Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
27 Апреля 2024, 23:30:50
Начало Помощь Поиск Войти Регистрация
Новости: Книгу С.Доронина "Квантовая магия" читать здесь
Материалы старого сайта "Физика Магии" доступны для просмотра здесь
О замеченных глюках просьба писать на почту quantmag@mail.ru

+  Квантовый Портал
|-+  Разное
| |-+  Общий раздел
| | |-+  ОБРАЩЕНИЕ РОССИЙСКИХ УЧЕНЫХ К МЕЖДУНАРОДНОМУ НАУЧНОМУ СООБЩЕСТВУ
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: [1] 2 3 4  Все Печать
Автор Тема: ОБРАЩЕНИЕ РОССИЙСКИХ УЧЕНЫХ К МЕЖДУНАРОДНОМУ НАУЧНОМУ СООБЩЕСТВУ  (Прочитано 62842 раз)
OEOUO
Ветеран
*****
Сообщений: 1283



Просмотр профиля
« : 25 Января 2009, 15:20:24 »

http://mpsssr.blogspot.com/2008/12/blog-post.html
Главная цель данного Обращения – определиться с фундаментальным уровнем понимания первопричин глобальных проблем человечества и точкой отсчета для конструктивной консолидации в условиях современного неустойчивого развития общества, прежде всего, научной общественности.
Напряженность геополитической реальности постоянно возрастает и cохраняет в своей основе силовое противостояние государств, как
закономерное следствие отсутствия научного понимания глобальных проблем земной цивилизации. Силовое противостояние государств по мере
демографического роста населения Земли и истощения природных ресурсов планеты, включая ресурсы, которые компенсируют антропогенную нагрузку,
очевидно, будет становиться антагонистическим со всеми вытекающими из этого последствиями.
Современная ситуация на планете в целом отражает не только низкий уровень стратегического мышления человечества, но и сложность самой проблемы, а также состояние теории познания, общественной и
фундаментальной науки. До сих пор нет ни научно обоснованной концепции развития, ни ясного представления о ближайших десятилетиях, ни тем более о будущем земной цивилизации. Следует констатировать, что научно корректной теории устойчивого развития общества человечество пока также создать не смогло. Вместе с тем, сегодня становится очевидным, что без научного понимания первопричин современных глобальных проблем общества и идентификации,приоритетных цивилизационных целей уже невозможны получение адекватных ответов на вызовы времени и конструктивная разработка коэволюционных,экономических, политических, демографических, антитеррористических,экологических и других доктрин, определяющих эффективное развитие и собственно сохранение земной цивилизации.
Конференции глав правительств в Рио-де-Жанейро в 1992 году и в Йоханнесбурге в 2002 году под эгидой ООН также не выделили фундаментального научного аспекта проблемы. Не было осознано, что социальная теория представляет собой особый вид научной теории, что без социальной теории невозможно создать концепцию устойчивого развития и соответственно модель цивилизации будущего.
Сегодня для обеспечения гарантий устойчивого развития общества необходимы качественно новый,нравственный взгляд на эти проблемы и научная теория, ориентированная на устойчивое развитие земной цивилизации.Российская наука обращается к международному научному сообществу с предложением определиться с позицией науки в этих вопросах:
1. История не оставила человечеству научно обоснованной теории развития общества. Поэтому приоритетом №1 для современной науки следует признать актуальность ее создания в соответствии с научным методом и критериями научной истины: логикой и опытом.
2. Научная теория развития общества представляет собой особый вид научной теории, которая, ввиду специфики семантической проблемы понятийного аппарата, отличается от научных теорий других областей знаний тем, что как конструктивная теория она может быть создана лишь под самую высокую общечеловеческую цель.
3.Современный междисциплинарный подход в области общественного знания необходимо дополнить понятием фундаментальной цивилизационной цели, как самой высокой цели человечества, признанной в качестве критерия истины всего социального и общественного знания.
