Сознание - это очень просто

[Ариадна]

САМ по себе кубит - не имеет никаких состояний. Я уже приводил пример с луной. Для неё самой не существует, к примеру, лицевой стороны и обратной. Эти два «состояния» существуют только в голове наблюдателя, который их и регистрирует.  ПОЭТОМУ кубит без вмешательства наблюдателя - находится во «взвешенном» неопределённом состоянии.

Всё верно, вам как раз об этом и говорилось:

Вопрос "откуда взялось" подразумевает наличие времени, которое есть представление интерпретатора, читающего сообщение. В абсолютном нет понятий "откуда и куда", поскольку он безотносителен ко всему, включая категории «конец» и «начало».

Интерпретатор - это и есть наблюдатель, а Абсолют находится «взвешенном» неопределённом состоянии.

сам кубит НИКАК НЕ МОЖЕТ реализовывать свои состояния, их попросту у него НЕТ.

Состояния реализует наблюдатель, Абсолют (кубит) - каким был, таким и остался - ничего из него не исчезло и не добавилось.
Почему?
Да вот же, сами пишите:

Эти два «состояния» существуют только в голове наблюдателя, который их и регистрирует.

Какие тогда претензии к Ариадне и Абсолюту?

Если нет времени, тогда и не надо говорить, что "клетка задействует (декогерирует, включает) тот или иной набор генов из банка (Я)". Следите за логикой. Если в абсолютном нет времени, то значит в нём ничего и не происходит.

Разумеется в нём ничего не происходит, происходит - в клетке (наблюдателе)!

Если в нём ничего не происходит, то его тогда и нет вовсе.

Если его нет вовсе, тогда и в клетке (наблюдателе) ничего не происходит, а это не так.

[Участник]

Состояния реализует наблюдатель, Абсолют (кубит) - каким был, таким и остался - ничего из него не исчезло и не добавилось.

Ну так кубит (абсолют), в свою очередь, - тоже очередное состояние сознания (интерпретация наблюдателя). И состояния и сам кубит - это всё представления, принципиально не отличающиеся друг от друга. Кубит является суммой своих состояний (опять же - в сознании наблюдателя). Кубит (абсолют) ПРЕДСТАВЛЯЕТСЯ вами для того, чтобы связать все ожидаемые состояния вашего же сознания.

Разумеется в нём ничего не происходит, происходит - в клетке (наблюдателе)!

По вашим словам, клетка связана с этим "абсолютом", следовательно в абсолюте постоянно должна осуществляться связь с клетками. Т.е. покой в нём вам только снится.

Если его нет вовсе, тогда и в клетке (наблюдателе) ничего не происходит, а это не так.

Вот она женская логика в полной своей красе.)) Типа "если я варю суп, то значит я замужем".
Уважаемая Ариадна! Варить суп можно и по другой причине!..


=================


Любая картина мира возникает на основе элементарного сравнения, которое выбирается условно. В вашем случае вы выбрали разделение на "абсолютное" и "относительное" (или покоящееся и изменяющееся). В ДАННОМ разделении, "абсолютное" и "относительное" - это два равнозначных состояния автоматически получившегося само собой обобщающего кубита.

Сравнивая эти два состояния, вы получаете представление.
Данное представление есть определённое сознание.

Дальше.
Вы смогли выделить эту элементарную пару ("абсолютное" и "относительное") в основу мироздания - потому что вы сами представляете собой сложное сознание. Как видите, в данном случае, фигурирует тоже пара альтернатив: "элементарное" и "сложное". Т.е. "элементарное" родилось благодаря "сложному". ВСЁ рождается парами. И НЕТ ничего абсолютного. Вот она - сила диалектики.

[Torsion]

Определение 1. Сознание — внутреннее свойство системы (открытой или замкнутой), которое заключается в ее способности различать и реализовывать отдельные допустимые для нее состояния.

