СОЗНАНИЕ – ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЛИ «ЗА ПРЕДЕЛАМИ МОЗГА»?

[Vitaliy]

... Их взаимное общение не очень то зависит от их желания... и это интересный "живой" пример действия так называемых эгрегоров... в данном случае небольших , называемых маятниками. Они раскачивают эмоции людей, заставляют их "лаяться" вспоминать взаимные обиды и т.д. При этом человек перестаёт контролировать расход своей энергии, находящейся в тонких пространствах и происходит утечка, питающая этих нелокальных (на уровне тварного пространства) сущностей.

Да Бог с ней, с Любочкой, - у меня к ней вопросов нет. Но ты попрежнему стоишь на позициях мистификации как эгрегоров, так и сценариев рутинного человеческого общения. Подобная метафористика не вносит в предмет ни капли нового понимания. Но затемнение сути происходящего льет воду на мельницу мистически настроенных граждан. Вот это, на мой взгляд, вредный эффект.

[Quangel]

Так я не говорю про все, а про звуки определенных частот-вибраций спрашиваю. Например, пение птичек, колокольчики-колокола, классическая музыка и т.п. Понятно?

Увы,квантовая теория такой статистикой не занимается... Хотя колокольчик на носу мне бы пригодился.   

[Quangel]

Но затемнение сути происходящего льет воду на мельницу мистически настроенных граждан. Вот это, на мой взгляд, вредный эффект.

Я бы сказал наоборот, если человек осознает,что его поведение диктуется маятником,
он уже наполовину свободен. Как известно,самая удачная ложь Сатаны,это внушение людям,что он не существует. 

[Pipa]

где у капли химического соединения содержится воля и ОСНОВАНИЕ  к движению?

   Для движения имеется масса оснований, помимо воли. Если что и сложно, так это сохранить неподвижность во всей этой кутерьме. Вот еще Закон сохранения энергии есть, он больше всех мешает достижению неподвижности, т.к. энергию можно лишь частично отдать кому-то, но уничтожить ее крайне проблематично.
   А что касается богов, то вряд ли кому-то известно, как они устроены и каким образом формируют волю и сверхспособности. Поэтому объяснения с использованием богов не могут считаться объяснениями, т.к. боги здесь выполняют лишь роль искусственной дополнительной "прокладки" между непонятным и неизвестным. Но в отношении непонятного, по крайней мере, существует шанс разобраться и понять, как оно устроено и почему ведет себя так, а не иначе. А объяснение божественным вмешательством не дает ровно ничего, т.к. бог еще менее понятен, чем то, что мы его вмешательством пытаемся объяснить.

[OEOUO]

Для движения имеется масса оснований, помимо воли.

Да! но где именно та воля, которая ведет к развитию, а не к саморазрушению? Оснований нет!

[Pipa]

Да! но где именно та воля, которая ведет к развитию, а не к саморазрушению? Оснований нет!

