Двухщелевой эксперимент и квантовая запутанность

[Владислав]

в этом анекдоте есть свой очень неприятный для данного анекдота момент - нигде никем не выводится, каким же образом система оказалась в неравновесном состоянии. Весь этот научный анекдот по умолчанию предполагает божественное вмешательство. Считать это верхом научной мысли ваше право.

Хм. Анекдот уж точно! Все "системы" во вне "на сияли, на пульсировали" чего-то как свою продукцию на склад. Но и брали "сырьё" с того же склада своим "восприятием". Были и есть типа некие кванты действия.

Это как раз и создает вожделенную "разность потенциалов" для "термодинамики". .

"Бог" не нужен (отдыхает или  некую новую Идею варганит) - производство у него автоматизировано. Вечный двигатель.

другому анекдоту, называемому статистической физикой, термодинамикой.

Правды нет - остался только Труд.

[folor]

Хотеть узнать ещё не гарантия

Может быть, уважаемый коллега, попробовать несколько сократить философскую составляющую, Ваших замечательных построений?
В свое время, форумгеноссе, мне встретилась книга академика Компанейца "Что такое квантовая механика?". Это довольно необычная популяризация основанная на классическом подходе к КМ. Александр Соломонович дополнил свой труд замечательным эссе "Квантование в науке настоящего и будущего", где опосредованно можно встретить выводы из многих Ваших мыслей...
Кстати, вышло продолжение "Тайн КМ" - "Парадоксы квантового мира", завершающее трилогию: "Параллельные вселенные" и "Теория всего"...    

[Любовь]

Станислав, качественная проработка модели предусматривает и качественное объяснение парадоксов, не объясняемых другими уже существующими, а вот количественные рассчеты уже выдаст математика. именно потому мне нравится модель newfis, что начал он именно с объяснения парадоксов...

навязать собственное мышление легко особливо тому, кто не имеет собственного, т.е. вообще не умеет самостоятельно мыслить,  результат получается плачевный, бо стежнем в таком разе остается собственное мышление навязывающего, и при его утрате, человек становится не способным как к  продолжению работы в заданном направление, так и к любой самостоятельной работе, требующей осмысливания. яркий пример такого ученика есть и на этом форуме.

а вот диалоги с людьми, желающими постичь образ Вашего мышления, у Вас не получаются...
так если в примере про многомерные математические модели, приведенном  Vitaliy, многомерность которых качественно объясняется понятием, введенным Фейнманом, а именно - состоянием, то Ваше намерение использовать геометрию поверхностей при полном отказе от понятия пространств, а значит и поверхностей, выглядит весьма сумнительно, бо Вы желаеете использовать не само качество, т.е. соотнесение с действительностью - за что Вы громогласно ратуете, а только его количество - математический аппарат.

к стати, именно такие работающие математические модели, аки приведена Vitaliy,  и доказывают возможность любых многомерностей именно через понятие состояния...

[Владислав]

где опосредованно можно встретить выводы из многих Ваших мыслей...

Мысли приходят и уходят, забываются. Иногда приходят и одинаковые фрагменты разным людям. Скоро "квантовая парадигма" и до этого факта доберётся.  Этот "труд" и Вы, folor , вдруг сделаете! И он не будет "Сифизов труд". Я уверен в Вас!

Щирій праці Бог поможе!
Дай вам Боже все, що гоже!
В щиро безкорисливо працю людина розквітає!
Такій людині є у Природи все, що для життя потрібно!
Ну, а що на шкоду - то вже чертям на їжу

[Любовь]

Кстати, вышло продолжение "Тайн КМ" - "Парадоксы квантового мира", завершающее трилогию: "Параллельные вселенные" и "Теория всего"...

 ну наконец стало прозрачно - отчего Олег Орестович опять появился на форуме - свою новую книгу прорекламировать
 однако, плодовитым оказался - уже 15! книженок, к тому же, оформлены как альбомы репродукций и подарочные издания - в самый раз для новых русских, но все по сути своей - изложение чужих мыслей

[Владислав]

изложение чужих мыслей

Все мысли вне нас! "Мысль" немного посидела и ушла "не излучённая", если он не была зафиксирована буквами-знаками! Или "озвучена" и "словлена" неким папараци (сарафанным радиом). Как факт того, что она у Вас в гостях была. Да и гости порой бывают нежданные!