4. В качестве фундаментальной цивилизационной цели человечества следует признать необходимость сохранения земной цивилизации и предложить ввести данную цель в качестве конституционной основы государств, входящих в ООН. Это позволит консолидировать человечество и ориентировать его в направлении построения рациональной земной цивилизации с сохранением всего многообразия ее национальностей и культур. Научная теория развития общества, построенная на этой основе допускает возможность сохранения земной цивилизации лишь при условии всестороннего гармоничного развития всего мирового сообщества
5. Свобода слова, провозглашенная демократией, при современном состоянии общественной мысли является единственным научно обоснованным выходом из мировоззренческого тупика. Вместе с тем, при решении цивилизационных проблем свобода должна быть не любого слова, а, прежде всего, конструктивного и научно обоснованного, т.е. опирающегося на самую высокую общечеловеческую цель, в виду того, что право каждого человека на свободу слова позволяет реально реализовать лишь научный диалог на фундаментальном уровне.
6. На первом этапе движения к консолидации человечества и модели общества устойчивого развития необходима консолидация, прежде всего,
международного научного сообщества, как наиболее подготовленной в методологическом плане части человечества, для последующей просветительской и образовательной деятельности в обществе. Для этого
необходимо разработать проекты ежегодного международного научного конгресса «Сохранение земной цивилизации» и международного конкурса
«Модель цивилизации будущего» как инструментов конструктивной ориентации общественного знания.
7. Главная задача сегодняшнего дня – это донесение через научный диалог до общественного сознания, до сознания каждого человека объективной реальности окружающего мира, а также выше представленного уровня понимания, на котором лежит решение проблем человечества. Необходимо показать обществу, что современные негативные тенденции на планете, хаос в умах, многочисленные трагедии современного мира, в том числе глобальный терроризм, как трагедийный вызов времени, являются следствиями отсутствия в обществе диалога на строго научном, не предвзятом уровне.
Данным Обращением российские ученые намерены совместно с международным научным сообществом направить современное хаотическое движение общественной мысли в русло конструктивного поиска решений проблем земной цивилизации. Российские ученые убеждены, что лишь научный подход позволит консолидировать усилия народов всех стран на благо каждого народа и всего человечества в целом. Положения данного Обращения позволяют уже сегодня ООН и заинтересованным сторонам сформулировать конструктивную основу для разрешения различных внутригосударственных и международных конфликтов.
Российские ученые надеются, что руководители государств и ООН поддержат инициативу российской науки о необходимости проведения в рамках ООН межгосударственного диалога на строго научном уровне. К международному научному сообществу в данном контексте российская наука, безусловно, относит всех мыслящих и обеспокоенных судьбой земной цивилизации людей. Одними из первых мыслителей, поднявших вопрос о сохранении земной цивилизации на уровень международного диалога, были В.И. Вернадский, а также Б. Рассел и А. Эйнштейн в своем выдающемся Манифесте Рассела – Эйнштейна.
* * *
Обращение поддержали: Л.Абалкин, В.Адушкин, Г.Арбатов, О.Белоцерковский, А.Бессмертных, Н. Болховитинов, Ю.Бубнов, Е.Велихов, В.Виноградов, Е.Виноградов, Ю.Воронцов, В. Гинзбург, Э. Гирусов, С.Говорухин, Г. Голицын, А.Гранберг, В.Григорьев, Р.Гринберг, А.Гусейнов, А.Дмитриев, Ю.Дмитриев, В.Журкин, М.Залиханов, Я.Засурский, М.Захаров, В. Карташкин, А.Куделин, В.Кузнецов, О.Кузнецов, О.Кутафин, В. Макаров, М.Маргелов, В. Матросов, В. Медведев,О.Нефедов, И. Новиков, С. Новиков, Т.Ойзерман, В. Осипов, Г. Осипов, Н.Петраков, А. Петров, Ю. Пивоваров, Ю.Поляков, Д.Рундквист, А.Савин, А.Сахаров, Г.Севостьянов, Л.Скворцов, А.Смбатян, А.Соколов, Ю.Соломин, В.Степин, К.Судаков,Н.Тарасова, С.Тихвинский, Т.Тимофеев,А.Торкунов, О.Фаворский, В.Филиппов, А.Фурсенко, Е. Чазов, В.Черешнев, А.Чилингаров,А.Чубарьян, Н.Шмелев,А.Шохин,Б.Юдин. В свое время Обращение поддержали также Т. Хейердал, Н. Моисеев, С. Залыгин, С. Шаталин, Б.Топорнин, Д.Львов, С.Курдюмов, В.Кудрявцев. (и многие другие см. по ссылке)

