Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
28 Июня 2022, 05:31:23
Начало Помощь Поиск Войти Регистрация
Новости: Книгу С.Доронина "Квантовая магия" читать здесь
Материалы старого сайта "Физика Магии" доступны для просмотра здесь
О замеченных глюках просьба писать на почту quantmag@mail.ru

+  Квантовый Портал
|-+  Разное
| |-+  Общий раздел
| | |-+  У меня нет доказательств... Но, здравый смысл. Марс странные камни. А что если?
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 ... 17 18 [19] 20 21 ... 33  Все Печать
Автор Тема: У меня нет доказательств... Но, здравый смысл. Марс странные камни. А что если?  (Прочитано 521635 раз)
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 2341


Просмотр профиля
« Ответ #270 : 15 Июня 2013, 19:28:46 »



4.7 мб http://farm8.staticflickr.com/7346/9038564931_c347aeac0b_o.jpg

3.2 мб http://www.flickr.com/photos/lunexit/9048560199/sizes/o/
10мб видео http://www.flickr.com/photos/lunexit/show/with/9048180929/
Браво, эксперты NASA, нашли идеальное место для исследований. Как раз то место где много выделенных мест, - где начинаются многочисленные и сильно выраженные «ручейки». Возможно что и обратят внимание на метод исследования «шлейфом», в данном случае параллельный хим. анализу и спектральному анализу лазером. Любое место в данном районе это будет почва для анализа. Хорошо бы сделали 3-4 пробные неглубокие скважины, перед тем как выбрать место для основной.
Архив НАСА/JPL
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/
Архив Флайкер
http://www.flickr.com/photos/lunexit/
Фото NASA/JPL
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 2341


Просмотр профиля
« Ответ #271 : 17 Июня 2013, 16:09:56 »


http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=306&camera=RHAZ%5F
В случае бурения внутри обозначенного круга, шлейф ляжет в направлении стрелки.
почему?
Ориентировочно, зона сверления обозначенная кругами пустая, внутри кругов нет мелких камешков, а это не может быть просто так, скорее всего в данной области присутствует искомый «марсианский ветер», - который как видим не только сдувает пыль и камешки, но по тем же причинам отклонит шлейф пыли при бурении. Отсюда, область зоны бурения, или точка бурения - вблизи голого участки со стороны ближайшей канавки или пустой дорожки ведущей к «канавке-ручейку», все эти желобки, канавки, ручейки - результат действия невидимых потоков. Соответственно их ожидаемое действие направление отклонения шлейфа пыли. Но, есть одно но, по-видимому, обсуждаемое явление, - есть проявление все того же «ветерка» обдувающего солнечные батареи Спирита и Оппортьюнити, а ведь последнее вспомним было не часто (1 раз в месяц!). Следовательно, фактор сезонный или варьирующий по силе и по времени.
Было бы замечательно, бурить неглубоко, только обозначить шлейф, но повторить несколько раз вдоль канавки: утром, в обед, вечером и ночью, этим самым исследуя вторичные признаки явления.
Впрочем, на Марсе скоро будут индусы, вот те и объявят результат!

India's Mars mission takes shape
Bangalore, June 12, 2013, DHNS:
India’s maiden mars mission is taking shape with the integration of the spacecraft purse having commenced at the Indian Space Research Organisation (Isro) Satellite Centre http://www.deccanherald.com/content/338379/india039s-mars-mission-takes-shape.html
Существует множество методов исследования иначе живого, не обязательно «бурить», те же фотографии камней с севера и юга, классификация камней на «ростки-малыши», взрослые и разлагающиеся, взаимосвязь расположения дюн и состояния камней, - по следу перемещения дюны камни должны превращаться в щебень.  Как говорится, было бы желание исследовать, а жизнь найдется. Воды и главное ее признаков нашли не меряно,  - это заслуга НАСА, теперь можно приступить и к другим задачам, и с другими методиками. Будет ни ам что поглазеть и сравнить!
Фото NASA/JPL
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 2341


Просмотр профиля
« Ответ #272 : 19 Июня 2013, 06:58:45 »


http://phys.org/news/2012-03-mars-rattle.html
1.3 мб http://www.agu.org/news/press/images/pr_2012-09-hi-res.jpg
2 мб http://hirise.lpl.arizona.edu/images/wallpaper/2048/PSP_005720_1885.jpg



Вывалившийся, а затем разломившийся кусок породы, - общий механизм обмена веществ наблюдаемый всюду. Крошка, мелкие камешки, валуны - все это сырье для переработки. Откуда бы взялись на поверхности плит камни, не являющиеся частью плиты? только как результат перемещения.

Наглядные признаки смещений и перемещений, между камнями свежие сдвиги песка и пустые трещины.
http://www.flickr.com/photos/lunexit/9079718688/sizes/l/

На фотографиях все этапы образования и перемещения валунов и камней. На Марсе действует механизм принудительного перемещения: валунов, камней, песчинок, пыли.
Образование «русло» происходит в наши дни и без участия воды. Именно действием механизма ответственного за метаболизм, является «подмытые, нависающие» берега и ползущая к трещинам, канавкам и "руслам рек" порода.
Наблюдаемый механизм легкодоступен в исследовании, - методом «направление шлейфа пыли при сверлении».
Архив НАСА/JPL
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/
Архив Флайкер
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
ФОТО NASA/JPL
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 2341


Просмотр профиля
« Ответ #273 : 21 Июня 2013, 21:29:32 »

Устьица, и «корневая система» в форме: «русел», «ручейков», канавок и трещин форма реализации метаболизма в условиях марсианской биосферы.

