Обсуждение книги "Квантовая магия"

[Любовь]

...а поток информации, который обрушился на людей в последнее время... 
а что будет дальше?

вмещать, сударь, вмещать

[migus]

цитата С И Доронина "Квантовая магия"

По большому счету, все взаимодействия являются «эффектом декогеренции». Более того, согласно теории декогеренции, весь классический мир — это «эффект декогеренции».

...я понимаю это так, что эффект декогеренции происходит постоянно,не прерываясь...и практически заменяет собой время, т. е. времени как такового не существует , а происходот постоянная декогеренция и проявляется тварный мир, а мы как существа тварного мира воспринимаем это как течение времени.

[Любовь]

постоянно происходят и декогеренция, и когеренция

все сотворенные нами изменения на физ плане, а так же в эмоциях, мыслях и намерениях вносятся соответственно на всех более высоких уровнях, после чего проецируются и на физ плане соответствующими причинными изменениями помимо того, что эмоции, мысли и намерения сразу проецируются на физ план, но в этой цепочке уже значимее сила содееного, чем в когеренции...
правда и тут замешано время , точнее сами процессы изменения уровней и качественные и количественные переходы между самими уровнями...

именно это применил Лазарев С.Н. в своих методиках лечения пациентов лет 20 тому как...
помимо того, что стал учитывать еще и инкарнационную причинную связь...

[April]

Это как раз и делает возможным классическое описание предметного мира со всеми его взаимодействиями. Но это только на самом нижнем уровне реальности. Квантовая теория говорит о том, что есть тонкие (квантовые) уровни, такие как ABC, ABCD, … и т.д. Для этих для этих уровней в квантовой физике получена следующая система неравенств для значений запутанности:
А-В < A-BC < A-BCD < A-BCDE < ….
Классическая физика – это только левая часть неравенств (предельный случай), где запутанность практически равна нулю (состояние А-В и аналогичные ему В-С, А-С и др. сепарабельные).

Можно я продолжу про сепарабельность?
Цепочка, начинающаяся не с уровня "плотных тел", а наоборот!
Простой пример: двое влюбленных, не замечающих ничего вокруг, максимально запутаны между собой в некую систему А - "двое как ОДНО". Их связь между собой на столько велика, а с окружением на столько мала, что окружения как-будто и нет. Вообще нет никого и ничего во Вселенной!    Для них они, система А - Универсуум, верхний уровень квантовой  запутанности.
Как они заметят, что у них есть какое-то окружение?
По уменьшению меры квантовой запутанности. Они вдруг обнаруживают, что у них есть индивидуальные вкусы, противоположные  мнения.. Появляются ДВОЕ вместо ОДНОГО -  В и С - части системы А с их окружением - D. Нарушение гармонии (лада), равновесия, декогеренция, схождение в более плотный слой Реальности.
Что делают влюбленные?
В принципе исход может быть любым. Но мне важно - когда они стремятся максимально запутаться со своим окружением, снова стать системой А, но уже другой размерности.
Им это удается.
Потом они опять обнаруживают уменьшение меры кв.запутанности, появляется "окружение" ..
Это лишь примеры. Примеры могут быть любыми.
Я хочу сказать, что..
А что я хочу сказать? 
Что все  условно - границы системы и границы окружения,  все постоянно изменяется. Получается, что мера запутанности одна только лишь и определяет, где проходят эти границы, а градиенты энергии - определяют тенденции этих границ к изменению в ту или другую сторону.
Получается, что нас даже не интересует, что из себя представляют сами системы!
Даже не важно - являются ли системы "плотными телами"!
Единственное, что нам интересно - на сколько сложно изменить их границы, т.е. меры запутанности.
Границы - это все вокруг - границы предметов, границы "тела", границы "я", все изменчиво, все движется в направлении увеличения меры запутанности или уменьшения. Это чудо! Плотности и разряженности - шевелящееся Нечто! И наше осознание, путешествующее, взаимодействующее с плотностями и разряженностями, объединяющееся с ними, отъединяющееся от них  и дающее им  имена..

[Любовь]

April
нуу... печка то точно где-то там вдали, мы пока танцуем на дальних подступах...
правда, с тяжкой ношей свободы выбора... которая типа пульта дистанционного управления...