Друзья! есть ли у вас идеи по сабжу...
Вот они тут говорят, что, мол, нет у них  "ни научно обоснованной концепции развития, ни ясного представления о ближайших десятилетиях, ни тем более о будущем земной цивилизации."

Но ведь куда-то они нас всех ведут, причем с самым уверенным видом?!
Я конечно не про ученых только, но и про политиков и вообще этот (общественно-научно-политический) клубок государственной элиты...
А если никто до сих пор не озаботился концепциями, то тут могут процветать самые дикие и варварские "попытки"...
Что бы вы сказали вообще за общественно-экономическую - политическую и научную космологию?
Записан
Pipa
Администратор
Ветеран
*****
Сообщений: 3657


Квантовая инструменталистка


Просмотр профиля WWW
« Ответ #1 : 25 Января 2009, 15:50:01 »

   Но ведь куда-то они нас всех ведут, причем с самым уверенным видом?!
   Я конечно не про ученых только, но и про политиков и вообще этот (общественно-научно-политический) клубок государственной элиты...
   А если никто до сих пор не озаботился концепциями, то тут могут процветать самые дикие и варварские "попытки"...
Что бы вы сказали вообще за общественно-экономическую - политическую и научную космологию?

   А вас лично кто-то куда-то ведет? Нет? Так и других никто не ведет.
   Общество развивается в направлении, вытекающим из его собственной природы. И это касается не только общества, но и большинства динамических процессов.
   Будь такая концепция уже разработанной и существующей, то ее невозможно было бы внедрить. Сравнить хотя бы с "Правилами дорожного движения", которые по сути проводятся в жизнь вооруженными людьми (милицией или полицией). Добровольно никакие, даже абсолютно гениальные "Правила дорожного движения", не соблюдались бы. А над обществом вообще нет той силы, которая могла бы насилием принудить его к соблюдению какой-то там концепции.
Записан
OEOUO
Ветеран
*****
Сообщений: 1283



Просмотр профиля
« Ответ #2 : 25 Января 2009, 16:10:43 »

Формально, Вы, Пипа, может и правы, но именно идеи правят миром. Вы не будете отрицать, что экономические законы очень жестко диктуют условия существования людей на планете. А сами эти законы используются вполне прикладным образом международной банковской системой и правящей элитой государств.
Наличие связной концепции - всегда сила. Причем, могучая сила.
наиболее возможный на данный момент уровень обобщения, учитывающий "все" - дает прежде всего силу понимания своего пути и направления услий.
Мня лично (как и всякого другого) "ведут" налоги, тарифы на тепло, жилье, услуги ЖКХ, мое положение экономической вмонтированности в этот мир. Моей жизни едва хватает, чтобы со всем этим справляться.
Вот и хотелось бы поточнее и пополнее знать - а за ради чего, кроме выживания, мы здесь маршируем к неизбежной смерти?
неужто людьми так и не создано ничего, кроме концепции личного выживания на этом свете?
Записан
Pipa
Администратор
Ветеран
*****
Сообщений: 3657


Квантовая инструменталистка


Просмотр профиля WWW
« Ответ #3 : 25 Января 2009, 16:25:56 »

Формально, Вы, Пипа, может и правы, но именно идеи правят миром.

   А откуда вам известно, что эта (мертво)рожденная концепция взойдет на правящий престол, заткнув за пояс все остальные идеи? 

Вы не будете отрицать, что экономические законы очень жестко диктуют условия существования людей на планете. А сами эти законы используются вполне прикладным образом международной банковской системой и правящей элитой государств.