http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/4122284/sizes/s/
Устьица, отверстия для поглощения пыли и газов.

http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/9028148110/sizes/n/

Нечто аналогичное "глотательным", "захватывающим" действия, функция поглощения вещества мелкими порциями в условиях Марса.
Ниже показаны этапы расщепления и перемещения породы средними порциями на уровне кусочков и кусков каменной плитки.
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/9031231831/sizes/n/

http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/9089698652/sizes/n/

http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/9089681422/sizes/n/

http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/9089658966/sizes/n/

http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/9089664170/sizes/n/

http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/9095564717/sizes/n/

http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/9095564981/sizes/n/

http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/8997529063/sizes/m/

http://www.flickr.com/photos/lunexit/8927897371/sizes/n/

http://www.flickr.com/photos/lunexit/8514238170/sizes/n/

http://www.flickr.com/photos/lunexit/9079718688/sizes/n/


Перемещение блоков


http://phys.org/news/2011-12-mountains-ice-mars.html#nRlv

130кб http://cdn.physorg.com/newman/gfx/news/hires/2009/geologicalla.jpg
http://phys.org/news165509449.html#nRlv
Централизованная система подповерхностных «русел-туннелей» и над поверхностных дюн, как возможный завод переработки минерального сырья.
 
100 кб http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA08557.jpg
Впереди всего образования, расположена система уходящих вперед туннелей. По всей видимости, именно они при обрушении наблюдаются как "русла" предполагаемых водяных рек.

http://blogs.discovermagazine.com/badastronomy/2006/11/#.UcSMhyDj548

http://www.jpl.nasa.gov/spaceimages/search_grid.php?sort=instrument&spacecraft=Mars+Reconnaissance+Orbiter+(MRO)&currentpage=3
Подобные образования расположены повсеместно и представляют, крупные формы перемещения вещества на дальние расстояния.



http://photojournal.jpl.nasa.gov/targetFamily/Mars?subselect=Instrument%3AVisual+Imaging+Subsystem%3A&start=30
3.6мб http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA00172.jpg
Ассоциации и домены. Викинг.
Глобальная система организации вещества, скорее всего в форме «дерева», на фотографии прослеживается связность в общую систему мелких и средних кратеров наподобие листьев, цветов в земном кусте или дереве.

http://www.highpants.net/mars-quakes-mars-really-does-shake-rattle-and-roll/

http://www.universetoday.com/94092/does-mars-still-shake-rattle-and-roll/
Непрерывные, гладкие следы-борозды, оставленные валунами не могут возникнуть в случае землетрясения, - поскольку не имеют обязательных в данном случае «рубчиков», которые были бы в случае переворачивания. Не соответствуют и многие другие признаки: масштаб желобов тянущихся на сотни километров при примерно одинаковом состоянии следов. Всюду имеющих свежий вид, который в условиях Марса мог бы поддерживаться только при постоянном перемещении валунов.


Края оторвавшихся кусочков совмещаются с ближайшим краем плиты, что при внимательном исследовании выявляет общую закономерность.
Причина разрыва и перемещения каменной плитки по поверхности - касательные напряжения, то есть на Марсе присутствует фактор, или направленное действие перемещающее породу. Общий анализ показывает, что подобная система многократно охватывает практически всю поверхность.
Всю это относится ко всем видам вещества: каменные блоки, валуны, плитка, камешки и комочки, песчинки, пыль – все виды вещества любого размера участники круговорота или обмена вещества на Марсе. Данный феномен определенно заслуживает отдельного направленного исследования, которое требует только дополнительно повторного фотографирования и системного подхода к сверлению. Направление шлейфа пыли способ системного анализа при выявлении касательных сдвигов и перемещения в данном месте. Несомненно присутствует общая взаимосвязь расположения: русел, желобов, канавок, трещин – которые можно описать как кровеносную или транспортный инфраструктурный комплекс.   
Архив Флайкер http://www.flickr.com/photos/lunexit/
Архив NASA/JPL
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/
Анализ наличия признаков жизни на Марсе. Триумф! Часть 9
http://www.yugzone.ru/articles/mars/
ФОТО NASA/JPL
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 2341


Просмотр профиля
« Ответ #274 : 27 Июня 2013, 04:49:36 »


1.3 мб http://cdn.physorg.com/newman/gfx/news/hires/2012/marsrocksind.jpg
http://www.highpants.net/mars-quakes-mars-really-does-shake-rattle-and-roll/
http://phys.org/news/2012-02-mars-quakes-volcanism-red-planet.html#nRlv
Камни ползут к центру с обеих сторон, или обоих берегов русла.
Накопления в центре нет, а есть редкое присутствие или редкое наличие, то есть камни иногда доползают и до середины «реки», вроде как до середины Днепра, но здесь еще реже.
Тогда как вопрос об отсутствии накоплений в средней части не праздный, здесь только две версии: расщепление и поглощение камней в центральной зоне русла и абсолютно невероятная версия того что, перемещение камней имеет место в самое последнее время (5-6-30 лет?).  Последнее вообще невероятно, но какие другие версии?
«свежие следы камней»-  что означает данная фраза?


http://farm2.static.flickr.com/1424/1041371567_ec20f84d8e_o.gif
http://farm2.static.flickr.com/1230/1260309822_ab270f164f_o.gif
Opportunity Jul 15 - Aug 4, 2007 ( sol 1234 - 1254 )
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/1041371567/