Глубина этой мысли сравнима с глубиной Волги, впадающей в Каспийское море.

Пора кончать изучение КС на котах типа Шредингера, рыбках, плавающих в аквариуме, двух электронах, находящихся  на больших расстояниях и мгновенно "знающих" все  друг о друге, абстрактных системах с абстрактными кубитами... Может быть хватит уподобляться лошади, месящей саман по кругу с шорами на глазах?

"Это как же вашу мать,
Извиняюсь понимать?
Леонид Филатов.

[Владислав]

Квантово не по квакаешь, плохо по какаешь!

хватит уподобляться лошади, месящей саман по кругу с шорами на глазах?

так воду качают ведрами из реки там, где "хоп" говорят. Да и "месят" не саман,  а то, из чего саман делается - в станок закладывается. Этим же раствором можно "саманить" сооружение, но лучше получается "саманить" когда из красной глины  "месят"  босыми ногами с применениям чекменя  раствор готовят....

"куп" и совокупность, "зна" знаки и сознание - мысленный эксперимент типа Чайника Рассела в котором квантово квакает кот Шредингера.

[Владислав]

Правило - это определённое сознание. В него можно войти, но в любой момент можно и выйти.
Человек - это тоже определённое сознание. В него можно войти, но в любой момент можно и выйти.

Это все, представьте себе, исключительно только Ваши представления - Вы образ в мозгу сгенерировали = пред  поставили того, что пока не проявлено из Нави.

Правило - это определённое сознание.

Правило  - это, так мню, как некое правило из вне. Мозг вправляет, отбрасывая несовпадение с эталоном-правилом..

[Quangel]

Здесь надо кое-что пояснить. На самом деле, САМ по себе кубит - не имеет никаких состояний. Я уже приводил пример с луной. Для неё самой не существует, к примеру, лицевой стороны и обратной. Эти два «состояния» существуют только в голове наблюдателя, который их и регистрирует. ПОЭТОМУ кубит без вмешательства наблюдателя - находится во «взвешенном» неопределённом состоянии. Как только к нему прикасается внимание наблюдателя, происходит смешение двух сознаний в одно – сознания кубита и сознания наблюдателя. Если наблюдатель ожидает от кубита только двух состояний (например, 0 и 1), то он их соответственно и видит. И именно поэтому, сам кубит НИКАК НЕ МОЖЕТ реализовывать свои состояния, их попросту у него НЕТ.Это тот самый момент, который наглядно показывает, что учёные зачастую изучают свои же собственные представления, принимая их за независимые от сознания физические явления. Вот и Ариадна к ним присоединилась со своей "независимой от сознания" пирамидой Абсолюта.

Вот поэтому квантовая механика напрямую логически приводит в существованию единого Абсолютного Наблюдателя. Который во всех остальных системах просто редуцирует свою способность к разделению квантовых состояний по степеням свободы. Иначе такому свойству в них просто неоткуда взяться. И который никак не может быть описан извне самого себя,его существование принимается как онтологическая аксиома. В этом ценность квантовой парадигмы,как долгожданного Ноосферой синтеза науки и религии.

[Ариадна]

Кубит является суммой своих состояний (опять же - в сознании наблюдателя).

А ножки, ручки, голова - стройное тело и все его прочие органы - являются суммой уважаемого Участника

Кубит (абсолют) ПРЕДСТАВЛЯЕТСЯ вами для того, чтобы связать все ожидаемые состояния вашего же сознания.

Что такое "состояние сознания"?
Что такое "ожидаемые состояния вашего же сознания?"
Что означает - "связать"?

Я ещё понимаю - связать целого Участника... но вы то предлагаете совершенно жёсткое садомазо!
С отрезание органов и последующем их суммированием  => в супе, надо полагать (как вы тут уже пофантазировали).

По вашим словам, клетка связана с этим "абсолютом", следовательно в абсолюте постоянно должна осуществляться связь с клетками. Т.е. покой в нём вам только снится.

Клетка вырастает на основе абсолюта. Если бы взаимодействие с ним каждой клетки каким-то образом изменяло и сам абсолют - никакая согласованная работа клеток в организме была бы невозможна.
Абсолют - это эталон.

[Владислав]

Видимый во сне и видящий сон?

Владислав от 24 Мая 2013, 09:54:06
Человек не "квант, фотон, кубит" и не имеет шанс быть в двух и более местах одновременно ни физически, ни ментально.

Маги это заблуждение уже опровергли. Всё зависит от уровня сознания.

- Что ж, маг может раздвоиться, – сказал дон Хуан. – Это все, что можно сказать.
- Но осознает ли он, что раздвоился?
- Конечно, он это осознает.
- Знает ли он, что находится одновременно в двух местах?
Оба посмотрели на меня и обменялись взглядами.  
^{(Карлос Кастанеда. "Сказки о силе")}

Это Ваше утверждение говорит что Вы человек Веры, а не человек Знания.
Вы всего лишь поверили Кастанеде, что маг мог быть в двух местах одномоментно и вне дурдома!

Свою веру выдаете за аргумент, типа за научный факт, за натуральность, не за плод фантазии некоего "авторитета". И этот факт ничем Вас не отличает от млрд. верующих всяких мастей и разных эпох - от иудеев, христиан или мусульман или различных "ведантов" ...

Реальность не есть натуральность.
Если что-то именно для Вас реально, это не означает что этот фАкт натуральный, естественный, изначально как бы  даже если и не Вашим умом выстроенный, придуманный, сфантазированный, синтезированный, изобретённый, сфальсифицированный ..

Это всего лишь очередные Ваши текущие представления, реализация сия минутной  "грессии" = очередное построение собственной (суб) реальности, без переосмысления - бессознательно ... "Ум" всегда бдит 24 часа в сутки без перерыва на обед и "мозг" работает на любой энергии.

Вера - это режим экономии энергии. Вера - это "фоновый" режим работы мозга! Энергетический подход к эволюции мозга
Мозг человека составляет 1/50 массы тела, а потребляет 1/10 всей энергии – в 5 раз больше, чем любой другой орган. … Если мозг будет работать на 10%, то человек моментально умрет.

Головной мозг человека включается только для решения сложных задач, а в повседневной жизни работает в фоновом режиме, не лучше мозга бурозубки. … Причина очень проста — экономия энергии любой ценой.

Состояния реализует наблюдатель, Абсолют (кубит) - каким был, таким и остался - ничего из него не исчезло и не добавилось.
Почему?
Да вот же, сами пишите:
Цитата: Участник от Вчера в 12:05:29

Квант намерения. Вера и мера. Вероятность.
Верить и мерить, дабы проверить.
Что намерил - то и измерил (извлёк из намеренного) Веселый

Ну да. Цель притягивает средства. 

За что боролся, на то и напоролся. Знал бы где упасть, солому бы подстелил - "падать" намерения не было.

[Владислав]

Абсолют - это эталлон

А абсурд тогда что?     (По идее, Абсолют включает в себя всякое знание, даже несовершенное!)
А абстракт - содержит корень акт (действие). Какое действие?

кредо: `абсолют абстракции => абсурд`
 ^{Ю. В. Буртаев}

[Участник]

Это все, представьте себе, исключительно только Ваши представления

Я вам уже который год толкую, что кроме представлений и нет ничего.

Вы образ в мозгу сгенерировали = пред  поставили того, что пока не проявлено из Нави.

Существуют ЧАСТНЫЕ представления, и ОБЩИЕ.
Частные представления - это фантазии (навь), а ОБЩИЕ представления - это реальность (явь).

Единственное, что стоит добавить - то, что ОБЩИЕ представления тоже бывают разные - как бы текущие (или локальные) и долговременные (или повсеместные). В результате имеем действительность с разной степенью динамической объективности (реальности). Какие измерения в данных представлениях больше скоррелированы - те и более реальны.

[Участник]

Здесь надо кое-что пояснить. На самом деле, САМ по себе кубит - не имеет никаких состояний. Я уже приводил пример с луной. Для неё самой не существует, к примеру, лицевой стороны и обратной. Эти два «состояния» существуют только в голове наблюдателя, который их и регистрирует. ПОЭТОМУ кубит без вмешательства наблюдателя - находится во «взвешенном» неопределённом состоянии. Как только к нему прикасается внимание наблюдателя, происходит смешение двух сознаний в одно – сознания кубита и сознания наблюдателя. Если наблюдатель ожидает от кубита только двух состояний (например, 0 и 1), то он их соответственно и видит. И именно поэтому, сам кубит НИКАК НЕ МОЖЕТ реализовывать свои состояния, их попросту у него НЕТ.Это тот самый момент, который наглядно показывает, что учёные зачастую изучают свои же собственные представления, принимая их за независимые от сознания физические явления. Вот и Ариадна к ним присоединилась со своей "независимой от сознания" пирамидой Абсолюта.

Вот поэтому квантовая механика напрямую логически приводит в существованию единого Абсолютного Наблюдателя. Который во всех остальных системах просто редуцирует свою способность к разделению квантовых состояний по степеням свободы. Иначе такому свойству в них просто неоткуда взяться. И который никак не может быть описан извне самого себя,его существование принимается как онтологическая аксиома. В этом ценность квантовой парадигмы,как долгожданного Ноосферой синтеза науки и религии.

Ваши с Ариадной и Дорониным представления - это взгляд из "низов". Только в большой массе различных разделений существует "плотный" и реальный мир (единый Абсолютный Наблюдатель), наполненный энергией. Но со сменой сознания (если выходить на более высшие абстрактные представления), этот же самый мир становится всё более неявным, и в самой высшей точке - перестаёт существовать совсем. Другими словами, определённая окружающая действительность (а вместе с ней и ваш единый Абсолютный Наблюдатель) существует только в определённом сознании. Мир есть и нет одновременно. Если уж взялись за взгляд из квантовой парадигмы, то постарайтесь следовать ему до конца.

[Участник]

Это Ваше утверждение говорит что Вы человек Веры, а не человек Знания.
Вы всего лишь поверили Кастанеде, что маг мог быть в двух местах одномоментно и вне дурдома!

Свою веру выдаете за аргумент, типа за научный факт, за натуральность, не за плод фантазии некоего "авторитета". И этот факт ничем Вас не отличает от млрд. верующих всяких мастей и разных эпох - от иудеев, христиан или мусульман или различных "ведантов" ...

Это утверждение ни о чём не говорит. Я всего лишь привёл пример, знакомый большинству здесь присутствующих, пусть даже только из книг Кастанеды. - Аналогию кубита из другой области. А вопрос веры в данном примере стоит лишь для тех, кто не может себе объяснить ситуацию с раздвоением. Или для тех, кто сам не бывал в подобном состоянии сознания. Но вообще мы здесь говорим о вещах гораздо более глобальных, для которых возможность нахождения человека сразу в двух местах является всего лишь частным случаем. Именно поэтому это лишь пример (коих, вообще-то, существует превеликое множество), а не основа для рассуждений.

Ситуация с раздвоением возникает в тех случаях, когда ваше восприятие раздваивается. Допустим, с одной стороны, вы знаете, что находитесь дома и спите на кровати, а с другой стороны вы знаете, что ваше восприятие собирает, допустим, какое-либо место на этой Земле (то, что вам снится). Тем самым ваше восприятие САМО начинает проявляться в том месте, которое сторонний наблюдатель может идентифицировать с вашим физическим телом. Вот и весь секрет дубля.

[Участник]

Кубит (абсолют) ПРЕДСТАВЛЯЕТСЯ вами для того, чтобы связать все ожидаемые состояния вашего же сознания.

Что такое "состояние сознания"?
Что такое "ожидаемые состояния вашего же сознания?"
Что означает - "связать"?

Состояния сознания у кубита, например, это "единица" и "ноль". Состояния сознания - это те проявления, в которые оно может редуцировать. Если посмотреть с другой стороны, то кубит есть квантовая сумма (т.е. крайние точки + суперпозиция) своих возможных состояний. Эти противоположные два взгляда (разделение и сложение) есть тоже своего рода кубит, дающий полное представление о происходящем. Вы же выбрали себе только одну сторону (разделение).

Клетка вырастает на основе абсолюта. Если бы взаимодействие с ним каждой клетки каким-то образом изменяло и сам абсолют - никакая согласованная работа клеток в организме была бы невозможна.
Абсолют - это эталон.

Не знаю, о чём ещё с вами можно говорить, когда у вас тело не образуется из клеток, а только клетки из тела.
То есть, ровно половину того, о чём я вам говорю, вы не осознаёте. Дырявый горшок. Порванный парус. Чай, "второй раз женатый"..

[Quangel]

Но со сменой сознания (если выходить на более высшие абстрактные представления), этот же самый мир становится всё более неявным, и в самой высшей точке - перестаёт существовать совсем. Другими словами, определённая окружающая действительность (а вместе с ней и ваш единый Абсолютный Наблюдатель) существует только в определённом сознании. Мир есть и нет одновременно.

Именно это и утверждается в "КМ". Только мир не "перестает существовать",а просто переходит в несепарабильную форму - уровень чистой нелокальной квантовой информации. А вот она "исчезнуть в ничто" уже не может,она вечна. Поэтому религии говорят о "вечной жизни" души,гармонические осцилляции в сфере Блоха могут только увеличиваться. Единожды возникнув,существуют за пределами времени. А наш проявленный мир - всего лишь тренажер Глобального Сознания для их увеличения.

[Ариадна]

Не знаю, о чём ещё с вами можно говорить

Вы ещё даже и не начинали! Пока только сам с собою, в бульоне собственных представлений:

Но со сменой сознания (если выходить на более высшие абстрактные представления), этот же самый мир становится всё более неявным, и в самой высшей точке - перестаёт существовать совсем. Другими словами, определённая окружающая действительность (а вместе с ней и ваш единый Абсолютный Наблюдатель) существует только в определённом сознании. Мир есть и нет одновременно.

Где это отрицается? С кем вы говорите?

у вас тело не образуется из клеток, а только клетки из тела.

Вы можете разобрать тело на отдельные клетки, а потом снова собрать как оно и было?
Что удерживает (связывает) клетки вместе в живом организме?

То есть, ровно половину того, о чём я вам говорю, вы не осознаёте. Дырявый горшок. Порванный парус...

Я те покажу парус, дуралей!
Кто там у нас говорил - дыра у наблюдающего?
Лицемер! Залатай прежде дыру на своей крыше!

Вы же выбрали себе только одну сторону (разделение).

Вы его выбрали вместо меня - в своём горшке!
Не первый раз вам уже говорю - совершенно утратили способность адекватно воспринимать тексты ваших комментаторов.
Вот до чего доводит фиксация на одних только представлениях!
Покажите, где я выбирала разделения?
Напротив, вам сообщалось, что если ваш организм разобрать на запчасти - то назад-обратно вы его уже не соберёте.

Эти противоположные два взгляда (разделение и сложение) есть тоже своего рода кубит, дающий полное представление о происходящем. Вы же выбрали себе только одну сторону (разделение).

Вот вам ещё два противоположных взгляда:
- гармония и дисгармония,
- равновесие и перекос.
Уже сколько вам показываю - в этих парах вы отходите от собственной же теории, склоняясь в одну сторону, которую и называете "равновесие".
Есть у вас ещё что сказать в своё оправдание?