собой?
а за счет начальной энергии - взять хотя бы маятник ...
Итого: сознание руководит материей, само являясь материей
Материя, способная к самоуправлению, и есть сознание
История есть марш разума через мир. (с) почти Гегель
почему 400 испанцев смогли завоевать 5 миллионов ацтеков?
потому что испанцы были лучше организованы<font size="1" color="#CCCCCC">Исправлено: 07-03-2003 07:37:06</font>
ц и т а т а
|
|
Nicolaj s foruma Kuraeva
|
написано:07-03-2003 10:18:16
|
191
|
птицА
Я не могу быть "прав" или "неправ", просто описываю свое понимание. Техника ДХ рассчитана на конкретный результат, применяется интуитивно, поэтому правила здесь второстепенны, и о них можно много спорить даже тем, кто их полностью принимает. Для меня важен факт понимания тех, кто думает иначе.
А что такое ГОМ?
Все твои вопросы помню.
ц и т а т а
|
|
Сяо Лао
|
написано:07-03-2003 10:18:52
|
192
|
Яйцерезка...меня (Сатанюка) злобный модератор выгнал...
Так ты кто сатанюк с яйцами или яйце... сатанюка? Ты уж определись, и кстати откуда тебя выгнали? В списке пользователей с запрещенным доступом не значится никаких сатанюков, один жалкий ничтожный линкс...
ц и т а т а
|
|
Guest
|
написано:07-03-2003 11:10:45
|
193
|
Яйцерезка
>меня (Сатанюка) злобный модератор выгнал
Чё за фигня? Вроде дискуссия у нас интересная и
незаконченная. Продолжим?
ц и т а т а
|
|
птицА
|
написано:07-03-2003 12:31:36
|
194
|
Nicolaj s foruma Kuraeva
<FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC>А что такое ГОМ? </FONT>
Григорий Оттонович Мёбес (ГОМ) ,автор "Курс энциклопедии оккультизма" -книга про арканы в основноМ
http://www.avvadоn.org/RUS/HTML/Lib/gom/
?кстати ,есть ли в христианстве что-то наподобие абстрактных ядеР
--------------------
- В магии существует двадцать одно абстрактное ядро, - продолжал дон Хуан
...
Я никогда специально не разговаривал с тобой на эту тему, потому что по традиции она всегда остается скрытой. Это последняя хитрость духа. Говорят, что когда ученик понимает абстрактные ядра, это похоже на укладку камня, который венчает и скрепляет пирамиду.
КК
-------------------
...что-то типа основных принципов ...их может быть 21 или 22
ц и т а т а
|
|
sergejh
|
написано:07-03-2003 16:20:21
|
195
|
<FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC>Григорий Оттонович Мёбес (ГОМ)</FONT>
Хм... А я думал, это Городской Отдел Милиции...
ц и т а т а
|
|
|