   Потому-то они и законы, что никто их не принимал и не утверждал! Те устойчивые закономерности, которые мы называем экономическими законами, проистекают именно из природы общества и доступного ему способа производства. Оттого-то эти законы и нельзя отменить или заменить на "концепцию", будь она хоть трижды хороша.

Мня лично (как и всякого другого) "ведут" налоги, тарифы на тепло, жилье, услуги ЖКХ, мое положение экономической вмонтированности в этот мир. Моей жизни едва хватает, чтобы со всем этим справляться.

   Нет ничего удивительного, что за все приходится платить. Если бы вы жили на необитаемом острове, то точно так же большая часть жизни была бы затрачена на борьбу за существование. Раньше так и считалось, что всю свою жизнь человек должен только тем и заниматься, чтобы поддерживать свое существование. Лишь позднее стало образовываться "свободное время", которое можно было тратить, как захочется. 

Вот и хотелось бы поточнее и пополнее знать - а за ради чего, кроме выживания, мы здесь маршируем к неизбежной смерти? неужто людьми так и не создано ничего, кроме концепции личного выживания на этом свете?

   И не такие были сложные времена - люди не один век живут на свете. И представьте себе, что выживали без концепций :).
Записан
migus
Ветеран
*****
Сообщений: 1789


Просмотр профиля
« Ответ #4 : 25 Января 2009, 16:33:21 »

OEOUO
Цитата:
Вот и хотелось бы поточнее и пополнее знать - а за ради чего, кроме выживания, мы здесь маршируем к неизбежной смерти?
...а сегодня КАКОЙ эгрегор тебя ведёт?    Шокированный          ...и куда? ...   Плачущий
     ...с играй нам лучше что-нибудь...       
                                                            ... на прощанье...     Обеспокоенный
Записан
valeriy
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 4167



Просмотр профиля
« Ответ #5 : 25 Января 2009, 17:45:09 »

Не надо быть Глобой, чтобы предвидеть, что мир движется к очередной "перезагрузке", как это уже случалось не один раз в прошлом.
Западная Европа активно заселяется пришельцами из Африки и Ближнего Востока (преимущественно мусульманского вероисповедания).
Барак Обама - первый черный президент, ассоциирует себя с Линкольном и черным проповедником Кингом. Первый провозгашал равенство белых и черных, а второй боролся за права черных. Выбор черного президента - символическая точка бифуркации, в результате которой еще призойдут к необратимые изменения в этом мире.
Записан
April
Ветеран
*****
Сообщений: 893


Просмотр профиля WWW
« Ответ #6 : 25 Января 2009, 18:23:12 »

Наличие связной концепции - всегда сила. Причем, могучая сила.
наиболее возможный на данный момент уровень обобщения, учитывающий "все" - дает прежде всего силу понимания своего пути и направления услий.
Все правильно.
И такая концепция уже существует - доминирующая иерархическая структура сообщества уступает место сетевой с распределенной децентрализованной системой управления разноскоростными (разноуровневыми) циклическими процессами.
Если ученые или политики однажды признАют это громко  с трибуны, это будет признанием пост-фактум, потому что процесс уже пошел  :)
И их обращение - это  признание их же беспомощности перед лицом сложности процесса.
К сожалению мир науки более инертен, чем мир бизнеса и управления.
И пока ученые вопиют о новой парадигме, ломают копья в спорах о ней, новая парадигма уже проникла в прикладные сферы.  :)
Матаппарат и аксиоматика квантовой теории - удобный инструмент для описания эвалюции  сетевых динамических структур.
Записан

Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7299


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #7 : 25 Января 2009, 19:11:15 »

Вот и хотелось бы поточнее и пополнее знать - а за ради чего, кроме выживания, мы здесь маршируем к неизбежной смерти?
неужто людьми так и не создано ничего, кроме концепции личного выживания на этом свете?

У Уолша это к примеру объяснялось элементарно.  Показает язык вся нынешняя цивилизация построена на концепции авраамических религий -
1-ой иллюзии - "человек отделен от Бога." Отсюда следует иллюзия отделения людей друг от друга,а отсюда уже все социальные и экономические законы,как вынужденное сосуществование отдельных друг от друга душ.  :) Чтобы изменить ситуацию,нужно изменить главную иллюзию,лежащую в основе представления человека о Боге. Вместо представления что человек "изгнан" от Божьего лика и вынужден стремиться к "подобию" Бога,должно прийти представление,что человек - проявленный Бог в процессе
переживания своего бытия "Я есть". Такое изменение он и назвал "Новой духовностью". Пока этого не будет,никакие вторичные проблемы человечества в виде экономических и экологических кризисов решены быть не могут.  :)
 
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #8 : 25 Января 2009, 19:12:11 »

Матаппарат и аксиоматика квантовой теории - удобный инструмент для описания эвалюции  сетевых динамических структур.

фаза Вселенной однозначно определяет все соответствия...
только на современном энергоуровне стал возможен настоящий технический прогресс...
в каждом направлении деятельности присутствует Гауссово распределение человеков и по абсолютной величине активности и по знаку активности, но...
 то, что соответствует фазе Вселенной имеет приоритет...
 потому, что бы человеки не творили, отсеется все что не созвучно, не гармонично настоящей фазе...
 и так было всегда...
просто фаза постоянно меняется, потому созвучие каждый раз новое...
и каждый старается угадать будущее исходя из собственной корысти...
 а надо ли?

з.ы. что же надо...
надо постарать лично соответствовать фаза Вселенной Крутой
как - уже дело интуиции, ясного видения...

Записан
April
Ветеран
*****
Сообщений: 893


Просмотр профиля WWW
« Ответ #9 : 25 Января 2009, 19:33:29 »

фаза Вселенной однозначно определяет все соответствия...
 потому, что бы человеки не творили, отсеется все что не созвучно, не гармонично настоящей фазе...
 и так было всегда...
Безусловно!
И сейчас фаза очень активная! Столько разнообразия, столько динамики! Возрос уровень сложности процессов, а с ним и уровень решаемых задач.
В конкуренции идей выживут те, кто справится  с этим.
Записан

Vitaliy
Ветеран
*****
Сообщений: 5586


Материалист


Просмотр профиля WWW
« Ответ #10 : 25 Января 2009, 19:45:29 »

... Потому-то они и законы, что никто их не принимал и не утверждал! Те устойчивые закономерности, которые мы называем экономическими законами, проистекают именно из природы общества и доступного ему способа производства. Оттого-то эти законы и нельзя отменить или заменить на "концепцию", будь она хоть трижды хороша.

Собственно, я не думаю, что можно еще что-то осмысленное добавить к этой мысли нашей коллеги.

Процесс развития общества на Земле очень разнопланов, расово и материково зависим. Кто-то борется за выживание в джунглях и саванне, кто-то отлаживает адронный коллайдер. Максимум, на что регулировщики могут расчитывать - это поддержание гомеостазиса, предупреждение и оперативная реакция на стихийные бедствия, развитая система сдерживания потенциальных агрессоров. Вот ведь насколько антигуманно ракетно-ядерное оружие, но уже более полувека оно сдерживает страны от глобального конфликта.

В некоторых странах пытаются выделить приоритетные направления НТР - для отдельных стран, отдельных экономик это разумная стратегия. Кстати, она должна постоянно динамически корректироваться по результатам текущей работы. Никакая догма, принятая на любом самом высоком уровне нежизнеспособна для всех и на сколь-нибудь ощутимый срок.

Вызывает удивление наивность этой группы науковцив, которые, как выясняется, имеют очень невнятные представления о закономерностях развития человеческого сообщества.
Записан

OEOUO
Ветеран
*****
Сообщений: 1283



Просмотр профиля
« Ответ #11 : 25 Января 2009, 19:54:42 »

А откуда вам известно, что эта (мертво)рожденная концепция взойдет на правящий престол, заткнув за пояс все остальные идеи? 
Я не про эту концепцию, и тем более ни про какую "мертворожденную". Концепции тоже ведь не придумываются на самом деле. А точно так же проистекают из анализа существующих закономерностей. В какой-то степени обобщают положение вещей и предсказывают пути развития
Насколько я понял из обращения ученых  - у них как раз и нет таких современных концепций.

   "Правилами дорожного движения", которые по сути проводятся в жизнь вооруженными людьми (милицией или полицией). Добровольно никакие, даже абсолютно гениальные "Правила дорожного движения", не соблюдались бы. А над обществом вообще нет той силы, которая могла бы насилием принудить его к соблюдению какой-то там концепции.
Тут Вы ошибаетесь. Вооруженные люди выполняют совсем другие функции, нежели организация движения. У нас к сожалению нет и долго не будет самой возможности поглядеть на самоорганизацию движения и взаимное уважения водителями в целях собственной безопасности. Но, думается это было бы поэффективней всякого ГАИ. Автоинспекция - давно уже паразитирующая структура, которая развилась до полного самоотрицания. Именно она и порождает злостные нарушения тех, кому это постоянно спускает с рук.  Это инструмент заработка для себя и госконтроля дорог всего лишь.

Нет ничего удивительного, что за все приходится платить. Если бы вы жили на необитаемом острове, то точно так же большая часть жизни была бы затрачена на борьбу за существование.
Просто очень плохой пример. На известных мне  островах в Тихом океане просто земной рай. Местное население вообще ни хрена не делает. Ловит рыбу иногда в охотку...
Танцует и поет...
   И не такие были сложные времена - люди не один век живут на свете. И представьте себе, что выживали без концепций :).
представляете себе - концепции-то как раз всегда были. даже мой любимый Дерсу Узала и тот объяснял все сущее  своей космологией. Я уж молчу о всяких там Шумерах и прочих Инках. А 17 веков христианства. как попытки жить по заповедям Христа - тоже ведь не фунт изюма...
А Вы, легкомысленная Пипа, говорите, что жили "без концепций"....
Записан
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #12 : 25 Января 2009, 19:59:03 »

Вызывает удивление наивность этой группы науковцив, которые, как выясняется, имеют очень невнятные представления о закономерностях развития человеческого сообщества.

аналогично...
 вызывает удивление Ваша наивность, потому как Вы тоже имеете весьма невнятные представление о современной физики, но при этом считаете, что
Цитата:
Тут нужны прицельные серьезные исследования. И в этом плане у меня укоризненный взгляд в сторону СИДа...

и далее по тексту...

Записан
OEOUO
Ветеран
*****
Сообщений: 1283



Просмотр профиля
« Ответ #13 : 25 Января 2009, 20:01:36 »

(в сторону, шепотом) ..она его любит
Записан
Vitaliy
Ветеран
*****
Сообщений: 5586


Материалист


Просмотр профиля WWW
« Ответ #14 : 25 Января 2009, 20:28:01 »

... Вооруженные люди выполняют совсем другие функции, нежели организация движения. У нас к сожалению нет и долго не будет самой возможности поглядеть на самоорганизацию движения и взаимное уважения водителями в целях собственной безопасности. Но, думается это было бы поэффективней всякого ГАИ.

Упаси вас Господь от проверки на своей шкуре этой самоорганизации. Есть у нас очень тяжелый перекресток ул. Комарова и Чапаевской дивизии. Обычно там светофоры или регулировщик. И вот однажды мне пришлось вручную толкать авто на СТО - там оставалось 200 м. И надо было преодолеть этот перекресток. И как раз - ни милиции, ни светофоров. А там мощные магистрали и подъезд с пяти направлений. Все водители сгрудились у самого центра в принципиально неразводимую кучу, отчаянно сигналят и матерятся, а мне надо вручную подкручивая баранку, протолкнуть машину по Чапаевской дивизии через перекресток дальше. А там три или четыре ряда вставших на упор машин. Хорошо еще, видя такое дело, подскочили два прохожих паренька - помогли силой и криками.

Это к вопросу о самоорганизации дорожного движения...  Плачущий
Записан

Страниц: [1] 2 3 4  Все Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by SMF 1.1.10 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC