Тезаурус новой парадигмы

[Quangel]

Но если сознание "тухнет" без "пищи", то как его брать за основу, за точку отсчёта?
 И более того - если оно в нуле, в начале отсчёта , то как видеть и классифицировать всё многообразие сознаний и их состояний?   

В книге СИДа есть четкое определение,сознание - способность разделять и реализовывать
состояния суперпозиции. Все. Но нам же как всегда пофантазировать нужно,  Нельзя же
сводить наше замечательное "я" к какой-то там  "способности"... 

Любовь

можно и собственные проги создавать, не все ж подачками эгрегоров питаться

...кое кто боится стать Маугли, если его вдруг невзначай позабудут и покинут эгрегоры !   

Невзначай такие вещи не делаются.  Так же как младенец не может невзначай убежать от нянек.  Для этого он должен доказать,что вырос. 

[Vitaliy]

Ребятки-девчатки,... Я готов пояснить, почему потерял интерес к этой теме и не вижу точек приложения равно как и не ожидаю, что получу для себя какие-то нетривиальные выводы, несмотря на то, что вопросы сознания для меня представляют первостепенный интерес. Главная причина все-таки в том, что проблема поставлена с ног точно на голову. Вместо того, чтобы рассмотреть, что есть сознание, его возможные определения, функции, процессы, связь с рецепторами-эффекторами, целенаправленным поведением, вопросы гносеологии и взаимоотношения с физическим миром - явный выход на ноосферу, было решено все это скопом изничтожить, взяв сознание за основное, неопределеяемое понятие. Таким образом с водой был выплеснут талантливый ребенок и остается философствовать у пустого корыта. И понятно, почему - философские вопросы связаны с структурой сознания напрямую, являясь отображением процессов в самом сознании. Проблема была изначально кастрирована и ожидать от обсуждения разумного потомства не приходится.

Несмотря на это, народ все время коловращается вокруг философских вопросов сознания, не смея влезть вовнутрь - т.е.  сложная многосвязная сущность была ублюдена до маленького недробимого шарика. Естественно, ни к каким содержательным выводам подобная диспозиция привести не может. Будет и дальше наблюдаться борьба разных точек зрения формулируемых крайне неопределенно, без явных целей и парадигм. Я уже пытался деликатно намекнуть на это соображение. Не помогло. Ну, самое убедительное - удостовериться в этом на практике лично. Были плотно закрыты окна и двери - чтобы в дом не вошла ЛОЖЬ... но как же туда войдет ИСТИНА?

[Oleg.Ol]

Quantum Angel

В книге СИДа есть четкое определение,сознание - способность разделять и реализовывать
состояния суперпозиции. Все.

Это для идиотов - все. 
Мало чего у кого есть - одно из личных частных мнений, не более того. 
Тем более у Сергея - "различать и реализовывать" а не "раделять и реализовать". 
РазЛИЧение - от корня ЛИЧНОСТЬ.
РазДЕЛение - от корня ДЕЛО.
Принципиальная разница, но ангелочек и своего гуру четко перевирает "насмерть" - до потери всякого смысла. 
Разделение - это уже необратимая декогеренция ... и тогда уже нечего сознательно реализовывать - ибо при разделении вся суперпозиция уже редуцировалась до единсвенного варианта. Это в КМ и называется - редукция вектора состояния. Ферштейн? 
Я уже ранее указывал тебе на этот факт, а ты все долбишь тут глупости.
Ты, ангелочек, прямо как тот тупой паталогоанатом который пытался раделяя что-там реализовывать: "Вскрытие показало, что пациент умер в результате вскрытия". Бедняга.

Во-вторых, под это определение попадает любая динамическая система. Я так думаю, что Сергей "погорячился" и, как позитивист, счел достаточным для определения лишь указать на одну из способностей сознания. Таковы уж физики - механицисты-позитивисты упрямо пытающиеся все свести к "механизму". Врочем, слава Богу, беуспешно.     

[Oleg.Ol]

Vitaliy

Ребятки-девчатки,... Я готов пояснить, почему потерял интерес к этой теме и не вижу точек приложения равно как и не ожидаю, что получу для себя какие-то нетривиальные выводы, несмотря на то, что вопросы сознания для меня представляют первостепенный интерес.