[April]

April
нуу... печка то точно где-то там вдали, мы пока танцуем на дальних подступах...
правда, с тяжкой ношей свободы выбора...

Кто-то умный сказал, что иллюзия свободы выбора проистекает из неумения видеть все свои ограничения. 
Когда мы видим все ограничения (условия), которые определяют стартовую точку движения и все ограничения (условия), которые определяют ту точку, куда мы собираемся переместиться, то оказывается, что выбора-то и нет. И это хорошо! Потому что остается единственный, он же оптимальный шаг, удовлетворяющий всем условиям! 

[migus]

...свобода выбора - вещь относительная...сколько не запутывайся, сколко не распутывайся...а окружение всё то же...
   Чем обусловленна стабильность материального мира? ...хотя и стабильность  относительна...
...причина - следствие...
...и понятие система - окружение тоже размыто...где разделяющая граница?

  Простой пример: двое влюбленных, не замечающих ничего вокруг, максимально запутаны между собой в некую систему А - "двое как ОДНО". Их связь между собой на столько велика, а с окружением на столько мала, что окружения как-будто и нет. Вообще нет никого и ничего во Вселенной!    Для них они, система А - Универсуум, верхний уровень квантовой  запутанности.
 

...их тела при этом остаются в Универсууме, или тоже растворились с окружением?.. остались одни души - образуя собой границу...и т. д до полной рекогеренции!

[Любовь]

сколько не запутывайся, сколко не распутывайся...а окружение всё то же...

ой не скажите... порой окружение меняется разительно, а виной всему качественный переход осознания... 
когда получается изменить собственное отношение, меняются и возможности... 

[April]

...и понятие система - окружение тоже размыто...где разделяющая граница?

А  я о чем тут распинаюсь?

...их тела при этом остаются в Универсууме, или тоже растворились с окружением?.. остались одни души - образуя собой границу...и т. д до полной рекогеренции!

Ни чо не поняла! 

[migus]

  порой окружение меняется разительно

...я согласен, но мир при этом не рассыпается...если к примеру растет дерево за окном, то оно и завтра будет деревом , а не горой  или морем...его конечно могут спилить, но это "причина-следствие"...
...конкретных превращений макрообъектов мы не наблюдаем, если не считать НЛО.

[April]

  порой окружение меняется разительно

...я согласен, но мир при этом не рассыпается...

И мир может рассыпаться, если хорошо постараться и задействовать соответствующие силы. К примеру ядерную бомбу. Или сто.
Но это уже катастрофа мирового масштаба.
Ежедневно мы можем наблюдать, как рассыпается мир в отдельно взятой системе - смерть человека. Или менее фатальное - мир наркомана. Или человека, который узнает, что у него рак, или что он остался без гроша в кармане, или что его кто-то разлюбил.
Декогеренция - очень широкое явление.

...конкретных превращений макрообъектов мы не наблюдаем, если не считать НЛО.

Но это не значит, что это невозможно в принципе. Кроме того "не наблюдал" можно понять иначе - "не заметил", "не запомнил", "не поверил".
Истинный реалист, если он не верующий, всегда найдет в себе силу и способность не поверить и чуду..
(Ф.М. Достоевский "Братья Карамазовы")
Нет такого, чтобы НЕВОЗМОЖНО.
Всегда ВОЗМОЖНО.
НО: когда именно, каким образом и в каком количестве.
Для того, чтобы "растворить", запутать с окружением собственное тело, существуют практики, позволяющие овладевать этим навыком постепенно - "в силу и в меру".
Только "растворить" и "рассыпать" - несколько разные процессы. 

[Любовь]

...конкретных превращений макрообъектов мы не наблюдаем, если не считать НЛО.

Значится... работает не хаотическая система, а вполне прогнозируемая, т.е. каждый раз когеренция и декогеренция происходят по одним и тем же законам
 а изменения происходят только в связи с тем, что все имеет некое "время жизни" на каждом уровне сепарабельности...