Поясняю смысл явления, на Марсе след ровера, представляет сильно взрыхленную неровность, перепад высоты примерно 4-8 сантиметров (включая комки), который через 2-3 месяца выравнивается, до разницы в 2-3 сантиметра. Комки исчезают полностью. Распространяя те же величины на следы камней, можно ожидать их практически полного исчезновения в течении 2-3-30 лет.
Одновременно, следы камней хорошо заметны на всем протяжении борозды Cerberus Fossae , а это более чем 700 километров. Следовательно, если следы камней свежие на протяжении 700 километров, то это не может быть землетрясением. К тому же камни в районе Cerberus Fossae  не катятся, а ползут не переворачиваясь, что в случае версии – землетрясение, сильно необычно.
2.6мб http://www.uahirise.org/images/wallpaper/2560/ESP_024576_1900.jpg
4.2 мб http://hirise.lpl.arizona.edu/images/wallpaper/2560/ESP_016216_1900.jpg
1.8 мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_029300_029399/ESP_029376_1900/ESP_029376_1900_RED.browse.jpg
(общий план, участок русла)

http://www.uahirise.org/ESP_025143_1900


http://www.uahirise.org/ESP_024220_1900

Участок поверхности в непосредственной близости от разлома-русла, ни здесь, ни на аналогичных участках следов перемещения валунов нет. Обсуждать и объяснять отдельные стороны явления бесперспективно, процесс явно имеет некий скрытый механизм, имеющий глобальное значение в рамках марсианской экосистемы.
Анализ наличия признаков жизни на Марсе. Часть 9.
http://www.yugzone.ru/articles/mars/
(здесь подробно о подповерхностной деятельности)
Фото NASA/JPL
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 2341


Просмотр профиля
« Ответ #275 : 07 Июля 2013, 20:15:28 »

NASA/JPL Curiosity Sol 325

http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?s=6bd3df80e0b9e6dbf34cc821f13d9260&showtopic=7442&st=165&start=165

3.2 мб http://farm8.staticflickr.com/7283/9231857406_e5d5302fe4_o.jpg
Свежий след слева, старый след справа, 3.2мб - легко сравнить изменения, старый след практически незаметен.
Архив Флайкер Flickr blog
http://www.flickr.com/photos/lunexit/



200 дней спустя

280кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00325/mcam/0325ML1319002000E1_DXXX.jpg
Архив NASA/JPL
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=325&camera=MAST%5F

Итак, след за семь месяцев сильно изменился, превратившись в едва заметные риски в особо отчетливых местах, и полностью растворился или зарос в тех местах, где отпечатки были отпечатаны менее сильно. Подобная эрозия необычно велика даже с позиции земных условий пустыни в каменистой местности. Списать на ветер, тем более сложно, что между колеей находится небольшая дюна, так вот, как и везде дюна не коррелирует с нагромождением камней.
 
300 кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00325/mcam/0325ML1319000000E1_DXXX.jpg
Ветровая эрозия так или иначе связана с перемещением песка, следовательно, с подветренной стороны камней должны обязательно вырасти песчаные наносы, чего нет.
Наблюдаем противоречие: зарастание следа есть, дюна образованна на ровном месте, и за камнями не образовались наносы. Причем без отклонений, где бы то ни было, все однообразно повторяется повсеместно.
Фото NASA/JPL
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 2341


Просмотр профиля
« Ответ #276 : 11 Июля 2013, 10:11:21 »

Curiosity  сол 329

http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?s=72f9c4628027ed6bb7a99c9eed5b8424&act=attach&type=post&id=30470
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?s=72f9c4628027ed6bb7a99c9eed5b8424&showtopic=7442&st=165&start=165
Подробное фото маршрута
http://www.spaceflight101.com/uploads/6/4/0/6/6406961/3472772_orig.jpg

http://www.spaceflight101.com/msl-mission-updates-6.html
Сол 324-327
 

308кб http://www.spaceflight101.com/uploads/6/4/0/6/6406961/8647119_orig.jpg

280кб http://www.spaceflight101.com/uploads/6/4/0/6/6406961/9616978_orig.jpg
316кб http://www.spaceflight101.com/uploads/6/4/0/6/6406961/5673042_orig.jpg
320кб http://www.spaceflight101.com/uploads/6/4/0/6/6406961/3544205_orig.jpg
350кб http://www.spaceflight101.com/uploads/6/4/0/6/6406961/6698890_orig.jpg
http://www.spaceflight101.com/msl-driving-to-mount-sharp-sol-324-to-327.html

Curiosity, перемещается в обратном направлении, примерно вдоль старого следа. Продолжительная стоянка вблизи дюны (56-101), осталась примерно в десяти метрах от нового маршрута и, поэтому, фото знаменитой дюны отсутствует.  Или мы его не нашли.


http://www.flickr.com/photos/lunexit/8176133079/sizes/o/in/photostream/
100кб http://farm9.staticflickr.com/8488/8176133079_d9245a7a5e.jpg

Не нашел фото этого места даже издали. Что касается состояния старого следа, то состояние зависит от места к месту. И есть необъяснимая аномалия (обсуждается в инете), часть следа,  в том числе показанная нами в предыдущем сообщении, - находится в том месте, где Curiosity не был (мы считали это старым едва заметным участком следа). Впрочем, подобные курьезы не столь интересны, важно то, что нигде нет наносов песка созданных камнями. Дюны есть, а наносов созданных камнями – нет.
ИМХО
Дюну или дюны вращением колес не резали (исследования геологической истории, или внутренней организации).
Направление перемещения камней, - методом «флюгера» - направления шлейфа пыли проверять не стали.
Но, перемещаются вдоль старого следа, теперь можно ждать фото применения лазера, - что стало с краем отверстий (микроскоп). Или фото раздробленных камней, на предмет возможных изменений. Живое должно как то меняться, если его давят или режут... Веселый
Фото NASA/JPL
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 2341


Просмотр профиля
« Ответ #277 : 12 Июля 2013, 15:37:08 »

NASA/JPL sol 328 Curiosity – «курьез», «феномен»

http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?s=86b1f5364074a5438df0d361c0df6c80&showtopic=7442&st=165&start=165

http://www.spaceflight101.com/msl-mission-updates-6.html

215кб http://farm8.staticflickr.com/7343/9264503913_5335cff294_o.jpg
След ровера «спекся», верхний придавленный колесами слой пыли и песка, как бы «ороговел» и разрушился, - по фотографии сметен в сторону.

150кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00328/mrdi/0328MD0058000000E1_DXXX.jpg

Нижняя часть следа, разрушена и отсутствует, - судя по положению кусочков обломочного материала сметена по диагонали, - сверху вниз (поперек следа колес Curiosity, отсутствует – целый участок!). Мелкие кусочки кроме прочности твердого материала, обладают большим весом, в данном случае речь идет, по-видимому, до десятков граммов. Причем некоторые кусочки присутствуют, но подняты поверх наста, а не провалились и присыпаны песком и пылью, - как это могло быть в случае очень сильного или даже ураганного ветра.
 
5.3мб http://www.flickr.com/photos/lunexit/8961455555/sizes/o/
Смещение шлейфа пыли, представляющего так же мелкие кусочки и песок, смещено однонаправлено, - все это звенья одной цепи, позволяющие проследить механизм обмена веществ в условиях марсианской экосистемы. Или в осторожном виде – «специфически организованного вещества» - в своем многообразии составляющем местную экосистему. Несомненно включающую все виды живых организмов. Как уже многократно было описано, - скорость метаболизма взятая на основе сравнения, поглощения дюнами камней, и земных охотников млекопитающих – сильно замедленна до 1/100 000. Но, в сравнении с кораллами или деревьями скорость метаболизма отличается менее сильно. Продолжая подобное сравнение вверх к высшим организмам, получим обратное отношение, то есть. Поэтому, не будем фантазировать о нашей эволюционной исключительности, их наблюдатели на Земле, - вполне могут быть нанороботами, - размером с пылинку, покрывая значительную часть в любом устройстве.
ИМХО
Факт, остается фактом, объекты на фотографиях NASA, не курьез природы, а важный феномен заслуживающий отдельного исследования.
Архив Флайкер
 http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
Архив NASA/JPL
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/
Фото NASA/JPL
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 2341


Просмотр профиля
« Ответ #278 : 19 Июля 2013, 21:20:09 »

Камни имеют форму пирамидки, - размер разный форма одинаковая.
Curiosity sol 337
 
204кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl/images/MSL_TraverseMap_Sol0337_fcalef-br2.jpg

Не трудно представить, наличие даже самой небольшой дюны, было бы связано с прогалиной и щебнем. По крайней мере, так было везде.
409кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00337/mcam/0337ML1366000000E1_DXXX.jpg

10.3мб http://www.flickr.com/photos/lunexit/9268311100/sizes/o/

3.2мб http://www.flickr.com/photos/lunexit/9231857406/sizes/o/
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=338&camera=NAV%5FRIGHT%5F
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=337&camera=MAST%5F
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/
Curiosity, постоянно фиксирует одно и тоже, камни расположены равномерно, но вблизи казалось бы ничтожных по размеру дюн, камни превращены в щебенку. И сами дюны находятся на «полянках» а не являются наносами образованными ветровой тенью камней и валунов.
Что касается фото, с якобы долгожданными «наносами», - образованными камнями справа. Так здесь в очередной раз подтверждение версии, камень справа - расколот. Это не умещается в сознании, что маленькая дюна, даже не дюна, а дюночка, - способна расколоть камень. Но ведь тоже было показано неоднократно.




Справа в конце или начале дюны, лежат обломки камней. Версия, "обломки" - продукт деятельности данной дюны, объедки.
2мб http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA16227.jpg
Дюна находится у обломков камня, а то, что камни внутри полые и имеют наполнение песком и пылью, это уже было высказано и иллюстрировано.
 

http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/8567.html
То же самое было по маршруту Спирита, везде где Спирит встречал дюны, они находились среди щебенки, причем всегда без наносов песка созданных камнями. Отдельные случае «контакта» дюн с камнями, скорее не исключение в виде «необходимого» или прогнозируемого наноса, а
именно объяснение щебенки.

При раскрытии фото 3.7мб, хорошо видно, - внизу есть след оставленный дюнами. След представляет просеку среди камней и отличается по цвету, то же наблюдается и на др.  фото.
3.7 мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_016000_016099/ESP_016036_1370/ESP_016036_1370_RED.browse.jpg
Выше неоднократно было показано, что крупные дюны оставляют «просеки» среди валунов. При специальном исследовании этого вопроса Curiosity, - то есть обзорной фотографии с целю выделить «след» дюны в виде просеки из щебенки. По характеру состояния камней, требуется определить – направление перемещения дюны, учитывая всё же земной вариант, когда дюна перемещается просто так в поисках добычи. Предположим не все камни одинаково легко расщепляются мелкими дюнами, это естественно, иначе камней не было бы, а всю поверхность покрывала рябь дюн, мелких и больших. Должно существовать нечто, что мешает расщеплять все камни любой дюне.

(дюна петляет среди камней, поэтому след из щебенки, можно определить в виде пунктира направленным исследованием, но у крупных дюн, - наличие следа - факт)
Подобный след может подтвердить положение дюны и камней в пищевой цепочке и выявить скорость метаболизма, исходя из средней скорости перемещения дюн в порядке величины 10-15 метров в год, по земным масштабам метаболизм крайне медленный. Впрочем, исходя из темпов сегодняшнего развития земной цивилизации, наблюдаемого в самое последнее время, скорость нашего метаболизма может быть исключительно высокой, - в сравнении с любыми др. видами. Иначе просто нельзя объяснить причину отсутствия конкурентов (наша собственная деятельность, в случае продолжения в том же темпе, уже через 1000 лет будет наблюдаема в пределах Галактики). Их попросту нет,  наша форма жизни временная (промежуточная!). Далее будет нечто иное, техногенное. И с позиции знаний, опыта сегодняшнего дня, - нами в окружающем мире просто ненаблюдаемое. Именно потому, что не так и не то смотрим.
ФОТО NASA/JPL
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 2341


Просмотр профиля
« Ответ #279 : 06 Августа 2013, 22:21:10 »

Curiosity Sol 354

Curiosity, отклонился от маршрута, что бы внимательнее рассмотреть, так называемую «змеевидную дюну», возможно его маршрут специально пролегал для посещения нескольких таких дюн (некоторые дюны ранее были видны на дальнем плане), специфический интерес заслуживающий и нашего внимания. Возможно эксперты NASA/JPL, сравнили позицию конкретно данной дюны в этом районе по предыдущим фотографиям, и обнаружили смещение. Подобное изменение позиции уже многократно наблюдалось.

350кб http://mars.jpl.nasa.gov/mro/images/PIA15295_Bridges_2-br.gif
 
350кб http://mars.jpl.nasa.gov/mro/images/PIA14878-br.gif

300кб http://mars.jpl.nasa.gov/mro/images/PIA14880-br.gif

117кб http://mars.jpl.nasa.gov/mro/images/Ripples-br2.jpg
Архив
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?s=176
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?s=101
Поэтому исследовать вблизи, одну из них вполне научное намерение, возможно, нам покажут дополнительные фото, исходя из нашего с ними общего исследования.

200 кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00354/mcam/0354ML1447002000E1_DXXX.jpg

200кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00354/mcam/0354ML1447003000E1_DXXX.jpg
«Зеевидная дюна» - полоска песка, покрытая шариками, много раз исследованная Спиритом, Оппортьюнити, Curiosity.

200кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00354/mcam/0354ML1447000000E1_DXXX.jpg
Представим, что на этом кадре побывала дюна, камни явно отличаются от группы камней вверху кадра.

4.7 мб http://farm3.staticflickr.com/2825/9446549676_453dd25817_o.jpg
Расположение камней то же странно, - на Земле так ведут себя растения, выбирая солнечные склоны холмов, распадки, образуя группы, кустарника.
Здесь, то же самое, - нет даже признаков этих самых мелких наносов, ни у крупных камней, ни у мелочи, расположенной вблизи самой дюны. Причем, эта самая мелочь на вид так же другая, - положение, форма. Дюны явно охотницы на камни, они не могут просто так «напасть» на крупные валуны расположенные группами, а ведут себя как если бы подкрадываются. Кадры из застывшего кино.
- Почему дюна именно на пустом месте? и след дюны так же похож на просеку, ровная поверхность, покрытая редкими мелкими камешками.
Параметры дюны так же удивительно похожи, что снятые Спиритом, что Curiosity. 
http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/1845/image072.jpg
(фото Спирит)
Примерно, полметра ширины, 15-20 сантиметров высоты, - всё один к одному, можно спутать фотографии.
Архив NASA
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=354&camera=MAST%5F
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/

Архив Flickr
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
Фото NASA.JPL
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 2341


Просмотр профиля
« Ответ #280 : 07 Августа 2013, 10:21:21 »

Curiosity  дюны, камни, - взаимосвязь расположения дюн и камней с наличием или отсутствием защитной пленки у близко расположенных камней относительно точно таких же, но расположенных вдали, от дюны и, ее "следа". Сам след надо еще научиться отличать, старый от нового и пр. многочисленные признаки и особенности.


250кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00347/mcam/0347ML1410000000E1_DXXX.jpg

250 кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00347/mcam/0347ML1410001000E1_DXXX.jpg

235кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00347/mcam/0347ML1410003000E1_DXXX.jpg

230кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00347/mcam/0347ML1410004000E1_DXXX.jpg

240кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00351/mcam/0351ML1434004000E1_DXXX.jpg
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=351&camera=MAST%5F
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=347&camera=MAST%5F

Версию «живых камней» можно проверить, - если камни растут, то под поверхностью камней нет. Ровер все равно ползает и давит камни, почему бы не раскопать грунт вращением одного колеса?
Соскоблить песок до коренной породы. Зрительно камни лежат поверх поверхности, следовательно, в месте расположения камня должно быть нечто напоминающее корни. То есть изменение цвета поверхности, отличие фактуры – пористость, ноздреватость. Нечто такое, что является органом, аналогом корневой системы, посредством которого и осуществляется метаболизм.  Обмен веществом, связь верхней части камня с почвой. Сами камни так же должны иметь характерное отличие верха от низа, южной стороны от северной. Однотипное и повсеместное отличие верха от низа (при любой форме реализации), для обломочного материала, - симптом необычный.
Земные камни, или обычный обломочный материл, как дробление коренной породы на Земле, не лежит только на поверхности, его натуральное или естественное состояние, - засыпанные и выступающие камни, без каких-либо общих признаков для внутренней или внешней части. При естественном положении, - камни должны быть частично под поверхностью и только выступать. Что легко проверяется их сдвигом, если камни всегда только лежат полностью над поверхностью, - это растения. При большом увеличении, поверхность камней пористая, лазер показывает наличие защитной пленки, - верхнего слоя повсеместно отличающегося от внутренней части камня. Необходим системный анализ, растения разные, иная форма жизни вполне может иметь дополнительные особенности, признаки существующие только здесь. Заведомо понятно, необходимо накопление статистики общих закономерностей, общих отклонений от натурального состояния. Только тогда можно будет выявить такие вторичные признаки, как отличие камней вблизи дюн, или по их следу движения. Например, отсутствие защитной пленки, как частично поглощенных или «обглоданных», отсутствие «корневой системы» поскольку камни могут быть сдвинуты. Без предварительного накопления базовой статистики натурального состояния, сложно найти аномалии или взаимосвязь или характер поведения дюн в отношении камней, камней относительно почвы и атмосферы, Солнца, взаимной позиции, - тень, толщина стенок и пр. и пр.. Иная экосистема изначально имеет собственные признаки живого, то есть закономерности связанные с их условиями обитания.


«Нос, голова» или «хвост» как раз и можно определить по состоянию камней, наличию или отсутствию защитной пленки и ее состоянию.


 
3.5мб http://farm4.staticflickr.com/3674/9451467705_e54e921cce_o.jpg
4.7мб http://farm3.staticflickr.com/2825/9446549676_453dd25817_o.jpg#scrollTop=0
Обратим внимание на хвост-голову дюны, ту часть что справа (ссылка 3.5мб). Явное отличие поверхности от обычного состояния. Ровная поверхность под тонким слоем песка, как бы выровненная прохождением дюны, или выровненная передними усиками. Камней нет, но в ближайшей полосе камни, несомненно, так же подвергались воздействию дюны, следовательно, должен отсутствовать защитный слой или быть поврежденным. То есть искать отличие близко расположенных к дюне камней от удаленных.
Архив NASA/JPL
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/
Архив Flickr
http://www.flickr.com/photos/lunexit/
Фото NASA/JPL
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 2341


Просмотр профиля
« Ответ #281 : 08 Августа 2013, 06:03:10 »

Curiosity, sol 356
 
100кб http://mars.jpl.nasa.gov/mro/images/MSL_TraverseMap_Sol0356_fcalef-br2.jpg
sol 454-456 460кб http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?s=711f24920d29f9820d4aa559e81e027e&act=attach&type=post&id=30675

Дюна, - плотный песок, с трудом сминаемый весом ровера. Подобное состояние песка, к тому же имеющего плотную корочку, - в принципе не способно переноситься ветром, даже в пылевые бури. Следовательно, наблюдаемое перемещение дюн, должно иметь иное объяснение.
419 кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/proj/msl/redops/ods/surface/sol/00356/opgs/edr/ncam/NLB_429095889EDR_F0110606NCAM00459M_.JPG
 
624кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/proj/msl/redops/ods/surface/sol/00356/opgs/edr/ncam/NLB_429095921EDR_F0110606NCAM00459M_.JPG
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=356&camera=NAV%5FLEFT%5F
http://www.flickr.com/photos/lunexit/
(по ссылкам есть возможность просмотреть и др. фото за эти дни)
Факт вдавливания камней в грунт, вполне может быть связан, с иной структурой почвы под камнем, являющимся основанием камня. Если камни сдвинуть и очистить грунт, скребком или вращением колеса, то, скорее всего, обнаружится лунка заполненная пылью и песком, наподобие внутреннего заполнения дюн.
   
910кб http://farm4.staticflickr.com/3793/9461841180_02a2900953_b.jpg
Поэтому, представляет интерес проверить, наличие у каждого камня или многих видов камней, -  «корневой» лунки или состав корневого наполнителя. Если камни имеют под собой углубление, состав почвы в котором, отличается от окружающей породы, то это и есть обсуждаемые корни, ожидать нечто похожее на корни земных растений, строго говоря, нелепо. Как только появятся результаты исследований различия в состоянии камней вблизи дюн, относительно их соседей находящихся на удалении, это совместно с пр. будет дополнительным аргументом, - на Марсе иная форма жизни. Дюны, камни, шарики, кратеры, - все это звенья взаимосвязанной пищевой цепочки.
Фото NASA/JPL
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 2341


Просмотр профиля
« Ответ #282 : 11 Августа 2013, 10:05:19 »


9.6мб http://farm6.staticflickr.com/5542/9465733353_4105b8d18f_o.jpg
Красочная панорама, - нетронутой колесами ровера поверхности. По логике задания исследования природы марсианских камней, параллельно существует такая же панорама возникающая по следу ровера. Созданная из фотографий заднего обзора и фотографий полученных при детальном исследовании камней путем объезда, переворачивания и сверления.
http://www.flickr.com/photos/lunexit/

210кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00358/mcam/0358ML1462004000E1_DXXX.jpg

213кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00358/mcam/0358ML1462003000E1_DXXX.jpg
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=358&camera=MAST%5F
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/
Опубликовано много фотографий и цветных панорам, представляющих картину местности усеянной камнями, - в различной позиции: россыпью, грядами, отдельные камни. Картина предстающая оператору в передней области обзора, как бы парадная сторона исследований. Красиво, мы как обыватели с удовольствием смотрим, разглядываем, радуемся, восхищаемся.
 
360кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/proj/msl/redops/ods/surface/sol/00359/opgs/edr/rcam/RRB_429355991EDR_F0120000RHAZ00323M_.JPG 
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=359&camera=RHAZ%5F
Одновременно, как видим, - после проезда ровера, сзади, остаются, - раздавленные, вывороченные камни и валуны. Судя по размеру, только мелкие камни 2-3 сантиметра, полностью вдавливаются в грунт. Камешки покрупнее, 5-7-10, вдавливаются частично и не все одинаково. Верхний слой мягкий, а крупные камни при наезде колеса еще и смещаются вперед или в сторону, и ложатся на коренную породу, только слегка прикрытую этим самым тонким слоем мягкого песка и пыли.



http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=347&camera=NAV%5FLEFT%5F 
Вывод первый, поверхность Марса покрыта слоем рыхлого грунта в несколько сантиметров толщиной, лежащего поверх коренной породы. Второе, камни, торчащие из песка или грунта, имеют основание отличное от вершины и состояние грунта под ними, по-видимому, отличное от коренной породы. Но последнее, это догадка, предположение, - гипотеза требующая доказательств.
Так вот, наш анализ, в основном только из парадной части представленных фотографий, и частичного подглядывания. Наверняка эксперты NASA/JPL, не только давят и выворачивают валуны, но и оборачиваются назад, объезжают вывороченные камни вокруг, смещают еще раз повторно давят и делают эти самые повторные фото. Возможно и пробные бурения в месте нахождения камней. А возможно и нет, и, изучают только то, что перед ними спереди. Имея в виду, обсуждаемую нами гипотетическую версию «корневой лунки». По моему мнению, широко представлена только красочная сторона, этого, безусловно, грандиозного проекта, и совсем скромно вторая часть исследований. Исследование самой природы происхождения марсианских камней, - четко прописанной в программе марсианских исследований. Либо NASA/JPL забыло о своих планах, либо не досуг опубликовать полученные результаты. Впрочем, за всем не уследишь, где, то есть, но нам на глаза пока не попалось.
Фото NASA/JPL
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 2341


Просмотр профиля
« Ответ #283 : 16 Августа 2013, 23:18:49 »


60кб http://mars.jpl.nasa.gov/mro/images/MSL_TraverseMap_Sol0365_hgengl-br.jpg
Карта пройденного Curiosity маршрута

373кб http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/m/3392/1M429323258EFFC7A0P2956M2M2.JPG
326кб http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/m/3392/1M429324549EFFC7A0P2956M2M2.JPG
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity_m3392.html
(поверхность светлого камня с отверстиями)
На многих фотографиях наблюдается явное различие двух видов камней: светлых камней с относительно ровной поверхностью испещренной микропорами (вблизи отверстий наблюдаются полоски пылегазовых выделений) и темных камней с волокнистой или ноздреватой поверхностью (без видимых отверстий).


 2.2мб http://farm8.staticflickr.com/7317/9507225275_cb5b1d78fa_o.png

2.3мб http://farm6.staticflickr.com/5515/9507223675_af3a9ffb19_o.png
(поверхность темного камня срез фрезой, возможно в данном случае имеет место «кожа», учитывая замедленный метаболизм, - как минимум в 100 000 раз, медленнее или сравнимо с земными кораллами)

Многие темные фотографии имеют общий характер, - отсутствие микропор. Впрочем, версии необходимо проверять, - камни явно разделяются на светлые и темные.
Здесь две конкурирующие версии, темные камни, - животные, которые не имеют на поверхности мелких дырочек (возможно еще более мелкие для обмена газами), светлые камни растения, - имеют поверхность испещренную отверстиями.
Для анализа достаточно, двух фактов: общий признак для теневой и освещенной стороны и разделение камней на имеющие поры-отверстия и не имеющие.
Поскольку, возможна дополнительная особенность, - светлая сторона камня ответственна за метаболизм в большей степени (обмен веществ камня с газопылевой средой атмосферы через отверстия, по аналогии с земными листьями имеющими устьица только на верхней освещаемой стороне).
 
3.3мб http://farm6.staticflickr.com/5510/9522410843_5bf9f60f6a_o.jpg

(фото Оппортьюнити)



 5мб http://farm3.staticflickr.com/2836/9523672490_3e992d16cf_o.jpg
(фото Curiosity, повсеместно и там и здесь повторяется совпадение, - темный цвет камня совпадает с не стандартной формой, форма темных камней как бы характерна общая, кургузая)

1.7мб http://farm4.staticflickr.com/3813/9520380327_773ec94f6f_o.jpg
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=363&camera=MAST%5F


146кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00364/mcam/0364ML1481033000E1_DXXX.jpg
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=364&camera=MAST%5F

 
http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00357/mcam/0357ML1457000000E1_DXXX.jpg
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=357&camera=MAST%5F
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/
 Характер камней повсеместно разный (растения, животные? по крайней мере, темные камни имеют иную форму, чем светлые), таким образом, выявляется несколько отличительных признаков, - разная поверхность темных и светлых камней, возможное различие север и юг светлых камней.
Аномалии:
Первое, это само отсутствие источника обломочного материала, - нет «камнеобразующей» скалы, утеса, дробление которого и приводит к присутствию обломков.
Второе, расположение обломочного материала предполагает наличие  характерных осыпей.
Если камни образовались путем выветривания или вымывания древней водой, то необычным является практически 100% нахождение камней только на поверхности, что по следу роверов наблюдалось постоянно. Дополнительно, ров отрытый вращением колеса, - легкая возможность подтвердить отсутствие камней в почве, так же как выборочный сдвиг камней с места, позволяет убедиться в том, что камни именно лежат. 
Кроме того, по аналогии с земной растительностью камни занимают полосу, с преобладанием на солнечной стороне холма, и на определенной высоте склона.
Здесь было бы любопытным убедиться, - перевернуть камни и осмотреть основания, и состояние поверхности грунта под камнем.
То есть проверить, наличие нескольких видов камней и наличие северной и южной асимметрии у камней «растений». Учитывая различие: молодых, старых и разлагающихся камней, так же как остатков камней по следу дюн и вблизи черных камней.
Curiosity, имеет лазер спектрометр, кисточку и мощные колеса,  используя поочередно весь инструментарий, ему под силу создать разрез-профиль вблизи нескольких видов камней, и проверить изменение состояния почвы под ним и по мере удаления.
Светлые блестящие камни, всё же, скорее всего марсианский вид растительности, имеющий под собой корневую лунку (по крайней мере, такие камни могут быть). «Корень камня» скорее всего, представляет собой уходящую в глубину смесь песка и пыли, отличающуюся по составу от окружающей породы.
ИМХО
Это, кроме того, что наблюдаются странности не согласующиеся ни с одной версией.
Поскольку, возможны камни «перекати поле», - ни животные, ни растения, подобные «светлые камни» и даже «светлые бугры» вполне могут менять место нахождения, в первом случае приподнятый вид не исключает подобной возможности. В данное время нет необходимой статистики, позволяющей провести анализ отмеченных закономерностей и возможных аномалий.
ФОТО NASA/JPL
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 2341


Просмотр профиля
« Ответ #284 : 20 Августа 2013, 23:05:42 »

Камни.

(кроме выраженного отличия верха и низа, рядом присутствуют такие же камни мелкого размера, с теми же признаками)

(нечто находящееся под камнем, пытается его сместить, или проникнуть в камень снизу, - что прямо соответствует версии камней растений и камней животных)

(камень животное поглощает камень растение путем обволакивания и поглощения)


(расколотые камни имеющие оболочку, так же в пользу камней растений)

(перевернутые камни имеют характерное для случая метаболизма отличие верха от низа, возможно округлые выступы имели отростки в виде трубок, через которые и происходит обмен веществ, в комбинации газопылевой из атмосферы через пористую оболочку и пылепесочной посредством обмена с почвой)

647кб http://farm6.staticflickr.com/5539/9546649405_7cac22ea68_o.jpg

303кб http://farm3.staticflickr.com/2885/9549436536_96b4820221_o.jpg
(бросается в глаза повсеместное положение камней на поверхности, и второе, - между камнями «прогалины» свободные от песка и пыли, в случае перемещения камней и потребления этого слоя, - все логично, наносов песка нет поскольку камни перемещаются. В случае камней как, обычного обломочного материала, между камнями должны быть наносы песка с подветренной стороны и обычный слой осадочной пыли. Отсутствие всего этого достаточно необычно.)

2мб http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/9543924411/sizes/o/

3.3мб http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/9522410843/sizes/o/

7мб http://farm4.staticflickr.com/3815/9550191120_2a5f2afa42_o.jpg
(присутствие камней нескольких видов, - «треугольные» ориентированные по вертикали камни, скорее всего растения и имеют корневую лунку)
Перечислим основные аномалии.
Камни на поверхности, все светлые камни имеют дырочную поверхность, и не обычно много камней треугольной формы. Нет многослойных нагромождений камней как это, обязательно было бы, - в случае камней как обычного осколочного материала.

http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=368&camera=MAST%5F
 
776кб http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/9554804231/sizes/o/
(экосистема предполагает множество видов живого, подобное многообразие имеет место)
Поэтому необходимо изучить все то, что следует ожидать в данном случае как признаки живого.
Например, возможность, камней растений, иметь под собой «коренную лунку». Обмен веществ с почвой, кроме корневой лунки, предполагает принципиальное отличие верха от низа камня. По логике, южная сторона камней растений, должна отличаться от северной стороны, тем более что многие камни имеют подобную внешнюю симметрию. Но, выделим еще и еще раз, - нижняя часть камня (днище, основание, корневая часть) в случае обмена веществ с почвой автоматически должна иметь иное состояние, чем верх. Для обломочных камней, это нонсенс, - если даже предположить ветровую или водную эрозию верха, то наличие общего устройства у основания камней, - это трудно объяснить по-другому, чем взаимодействием  или обменом веществом камней с грунтом. То есть обнаруженная повсеместно у камней защитная пленка и дырочная поверхность, определенно в пользу метаболизма с пылевоздушной средой. Но наличие под камнем «корневой лунки» заполненной пыле-песчаной средой и одновременное наличие у таких камней приспособленного для подобной формы метаболизма основания, - дополнило бы версию еще одним аргументом. Для чего, необходимо переворачивать камни имеющие выраженное отличие верха от низа, и внимательно изучить как лунку, так и основание камня. В данный момент, не ясно принадлежность камней к тому или иному виду, как разделение видов "камней" на классы и семьи, поэтому временно возможна путаница и нестыковка. Но то, что на фотографиях, однозначно указывает на наличие признаков организованного вещества. Остается приступить к стандартной систематизации  признаков и направленному изучению найденной систематики.
Открытое письмо Часть 7
http://tonos.ru/articles/marslife7
Часть 8
http://tonos.ru/articles/marslife82
Часть 9
http://www.yugzone.ru/articles/mars/
Архив NASA/JPL
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/panoramas/spirit/2006.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/panoramas/spirit/2008.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/spirit/2006.html
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/
http://photojournal.jpl.nasa.gov/targetFamily/Mars?start=0
http://hirise.lpl.arizona.edu/katalogos.php
Архив Flickr
http://www.flickr.com/photos/lunexit/
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
ФОТО NASA/JPL
« Последнее редактирование: 20 Августа 2013, 23:40:01 от bykovsky » Записан
Страниц: 1 ... 17 18 [19] 20 21 ... 33  Все Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by SMF 1.1.10 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC