Православная метафизика

[Oleg.Ol]

Зырянин

Лично мне в первую очередь интересны именно те моменты у Тайнова, которые Вам кажутся спорными либо неясными. Прокомментируете?

Метаструктура одна, но вот вербальные интерпретации могут быть спорны ... Но это вопрос "работы" согласования.
Например та-же самая метаструктура у Иванова: http://hpsy.ru/public/x1035.htm
И у многих других ... прозревающих постепенно.
Кстати, удивительно то, что наибольшая проявленность этой метаструктуры именно в российских работах.

А на Западе ... Например, Уолш или там Волинский (которых так любит наш Quantum Angel) - это люди, которые чуть-чуть-где-то осознав Метаструктуру ... в самом начале ... и, почувствовав некое реальное "превосходство", тут-же чисто по-западному и чисто практически начинают свои семинары-психопрактики за деньги ... стричь сугубо мирские денежные купоны калеча людей неподготовленных жизнью самой ... закрыв этим для себя дальнейшее "восхождение" ... противно это и чисто по-западному. 
К сожалению, и у нас такие хрены есть - Зеланд, например, или там Лазарев ...

[bald]

Pipa

В частности, автор считает «аксиомой теологии» понятие (абсолютной) Истины, под которой понимает Мысль, объемлющую всю Вселенную.

Это сочершенно очевидная аксиома. Но она становится очевидной только в личной глубокой интроспективной "редукции к основанию".
Вся остальная теология из этого соедует с логической неизбежностью без всякой предвзятости, чисто объективно. И автор очень ясно и логично(как ты сама отметила) это и показывает. 

И Истина и Мысль - результаты, декогеренция. Первое - факт действительности, второе - результат мышления. Прийдется демонстрировать.. : )
Пардон, Тайнова не читал.

[Vitaliy]

... я все сделала, чтобы увидеть ее во всей красе
теперь осталось любоваться-наблюдать

У меня, как у теоретика любизма, - чувствую, что любизм сверкнул доселе не зафиксированной гранью, но непонятно какой. Т.е. ты что-то такое - либо умное сделала... либо наоборот подложила какую-то свинью, банановую корку... или что?

И основа эстетизма твоего любования: ты в душе садистка? Если, скажем, человеку на голову падает кирпич, либо у него спина в мелу - ты заливисто хохочешь?

На самом деле, ситуация тут далека от того, что тебе померещилось... Олежек где-то на стороне нагулял жирок, рвется в бой. Давай поздравим его с Рождеством Христовым - кстати - и к дате подоспел...

[Oleg.Ol]

bald

И Истина и Мысль - результаты, декогеренция.

Окстись, друже ... Истина - это значение, а не предикат ... то есть не Есть, а Есть Ваще ...
а Мысль - это то, что объемлет, ограничивает воспритие ... ну скока можно, блин 
"Граница - это Роль, но Роль - это не Граница" ... коан Пограничника, однако 

Vitaliy

У меня, как у теоретика любизма ...

Вах-вах 
Виталя, ты  - не теоретик ваще, ты - эмпирик ... а твои "эпистолярии" - это литературка, которая только для Пипы может быть ценна ... как бальзам на ее немерянное ЧСВ ... всего лишь 
Увы, Виталя, ты как и все мы - из праха возник и в прах вернешься ... если (ХА!)   

[Quangel]

А на Западе ... Например, Уолш или там Волинский (которых так любит наш Quantum Angel) - это люди, которые чуть-чуть-где-то осознав Метаструктуру ...

Нет Олеж,никакой "Метаструктуры",   есть пустота НИРа.   А пустота,как ее не описывай,пустотой и останется.   Хоть на Западе хоть хоть в российских работах.
Все,что можно сделать,это выстроить объективные мат.модели,по которым происходят ее "спанда"-пульсации. Замкнув тем самым мета-эгрегорную пирамиду.  
Все остальное - словоблудие.  

[Oleg.Ol]

Quantum Angel

Нет Олеж,никакой "Метаструктуры"

Ну, ясен пень, для дураков нету ничего ...   
А я вот ее вижу непосредственно, и ей успешно ползуюсь успешно ... 
Усек?
Или ты, как послений чмо, будешь мне доказывать, что ботинок, который я каждый день надеваю, есть вовсе не ботинок, а твой собственный глюк? Нуржунимагу ...

[Pipa]

И Истина и Мысль - результаты, декогеренция. Первое - факт действительности, второе - результат мышления. Прийдется демонстрировать.. : )
Пардон, Тайнова не читал.

  То-то и видно, что не читали Тайнова. Это для нас "тупых" мысль - результат мышления, а для Тайнова мысль - основание всего бытия! Не всякая, надо полагать, а только "правильная". Читайте:

"Константация объективного существования или, точнее, Абсолютного Бытия Истины как объективной всеобщей безусловной неизменной и всевременной Мысли, охватывающей всё бытие во всей его полноте и конкретности и являющейся его глубочайшим основанием".

 Жаль только про Ложь он ничего не написал .

[Vitaliy]

...Виталя, ты  - не теоретик ваще, ты - эмпирик ... а твои "эпистолярии" - это литературка, которая только для Пипы может быть ценна ... как бальзам на ее немерянное ЧСВ ... всего лишь 

Зря ты, Олежка, недооценил моей классификационной работы. Явление - любизм - есть. Оно заслуживает максимально точного описания - чтобы было понятно, с чем бороться, распознавать во-время... Если у тебя есть критические замечания - давай, включим. Я же не претендую на исключительное авторство. У меня с ЧСВ порядок - оно адекватно высокое.

И у тебя иногда прорезаются мысли... Только, исходя из социопсихологических соображений, думаю, что ты по части любизма ни слова не скажешь... Вы же с Любочкой - два сапога... Иногда очень слаженно поете... правда, непонятно о чем. Вам самим в том числе. У нас в младших классах школы это называли "сухой спорт" - обе руки в карманах - и то влево, то вправо... понял? То-то!... Кстати, это от Маяковского: "Долой футбол и волейбол! Долой хокей и прочее! Я уважаю спорт сухой, шары в штанах ворочаю!"

Но я не супостат какой. Если ты в любизме найдешь какой позитив - давай, посмотрим - может, для полноты картины включим. Любочка вот уже поучаствовала - насчет песочниц и пиписьками меряться. Я честно включил в описание.

...Увы, Виталя, ты как и все мы - из праха возник и в прах вернешься ... если (ХА!)   

Ты не поверишь, - но я в этом как-то не сомневался. Это религиозники фантазируют себе спасение ТАМ... Вроде не так страшно становится подходить к краю... Кстати, наша очень ловкая героиня - Любочка - именно на это надеется. Блажен, кто верует...

[Quangel]

Ну, ясен пень, для дураков нету ничего ...   
А я вот ее вижу непосредственно, и ей успешно ползуюсь успешно ... 
Усек?

Ну еще бы,об этом у СИДа целая тема была,"Знание истинной природы вещей"...
Человек каждый день тыкающий вилкой в розетку может сколько угодно описывать свой "реальный опыт",о сути электричества это не поможет узнать ничего.    Кроме
того изначальную пустоту НИРа вообще невозможно ни почувствовать ни тем более пользоваться. 

"...Я бы еще сказал так: ЧЗСУ — источник всего сущего — при этом трансцендентен (запределен, потусторонен) для всего классического мира. Маленький (по размерности) вектор состояния классической реальности не имеет никакой возможности непосредственно «увидеть» большой вектор состояния ЧЗСУ — для классической реальности он трансцендентен. У него есть только одна возможность «почувствовать» существование ЧЗСУ — за счет наличия нелокальных квантовых корреляций, охватывающих все подсистемы." (СИД "КМ" "п.5 Декогеренция на сфере Блоха)

[Oleg.Ol]

Vitaliy

Но я не супостат какой.

Ну, ясен пень, ты - весьма положительный мен.  
Но тока твоя "философия" deus ex mashina адекватна философии  Quantum Angel ... даже не адекватна, а просто изоморфна ...
Только у тебя этот deus ex mashina в Начале, а у  Quantum Angel в Конце ... а в закольцованности - это уже и не имеет значения ...
Поэтому так тебя Quantum Angel любит ...  

А о твоем "любизме" ... ты просто не врубаешся в Метафору ...

Quantum Angel
Слава Богу, что СИД - не психиатр.  "Но ты продолжай в том же духе - и мы встретимся. Подпись: психиатр". 
Нуржунемагу ...

И ты всоси - это все реално - натуральная Любовь!

[bald]

bald

И Истина и Мысль - результаты, декогеренция.

Окстись, друже ... Истина - это значение, а не предикат ... то есть не Есть, а Есть Ваще ...
а Мысль - это то, что объемлет, ограничивает воспритие ... ну скока можно, блин 
"Граница - это Роль, но Роль - это не Граница" ... коан Пограничника, однако 

Привет, дружище. : ) А чё ты решил, что здесь я подразумеваю под Истиной предикат? Пишу - факт, событие, явление... И Мысль - как явление.. некоторой деятельности, жизни.

Кстати вот, Пипа (спасибо) развернула цитату - я завернулся : "бытия Истины как Мысли, охватывающей бытиё и являющейся его основанием" ..

[Oleg.Ol]

Привет, дружище. : ) А чё ты решил, что здесь я подразумеваю под Истиной предикат?

А потому, что ты обозвал Истину - результатом. 
Значение - не может быть результатом чего либо ... как ты написал. Никогда и ни в каких условиях ... Иначе - всем бздеццц 
Значение приписывается к (любому) результату воспринимающим существом ... значит Истина может "жить" только в существе, а не  в сущности ...

Пишу - факт, событие, явление... И Мысль - как явление.. некоторой деятельности, жизни.

Вот от  этого и твоя ошибка в интерпретации факта (што есть факт?)- ... сам подумай, блин ...

[Любовь]

У меня, как у теоретика любизма, - чувствую, что любизм сверкнул доселе не зафиксированной гранью, но непонятно какой. Т.е. ты что-то такое - либо умное сделала... либо наоборот подложила какую-то свинью, банановую корку... или что?

ну куда там представителю пипизма дойти, что можно просто не мешать, дабы человек получил то, к чему рвался столько лет...

И основа эстетизма твоего любования: ты в душе садистка? Если, скажем, человеку на голову падает кирпич, либо у него спина в мелу - ты заливисто хохочешь?

нуу, сколь раз говорить, что низя судить по себе, надо уметь влазить в шкуру визави, иначе о каком понимании может идти речь
я Вам уже писала, что на самом деле Вами описан пипизм изнутра его
но Вы все не догоняете

На самом деле, ситуация тут далека от того, что тебе померещилось... Олежек где-то на стороне нагулял жирок, рвется в бой. Давай поздравим его с Рождеством Христовым - кстати - и к дате подоспел...

а что мне померещилось?
опять со своей позиции судите, не приписывайте мне Ваших глюков, плииззз

[Любовь]

Нет Олеж,никакой "Метаструктуры",   есть пустота НИРа.   А пустота,как ее не описывай,пустотой и останется.   Хоть на Западе хоть хоть в российских работах.
Все,что можно сделать,это выстроить объективные мат.модели,по которым происходят ее "спанда"-пульсации. Замкнув тем самым мета-эгрегорную пирамиду.  
Все остальное - словоблудие.  

гы, какой Вы,  Quantum Angel , слабенький, чужое в Вас впитывается без всякого контроля с Вашей стороны
а все потому, что на энерджайзере может всякая фигня пролезть

когда-нить слышали/читали про пустоту, в которой есть все?
оттого и запутанность в ней имеет место быть, аиначе чему запутываться
акромя того, что можно выстроить мат.модели, точнее - узреть структуру ее со своей кочки, ее можно почувствовать и поиграться с ней, вытаскивая из ентой пустоты знания...
да и живем-то мы на ней как на питательной среде...
или Вы Влата про розетку так и не поняли...
мы здесь на самом кончике той самой спанды

[Любовь]

Лично мне в первую очередь интересны именно те моменты у Тайнова, которые Вам кажутся спорными либо неясными. Прокомментируете?

насколько я могу судить по своему опыту...
любой коммент остается пустым звуком, пока лично не проработаешь то, в чем сомневаешься/не уверен/не понимаешь, потому как фактически каждый должен занимать свою персональную позицию в мироздании, прорабатывая ее во всех измерения и по всем уровням, создавая целостный базис