Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
23 Ноября 2024, 00:02:47
Начало Помощь Поиск Войти Регистрация
Новости: Книгу С.Доронина "Квантовая магия" читать здесь
Материалы старого сайта "Физика Магии" доступны для просмотра здесь
О замеченных глюках просьба писать на почту quantmag@mail.ru

+  Квантовый Портал
|-+  Тематические разделы
| |-+  Философия (Модератор: Корнак7)
| | |-+  СОЗНАНИЕ – ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЛИ «ЗА ПРЕДЕЛАМИ МОЗГА»?
0 Пользователей и 101 Гостей смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 ... 35 36 [37] 38 39 ... 51  Все Печать
Автор Тема: СОЗНАНИЕ – ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЛИ «ЗА ПРЕДЕЛАМИ МОЗГА»?  (Прочитано 787117 раз)
Beaverage
Старожил
****
Сообщений: 677


Просмотр профиля
« Ответ #540 : 14 Ноября 2009, 14:23:43 »

Было бы весьма интересно ознакомиться с твоими наблюдениями, если ты сможешь взять на себя труд изложить эти наблюдения в своем постинге.
надо для начала набрать критическую массу этих наблюдений... спрашивайте, или предлагайте что и как проверить, что в моих силах попробую сделать :)

Кстати, статьи, посвященные таким замысловатым тайнам воды, печатаются в журнале "Квантовая Магия". Вот например в последнем номере:
С.Н. Новиков, А.И. Ермолаева, С.П. Тимошенков, Дистанционная передача информации о надмолекулярной структуре воды, Квант. Маг. 6, 4169 (2009).
просмотрел - для меня недостаточно популярно :) не хочется в такие дебри углубляться, если интересно могу выложить лекцию упоминавшегося Зенина, тоже не так чтоб популярно, но нет такого обилия формул :)
Записан
valeriy
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 4167



Просмотр профиля
« Ответ #541 : 14 Ноября 2009, 14:28:44 »

культурал существует реально и этот вопрос не подлежит обсуждению.
Виталик, извиняюсь, вникни в то, что ты написал - я подчеркнул это место.
Записан
Beaverage
Старожил
****
Сообщений: 677


Просмотр профиля
« Ответ #542 : 14 Ноября 2009, 14:33:19 »

http://narod.ru/disk/15051574000/Zenin_2.pdf.html
Записан
valeriy
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 4167



Просмотр профиля
« Ответ #543 : 14 Ноября 2009, 14:36:05 »

Нельзя не упомянуть таких известных учёных, как Д.И.Менделеев, увидевший во сне знаменитую периодическую таблицу элементов
Дорогая Лилу, никто не спорит, что во сне могут приходить неожиданные решения. Но такие решения почему-то посещают тех кто в поте лица трудится над проблемой и не может ее решить. И когда казалось бы - все! Все решения исчерпаны, задача неразрешима, вот тут то и приходит неожиданное озарение. Да, оно приходит преимущественно ночью во сне. Почему? Да потому, что в этот момент у человека отключены почти все рецепторы, связывающие его с миром - они тоже должны отдыхать. И именно в этот момент, когда ничто не мешает, и могут приходить озарения.
Записан
valeriy
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 4167



Просмотр профиля
« Ответ #544 : 14 Ноября 2009, 14:43:49 »

Спасибо, скачал файл. Я смотрю - Зенин довольно серьезный товарищ.
Записан
Лилу
Гость
« Ответ #545 : 14 Ноября 2009, 15:19:55 »

Дорогая Лилу, никто не спорит, что во сне могут приходить неожиданные решения. Но такие решения почему-то посещают тех кто в поте лица трудится над проблемой и не может ее решить. И когда казалось бы - все! Все решения исчерпаны, задача неразрешима, вот тут то и приходит неожиданное озарение. Да, оно приходит преимущественно ночью во сне. Почему? Да потому, что в этот момент у человека отключены почти все рецепторы, связывающие его с миром - они тоже должны отдыхать. И именно в этот момент, когда ничто не мешает, и могут приходить озарения.

