Вопрос по копенгагенской интерпретации.

[terra]

Зачем тебе мужчина, когда твой быт настолько налажен, что все новое однозначно будет помехой?

Нет, мой быт по-прежнему не налажен  . У меня до сих пор нет посудомоечной машины. 

[valeriy]

Нет, мой быт по-прежнему не налажен  .  У меня до сих пор нет посудомоечной машины.

Хорошая шутка - "в каждой шутке есть намек, добрым молодцам урок"  

[Quangel]

А мне нравится "локальный реализм". Я воспринимаю это , как "реализм нашей человеческой , раздираемой распрями, деревеньки". Мною любимой деревеньки. У других сущностей-иной реализм и проявляемая ими реальность

Чисто формально это более точный термин для наших идейных противников,  поскольку "материализм" как таковой нелокальной теорией только еще больше подтверждается. СИД помнится сам писал,что "нелокальщики - еще большие материалисты",поскольку то,что ньютоно-картезианцы вообще отрицают,как несуществующее,нелокальщики объясняют материальными взаимодействиями квантовой информации.
Но с другой стороны термин "материализм" в общественном мышлении устоялся именно за локальщиками,а уж прибавить к нему
отрицательно-унизительную коннотацию "пещерные" сам НИР велел. 

[Torsion]

А как поступает традиционная медицина? Распиливают грудь, на открытом сердце вырезают проблемный участок коронарного сосуда и пришивают часть сосуда с нижней конечности. Называется сия "нанотехнология" коронарное шунтирование. Улавливаете разницу?

Это прошлый век медицины..Сейчас уже без вскрытия делается шунтирование.

Вы не правы. Вы путаете стентирование с шунтированием. Разберитесь с этим и не обвиняйте меня во лжи.

[Dilemma]

Разве реальные природные целители занимаются пиаром/самовозвеличеванием ?

Вам следует внимательнее читать посты, на которые Вы пытаетесь отвечать и изучать переписку с самого начала, а не вырывать фразы из контекста. Этим же грешит и тот человек, которого Вы защищаете.
Мне даже сказать тут нечего - Вы не знаете суть беседы и смело раздаете клеше, называете что-то самовозвеличиванием и выносите наинелепейшие вердикты относительно моей личности. Если прочитаете весь диалог с этим несчастным, то поймете, как нелепо всё, что Вы понаписали.
Самовозвеличивания здесь и в помине нет - я лишь смеялась над ситуацией, когда Ваш любимый  Lildar обивинил меня!!! целителя!!! в том, что я не верю в целительство и различные факты исцеления  Так вот этот  Lildar точно так же как и  Вы не удосуживался читать мысли, посты человека, которого выбрал оппонентом ..просто напросто...
Теперь понятно ? И мне снова так же смешно..но это далеко от самопиара...уж извините, что опять пришлось упомянуть свои природные способности...Вы сами вынуждаете вместе с  Lildar.

[Dilemma]

Вы не правы. Вы путаете стентирование с шунтированием. Разберитесь с этим и не обвиняйте меня во лжи.

Не выдумывайте пожалуйста   Я не ничего не путаю,  шунтирование и стентирование - одно и то же по сути, но не по технологии, конечно же. Я не говорила, что это одно и то же по исполнению, а лишь о возможности заменять одно другим.  Пациент волен выбрать любой метод устранения проблемы, ведь эффект обоих видов операции одинаков. Эти операции аналогичны по оказываемому эффекту. Неужели разница в названии не говорит о том, что это просто аналогии, а не одна и та же операция. Сейчас всё меньше желающих сделать себе шунтирование, выбирают  больше стентирование....и это обосновано.

[Dilemma]

Мне тоже нравится "локальный реализм"

А Вы можете объяснить что это означает для Вас? У меня ощущение, что все вкладывают в это понятие свой смысл..но так не бывает..ну или не должно быть по крайней мере в науке

[Dilemma]

Dilemma, ну что вы прям взъелись на бедолагу Lildar'a

Так это Вы набросились на бедолагу! Сами ему ответили по каждому пункту его наезда на меня Вообще-то, очень советую Вам, читайте, пожалуйста, весь диалог, прежде чем делать такие странные и громкие  заявления Это Lildar на меня взъелся, а не я на него...В начале Lildar обвинил, что я  ничего не понимаю в квантовой физике и поэтому ничего не понимаю "про провода, которые могут быть разветвленными", что, кстати рассмешило здесь всех, а не только меня, затем обвинил, что я набрасываюсь на целителей, ибо сама не умею чудеса делать, в неверии меня обвинил..опять же не читая моих же постов разумеется   И всё, что я сделала после Ваших к нему претензий это  сообщила Вам о его диагнозе, и предупредила Вас о тщетности беседы с ним на тему бога и чудес и на любую тему. И теперь Вы туда же, обвиняете меня, что я на Lildar набросилась Вы меня уморили уже вместе с этим Lildar   Читайте, пожалуйста, все посты, полностью диалоги, если хотите о чем-то судить и кого-то клешировать.

[Dilemma]

А вот интересно, кто-нибудь ставил опыты с различными видами наблюдателей? например, если наблюдателем в  квантовом эксперименте был бы ребенок  бессознательного возраста или животное? интересно, в присутствии такого наблюдателя как себя будут вести частицы: как волна или как материя?    

[Middle]

Dilemma,
Теперь понятно ?

Спасибо за разъяснения.

Вы сами вынуждаете вместе с  Lildar.

Вас никто не вынуждает, это только ваш выбор ( объяснять, оспаривать, выяснять отношения). Вы не пробовали остановить[ся]... Свои мысли на счет всего этого, для устранения нереалистичных, непродуктивных, вызывающих тревогу, устойчивых или навязчивых мыслей ?

Вообще-то, очень советую Вам, читайте, пожалуйста, весь диалог, прежде чем делать такие странные и громкие  заявления

Я конечно учту ваши пожелания, и в ваших советах - не нуждаюсь. Мерси . Говорят, не благодарное это дело, советы раздавать, вы разве не слышали ?

В начале Lildar обвинил, что я  ничего не понимаю в квантовой физике и поэтому ничего не понимаю "про провода, которые могут быть разветвленными", что, кстати рассмешило здесь всех, а не только меня, затем обвинил, что я набрасываюсь на целителей, ибо сама не умею чудеса делать, в неверии меня обвинил..опять же не читая моих же постов разумеется  

Зачем, вы тратили столько времени доказывая ему обратное ? Вам, как целителю, хорошо должно быть известно ассортивное поведение ...

И всё, что я сделала после Ваших к нему претензий это  сообщила Вам о его диагнозе, и предупредила Вас о тщетности беседы с ним на тему бога и чудес и на любую тему

Я не увидела здесь мое " пожелание " о диагностике этого человека.

И теперь Вы туда же, обвиняете меня, что я на Lildar набросилась

Вам бы хорошо было бы поработать над логикой или рассуждениями с целью коррекции ложных толкований и иррациональных мыслей, считаю, это основой ваших эмоциональных расстройств. Вы же понимаете, что причиной вашего беспокойства являются ваши собственные представления, оценки и усвоенные вербализации. Достаточно разумные люди понимают, что основной источник несчастий находится в них самих; даже будучи раздражены внешними событиями, они осознают, что можно изменить свою реакцию, изменив определение и вербализацию события. Я была о вас лучшего мнения ..!

о чем-то судить и кого-то клешировать.

Так вот и я про это ... Некоторые люди плохие, порочные или подлые, как вы считаете и, следовательно, заслуживают наказания и обвинения, по- вашему не так ли, Dilemma ? Вы же понимаете, что эта идея иррациональна, поскольку не существует абсолютных стандартов истины, а свобода воли незначительна. «Неправильные» или «аморальные» поступки являются результатом глупости, невежества или эмоциональных нарушений. Все люди подвержены ошибкам и совершают их. Разумные индивиды, Dilemma не винят себя или других. В случае ошибок окружающих разумные люди пытаются понять и, если это возможно, предотвратить их повторение; в случае невозможности это сделать, они стараются не позволять, чтобы чужое поведение выводило их из душевного равновесия.

[valeriy]

А Вы можете объяснить что это означает для Вас? У меня ощущение, что все вкладывают в это понятие свой смысл..

Локальный реализм - это когда есть возможность общения с природой на прямую, воспринимать запахи трав, любоваться полевыми цветами, когда есть возможность общаться людям на прямую, в конце концов когда есть возможность дотронуться до любимой, и так далее и так последовательно.  Не думаю, что вы будете отрицать силу такого локального реализма.

Ну а если по делу. Я применяю уравнения Навье-Стокса к описанию квантовой реальности, а точнее, к описанию поведения физического вакуума (в прошлом ученые оперировали понятием эфира). Надо заметить, что уравнение Навье-Стокса было выведено еще задолго до того момента, когда квантовая механика родилась, как наука, и начала овладевать умами ученых всего мира. Уравнение Навье-Стокса описывает движение деформируемых сред. Такими являются жидкости, классические жидкости. Удивительно, совсем незначительная модификация этих уравнений достаточна, чтобы они стали описывать движение особой среды - физического вакуума. По сути, вакуум также является жидкостью, сверхтекучей жидкостью, представленной гигантским количеством виртуальных пар частиц и античастиц. Эти частицы и античастицы регулярно аннигилируют, снова рождаются, и так без конца исполняют свой танец, вертясь вокруг их общего центра масс. Пары виртуальны потому, что их рождение и аннигиляция протекают на самом нижнем энергетическом уровне, не подвластном прямому экспериментальному наблюдению (есть только такие его проявления, как-то Лэмбовский сдвиг, эффект Казимира).

Где и в чем здесь нелокальность? Да во всем. Уже тот факт, что сверхтекучее состояние этой особой жидкости говорит о том, что пара частиц и античастиц представляют собой Бозе-Эйнштейна конденсат, в котором невозможно указать конкретное местоположение такой пары - она всюду и нигде. В этом, в частности, и проявляется эффект сверхтекучести.

Но если бы это только одним ограничивалось, был бы утерян большой пласт информации о квантовом мире. Уравнение Навье-Стокса описывает не только ламинарные потоки жидкости, но включает в себя еще решения, описывающие движение вихрей (они составляют основную часть турбулентных движений). Так вот модифицированное уравнение Навье-Стокса также описывает образование вихрей. И подчеркиваю, эти вихри исключительно устойчивые, т.е., долгоживущие. По сути, можно представить, что эти вихри являются прообразами частиц, переносимых на волнах этой сверхтекучей среды. Отсюда сразу приходим к идеям Луи де Бройля о волне-пилоте, несущей частицу вдоль некоей оптимальной траектории, начиная от ее рождения на источнике и вплоть до регистрации ее на детекторе.

Следует обратить внимание на еще один факт. Если изначально в среде отсутствовали вихри, то среда будет оставаться безвихревой и далее. Но если, по тем или иным причинам, в среде удалось сформировать вихрь, то одновременно вместе с этим вихрем возникнет и анти-вихрь. Это - следствие закона сохранения хиральности (помните правило правой руки?). Эти два объекта, вихрь и анти-вихрь, будут связаны друг с другом невидимыми узами, как бы далеко их не разнесло друг от друга в пространстве.

Я чувствую, что притомил вас немного. Поэтому в завершение несколько слов из нашей действительности. Вот вы, Дилемма, позиционируете себя как целитель, а возможно и экстрасенс. И скорее всего вам позволено чувствовать такую связь между людьми. Прежде всего между мужчиной и женщиной. Если между ними была любовь, настоящая любовь в понимании женщины, то межу ними сохраняется эта тонкая, но исключительно прочная, нить, как бы далеко и на долго они не были бы разлучены  

[Torsion]

Сейчас всё меньше желающих сделать себе шунтирование, выбирают  больше стентирование....и это обосновано.

Эта Ваше утверждение настолько ошибочно. что вызывает огромное сомнение, что Вы целитель. Пожалуйста, разберитесь в чем разница между стентированием и шунтированием. Если коронография показала. что стентирование невозможно, то врачи предлагают пациенту шунтирование на открытом сердце. Поэтому у пациента выбора нет. Или соглашаться на операцию на сердце или обращаться ко мне удалить тромбы (бляшки) спецмыслеформами, программами (Р-метод) безболезненно в течение нескольких секунд, либо ждать инфаркта. Эту технологию я описывал на нашем портале.
    Вот и весь список выборов. Как видно, он не велик.
Примите мою любовь и уважение как символ взаимопонимания.

[Dilemma]

 

Если коронография показала. что стентирование невозможно, то врачи предлагают пациенту шунтирование на открытом сердце.

Послушайте, хватит сочинять и вводить в заблуждение публику своими оторванными от жизни энциклопедическими представлениями. Вот реальное подтверждение моим словам: http://www.hypoxia.ru/services/heart/out_cletca.php
Сейчас  кроме всего прочего сейчас даже само коронарное шунтирование делают без вскрытия грудной клетки, через небольшой прорез между ребер...неужели не знали? В Москве уже есть такие центры. Все Ваши знания - это набор каких-то устаревших энциклопедических знаний, а у меня  кардиолог  знакомый специализируется на шунтировании без вскрытия ... так, что бесполезно мне что-то доказывать. Смиритесь

[Dilemma]

Вам бы хорошо было бы поработать над логикой или рассуждениями с целью коррекции ложных толкований и иррациональных мыслей, считаю, это основой ваших эмоциональных расстройств. Вы же понимаете, что причиной вашего беспокойства являются ваши собственные представления, оценки и усвоенные вербализации. Достаточно разумные люди понимают, что основной источник несчастий находится в них самих; даже будучи раздражены внешними событиями, они осознают, что можно изменить свою реакцию, изменив определение и вербализацию события. Я была о вас лучшего мнения ..!

Ваши многословные и полные ненависти излияния не изменят того факта, что у Вас просто нет элементарной логики, Вы не отличаете оправдания от нападков, не читаете полностью посты, на которые строчите многословные ответы, и все Ваши рассуждения вообще не имеют отношения к теме, не относятся к существу обсуждаемых вопросов, а относятся лишь к моей персоне. То есть Вы, как и Lildar  здесь для излияния своих болезненных эмоций, а не для реального общения на темы проекта. Это распостраненное   явление на любом форуме, больных людей в стране много, поэтому я не считаю нужным полемезировать  с Вами дальше. Здоровья и ремиссии..Всего доброго.

[Dilemma]

Примите мою любовь и уважение как символ взаимопонимания.

Вот за это спасибо  Взаимно!