Виталик, мне, например, неинтересно что ты там приобрел или потерял. 
И то, что ты не видишь точек приложения - это очень хорошо, так и должно быть.
И не сознание тебя интересует вовсе ... а содержательные выводы для своих бессознательных нужд.
А обезьяна с калашником - это совсем-совсем не смешно.

 

[OEOUO]

А здесь уже рассматривалось слово "СОзнание". Знание соединенное в приставке "со" - принадлежности к общему, автономной параллельности какому-то ЗНАНИЮ, фокусированному знанию.
А?

[Oleg.Ol]

OEOUO

А здесь уже рассматривалось слово "СОзнание". Знание соединенное в приставке "со" - принадлежности к общему, автономной параллельности какому-то ЗНАНИЮ, фокусированному знанию.
А?

Дык слово "сознание" как раз и происходит из понятия - со-вместное знание. Мы так и рассматриваем это - как со-знание субъекта знания и объекта знания. Что в со-вместности, единстве и есть - со-знание.
Здесь рассматривается и "внутренний" аспект категории сознания - самосознание, что означает со-знание субъекта со-знания и объекта со-знания. А что может быть сфокусированее со-вместности знания в единой личности? Это-ж прямо точечная фокусировка, нуль-фокусировка, Я-фокусировка, НЕ-размерная фокусировка ... истинная нелокальность.  Хех.  Вы же понимаете, что нелокальное - это не нечто распределенное, рассеянное и бааальшое в размерах ... нелокальное - это то, что вообще не имеет размеров ... точка, например ...
---
Декарт, например, так характеризовал его "субстанцию сознания" - непротяженная, непознаваемая субстанция, субстанция сознания, субстанция субъекта:"когито, ерго сум!"  ...  а вот познаваемая субстанция по Декарту - это протяженная субстанция, материя. Вот это двухсубстантное мировоззрение - это и есть современная научная парадигма включая и "полуклассическую" КМ, в которой нелокальность - это просто невообразимо(самими физиками  ) большая локальность - например у Доронина: "Чистое, нелокальное состояние универсума(ЧЗСУ) - это максимально запутанное состояние в гилбертовом пространстве(ГП) с масимальной, но конечной размерносью". Вот так. Хех. Типа - нелокальность - это просто трансфинитная локальность и мы щас ее познаем, поимеем для наших насущных экзистенциальных потребностей  ... типа сделаем "содержательнве выводы"(с)Vitaliy. Ну бананасы, двоемыслики ... вы даете, чудаки!   

[migus]

Любовь  Отправлено: 30 Апреля 2008, 07:29:04 

он образ врага культивирует, т.е. навязывает разность потенциалов 

   Образ врага культивирует тот кому от этого чё нить да обломится - прежде всего - энергоинформационные паразиты, питающиеся энергией корреляций эмоций и программ человечьего сознания ... и естественно и там они есть!   
... но и здесь их не меньше...       доказательство -  сбрасывание эмоций и безсмысленное отклонение от тематики , но это ни в коем случае не означает, что КП культивирует образ врага...   
... и зрелому субъекту сознания не так уж просто что либо навязать! 
   И в любой системе надо здравое зерно искать, полезное для развития своего сознания и души ...   

С праздником!   

[Любовь]

Олежа, так сама за то самое стою, только со своей собственной - личностной - позиции в соответствии со своим индивидуальным осознанием
это замечательно, что это самое осознание у нас разное, а не попугайское - значит оно работает самостоятельно
 просто при общении надо дешифраторы включать, а это вполне получается, ежели, канешна, желать понять/принять, а не только огласить свою позицию, т.е. желать тантрить, а значит - развиваться

а про "не" я не о том...
 я же привела примеры моделей градиции осознания, т.е. градуировка сознания таки возможна - это четко чувствуется на себе любимой(-ом), ежели начинаешь чувствовать ступени развития собственного сознание, то - как меняется собственный базис...

но ежели говорить в твоем аспекте...
действительно, в бивалентной логике, то бишь в тантре, "не" - один из двух столпов, а в диалектической уже утрачивает это свойство, и, разбивая поливалентность на бивалентные кусочки, можно утратить качество поливалентности

[Любовь]

 migus
ну воть
а ежели без энергоинформационных паразитов?
 тренажер или учебу в институте паразитами почему-то не считают, но и они напрягают не мешьше, и не каждый могет справиться с этим напряжением - все той же разностью потенциалов
просто надо разок вдуматься в слова -"это даже хорошо, что пока нам плохо", "не было бы счастья - да несчастье помогло" и т.п. без страхов и упреков...
надо учиться относиться к любому напряжению как к возможности собственного развития, а не распускать нюни и пускаться в обвинения в паразитизме и пр.

с праздником

[migus]

Любовь

  ежели без энергоинформационных паразитов?

...как же без него, ежели он вокруг нас кружится ... вот мы его и поймали - уход от первоначального смысла диалога...     

Любовь

вот за чо ДЕИР и не приемлю - он образ врага культивирует 

migus

Образ врага культивирует... энергоинформационные паразиты, ... в любой системе надо здравое зерно искать

Любовь

надо учиться относиться к любому напряжению (образу врага -прим автора) как к возможности собственного развития, а не распускать нюни и пускаться в обвинения в паразитизме и пр

...и вот ещё важное замечание, с чем я абсолютно согласен   :
Любовь

просто при общении надо дешифраторы включать, а это вполне получается, ежели, канешна, желать понять/принять, а не только огласить свою позицию

     

[Любовь]

migus
на пост от 30 Апреля 2008, 07:29:04 ответила до его радактирования...
а стараюсь использовать не страшные определения, потому как из опыта знаю, что страшилки многим выключают мышление напрочь...
об одном и том же можно сказать разными словами...
 любое общение - это энергоинформационный обмен, и не у всех он сбалансирован, а точнее он сбалансирован по уровню собственного развития, которые начинаются с:
 - анального - перевод добра на дерьмо;
 - орального - вампир, 100% потребитель;
их разных в процентном соотношении комбинаций и только потом развивается уровень созидателя-производителя, который из Г сделается конфетку...
так появляется донор, которого с развитием творчества донорство не отягощает

[неку]

OEOUO

героическим усилием воли    прочитал "глоссарий" ома
в чём разница ?  выдери там с середины сознание -и вроде тоже самое будет?

[Oleg.Ol]

Ох, неку, неку, неку ... интеграл по замкнутому контуру ... солепсист ...

Идут по пустыне К.Кастанеда и дон Хуан.
Кастанеда - дону Хуану:
- Дон Хуан, что такое "необычная pеальность"?
Дон Хуан:
- Смотpи, видишь - заяц? Стpеляй в него.
Кастанеда стpеляет, естественно, пpомахивается, заяц бежит дальше.
Дон Хуан:
- Это и есть "необычная pеальность". Ты попал в него, убил, а он побежал дальше...

[неку]

ура , исход опыта шредингера известен - кошку ещё до опыта замочил олег   
теперь зайцыв пытает 
пошёл читать , кто такой солепсист  ...

прочитал , блин , строчек 40 , кошмар 
ну и чё , про личные вселенные и ты хорошо разжувал   
я ж не говорю , что если я не часть , никакая вообще , личной вселенной ,
а её источник , то я не часть вселенной вообще   

я наоборот  говорю что некорректно  образ своей распространять на всю
ещё и  ища доказательства дальнодействия - без вариантов -своего , что ты и делаешь ...
Если бы ты слазил  на "переработку" ты бы понял разницу -
не могу  сказать словом , пока употребляю слово- разница в 1 физ. законе 

( для приличия надо поорать   
ААААААААААА
Оооон.....меняяяаааа....обзоваааал....сооолеепсииистоооомм
ААААААААА
а ему все махаморы в садочке патапчууууу ,тараканов на порожек насыплюююю , а ещё он в баньке у любочки дырку правертееееел
ААААААААА)
 

[migus]

Любовь

  стараюсь использовать не страшные определения, потому как из опыта знаю, что страшилки многим выключают мышление напрочь...
об одном и том же можно сказать разными словами...

... страшилки?   
   На любом другом сайте разговор об эгрегорах был бы не уместен и даже вызывающе глуп, а особенно момент захвата...  собеседник там просто бы не понял  ...   
   Здесь же, на Квантовом портале, и особенно портале "Квантовой магии", где происходит изучение, осмысление и обсуждение проявлений различного рода квантовых корреляций, разговор об эгрегорах, как об одном из проявлений  КК необходим, ибо является одним из объектов осознания КП...   

   Как раз для нас (продвинутых в КП)      эти монстры должны перестать быть страшилками...       мы должны их перерости... и видеть их проявления при общении друг с другом, чтоб нейтролизовать.   
   Психическую энергию надо беречь, на более плодотворное использование...