ЭДГАР КЕЙСИ

Наиболее известным предсказателем начала нашего века, несомненно, был американец Эдгар Кейси (1877—1945) из Кентукки. Из всех случаев ясновидения феномен Кейси, пожалуй, самый яркий, наглядный и необыкновенный.

Маленький Эдгар был очень болен. Сельский врач склонился к его изголовью. Невозможно было вывести его из бессознательного состояния. Неожиданно раздался ясный и спокойный голос мальчика, хотя он, безусловно, спал. «Я вам скажу, что со мной. Меня ударили бейсбольным мячом по позвоночнику. Нужно сделать специальную примочку и приложить ее к основанию шеи». Тем же голосом мальчик продиктовал список растений, которые нужно было смешать и приготовить. «Торопитесь, иначе мозг рискует подвергнуться поражению».

Ошеломленные родители и врач на всякий случай его послушались. К вечеру лихорадка спала. На следующий день Эдгар встал здоровым. Он ничего не помнил и не знал большей части растений, названных им. Так началась одна из самых удивительных историй в медицине. Кейси, сельский парень из Кентукки, слабо образованный, не всегда склонный использовать свой дар, бесконечно огорчавшийся, что он — «не как все», тем не менее лечил и вылечил, находясь в состоянии гипнотического сна, более пятнадцати тысяч больных, что должным образом засвидетельствовано.

Сельский рабочий на ферме одного из своих дядей, за тем рассыльный в книжной лавке Хопкинсвилля и, наконец, владелец маленького фотомагазина, где он намерен мирно окончить свои дни — этот человек против своей воли стал тауматургом. Друг его детства Ал Лейн и невеста Гертруда употребили все свое влияние, чтобы убедить его и вовсе не из честолюбия, а потому, что они понимали: он не имеет права зарывать свой талант, отказывая в помощи страждущим. Ал Лейн был хилым, вечно хворым. Он едва ходил. Кейси согласился дать себя усыпить и описал основные его болезни, а потом, проснувшись, кричал: «Но это невозможно! Я же не знаю даже половины тех слов, которые ты записал! Не принимай этих лекарств — это опасно! Я в этом ничего не смыслю, все это какая-то магия!» Он отказался вновь видеться с Алом, заперся в своем фотомагазине.

Через восемь дней Ал взломал дверь — никогда еще он не чувствовал себя так хорошо, как сейчас. Городок охватила лихорадка, каждый требовал консультации. «Я не стану лечить людей только потому, что разговариваю во сне». В конце концов он согласился. При условии, что он не будет видеть пациентов, чтобы не подвергаться их влиянию, что на сеансах будут присутствовать врачи и что он не получит ни гроша и даже самого жалкого подарка.

Диагнозы и рецепты диктовались Кейси присутствующим на сеансе в состоянии гипноза. В такое состояние Кейси научился приводить себя сам. По описанию самого Кейси вот как это происходило и что он при этом чувствовал:

«Улегшись удобно, прикладываю обе ладони к голове — к тому месту, где, как говорят, «третий глаз», молюсь. Лежу и жду «сигнала» несколько минут. «Сигнал» — вспышка белого света, иногда с золотистым отливом — означает, что вступил в контакт. Увидев свет, я перемещаю ладони на солнечное сплетение. Глаза мои все время открыты. Дыхание становится ровным и глубоким — от диафрагмы. Через несколько минут глаза закрываются. После этого, как мне говорят, я отвечаю на вопросы».

Диагнозы и рецепты Кейси оказывались столь точными и действенными, что врачи были убеждены: это весьма образованный их собрат, который маскируется под знахаря. Он ограничивался двумя сеансами в день. И не потому, что боялся переутомиться — он просыпался вполне отдохнувшим. Просто он хотел оставаться фотографом. И нисколько не старался приобрести медицинские знания. Он ничего не читал, оставаясь простым парнем с аттестатом сельской школы. Кейси не знал ни одного языка, кроме своего родного, английского. Как-то на его имя пришло письмо из Палермо, написанное на итальянском языке. Оно было переведено ему.

Чтобы ответить на письмо, Кейси привел себя в состояние транса, как делал обычно в таких случаях, и «заговорил» в этом состоянии на итальянском. На итальянском же он продиктовал и ответ, который был тут же записан. В другой раз, отвечая немецкому корреспонденту, Эдгар Кейси в состоянии транса «заговорил» на безукоризненном немецком. Это не единственные факты подобного рода, связанные с именем Кейси. Причем каждый из таких случаев официально фиксировался и скреплялся подписями присутствовавших при этом свидетелей-экспертов.

Несмотря ни на что, Кейси продолжал возмущаться своей странной способностью. Однако в тот момент, когда решил отказаться от своих сеансов, он оглох.

Американский железнодорожный магнат Джеймс К. Эндрюс приехал к нему на консультацию. Кейси прописал ему серию лекарств, в том числе и некую мускатно-шалфейную воду. Это лекарство невозможно было найти. Эндрюс безрезультатно публиковал объявления в медицинских журналах. Во время следующего сеанса Кейси продиктовал ее состав, исключительно сложный. Наконец, Эндрюс получил ответ из Парижа от молодой женщины-врача. Отец француженки, тоже врач, создавший мускатно-шалфейную воду, перестал ею пользоваться за пятьдесят лет до описываемых событий. Состав оказался полностью идентичным тому, который узнал «во сне» Кейси.

Местный секретарь профсоюза врачей Джон Блекоерн увлекся деятельностью Кейси. Он сформировал комитет из трех членов, которые присутствовали на всех сеансах.

Американская Генеральная Ассоциация врачей признала способности Кейси и официально разрешила ему давать «психические консультации».

Кейси женился. Как-то раз его восьмилетний сын, Хьюг Линн, играя со спичками, взорвал запас магнезии. Специалисты прочили ему в скором времени полную слепоту и предложили удалить один глаз. В ужасе Кейси начал новый сеанс. Во сне он отказался от операции и предписал двухнедельный курс примочек таниновой кислотой. Для специалистов это показалось безумием. Однако Кейси, раздираемый мучительными противоречиями, все же не посмел ослушаться своих голосов. Через пятнадцать дней Хьюг Линн был здоров.

Однажды, после одной консультации, он продолжил сеанс и продиктовал одну за другой еще четыре, очень точных консультации. Было непонятно, кому они предназначались. Все разрешилось через 48 часов: после того, как следующие четверо больных явились на прием.

Во время одного сеанса он прописал лекарство, названное им «кодирон», и указал адрес лаборатории в Чикаго. Туда позвонили по телефону. «Как вы могли услышать о кодироне? — ответили из лаборатории. — Он же еще не пущен в продажу! Мы буквально только что уточнили формулу его состава и придумали название!»

Как прорицатель Кейси точно предсказал (среди многого другого) автокатастрофу 1929 г. на Уолл-стрит, изобретение лазеров, находку Курманнских рукописей, а также падение коммунистического режима в СССР в начале 90-х годов. Он «видел» глобальную катастрофу, которая произойдет в конце 90-х годов нашего столетия из-за «полярного сдвига» (смещения земной оси). Его видения страшного землетрясения на Западном побережье США и наводнений в Нью-Йорке, Японии и некоторых районах Западной Европы находят тревожную аналогию с последствиями «глобального потепления», вычисленными с помощью компьютеров.

Посчитав, что предсказание Кейси, сделанное им в 1940 г. относительно Атлантиды (он верил, что жил там в прошлой жизни) исполнится, некоторые из его поклонников в назначенный 1968 г. совершили погружение в океан на батискафе, чтобы своими глазами наблюдать, как из глубин его будет подниматься материк. Но вместо этого они обнаружили там выложенную из массивных тесаных плит, весом в 80 тонн каждая, дорогу длиной 610 метров, которая протянулась по дну океана в районе острова Бимини, Багамы. Теперь они верят, что найденные штаты — не что иное, как руины великого храма Атлантиды.

Кейси, пораженный неизлечимой болезнью, о которой знал лишь он сам, умер 5 января 1945 г., в день и час, назначенный им заранее: «В пять часов вечера я буду вылечен окончательно»... Вылечен от того, чтобы быть «чем-то другим». Он так и не постиг тайну, которая тяготела над ним всю жизнь.

Как-то во время сна его спросили о способе, каким он действует. Кейси ответил (как обычно ничего не помня после пробуждения), что он в состоянии вступить в контакт с любым живым человеческим мозгом и использовать информацию, содержащуюся в нем или в мозге сразу нескольких людей, для диагноза и лечения предложенных ему случаев. Это был, вероятно, ' особый разум, пробуждающийся в Кейси и использовавший все знания человечества, как используют библиотеку, но почти мгновенно или, по крайней мере, со скоростью света или электромагнитных волн. Однако ничто не дает нам возможности объяснить случай Эдгара Кейси тем или иным образом. Единственное, что известно, наверняка, — это то, что фотограф из маленького городка, не обладающий ни любознательностью, ни культурой, мог по желанию впадать в состояние, в котором его ум функционировал, как ум гениального врача или, вернее, как умы всех врачей мира, вместе взятых.

В 1931 г. Эдгар Кейси основал «Ассоциацию для исследований и просвещения». После смерти отца эстафету принял его сын, Хьюг Кейси, образовавший «Общество последователей спящего пророка». В середине 70-х годов возглавляемое им общество насчитывало 13 тыс. человек, не считая многих тысяч членов из примыкающих к нему групп, которые также изучают пророчества Кейси. С некоторыми из этих пророчеств разрешаете» знакомиться только членам общества.

Фонд Эдгара Кейси в Виргиния-Бич, где трудятся врачи и психологи, и сегодня продолжает анализ записей. Начиная с 1958 г. в Америке, под исследовательские программы, посвященные проблемам ясновидения, выделяются огромные средства. Речь в данном случае идет об услугах, которые могут оказывать военному ведомству люди, способные к телепатии и ясновидению.
« Последнее редактирование: 14 Ноября 2009, 15:42:14 от Лилу » Записан
Vitaliy
Ветеран
*****
Сообщений: 5586


Материалист


Просмотр профиля WWW
« Ответ #546 : 14 Ноября 2009, 15:31:07 »

...Вы ждёте ответ, который бы Вас устроил. Это и называется попытка насилия. Но такого у меня нет. Потому что он есть у Вас.

Извини... что-то у меня не склеивается логика твоего поведения... Вот ты пришла на форум. Что-то рассказываешь... С какой целью? Вот, дескать... какая я... Какая? Крутая? Умная? Своеобразная? Фантазерная? И что ожидаешь от публики? Молчаливого восхищения? Ибо, если тебя о чем-то спросить, ты тут же становишься, как боксер, в глухую защиту и громко стенаешь, что к тебе применяют насилие... дескать, отвечать ты не обязана. Ясен пень, не обязана... А вообще... существуя в обществе, ты никому ничем не обязана? Сама по себе выросла такая глубокая и оригинальная, с тонкими чувствами? Ты не Маугли?

Цитата:
Вы ждёте, что каждый ДОЛЖЕН ОБЯЗАТЕЛЬНО Вам отвечать. Это и есть попытка насилия. Никто Вам ничего НЕ ДОЛЖЕН, в том числе и я.

Ты, мне кажется, видишь мир в перевернутом виде. Я здесь нахожусь для того, чтобы встретить интересных собеседников, у которых можно было бы узнать что-то новое. Представь себя учителем... вот ты что-то такое вещаешь, а ученики тебе ни одного вопроса не задают... Либо задают, а ты им бросаешь: а я не обязана вам отвечать! Тебе не кажется подобная ситуация несколько... как бы это сказать... странной?

Цитата:
Цитата: Vitaliy
Будь ты на месте той корреспондентки - ты бы чем воспользовалась: фотоаппаратом, дабы последовательно запечатлеть процесс убийства девочки? Или что? Или где?

Я объясняла, причём дважды. И не надо меня винить в том, что Вы не видите моих объяснений. Ваше обвинения - это и есть попытка очередного насилия.

Знала бы ты, милая Лилу, сколько раз мне тут приходится повторять совершенно очевидные, на мой взгляд вещи... И ничего, я даже задумываюсь над тем, что, возможно, я не очень хорошо излагал суть... А ты уже на двух разах иссякла... Подмигивающий

Цитата:
Корреспондентка - сама жертва. Жертва ожиданий общества. Обществу, как всегда - только "Хлеба и зрелищ". И убитая девочка в данном случае - результат насилия всего нашего общества, в том числе и меня с Вами. И причина всему - неосознанное поведение, которое я показала на Вашем примере, уж извините.

Мне кажется, в твоих рассуждениях скозит какой-то кармический фатализм. И не надо размазывать вину конкретных агрессоров или насильников на все человечество. А корреспондентка вполне могла выбрать сама свою судьбу. Могла стать психологом, писательницей, врачом, физиком... Могла даже взять в руки автомат и защищать правое, на ее взгляд, дело. Добро же должно быть с кулаками? И потом, помнится, ты этот эпизод привела в свете того, что мир таков, как мы его видим: каждый индивидуально. Другими словами - если закроешь на зло глаза, или спрячешь голову в песок, - то зла и не будет.

Цитата:
Надеюсь, теперь понятно, Виталий?

Ну... не совсем... таки не ясна сверхзадача твоего перформанса... Можешь, конечно, не отвечать: ты действительно не обязана. И разойдемся с тобой по мирному. У меня впечатление, что ты - такая изнеженная девочка, которая привыкла к восхищенному вниманию... Собственно, в этом ничего плохого. Действуй!
Записан

Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7341


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #547 : 14 Ноября 2009, 15:35:27 »

культурал существует реально и этот вопрос не подлежит обсуждению.
Виталик, извиняюсь, вникни в то, что ты написал - я подчеркнул это место.

Ну с самим наличием культурала в материальном мере трудно спорить, :) даже в культе
Механикус он представлен как Алтарь Технологий - библиотека всех накопленых цивилизацией Знаний. Но дело в том,что у Виталия он имеет только одно измерение.  :)
Физ.план. Что-то вроде среза многомерной конструкции плоскостью и утвержения,что кроме этого среза больше ничего нет.  :)
Записан

"Мой голос тих,в моих руках - Море Морей. И стало тихо,тихо так,перед Бурей!" (с)
Vitaliy
Ветеран
*****
Сообщений: 5586


Материалист


Просмотр профиля WWW
« Ответ #548 : 14 Ноября 2009, 16:14:23 »

... В следующий раз он задался целью во что-бы то ни стало суметь записать это открытие в тетрадь, и когда его вновь озарило, он, перед тем как впасть в беспамятство, сумел кривым почерком записать суть открытия. Наутро прочёл: "БАНАН ВЕЛИК, НО КОЖУРА ЕЩЁ БОЛЬШЕ".

Абсолютно точно. Нечто подобное сообщают все естествоиспытатели, которым удается подключить осознанку... Поскольку меня психотехники не берут (пока), я тоже мечтал какую-то психоделю отведать... Да и знакомый врач говорил, что, возможно, так бы удалось с мертвой точки сдвинуться. Но супруга тут стала на упор - Нет, и все! Вот приходится ходить вокруг великих астролетчиц и удовлетворяться их невнятными россказнями.

Но я бы не исключал феномена раскрепощения сознания, подключения подсознания - определенной стимуляции собственной активности. Этим, как известно, с блеском пользовался Тесла. У нас OEOUO рассказывает о своем "общении" с великими композиторами и музыкантами. Т.е. психотехника - она и есть психотехника. Будучи примененная с умом и не на пустой мауглиевской базе - должна быть полезной. Ну... много есть разных приемов - развитие памяти, наблюдательности, мнемонизации, упорядочения информации. Во всех этих направлениях все реально, туфты я не подозреваю.
Записан

Oleg.Ol
Ветеран
*****
Сообщений: 2769


Просмотр профиля
« Ответ #549 : 14 Ноября 2009, 16:17:20 »

Цитата:
Ну с самим наличием культурала в материальном мере трудно спорить

Ты не попадайся в эту элементарную ловушку. Многие рекомпиляторы занимались составлением списков и придумыванием новых слов для различных классов явлений, как и Виталик, просто для того чтобы типо "войти в историю" ...
Виталиковский "культурал" - это всего лишь неконсистентный список неких совершенно разноплановых явлений, которые он называет (явлениями культуры на материальных носителях).
На деле смысл слова "культурал" - автореферентный и говорит лишь о состоянии психики самого автора, Виталика, и в частности о его моральных установках и немного о его заблуждениях (еще бааальшой вопрос как и что считать "явлениями культуры на материальных носителях" и возможна ли вообще такая зависимость между явлениями, принадлежащими совершенно различным системным уровням нашей цивилизации чтобы выделять некую часть кульртурных явлений в особый класс).

Сам по суди, Виталик использует здесь это слово только с одной единственной целью (для других целей сей список просто не годится никаким способом) - преподать мораль о том что де каждый должен внести в его список свои "крохи". При этом возникает забавная ситуация: так как аффтар списка - типо Виталик и потому он априори считает, что его оппонент - полный нуль и ничего годящегося для его этого списка "культурал" по жизни не сделал - например, он у меня допытывался: "А что ты конкретно внес в культурал?" ... забавно то, что когда я задал ему встречный вопрос, он завопил: "не надо переходить на личности!"   Смеющийся Смеющийся Смеющийся
Вот так-то ...

А насчет всех обсуждаемых весчей и людей к ним относящимся есть хорошая книга РАУ (Р.А.Уилсон "Новая инквизиция") ...
http://depositfiles.com/files/bmax2msjx
Записан

"Я - есмь Истина и Путь, Альфа и Омега ..."(с)
Vitaliy
Ветеран
*****
Сообщений: 5586


Материалист


Просмотр профиля WWW
« Ответ #550 : 14 Ноября 2009, 16:20:09 »

культурал существует реально и этот вопрос не подлежит обсуждению.
Виталик, извиняюсь, вникни в то, что ты написал - я подчеркнул это место.

Валер... извини... я писал в здравом уме и полной памяти. Дальше уже сам по себе не вникну. Задай содержательно свой вопрос - подумаем вместе... Подмигивающий
Записан

Vitaliy
Ветеран
*****
Сообщений: 5586


Материалист


Просмотр профиля WWW
« Ответ #551 : 14 Ноября 2009, 16:39:22 »

... Ну с самим наличием культурала в материальном мере трудно спорить, :) даже в культе Механикус он представлен как Алтарь Технологий - библиотека всех накопленых цивилизацией Знаний. Но дело в том,что у Виталия он имеет только одно измерение.  :)
Физ.план. Что-то вроде среза многомерной конструкции плоскостью и утвержения,что кроме этого среза больше ничего нет.  :)

Не, Андрюша... ты неточно высказался. То, что наш обыденный культурал существует реально - какие могут быть сомнения? Но я, предполагая, что реальность ЭЯ - не на 100% выдуманные артефакты, пришел к выводу, что их существование мог бы объяснить... как бы это половчей сказать... - эзотерический культурал, что ли...  Ну вот тот зверь, которого называют ЭИП, а квантовые маги косят в сторону КД, НИР и иже с ними. Меня ведь именно этот вопрос волнует: есть ли под этим реальная основа, или это исключительно голые фантазмы?

С несколькими "парадоксами" КМ мы тут вроде как - пусть по-черному, по-локальному, разобрались. Во всяком случае, никто из крутолобых граждан не сумел явно ткнуть в ошибку рассуждений. Максимум - кивали на учебники, которые зациклились на парадигме: заткнись и считай! Вот валерина интерпретация двухщелевого эксперимента - мне гораздо более по душе. Глоток свежего воздуха по сравнению с заплесневелой копенгагенской... Но она не оставляет зазора для мистики.

Все это вовсе не значит, что вопрос о существовании эозтерического культурала надо закрывать. Но то, что на сегодняшний день нет его физического обоснования - это факт. А с Анатолием, который сразу же обозвал своего Бога трансцедентным, уже, увы, продолжить разбирательство невозможно. Но и в процессе обсуждений с ним у меня сложилось впечатление, что у него никаких реальных доказательств, кроме собственной чистой веры нет. Т.е. мы опять пришли к религиозному мышлению. А это уже не интересно...
Записан

Oleg.Ol
Ветеран
*****
Сообщений: 2769


Просмотр профиля
« Ответ #552 : 14 Ноября 2009, 16:42:41 »

Цитата:
этот вопрос не подлежит обсуждению.
Цитата:
Виталик, извиняюсь, вникни в то, что ты написал - я подчеркнул это место.
Цитата:
Валер... извини... я писал в здравом уме и полной памяти.
Задай содержательно свой вопрос ...

Вот так, Валера ... теперь попробуй объяснить Виталику типо "содержательно" смысл его ...гмм ... ну, оговорки ... интересно  Смеющийся
Записан

"Я - есмь Истина и Путь, Альфа и Омега ..."(с)
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #553 : 14 Ноября 2009, 17:03:15 »

Ты не попадайся в эту элементарную ловушку.

увы, но он уже давно в ловушке... бо его культ механикус мало чем отличается от материализма...
 в нем тоже все по принципу "заткнись и считай"...
иными словами - этот вопрос не подлежит обсуждению...
в религиях и культах оч многое можно объяснить словами - просто кому-то так захотелось...

в надрелигиозной же Вере все подлежит обсуждению/осознанию...
без обсуждения и осознания наука не может существовать, как бы на это не уповали некоторые...
Записан
qquest
Пользователь
**
Сообщений: 198



Просмотр профиля
« Ответ #554 : 14 Ноября 2009, 17:13:42 »

Но я бы не исключал феномена раскрепощения сознания, подключения подсознания - определенной стимуляции собственной активности.
Когда я говорил, что есть болезнь духовного или квантового бананизма, я не имел ввиду, что только эта болезнь и есть. Поскольку дело для многих новое и нестабильное, нет понимания "нормы". Или понимания "рациональности" в походах по необычному. Любовь правильно заметила, что открытие Вуда было вполне логичным. Можно даже сказать - ИСТИННО. Но вот ОЩУЩЕНИЕ истинности было неадекватно нашему пониманию открытия. 2x2=4 это истинно, но является ли ОЩУЩЕНИЕ такого рода истинности соприкосновением с Божественным, или Высшим Сознанием? Как бы не перепутать "тёплое с мягким". Впрочем и культуралы в сознанке порой путают. Ищут Богаиуса в спецфункциях software или hardware, а Программиста, наслаждающегося игрой и время от времени (+-10.000 лет) разнообразящего её - с камнем у дороги. :)

Цитата:
Поскольку меня психотехники не берут (пока), я тоже мечтал какую-то психоделю отведать...
Начните просто с тренировок в расслаблении. Это самое главное - научиться выключать телесные функции при сохранении ясности сознания. Методика очень простая - медленно перемещаете внимание от лица до пяток, расслабляя каждую часть тела, и обратно. Больше ни о чём не заботьтесь. Само по себе - прекрасный отдых и восстановление умственных сил, особенно, если постепенно выработается навык входить в расслабленное (трансовое) состояние за минуту-две. Не сомневайтесь - правильные глюки сами дадут о себе знать.

Виталик, просто для того чтобы типо "войти в историю" ...
А зачем это материалисту, если он действительно материалист до мозга костей? Зачем ощущение, что он оставил след после себя в виде рассуждений, идей? Зачем, чтобы его кто-то поминал добрым словом?

Цитата: Vitaliy
С несколькими "парадоксами" КМ мы тут вроде как - пусть по-черному, по-локальному, разобрались. Во всяком случае, никто из крутолобых граждан не сумел явно ткнуть в ошибку рассуждений.
Нет, к сожалению ни с чем вы не разобрались. Ни с экспериментом "бразильских товарищей", который является частью широкого круга экспериментов под названием "quantum eraser", в частности потому что не захотели поискать как работает SPDC II на BBO кристалле. Ни с экспериментами Аспекта-Цайлингера, которые демонстрируют физические результаты, противоположные предсказаниям локального реализма. Вы просто сами себя запутали, а бодаться с вами, Валерий просто никому не интересно.  Во всяком случае, мне не интересно. Гораздо более интересно как можно использовать доказанные квантовые "чудеса" в биологических существах (например в процессе фотосинтеза или у птиц при ориентации на магнитный полюс) для этой самой квантовой магии, т.е. эффективное использование внутреннего "оборудовния".  

« Последнее редактирование: 14 Ноября 2009, 19:11:46 от qquest » Записан
Страниц: 1 ... 35 36 [37] 38 39 ... 51  Все Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by SMF 1.1.10 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC