|
Автор
|
Тема: Христианство
|
|
paramita
|
написано:05-03-2003 18:23:54
|
166
|
Сатанюк
<FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC>я так думаю: на самом деле именно никаких слов нет, а есть энергия, которую мы воспринимаем как слова</FONT> - а я вот сидел, читал-читал, никакой "энергии", одни слова...
bla-bla-bla-bla-bla.............
ц и т а т а
|
|
Сатанюк
|
написано:06-03-2003 08:10:15
|
167
|
<FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC>а я вот сидел, читал-читал, никакой "энергии", одни слова... </FONT>
paramita
на самом деле эта "энергия" отрицательная, потому вы ее и не замечаете
<FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC>Слово "истина" само по себе уже тупик.</FONT>
а ваше высказывание tarkt - абсурд
<FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC>Да, нет, слово - это просто слово и в формальной логике, например, означает просто "правильное" утверждение, т.е. следующее из аксиом посредством набора правил логичекого вывода</FONT>
Сяо, истина выводится лишь из аксиом?
понятие "истина" в повседневной жизни неприменимо?<font size="1" color="#CCCCCC">Исправлено: 06-03-2003 08:22:10</font>
ц и т а т а
|
|
Guest
|
написано:06-03-2003 09:02:08
|
168
|
Сатанюк
>на самом деле именно никаких слов нет,
>а есть энергия, которую мы воспринимаем как слова
Есть такая поговорка - "звиздеть не мешки ворочать".
Понятие "слово":
1. Набор звуков, издаваемых человеком
2. Набор символов в книжке
3. ?
Понятие "энергия"
1. Электромагнитное поле
2. Масса
3. ?
Так что, обоснуй мелкий бесёнок :) , почему
"никаких слов нет" и обоснуй что это за
"энергия, которую мы воспринимаем как слова".
Без обоснования твоя фраза безсмысленна.
ц и т а т а
|
|
Сатанюк
|
написано:06-03-2003 09:28:49
|
169
|
<FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC>Без обоснования твоя фраза безсмысленна. </FONT>
Слово - это набор звуков, символов (на бумаге или дисплее), жестов и т.п. короче некий поток
Этот поток представляет собой энергию (к примеру электрическую) воспринимаемую в процессе энергообмена
Информация без носителя невозможна, а носитель в данном случае - энергия.
PS Шум случаен, информация - нет
PPS Информация - это свойство энергетичских потоков<font size="1" color="#CCCCCC">Исправлено: 06-03-2003 09:37:45</font>
ц и т а т а
|
|
Guest
|
написано:06-03-2003 10:02:02
|
170
|
Сатанюк
Ну вот и славно, с понятиями определились.
Дальше - информация (как потоки некой энергии)
воспринимается и обрабатывается сознанием
(процесс осознания).
>В таком случае может кто-нибудь объяснит мне каким
>образом сдвиг ТС позволит попасть в параллельный мир?
А это все спецтермины нагвализма, описывающие всякие
режимы восприятия и осознания.
ц и т а т а
|
|
Сатанюк
|
написано:06-03-2003 10:14:32
|
171
|
<FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC>Дальше - информация (как потоки некой энергии)
воспринимается и обрабатывается сознанием
(процесс осознания). </FONT>
самая главная фишка на которую многие не обращают внимание: информация - это именно упорядоченный поток, а абсурд - это синоним хаоса
Задача разума - упорядочить вселенную
Да здравствует Новый порядок!
Гот мит унс! Тойфель нихт! Фертшейн?<font size="1" color="#CCCCCC">Исправлено: 06-03-2003 10:37:22</font>
ц и т а т а
|
|
Guest
|
написано:06-03-2003 11:44:03
|
172
|
Сатанюк
>на самом деле эта "энергия" отрицательная,
>потому вы ее и не замечаете
Чигоооо???
Еще одно необоснованное утверждение, и Вас зачислим
в миссионера секты "звизденье-немешкиворочанье".
ц и т а т а
|
|
Сатанюк
|
написано:06-03-2003 12:14:40
|
173
|
<FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC>Еще одно необоснованное утверждение, и Вас зачислим
в миссионера секты "звизденье-немешкиворочанье".</FONT>
спакуха Guest мы шутим
Подытожим:
1. Восприятие есть обмен энергией.
2. Информация есть упорядоченный поток энергии.
3. В процессе восприятия происходит получение информации (пусть даже не всегда в вербализированной форме). Так?
Стало быть главная задачая сознания состоит в упорядочивании энергопотоков. Так?
ц и т а т а
|
|
Guest
|
написано:06-03-2003 12:50:16
|
174
|
Сатанюк
Не совсем.
Можно только сказать что сознание (как процесс)
получает на входе упорядоченный поток энергии,
а на выходе то что у нас в голове.
Нет никаких оснований предполагать что наше сознание
ТОЛЬКО упорядовачивает приходящий энергопоток.
Тут мы делаем предположение:
сознание (как процесс) - это возможно более сложный
механизм, чем просто упорядочиватель.
Дальше мы начинаем это предположение проверять
практикой. Много проверяльшиков попали в дурку,
подсели на грибочки и травку. Потому как шуточки
с собственными мозгами опасны.
Однако те проверяльщики, которые остались в строю,
организовали учение "новый нагвализм".
Помянем минутой скорбного молчания древних видящих,
пыхарей дымка, тенсанутых биороботов и
персонально islander'а. Аминь.
ц и т а т а
|
|
Сатанюк
|
написано:06-03-2003 13:16:34
|
175
|
<FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC>Нет никаких оснований предполагать что наше сознание
ТОЛЬКО упорядовачивает приходящий энергопоток. </FONT>
основания есть, но мне это надо обмозговать. Тема для меня совершенно новая, так что если глупость ляпну - покорнейше прошу извинить ;-)
Скажем по другому: сознание упорядочивает не все энергопотоки
Сознание упорядочивает материю, то есть сознание управляет материей (если точнее пытается управлять).
Вот собственно говоря и решения всем известного философского вопроса о первичности материи и сознания. Сознание - это процесс упорядочивания материи, стало быть процесс этот до возникновения материи никак начаться никак не мог.<font size="1" color="#CCCCCC">Исправлено: 06-03-2003 13:34:50</font>
ц и т а т а
|
|
птицА
|
написано:06-03-2003 14:02:16
|
176
|
Guest
.про зеркало цитатА
абсолютная честность с самим собой - отнюдь не легкая задача, и, чтобы справиться с этим труднейшим вызовом, крайне важно открыться окружающему миру. Открывшись, мы достаточно быстро начинаем видеть, как каждый человек и все в этом мире отражает что-то в нас самих. Поэтому если мы видим доброе в другом человеке, это значит, что в нас самих тоже есть что-то доброе, так как если бы в нас не было ничего доброго, мы не знали бы, что такое доброта и поэтому не могли бы узнать ее в другом человеке. Аналогичным образом, если мы видим что-то плохое в другом человеке, это значит, что в нас тоже есть что-то плохое. Если мы видим красоту цветка, нам тоже присуща красота. Если мы видим, как человек уродует природу, загрязняя ее, мы тоже где-то в глубине нашего бытия загрязняем сами себя. И не имеет большого значения, к прошлому, настоящему или будущему относится такое зеркало, ибо если я убил кого-то на прошлой неделе, в прошлом году или же в прошлой жизни, может ли время хоть на йоту изменить тот факт, что я убийца? И даже если я никого не убивал, где гарантия, что я ни за что не сделаю этого в будущем? Если так смотреть на жизнь, то чем я лучше или хуже других?
ц и т а т а
|
|
Сяо Лао
|
написано:06-03-2003 14:43:36
|
177
|
Сатанюк...1. Восприятие есть обмен энергией.
2. Информация есть упорядоченный поток энергии.
3. В процессе восприятия происходит получение информации (пусть даже не всегда в вербализированной форме). Так?
Эх ма! Во-первых, давно пора перебраться в более соответствующую этим рассуждениям тему - "теория восприятия". Во-вторых - так да не так! Почему? То что ты изложил схема т.н. научного описания процесса восприятия. Где есть объективно существующий мир состоящий из неких объектов, их атрибутов и отношений между ними. И есть разум все это воспринимающий. Вот для такой сладкой парочки эта схема подходит. Но вот гребанный нагуализм нагло утверждает, что типа ничего подобного - есть эманации (шибко много однако) и есть взаимодействующий с ними "человеческий кокон" и положение ТС на этом коконе определяет какой именно мир собирает (воспринимает) человек. Т.е. образуется концепция при которой восприятие вовсе не пассивный процесс "отображения реальной действительности", а этакий активный конструктор миров. И тут уж во весь рост встает вопрос - что же все же первично? Сами "объекты" или их восприятие (конструирование)?
ц и т а т а
|
|
Guest
|
написано:06-03-2003 15:08:57
|
178
|
Сатанюк
>Скажем по другому: сознание упорядочивает не все
>энергопотоки
Обоснование?
ц и т а т а
|
|
Guest
|
написано:06-03-2003 15:22:40
|
179
|
птицА
Цитата хорошая. Ответите на мои вопросы?
>абсолютная честность
подробнее можно обьяснить что это?
>открыться окружающему миру
что это за процесс?
>Поэтому если мы видим доброе в другом человеке, это
>значит, что в нас самих тоже есть что-то доброе, так
>как если бы в нас не было ничего доброго, мы не знали
>бы, что такое доброта и поэтому не могли бы узнать ее
>в другом человеке.
Это понятно.
>Аналогичным образом, если мы видим что-то плохое в
>другом человеке, это значит, что в нас тоже есть
>что-то плохое.
Это непонятно.
Если мы видим что-то плохое в другом человеке, это значит, что МЫ ЗНАЕМ ЧТО ТАКОЕ "плохое",
но это совершенно не значит что это самое
"плохое" есть в нас.
ПтицА, эта цитата сильно смахивает на одну из
железобетонных конструкций описания мира.
Я должен принять ее НА ВЕРУ?
ц и т а т а
|
|
Сатанюк
|
написано:06-03-2003 15:30:06
|
180
|
<FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC>этакий активный конструктор миров</FONT>
Сяо, а насколько он активен? намного ли эти миры больше наперстка?
<FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC>положение ТС на этом коконе определяет какой именно мир собирает (воспринимает) человек</FONT>
а не от ЧСВ ли предположение о невероятной силе сознания человека, которое может создать параллельный мир?
С этим миром не разобрались, а уже новые создаем. Доказывайте свое могущество в этом мире, мы пока тута, а не тама ;-) (стучу по деревяшке)
Согласись нельзя всерьез воспринимать бездоказательное утверждение о своей крутости ;-)
<FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC>встает вопрос - что же все же первично</FONT>
на этом вопрос я уже ответил: сознание - это процесс, который завелся в материи от хаоса
<FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC>Обоснование? </FONT>
Я неоднозначно выразился. Нет энергопотоков которых бы сознание не могло бы упорядочить, но мир слишком велик (а возможно бесконечен), а скорость энергообмена не бесконечна, чтобы можно было стать всезнающим и всеведущим.
Скажем так, сознание еще не упорядочило все энергопотоки.<font size="1" color="#CCCCCC">Исправлено: 06-03-2003 15:39:47</font>
ц и т а т а
|
|
|