[migus]

...значит, чем мера квантовой запутанности системы будет выше, тем в большем хаосе она находится - наши мысли например  (но не у всех конечно!), а мир "видимых" обьектов -  более плотные слои реальности -  подчинен законам классической физики и согласно этим законам - прогнозируем...
...какая-то квантовая инерция...

April

  И мир может рассыпаться, если хорошо постараться и задействовать соответствующие силы. К примеру ядерную бомбу. Или сто.
 

...но здесь и есть причина - бомба, и прогнозируемое следствие - взрыв.
Другое дело, если бы все ждали взрыва, а бомба к примеру превратилась в букет цветов...
...что

April

Нет такого, чтобы НЕВОЗМОЖНО.
Всегда ВОЗМОЖНО.
 

...в прмнципе согласен , но ещё бы и понять - как?
С И Доронин "Квантовая магия"

  ощущение запутанности — сложный процесс, требующий определенных навыков. Лишь немногие получают эту способность при случайной или целенаправленной инициации

April

Для того, чтобы "растворить", запутать с окружением собственное тело, существуют практики, позволяющие овладевать этим навыком постепенно - "в силу и в меру".
   

...как получить эту способность - целенаправленной инициации или пройти практику и запутать с окружением собственное тело?
   Создаётся впечатление, что одна часть человечества во всю овладевает этими техниками  , а другая - большая часть - ничего не подозревая - ходят по земле,готовятся к выборам...

[Любовь]

migus
ой
квантовая запутанность - это не хаос, а степень организации
чем выше квантовая запутанность тем больше факторов участвуют в процессе, именно организованно по определенным законам
так методика, которую ain вроде как использует в своей работе с клиентами, основана именно на когеренции/декогеренции...
 в течении каждой из инкарнаций вся информация о жизни на физ плане, о пережитых эмоциях, о ментальных изысканиях записывается на информационный носитель - монаду, исходник каждого следующего воплощения содержит интегральную информацию по прежним воплощениям, они и декогерируют в зависимости от того - с кем человек встречается и общается по жизни...
 таким образом, теория полностью описывает в своих терминах все происходящие процессы, подтверждает работающую методику...
 правда, в случае с ain я бы отследила последствия его рекомендаций, потому как, не понимая механизма процесса, можно навязывать доверчивым клиентам собственные иллюзии

[April]

...значит, чем мера квантовой запутанности системы будет выше, тем в большем хаосе она находится

Любовь вам уже хорошо на это ответила. Запутанность - это не хаос, а порядок. Только другой порядок и сложный порядок. За порядок говорит тот факт, что квантовые процессы в принципе прогнозируемы.

...но здесь и есть причина - бомба, и прогнозируемое следствие - взрыв. Другое дело, если бы все ждали взрыва, а бомба к примеру превратилась в букет цветов...

Прогноз явление вероятностное.
Т.е. наиболее вероятно, что бомба взорвется. Но бомбы не всегда взрываются. Это факт. И не всегда в назначенное время, и не всегда с тем эффектом, какого мы ожидаем, и не всегда с теми последствиями, на которые мы расчитываем. А на счет цветов, все проще, вероятность того, что бомба превратится в цветок пренебрежимо мала, но не равна абсолютному нулю. Даже поговорка такая есть, правда про обратный эффект, но в принципе верно: "В жизни все бывает. Раз в год и помело стреляет. И на смерть."  Хотя если бомбу закопать в землю и оставить в ней лет этак на триста, и если за это время она не взорвется, и если нас не настигнет техногенная катастрофа, и если Земля не сойдет со своей орбиты, и если Солнце не упадет на Землю, то вероятность прорасти бомбе цветами  сильно возрастает.   

...как получить эту способность - целенаправленной инициации или пройти практику и запутать с окружением собственное тело?

В цитате из книги СИДа было сказано о случайной или целенаправленной инициации. Практика - это целенаправленная инициация.   Тут уж сами выбирайте, если у вас есть выбор. 

Создаётся впечатление, что одна часть человечества во всю овладевает этими техниками  , а другая - большая часть - ничего не подозревая - ходят по земле,готовятся к выборам...

Я к выборам уж точно не готовлюсь. 
Хотя одно другому не мешает - и овладевать навыками манипулирования кв.запутанностью и ходить по земеле, и готовиться к выборам.