Скоро "квантовая парадигма" и до этого факта доберётся! Первый квантовый компьютер уже заработал! Иногда сюда входящие даже утверждают, что некая мысль была в гостях, к  примеру у меня, а я отказываюсь от факта.
Они "знают" и помнят, а я - не помню!

[Любовь]

Цитата: Любовь от Сегодня в 09:48:02
изложение чужих мыслей

- Все мысли вне нас!

я несколько о другом - чужие мысли, зафиксированные буквами-знаками, можно просто списать просредством этих букв-знаков, а для собственных мыслей списывающего остается только работа по компиляции списанного... и книженка готова...

Компиляция (от лат. compilatio, буквально — кража, грабёж), литературная работа, сочинение (научное или учебное), составленная по заимствованным у других авторов материалам, без самостоятельной их обработки и собственных исследований.

сие - наглядная демонстрация и тому, к чему проводит воспитание в жестких рамках собственных концепций воспитателя  

так понятно?

компиляция суть копирайт

[folor]

Они "знают" и помнят, а я - не помню!

Уважаемый Владислав, действительно без чужих мыслей и идей наша ноосфера была бы пуста...
Это именно то, что называют копилкой мудрости и знания...
Ну не ставить же нам каждому по отдельности и вместе двухщелевые эксперименты по данной теме!
Достаточно взять в руки учебник или соответствующую монографию...
Так же и научпоп, как рассказать кому-то что-то только основываясь на своих оригинальных идеях?
Здесь, дорогие коллеги, надо помнить, что в мутной пене современных ложных сенсаций СМИ надо дать молодежи хоть какие-то научные ориентиры, иначе грядет информационный коллапс ложного всезнания - незнания....
Таким образом, друзья, научпоп просто невозможен без своеобразной "компиляции" общепризнанного знания. Вообще-то, в реальности все несколько иначе и выговаривают (Э.П.Кругляков) как раз за "...излишний полет фантазии в своей оригинальности слишком отдаляющейся от реальных научных исследований... "   

[Владислав]

Обыденность. Одна из возможных позиций из ... Это ни хорошо и это не плохо.

На том стоим. И стоять будем. Се ля ви.  Норма. (по "норам" когда спрятан норов)

Казнокрадство, компилятство, коррупция как некая "квантовая запутанность" - коррумпированные связи.

Их реализация - действие и они  (своими квантами действия) образуют действительность. И всяк по разному наблюдает эту действительность - один "ручки потирает", иной "руки умывает", а третий отмывается. Так они образуют некие суперпозиции из возможных квантовых состояний. (квакающая психология так гласит негласно).

Это тоже как  некие "законы квантовой термодинамики" - тот кто "взять" не может, что он может дать? Давать нечем!

Любовь не обязана журиться. Любовь - это же лава (law, Love). Но этот лавы , лавины напор и "действие" нутром воспринимать надо. Бы. Добровольно если, можно и продолжить свое быте, иначе пойдёшь как миленький на "удобрение"

Не надо бы против ветра мужику "струю свою пускать" ! Да.

Здесь, дорогие коллеги, надо помнить, что в мутной пене современных ложных сенсаций СМИ надо дать молодежи хоть какие-то научные ориентиры, иначе грядет информационный коллапс ложного всезнания - незнания....
Таким образом, друзья, научпоп просто невозможен без своеобразной "компиляции" общепризнанного знания.

Да.  Верно. Надо находить любые возможности формировать "мышление" - занять Ум молодёжи не марихуаной чтоб. Нечто типа "Молодой инь и старый янь". Это действие со своими квантами действия переводит действительность (социум) иное возможное состояние.

[Станислав]

а вот диалоги с людьми, желающими постичь образ Вашего мышления, у Вас не получаются...
так если в примере про многомерные математические модели, приведенном  Vitaliy, многомерность которых качественно объясняется понятием, введенным Фейнманом, а именно - состоянием, то Ваше намерение использовать геометрию поверхностей при полном отказе от понятия пространств, а значит и поверхностей, выглядит весьма сумнительно, бо Вы желаеете использовать не само качество, т.е. соотнесение с действительностью - за что Вы громогласно ратуете, а только его количество - математический аппарат.

я и не рассчитываю на диалог с людьми, изначально постулирующими всякие богоданности, будь то пространство, будь то время, будь то объектный мир. Я прекрасно понимаю, что мысль, что пространство не ниспослано свыше, а формируется мозгом. крамольная и еретическая.
Тут ничего удивительного, если в первых автомобилях обыватели искали, где спрятана лошадь, то естественно в первых квантовых моделях те же обыватели задаются тем же саркастическим вопросом:
- а лошадь-то (пространство-то) некуда запрячь...

[Анюта]

не менее крутым шнобилевским откровением является призыв вернуться к классике:

добавлю для полной ясности, что это просто задачи , в них ничего не привносится, философию  втискивать нелепо.
Нет никакого призыва, просто эти задачи так решаются , зачем и им приписывать свои философии? Зто оттого, что многие забыли или в своё время не усвоили исконное, элементарное.
Подавай им Аристотеля и Гегеля.
Целые  полотна текстов чужих Вы цитируете, Станислав, а ссылки зачастую беспардонно не даёте.
И просматривается прекрасно из опусов, что Кравченки, Игнатенки, Харченки и прочие Беспардоненки никак не канают рядом с Аристотелями и Гегелями.

[Владислав]

те же обыватели ищут

а "быватели" знают, что и где лежит. Такова "разница"=потенциал. Так он (потенциал) возникает из удобрений (со склада) - того что "насияли" иные люди из своего воображения "буквами и знаками" в Интернет (почти как в ноосферу [во вне], упомянутую folor).

И просматривается прекрасно из опусов, что Кравченки, Игнатенки, Харченки и прочие Беспардоненки никак не канают рядом с Аристотелями и Гегелями.

Дай нам Боже всё что гоже ...


Природа ( естественность) оперирует исключительно "разницей" потенциалов, а вот кому то (искусственным) нужны точки отсчёта и "абсолютные значения" - даже "глупостью" факт такой назвать не желается. Это как "достоинство" для иных досужих, как  показатель их "Умности".
Получаются, что анализируются проекции на "числовые или иные оси", но работа не самими "объектами". Действия не над объектами, а над проекциями тех объектов.

Отсюда и расхождение математических моделей с тем, что воспринимается "органами чувств" - не всё учли теми проекциями и "дробности-подробности" оказались не  все проявлены тем действом. Слабая сторона математики -  эта работа с проекциями.
Это и толкает в материализм. Нет у математики иного пути -это инструмент для обслуживания материальных (натуральных и искусственных) вещей.

[Станислав]

Нет никакого призыва, просто эти задачи так решаются

все задачки решаются только так, как вас научил некто усезнающий. Как только появляется основание усомниться, а все ли усезнающий знает, тут же у задачек появляются другие решения.
Задачки про действительность тем и хороши, что вместе с задачкой прилагается и полный ответ, за что усезнающие так не любят действительность.
В том же двущелевом эксперименте ответ всегда есть с любой степенью детализации.
За это он и не нравится, не по Аристотелю он, не по Гегелю ...

[Любовь]

я и не рассчитываю на диалог с людьми, изначально постулирующими всякие богоданности, будь то пространство, будь то время, будь то объектный мир.

 и Вы решили постулировать квант действия, как данность богоподобным и усезнающим Станиславом, который по существу поставленных вопросов так ни разу и не ответил, бо богоподобные просто постулируют, ни чего не объясняя...
и хде тут наука?
обычная тактика оппозиции, которая созидать не способна, но в качестве Моськи оч даже привлекает внимание

[Станислав]

и Вы решили постулировать квант действия, как данность богоподобным Станиславом,

Чего постулировать данность?
Принял, как есть.
Всего лишь данность действительности попытался математически смоделировать так, как она есть.
На сколько удачно это получилось - другой вопрос.
Но оснований для сомнений в данности кванта действия ни у вас, ни у кого-либо еще, кроме интонации, никаких.
Увы.
Вы очень долго можете идти против фактов, но это вряд ли поможет.