Магический взгляд на мир

[OEOUO]

У нас до сих пор, несмотря на почти сто страниц, люди не определились что на самом деле считать под "магией". Одни упорно ждут бытовых чудес, насмотревшись, видимо, в детстве мультфильмов про Василису Премудрую.
Другие им безуспешно втолковывают о присутствии магии в каждой клеточке мира. Что магия проявляется и работает совершенно иным способом. Что магия -это другой вид взаимодействия человека с реальностью, другой путь её познания. Магия не в том, что человек что-то меняет в мире по своему ХОТЕНИЮ, она в том, что человек может влиять на что-то, полностью "отрешившись" от себя, будучи в курсе того - что вообще происходит, корректируя потоки энергии, которые трудно как-то обозначить, но можно вполне почувствовать.

Магия НИЧЕГО общего не имеет с любыми проявлениями личности, ибо это уже по обределению - выход человека за пределы его личности. Это воздействие на мир и контакт с миром на уровне ощущаемых энергий.

Я неоднократно приводил пример с прыганьем в море - оставляешь на берегу все лишнее.
А, прыгая в магическую реальность таким "лишним" останутся почти все проявления обывательской личности, все, что добыто эгоистическим оперативным разумом.

Что же остается?
Об этом я тоже говорил. Человек не остается бессознательным. Удивительным образом бразды правления в свои руки берет его второе сознание - возможно даже общее для всех живых тварей.

В таких условиях говорить о воспроизведении "чюда" в лабораторных условиях смешно. Но если магу будет такое указание "сил", безусловно, он окажется и в лаборатории Рэнди.  Более того, он  не сможет даже проигнорировать такой приказ.
Дело в том, что сам Рэнди включен уже в сюжет "сил". Ради шутки даже предположу, что силы заинтересованы в росте банковского счета )) Чтобы уж не мелочиться...
Ну разве не чудо, что уже миллион баксов накопилось?
Но доллар нынче больно шаток...

  

[OEOUO]

Магия - это плавание под парусом.
без "эгоистического моторчика"
Сначала человек учится плавать под прямым парусом, целиком зависит от воли ветра. Учится управлять своей волей подчинением обстоятельствам (требуется особая осмотрительность - т.н. "путь воина").
Потом он уже научается плавать под косым парусам, передвигаясь галсами в нужном ему направлении, но потоки ветра все равно не в его власти.
А что еще нужно?
Известен ветер. Есть парус*.

Требовать же от магии всякой фигни для подтверждения праздным зевакам обывателям своего существования - неправомерно. Хотя магии доступно все. Но она не считается с людскими хотениями. Только с безупречными намерениями.


*кто этого не знает, то роль паруса выполняет намерение к расширению осознания. Силы всегда помогают человеку в этом направлении.

[Любовь]

При умелом цитировании легко изменить смысл сообщения.

вот уж точно - кто б мычало...
на Вашем примере убедиться в ентом большого труда не составит

так я жду методику по гнутью ложек
бо по указанной ссылочке ее нетути
и, плииззз, по-подробнее, оч Вас прошу 
а то перед внуком ложаться не хотца...
его и так лажой закормили
соседка неделю пела про фейерферк, а оказались примитивные пукалки, вторая бабушка на море обещала свозить, но на том дело и закуклилось...
я, правда, ни чего ему не обещала, вот методику жду, потом поретипитирую и только потом фокусы буду показывать

[April]

Магия - это плавание под парусом.
без "эгоистического моторчика"

Мне тоже нравится метафора плавания, путешествия.
Она делает очевидными основные магические навыки - целенаправленное и эффективное сочетание искусства навигации и искусства управляться со своей волей.
Но это еще и путешествие для возвращения.
По этому  - проанализировать по возвращении свои находки и трофеи, поделиться впечатлениями с друзьями, зализать раны и набраться смелости для следующего путешествия  - тоже часть магического искусства.  

[Vitaliy]

Vitaliy

При умелом цитировании легко изменить смысл сообщения. 

...я как понимаю - если человек видел "фокус" и знает его "секрет", что Виталий ты и утверждал, то и повторить он этот фокус тоже захочет - что я и предположил.
... осталось ещё нам рассказать!   

Мигус и Любочка!

Из Законов Паркинсона: Если ясность вашего объяснения исключает возможность неправильного толкования, все равно кто-то поймет вас неправильно.

Фокус видел Рэнди - сам профессиональный фокусник. Он разгадал его секрет и публично повторил - вот что ложку согнул Рэнди, а не Геллер - это я и видел в клипе. Рэнди написал книгу по технологиям используемым Геллером. К этой книге и следует обращаться. Хотя досконально ее содержание мне неизвестно. Все-таки, у Геллера коммерческая деятельность; публичных разоблачителей может быть можно подвести под судебную ответственность за противодействие легальному бизенсу... Меня фокусы как свидетельство ловкости рук, умелого обмана - не интересуют. Я не собираюсь с ними выступать и заколачивать деньгу. Меня интересуют ЭЯ - эзотерические явления. И когда квалифицированный товарищ говорит, что никакой тут эзотерики и парапсихологии - просто умелая манипуляция реквизитом, мой интерес к данному явлению пропадает. А с эстрадными фокусами разбирайтесь сами, кому это интересно. Идем на сайт Рэнди - и вперед с песнЯми! И сейчас непонятно?

   Но меня больше интересует вопрос о зарождении информации!   

На эту тему - в части, как я себе представляю - я тут выступал неоднократно. Повторяться не буду. Кстати, отвечал именно тебе. Весомых возражений не было. Они что - появились? Если есть четкий и конкретный вопрос - чтобы ответ занял не более 50 строк - пожалуйста.

[Любовь]

Виталюсик, ну так ежели это фокус, то методику не трудно расписать
будь ласка, Вы же поверили этому Рэнди или своим глазам?
жаль, что Вы сами не проверяете на себе фокусы, а таки доверяете... но кому или чему Вы доверяете?
ну сделайте самостоятельно черный или серый ящик хоть один раз в жизни
инженерная мЫсля Вам поможет

[migus]

Vitaliy

  Но меня больше интересует вопрос о зарождении информации!   

На эту тему - в части, как я себе представляю - я тут выступал неоднократно. Повторяться не буду. Кстати, отвечал именно тебе. Весомых возражений не было. Они что - появились? Если есть четкий и конкретный вопрос - чтобы ответ занял не более 50 строк - пожалуйста. 

  У Виталия странное и уникальное сочетание логики восприятия реальности  и мировоззрения ... встречается крайне редко... хочется понять!   

Живой пример - наша премьер - незабвенная Юленька. Она может нести совершеннейшую чушь, ахинею и БСК, но за нее голосует 33% украинцев - им хоть кол на голове теши. Я могу долго разбирать ее методы влияния. Со стороны понятно, но я бы себя в подобной роли не видел.

   ... может это и есть "магия" управления  людьми - вот тебе и ЭЯ и ЭИП ... и методы влияния, которые ты разбираешь - всего лишь " пускания пыли в глаза" обывателям ... а на самом деле ... по ночам она на метле носится по всей Украине... 

[Vitaliy]

Живой пример - наша премьер - незабвенная Юленька. Она может нести совершеннейшую чушь, ахинею и БСК, но за нее голосует 33% украинцев - им хоть кол на голове теши. Я могу долго разбирать ее методы влияния. Со стороны понятно, но я бы себя в подобной роли не видел.

   ... может это и есть "магия" управления  людьми - вот тебе и ЭЯ и ЭИП ... и методы влияния, которые ты разбираешь - всего лишь " пускания пыли в глаза" обывателям ... а на самом деле ... по ночам она на метле носится по всей Украине... 

Мы же не зря тут наплодили аж семь видов магии! Юлька работает чисто по п.2. И с ней все понятно. Никаких ЭЯ, ЭИП нет и на дух - которые как раз относятся к нашему пресловутому п.5. Насчет на метле носиться... ну... возраст, вообще говоря, не тот. Ноги маленько тоже... не того - для метлы нужен другой антураж. А вот когда она перед народом трогательно дрожжащим голосом в бриллиантовых сережках и ежедневно сменяемых платьях от Витона слезу пускает... А сама... ну... оччччень симпатичная... Да пообещает с психотропным блеском в глазах: мамочкам - освободить детей от обязательного призыва, пожилым гражданам - вернуть вклады в Сбербанках, пропавшие в процессе обретения независимости и инфляции с дефолтами... Студентам - повысить стипендии, молодым матерям - офигенную премию за ребенка...

Вот вся эта публика и бежит голосовать, а за свою Юленьку - пасть порвут! Откуда все эти денежки брать - уже не их дело. А ей что - распродать госпредприятия, причем, если получится - то по два раза... Полгода - год поцарствовать, а дальше можно будет сказать, что ей помешали воплотить в жизнь мечту украинского народа - поскольку, конечно же, другие ветви власти на быстрый разгром экономики согласиться не могут. Ее выгонят, либо она сама уйдет с обиженной миной на зубах - и начнет компанию в народные президенты. Причем процент огребет раза в три выше нынешнего презика...

На кой хрен в этой магии копаться? Когда и так все понятно. Это называется - не догоню, хоть согреюсь - если п.5 не по зубам...

[Любовь]

мдаа, migus 
 Виталюсик уникальный экземплярчик для наблюдения
 такой избирательности доверия, которая ни каким законам не подчиняется, а просто: хочу - верю, не хочу не верю... в том, с какой ноги человек встает, и то больше закономерности...
и собственного опыта акромя хОчушного ни какого... и чувствительность по нулям...

[bald]

Виталик, дорогой, ну когда ты на конец процетируешь/вставишь "формулировку автора темы" в свой кондовый пункт 5! Ну сколько можно искать эту "ссылку" по всему топик

[Vitaliy]

Виталик, дорогой, ну когда ты на конец процетируешь/вставишь "формулировку автора темы" в свой кондовый пункт 5! Ну сколько можно искать эту "ссылку" по всему топик

Приношу извинения! Я считал это уже такой классикой, что поленился повторять. Тем более, что люблю цитировать точно. Сейчас там стоит ее последнее определение - оно мне больше всех понравилось. А вообще она повторялась раза три... Если хочет - пусть подумает еще раз - уточнит, может быть. Вставим тогда ее последнюю редакцию. Мне лично это не особенно важно - главное, она смысл вопроса ухватила точно, и выразилась весьма лаконично. 

[bald]

Спасибо, вполне достаточно! : )

[Vitaliy]

мдаа, migus 
 Виталюсик уникальный экземплярчик для наблюдения
 такой избирательности доверия, которая ни каким законам не подчиняется, а просто: хочу - верю, не хочу не верю...

Ну, с тобой, Любаша, подохнуть со смеху можно! Скажешь - как в лужу п...ешь... как говаривали наши пацаны на своем непритязательном жаргоне  . Ты хоть въехала сама в смысл своей фразы? Я понимаю, что непросто... ну все-таки постарайся, сделай усилие - глядишь и самой впоследствии пригодится... 

Поясню для граждан с затемненным оккультизмом сознанием. Вера - очень тонкая материя. Она потому и называется верой, что неформальна, не алгоритмична. А складывается из многих факторов - собственное представление о предмете, о точно неизвестных, но вероятных, возможных аспектах. Есть и система - я ее называю - мелких факторов, которые сами по себе значат мало, но в совокупности могут привести к далеко идущим выводам. Ну - это и есть эта самая эмерджентность, гештальтность. Иногда используют термин "интуиция" - но он слишком лаконичен и непонятен. Но можно сказать и так. На вопрос, почему твоя интуиция тебе подсказывает именно это решение или мнение? - человек, как правило затрудняется ответить. Ну и верно - это же идет из подсознания, а тамошний процессинг от сознания скрыт. Да спроси Володю по этому поводу, если сама не впиливаешь - он эти моменты правильно понимает.

И, наконец, есть личное доверие к человеку. Как оно выстраивается - тоже на основе множества неформальных факторов и соображений. Но ты склонен доверять такому человеку, даже если он говорит вещи для тебя в данный момент неочевидные, и даже не понятные. Конечно, в этих случаях надо делать себе пометочки - дескать - вот надо бы убедиться, так ли это на самом деле.

Когда на подобный процесс смотрит наивный и самонадеянный человек со стороны, ему действительно вся эта подспудная работа сознания и логики собеседника невдомек, и ему кажется, что тот делает ни на чем не основанные произвольные выводы - типа, с какой ноги встал. Даже то, что при этом упоминаются какие-то "законы" уже одно заставляет уши беспомощно обвиснуть от ощущения полной безнадеги...

Любочка! Извини, пожалуйста... я не по тебе собственно проезжаюсь, а постарался раскрыть ситуации, в которых приходится принимать экспертные, интуитивные решени. А эксперт - он на то и эксперт, чтобы подмастерью со стороны было неочевидно... Я не очень резко вербализовал свою мысль? Ну, не обижайся... Впредь просто лучше подумай, прежде чем ляпнуть свой 1818 очередной легковесный постинг...

[Любовь]

Виталюсик, ну на кой мне Вас разуверять?
куда значимее будет Ваше собственное познание даже при непредсказуемом Вашем хОчу
у этих девушек есть точка сцепления - противостояние, но она же и камень предкновения...
 получится у той, которая сможет влить в себя визави без остатка, а для этого просто необходимо преклониться перед визави... на полном доверии и умении говорить правду себе любимой, не руководствуясь собственным хОчу...
впрочем, это обычная практика взаимопонимания...

а Вы когда нить анализировали механизм собственного хОчу?
тока не надо его путать с интуицией... экспертов

[Vitaliy]

...у этих девушек есть точка сцепления - противостояние, но она же и камень предкновения...
 получится у той, которая сможет влить в себя визави без остатка, а для этого просто необходимо преклониться перед визави... на полном доверии и умении говорить правду себе любимой, не руководствуясь собственным хОчу...
впрочем, это обычная практика взаимопонимания...

Мне кажется, ты обрисовала частное (конечно, возможное) решение этой задачи. Мне она видится под несколько другим углом. Никто никого не должен копировать, подменять. Просто каждая - если они решат пойти на это - должны будут играть намеченную сценаристом роль. Ты посмотри, сколько Гамлетов, разных постановок классических пьес - та же "Собака на сене". Великий актер не копирует никого - он дает свою собственную интерпретацию. Иногда конфликтует с режиссером. Тоже закономерно: у каждого свое вИдение...

Что касается наших девушек - они каждая по-своему уникальны. Мне действительно нравятся роли, которые там у себя играет наша Эйприлка. Она в своей женской магии - хороша! Но это не значит, что не может быть другой интерпретации. Если бы автор темы исполняла в театре роль ведьмы-волшебницы - я бы пошел, не взирая ни на что. Вне всякого сомнения, это было бы неповторимым зрелищем.

Ты, наверное, не знаешь... В ИТМ и ВТ им.С.А.Лебедева АН СССР (Институт Высокопроизводительных Вычислительных Систем РАН) руководителем Отдела параллельных вычислений работал Андрей Михайлович Степанов - у Бориса Арташесовича Бабаяна - до его эмиграции... Андрей Михайлович - специалист высшей квалификации по вычислительным методам. Он решал сложнейшие и оригинальнейшие задачи. Может слышала... советская вычислительная наука начиналась с нескольких фамилий суперпрограммистов - Шура-Бура, С.Лавров, А.П.Ершов, братья Штаркманы, Чайковский... Вот это та самая школа.

Мы с ним пересеклись на почве интереса к машинному анализу смысла фраз естественного языка. Тут я могу ответственно заявить - что для него характерно ясное и оригинальное мышление... ну, программист от Бога, словом... И вот к нам в Одессу приезжает один московский театр со спектаклем "Старая лошадь" по толстовскому "Холстомеру"... вот чья была режиссерская интерпретация... возможно, Марка Розовского... Так вот Старую лошадь играл Андрей Михайлович. Блестяще! Мы пошли всей семьей - все были в курсе, конечно же, кто играет эту роль... А количество спектаклей, которые я за свою жизь посетил можно, наверное, посчитать по пальцам...

Так что за автора темы в роли колдуньи я спокоен.

Как бы решилась обратная задача - наша Эйприлка в роли автора темы... Вот тут мне интуиция отказывает... побей меня Бог лаптем на этом месте - не могу представить. Думаю, она сама - тоже - потому и демонстративно фыркает... да зелен - ягодки нет зрелой. Таково мое вИдение... Но я был бы рад ошибиться...