  А вот здесь уже "естественный отбор". Всё, что шло по пути к саморазрушению, давным-давно разрушилось. А то, что дожило до сегодняшнего дня, это уже устойчивые формы. Под устойчивыми подразумеваю либо те, которые достигли равновесного состояния с окружением, либо те, которые вошли в колебательный режим с устойчивым средним. Например, устойчивость человеков - в колебательном процессе смены поколений, где каждый период начинается с рождения и кончается смертью отдельной особи.
   То, что мы называем эволюцией (в том числе развитие и деградацию), это явление второго порядка, являющееся следствием уже медленных процессов "девиации". Последнее явление связано с тем, что устойчивость понятие относительное: резкой границы между вечными и долгоживущими процессами нет. Поэтому даже сам по себе устойчивый процесс (например, колеблющийся маятник) подвержен медленной девиации из-за того, что энергия помаленьку тратится на трение или преодоление сопротивления воздуха, из-за чего размах колебаний постепенно слабеет. Даже орбиты планет звездной системы могут за миллионы лет уменьшаться в диаметре из-за того, что планета сталкивается на пути своего движения с космической пылью, тормозится гравитационным полем или еще чем-то. Т.е. такой процесс может оказаться на пути медленного разрушения "не по своей вине", а вследствие действия сторонних причин.
   Вот здесь-то и начинается самое интересное. Чтобы не угаснуть, приходится энергию откуда-то "красть". Т.е. в условиях девиации, нужно быть не просто качающимся маятником, но маятником, который старается раскачиваться все сильнее. Т.е. в этих условиях могут выжить лишь интенсивно и/или экстенсивно развивающиеся процессы, которые раскачивают себя за счет того, что тормозят другие процессы, либо добывают себе энергию там, где она плохо лежит .
   Отсюда, как следствие, возникает либо конкуренция, либо прямая борьба процессов за дешевую энергию. Эволюция из стадии поиска устойчивого состояния вступает в стадию агрессии - захвата чужой энергии, чья бы та не была. Поскольку оказалось, что имея избыточную (дешевую) энергию, можно обеспечить себе необходимую стабильность существования даже при отсутствии достаточной устойчивости. А дальше уже легко догадаться. В гонках любого рода выигрывает сильнейший. Вот и пошла-поехала эволюция на планете Земля. Растения таскают энергию Солнца, травоядные едят растения, хищника едят травоядных и т.п.
    В процессе усложнения живых существ, оказались возможными разного рода оптимизации, когда выгода или убыток от данного типа поступка подвергался учету. Появилась нервная система, которая пыталась избежать убыточных поступков и достигать выгодных. Как бы это плохо ни работало поначалу, но в среднем эффект получался значительный. В результате чего существа с нервной системой вытеснили всех остальных. А то, что мы наблюдаем у человека, лишь свидетельствует, что усложнение аппарата управления еще далеко не исчерпало своих возможностей. А отдаленные перспективы таковы, что именно за счет дальнейшего совершенствования разума можно достигнуть теоретически неограниченной устойчивости. Весь вопрос только в том, удастся ли разуму развиваться более быстрыми темпами, чем будут наплывать проблемы, которые подкидывает случайность. Т.е. в этом деле нам надо еще чуточку везения, и дело будет в шляпе .
  P.S. Я не задавалась целью изложить полную теорию эволюцию в этом форумном сообщении, поскольку это попросту невозможно.

[valeriy]

и это интересный "живой" пример действия так называемых эгрегоров... в данном случае небольших , называемых маятниками. Они раскачивают эмоции людей, заставляют их "лаяться" вспоминать взаимные обиды и т.д. При этом человек перестаёт контролировать расход своей энергии, находящейся в тонких пространствах и происходит утечка, питающая этих нелокальных (на уровне тварного пространства) сущностей.  

Все значительно драматичнее, чем может показаться с первого раза. Читайте Aннa Фoщaй, "Энергетический вампир":

Агрессивные (вампиры) действуют открыто. Они нас вызывают на спор, ссору, они нас всегда в чем-то обвиняют, находят любой повод для конфликта. Если мы остаемся спокойными и не принимаем участие в скандале - то вампир не получает свою энергию. Для того, чтобы достичь своей цели, он будет усиливать хватку. Будет оскорблять - не поможет, - будет драться. Он будет стараться вымотать нам всю душу, наступая на наши слабые места, которые мы ему показали.

Поэтому, самый лучший способ никогда не нарваться на агрессивного вампира - это всегда быть спокойным. Даже если человек намеренно оскорбляет Вас.

Ведь Вы знаете, что Вы не хуже и не лучше других. А если человек Вас оскорбляет, то он преследует определенную цель. Обида человека - это ведь крайняя мера. В каких случаях человек может идти на эту крайнюю меру?

- если человек чувствует, что Вы выше него (в любом плане);

- если человек в чем-то виноват перед Вами, то он будет стараться Вас сравнять с собой: найти в Вас недостатки или промахи, он будет пытаться таким образом оправдать себя, свой неблаговидный поступок по отношению к Вам;

- если у него плохое настроение;

- если его злит, что у других хорошее настроение, если он завидует Вам в чем-то.

Все эти случаи подпадают под вампирство. То есть, негативные эмоции человека не дают ему энергии и он пытается Вас вывести из себя, чтобы получить мощный поток энергии при Вашем взрыве.

Я заметила, что все вампиры обладают одной примечательной чертой - завистью. Их всегда гложет черная зависть. Скрытая или явная, но она есть.

И всегда помните, что люди с психическими заболеваниями - это всегда глубоко раненые люди. Пожалейте их. Но не садите себе на голову. Это очень важно. Вы можете пожалеть раненого жирафа, но взять его в квартиру и выходить, Вам в голову не придет - это то же самое.

Вампир - это не та лабуда, которой иногда для остроты ощущений пытается пичкать Голливуд. Это реальные люди с нарушенной психикой, когда, как и при каких обстоятельсвах, это уже отдельный и очень сложный вопрос. С вампиризмом нам приходится сталкиваться довольно часто. Но каждый из нас научен, возможно из своего опыта, не фига связываться с таким человеком - дорого обойдется. Но эти люди не могут жить без скандалов, склок и постоянно ищут свои жертвы. Жертва - это тот, кто клюнул на провокацию вампира и ввязался в склоку с ним.

Вот здесь возникает один очень интересный вопрос.
А может ли вамприр не только насладиться выматыванием нервов у своей жертвы, но и поиметь от нее чего-нибудь более ощутимого, как-то "ласкающего слух, звука звонких монет в кошельке"? Может, и даже очень, если вампир еще и юридически основатьельно подкован. Задача - спровоцировать свою жертву на оскорбительный выпад и чем сильнее этот выпад, тем лучше. Далее дело техники. Надо всего-лишь завести судебную тяжбу с жертвой и выиграть судебный процесс - раскошелить ее на очень кругленькую сумму. Но ведь это большая морока, вести судебную тяжбу. Да, для жертвы это большая морока, изматывающая и без того измотанную жертву. Но не для вампира. Это его обычная среда обитания, очередной виток по выматыванию жерты, где он в очередной раз получает большой заряд "выпитой" психической энергии жертвы и плюс ко всему ту самую кругленькую сумму, которая будет ласкать слух звоном монет в кошельке.

А ведь сейчас Интернет представляет широкое поле деятельности для вампиров. Посмотрите какое количество форумов на любой вкус и цвет существует. И везде, буквально на каждом форуме, можно обнаружить форумчан, которых можно спровоцировать на склоку, а при желании довести его до оскобительного выпада. А далее дел техники. Читай уже описанное выше.

[Любовь]

Уважаемые Виталий и Любовь. Я конечно понимаю, как вы тоскуете друг без друга, но хотя бы ради приличия, делайте свои интимные сообщения более информативными.

все намного тривиальнее...
 материнский инстинкт и врожденная аллергия на хамство...
но Виатлюсик исповедует исключительно двойные стандарты со своим возможно врожденным хамством, потому все, чем пользуется сам, ставит в пику оппоненту...
 я же хочу донести тривиальную мысль, что все - и наше сознание в том числе - напрямую зависит от граничных условий или базы данных - что одно и тоже, только разными словами, со всемы вытекающими: и способностью к мышлению, и уровнем развития оного...
шоковые состояния - экстремумы - способны переводить на более высокие уровни при достаточном  для перехода напранном материале, статистике, информации, но если базы данных не хватает, то переход не возможен... в таком случае шок порождает негативные последствия... и чем разбираться в неспособностях, проблемах себя любимого, легче искать причину во вне...
а еще оч здорово напустить страху и списать все на вампиризм...
ууу как здорово
 страх же главный управитель человеком, правда до той поры, пока человек с ним не разберется и не заменит реакцию на непознанной желанием познавать... механизмы-то до смешного просты...

в отличие от migus`а, который право выбора предоставляет эгрегорам, я это право оставляю за человеком, потому как, опять же, свои проблемы ни кому не делегирую...
ну рулит еще у товарища чувство страха - сама знаю какое это прилипчивое чувство, как только отказывается мыслить самостоятельно - оно тут как тут, да и изначальный отказ от него дается оч не легко...

Urbis Numen тоже делегирует все и ответственность за собственное развитие в том числе Богу Машин, впрочем его Бог так же многолик и многоникий как и он сам

неужели трудно понять, что в инете не так много мест, где обсуждение идет в подобном разрезе, но мыслящие в оном человеки гдесь должны общаться, потому на абсолютно не научные убалтывания Виталюсика кто-то должен отвечать... не только в стиле migus`а или Urbis Numen...

касаемо Виталюсика, то все перекания затеваются как только он чувствует себя загнанным в угол...
я так же и не получила от него ответа про механизм почкования ментала от физ.плана в его версии... а то, что все пути подобных исследований странным образом обрываются на все том же физ. плане его не волнует, он делегирует все вопросы специалистам, но при этом, не являясь таковым в области квантов, безаппеляцинно здесь вещает, и я ему в этом оч мешаю потому он спит видит - как бы меня с форума удалить...

Пипочка действительно уникальный ребенок... у нее ну просто маниакальное стремление вправить СИДу, хозяину форума, мозги, спасти его от религиозных заблуждений - и все это проделывается с детской непросредственность и настырностью упертого взрослого человека, что наводит на мысль о внешнем руководстве, как и то, что она отказывается от оглашения ее участия, т.е. оглашения своей фамилии, в статьях, которые написаны по ее прогам... возможно фамилия расставила бы все точки...

забавного на форуме предостаточно... печально, что мало действительно знающих и мыслящих человеков, хорошо хоть Олежа изредка забегает, а April давненько не видно


касаемо воздействие звуковых волн на вещество, оно уже давно изучено - звуковые волны воздействует на все, что имеет собственную резонансную частоту в их диапазоне, провести конкретные исследования дело техники...
у электронов в атомах уже световой диапазон резонансных частот переходов между их энергетическими уровнями...

[OEOUO]

Спасибо, дорогая Пипа!
Ну, если мы таким образом дошли до "последнего кирпичика" - энергии... То должны признать что импульс эой самой "энергии" поступает все-таки извне.  Ну, хотя бы от "Большого взрыва". А, следовательно, вся суета эволюционной борьбы имеет источник активности ВНЕ тех существ, которые стремятся выжить...  Таким образом. мы все равно приходим к ПРИЧИНЕ существования объектов. Следовательно к "подключенности" всего сущего.
А это уже много!
Если ваш компьютер сам по себе молчит без присутствия Вашей воли, то и все живое на замле не существовало бы без воли - "универсальной" - импульса бесконечной энергии.
Но так как этот "импульс" развивается в русле эволюции, то можно его понимать как самоорганизующийся для выживания.
Несколько пропустив пару тройку звеньев мы придем к выводу, что сознание - продукт такой самоорганизации и действительно - ЗА ПРЕДЕЛАМИ МОЗГА.  

[Любовь]

OEOUO

собственная зависимость от чего-либо воспринимается оч болезненно, человеку куда удобнее делегировать, чем зависеть... потому, как изначальной благо-дарностью мало кто обладает, для этого надо иметь то, чем одаривать... некие блага в своей собственности... но человеку в этом мире ни чего не принадлежит, но он даден ему в пользование - осознавать это для самолюбия тяжко...

[OEOUO]

Любовь! Вы все впущаете в академические рассуждения толику морали...  Стоит ли это делать?

Пипочка действительно уникальный ребенок... у нее ну просто маниакальное стремление вправить СИДу, хозяину форума, мозги, спасти его от религиозных заблуждений - и все это проделывается с детской непросредственность и настырностью упертого взрослого человека, что наводит на мысль о внешнем руководстве, как и то, что она отказывается от оглашения ее участия, т.е. оглашения своей фамилии, в статьях, которые написаны по ее прогам... возможно фамилия расставила бы все точки...

А вдруг это сам Путен... А если у Вас, Любовь, инфаркт приключится?... Правильно делает, что не выставляется...

забавного на форуме предостаточно... печально, что мало действительно знающих и мыслящих человеков, хорошо хоть Олежа изредка забегает, а April давненько не видно

April давно под другим ником ходит... Удивительно, что Вы Любаша, этого не просекли...

[Любовь]

А вдруг это сам Путен... А если у Вас, Любовь, инфаркт приключится?... Правильно делает, что не выставляется...

дорогой OEOUO, у меня от подобного инфаркт не приключится, да и у Пипочки с Путиным малость разные уровни развития осознания, а дочьки его малость по-старше...
там какие-то личные мотивы...

April давно под другим ником ходит... Удивительно, что Вы Любаша, этого не просекли...

 и под каким же? 
постов ее уровня пока на форуме нет 

[Vitaliy]

... Все значительно драматичнее, чем может показаться с первого раза. Читайте Aннa Фoщaй, "Энергетический вампир"...

Фактически, и у тебя и у нее написано все правильно. Примеры приведены по делу. Даже упражнения указываются очень эффективные. У нас есть знакомая, ей 88 лет, она обливается холодной водой под душем полностью: с головы до ног, ежедневно. Лекарств не принимает. И вообще - умница-разумница, отличный человек и одна из самых интересных собеседниц. Много читает. Кстати, интересуется эзотерикой.

Описанные Анной поклоны - тоже полезная штука. Но, на самом деле, одними поклонами ограничиваться нельзя. Нормальная физзарядка каждое утро должна иметь место: и для рук, и для ног, и для шеи. Массаж. Если сидячая работа, то и в течение дня нужно вертеть плечами, головой, глазами. И, конечно же, какие-то более действенные физ.нагрузки, спорт - в меру сил.

Смысл всего этого - прост, как редька. Так же как и компьютерный хардвер, человеческое тело должно быть в полном порядке. Тогда - это надежная база для отработки всех духовных функций. А духу, сознанию - нужно обязательно заботиться о своем хардвере, иначе будут аномалии и перекосы.

Единственно, какое уточнение, мне кажется, надо сделать - это используемое и в эзотерике и конкретно автором приведенной статьи - понятие энергии. Это никакая не энергия в физическом смысле. Никаких "энергий космоса", помимо известных физике, нет. Есть нормальное, отрегулированное состояние тела и психики, включая психический тонус. Это - близкий коррелят настроения. Иногда бывает отличное настроение, работа спорится, отношения - отличные. Говорят - человек полон "энергии", он энергичен. И наоборот, в периоды упадка настроя - заводят речь о том, что "энергия куда-то делась". Роль вампиров - не в потреблении этой какой-то мистической "энергии", а в порче настроения окружающим, потакание своим психопаталогическим комплексам.

[Любовь]

а в порче настроения окружающим, потакание своим психопаталогическим комплексам.

ну так покажите пример не на словах, а на деле начните бороться со своими психопаталогическими комплексами

[OEOUO]

там какие-то личные мотивы...

думаю, наоборот - безличные.
личность - это то. что необходимо стирать в первую очередь, для свободы перемещения между мирами.
Пипа совершенно последовательно и разумно стирает "личную историю", становится недоступной и свободной. Появляется, когда сама этого захочет.

и под каким же? 
постов ее уровня пока на форуме нет 

Постов нет  не по причине отсутствия. Ник же из магической "врачебной тайны" разглашать не буду.