Лента новостей

[Участник]

Правильно,только лес и океан - замкнутые гомеостатические системы,не способные к развитию.

Ну здрасьте! А человек сам откуда "выполз"?

[valeriy]

Валерий, прочитай сначала последнее слово Толоконниковой, Алехиной, Самуцевич,

Прочитал на одном дыхании - проникновенные тексты. Думаю, что без редакторской полемики с адвокатами не обошлось. По крайней мере помощь в отшлифовке текстов была неизбежна - слишком ответственный момент "последнее слово", чтобы не позаботиться о шлифовка. Яркие речи, к месту отсылки к историческим фактам Христианства, к недавним историям из нашего недавнего прошлого.

Почитал множество восторженных и подбадривающих откликов. Но вот один отклик меня до глубины души покоробил:

А срать на эти массы. Просто срать. Это быдло и во время совка сидело, и радовалось. Ему ничего не надо. Это стадо.
Задача максиамально разогреть два три миллиона молодежи. Не боящейся сражаться на улице. Именно она сделает переворот, а не совковое говно.

До какой степени надо ненавидеть свой народ, чтобы так уничижительно о нем отзываться! А ведь он своим трудом кормит, поит, по мере возможностей, создает ежедневный комфорт для таких радетелей за свободу.

Что касается свободы. Пожалуй это слово рефреном проходит через все тексты Толоконниковой, Алехиной, Самуцевич, и выступления белоленточников на митингах - свободы для себя любимых. Свободы делать то, что мне нравится и не делать того, что мне не нравится. Но свобода для одних - это не свобода для других (наверное несвобода для быдла). Поскольку кому-то надо работать в поле, собирать урожай, работать на фабриках, заводах, чтобы можно было бы обеспечить приемлемый комфорт для тех самых, кто жаждет свободы для себя любимых. По крайней мере, кушать хочется каждый день и каждый день приходится исполнять неизбежные нужды. А ведь для всего этого надо поддерживать в порядке соответствующую инфраструктуру.

Так что более верен лозунг - "свобода - это осознанная необходимость". И нравится это кому-либо или нет, с этим ничего поделать не возможно. В противном случае нам путь в очередное феодальное общество, где кучка негодяев будет наслаждаться свободами, а большинство народа (быдла в их интерпретации) будет ублажать их хотения.

Можно возразить - а разве сейчас не то же самое. Да то самое! Именно то, что тянется длинным шлейфом со времен криминального переворота ЕБНа и иже с ним, см. Гарвардский проект. Расчищать эти Авгиевы конюшни предстоит долго и терпеливо, но ни как на манер ближневосточных революций в Ливии или в Египте.

[Владимир Травка]

В природе (в лесу, например, или в море, океане) нет понятий о добре и зле. И ничего, живут там общества и очень даже гармонично.

Конрад Лоренц - основатель этологии:

Благодаря сравнительному исследованию любви, семейной и общественной жизни высших животных мы пришли к твердому убеждению, что и у людей многие детали социального поведения, которые этика <…> считает результатом ответственного разума и морали, в действительности основаны на врожденных видоспецифичных (гораздо более примитивных) реакциях… Среди них особый интерес и значение имеют те, которые в субъективном плане переживаются как восприятие ценностей <…>. Далее мы можем потребовать от научного учения о морали и от этики, равно как и от социологии, чтобы они разобрались с уже упомянутыми ошибками атавистических инстинктов. По нашему убеждению, их понимание совершенно необходимо для познания всего того, “что называют грехом, порчей, короче, злом” и к чему поэтому напрямую имеют отношение этика и учение о морали.

http://vivovoco.rsl.ru/VV/JOURNAL/NATURE/03_04/LOR.HTM

valeriy,  
не ты ли говорил, что религия - это форма лигитимизации соцциального неравенства - разделения людей на правителей и быдло. И вдруг выступаешь на противоположной стороне баррикад  - где тут логика?  Религиозные институты типа РПЦ нужны для того что бы внушть что "кому-то надо работать в поле, собирать урожай, работать на фабриках, заводах"?
Я уже многожды говорил, что белые ленты как и раздутый из ничего процесс над ПР - это ложная цель, дымовая завеса, отвлечение внимания от реально происходящих процессов(2ая волна приватизации,ВТО и тд.).И на твоем примере видно, что эта обманка хорошо действует

[Quangel]

Правильно,только лес и океан - замкнутые гомеостатические системы,не способные к развитию.

Ну здрасьте! А человек сам откуда "выполз"?

Вот он и выполз,как диалектическое отрицание "гармонии с Природой".  Обезьяны,которые решили остаться в гармонии,так до сих пор и едят бананы. А предок человека превысил потребности над возможностью природы их удовлетворить. И эта самая дельта и родила техногенную цивилизацию. Обезьяна,объевшая все бананы с нижних ветвей,вместо того,чтобы умереть от голода,взяла в руки палку и сбила бананы с верхних. Так родилась первая машина.  А дальше - по нарастающей.

[Quangel]

До какой степени надо ненавидеть свой народ, чтобы так уничижительно о нем отзываться! А ведь он своим трудом кормит, поит, по мере возможностей, создает ежедневный комфорт для таких радетелей за свободу.

Тут в одном ЖЖ прошел интересный пост,откуда в онтологическом смысле вообще берется либеральная "жажда свободы".  Там даже наш Виталий в комментах отметился.  http://bulochnikov.livejournal.com/796943.html

[Участник]

Владимир Травка
То вам нужна эмоциональная составляющая, то теперь оказывается, что не нужна. Вы уж определитесь.
У единства любого общества есть как минусы, так есть и плюсы. И что без частной собственности никакая общественная собственность долго не протянет - это факт. Именно равновесие между ними и определяет, как долго продлится этот "симбиоз".

[Quangel]

И что без частной собственности никакая общественная собственность долго не протянет - это факт. Именно равновесие между ними и определяет, как долго продлится этот "симбиоз".

Больше чуши не слышал.  Это то же самое,что заявить "без регулярных изнасилований чистая любовь долго не протянет". 

[Участник]

"без регулярных изнасилований чистая любовь долго не протянет"

Ну так и есть. )) Всё познаётся в сравнении.
Насчёт чисто общественной собственности - уже пытались строить коммунизм...
Желание некоторых иметь всё общественное очень даже понятно - чтобы у тебя всё было и чтобы при этом работать не заставляли. ))
Urbis Numen, вы в армии служили?

[Quangel]

"без регулярных изнасилований чистая любовь долго не протянет"

Ну так и есть. )) Всё познаётся в сравнении.
Насчёт чисто общественной собственности - уже пытались строить коммунизм...
Желание некоторых иметь всё общественное очень даже понятно - чтобы у тебя всё было и чтобы при этом работать не заставляли. ))
Urbis Numen, вы в армии служили?

Поправка,"пытались строить атеистический коммунизм"  Любой атеизм в конечной фазе схлопывается в гедонизм. Другого конца у него нет по определнию. "Социализм 2.0" таких ошибок не повторит,он будет основан на "красной метафизике".

[Участник]

Правильно,только лес и океан - замкнутые гомеостатические системы,не способные к развитию.

Ну здрасьте! А человек сам откуда "выполз"?

Вот он и выполз,как диалектическое отрицание "гармонии с Природой".   Обезьяны,которые решили остаться в гармонии,так до сих пор и едят бананы. А предок человека превысил потребности над возможностью природы их удовлетворить. И эта самая дельта и родила техногенную цивилизацию. Обезьяна,объевшая все бананы с нижних ветвей,вместо того,чтобы умереть от голода,взяла в руки палку и сбила бананы с верхних. Так родилась первая машина.   А дальше - по нарастающей.

Нахрена, извиняюсь, нам такая техногенная цивилизация, которая никакого счастья не несёт, а только усугубляет падение нравов? Сейчас бы сидели себе на дереве, если бы бананы, зато жили бы счастливо, никакого горя не знали. Что может быть главнее в жизни, чем счастье? Не к этому ли надо стремиться человечеству? А вы - "первая машина"... Железка-железкой. Вы ещё скажите - "резиновая баба"... У нынешних детей всё детство украдено, проводят время с утра до вечера за компьютером... А в компьютере - вовсе не Чехов и не Чайковский... Скоро будем пожинать плоды такого воспитания...

[Владимир И.]

В природе (в лесу, например, или в море, океане) нет понятий о добре и зле.
И ничего, живут там общества и очень даже гармонично.

Да, и Абсолюту - абсолютно "наплевать" на миллиарды смертей живых существ и всеобщую "пожираловку" - и если это "гармония" ...  
 
На этом фундаментальном (алгоритмическом) уровне - да, "прозрачно" и ясно видны "причины и следствия" (хорошо, но)
Единому "Богу" (Абсолюту) - равнозначно не интересна судьба:
- и жертвы (слезы ребенка),
- и насильника-педофила.

"Каждый выбирает по себе" (своего "Бога").

Честное слово, устал повторять одно и то же для тех, кто не хочет видеть и слышать (Участник).
Больше повторять не буду.
---

"все,что приводит к усложнению мира - добро,
все что приводит к его упрощению - зло".

Urbis Numen, у меня совершенно другие критерии (добра и зла) - "советский проект".

[Quangel]

Правильно,только лес и океан - замкнутые гомеостатические системы,не способные к развитию.

Ну здрасьте! А человек сам откуда "выполз"?

Вот он и выполз,как диалектическое отрицание "гармонии с Природой".   Обезьяны,которые решили остаться в гармонии,так до сих пор и едят бананы. А предок человека превысил потребности над возможностью природы их удовлетворить. И эта самая дельта и родила техногенную цивилизацию. Обезьяна,объевшая все бананы с нижних ветвей,вместо того,чтобы умереть от голода,взяла в руки палку и сбила бананы с верхних. Так родилась первая машина.   А дальше - по нарастающей.

Нахрена, извиняюсь, нам такая техногенная цивилизация, которая никакого счастья не несёт, а только усугубляет падение нравов? Сейчас бы сидели себе на дереве, если бы бананы, зато жили бы счастливо, никакого горя не знали. Что может быть главнее в жизни, чем счастье? Не к этому ли надо стремиться человечеству? А вы - "первая машина"... Железка-железкой. Вы ещё скажите - "резиновая баба"... У нынешних детей всё детство украдено, проводят время с утра до вечера за компьютером... А в компьютере - сами знаете чего, не Чехов и не Чайковский... Скоро будет пожинать плоды такого воспитания...

Счастье "эйдосу" дает наполнение собой Логоса.  Т.е. истинное "счастье" человеческая душа может испытать,только исполняя мечту Бога. Любые иные переживания - суррогат этого чувства,вырожденный по степеням свободы. Мечта Творца ,создавшего нашу цивилизацию - вырвать ее с Земли и наполнить ей весь Космос. Называется "трансформация техносферы в Технокосм". А потом перевод всей информации,накопленной такой структурой,в трансцендентное состояние. Индусы называли "окончание манвантары Пралайей". Вот из этого логически следует невозможность существования частной собственности и самой сути капитализма. Только Сверхмодерн и Нейросоц! 

[Участник]

"без регулярных изнасилований чистая любовь долго не протянет"

Ну так и есть. )) Всё познаётся в сравнении.
Насчёт чисто общественной собственности - уже пытались строить коммунизм...
Желание некоторых иметь всё общественное очень даже понятно - чтобы у тебя всё было и чтобы при этом работать не заставляли. ))
Urbis Numen, вы в армии служили?

Поправка,"пытались строить атеистический коммунизм"  Любой атеизм в конечной фазе схлопывается в гедонизм. Другого конца у него нет по определнию. "Социализм 2.0" таких ошибок не повторит,он будет основан на "красной метафизике".

Ну аналогия же полная! Не видите? Как атеизм не смог без духовности, так и коммунизм не сможет без частной собственности. Единство и борьба противоположностей. Первый закон диалектики.

[Владислав]

белые ленты как и раздутый из ничего процесс над ПР - это ложная цель, ....

откуда в онтологическом смысле вообще берется либеральная "жажда свободы".  Подмигивающий Там даже наш Виталий в комментах отметился.  Смеющийся http://bulochnikov.livejournal.com/796943.html

Вот наша креативная  интеллигенция добилась наконец себе и нам свободы в борьбе с антинародным режимом.

И во что это вылилось? Рожают дохлую курицу, засунутую ранее себе во влагалище.  

Кто куда и кто кого отвлекает "ложной целью"?
Мы до сих пор живём по конституции и законам, написанных нам американскими советниками в начале 90-х годов... Это факт! Шоры и офшоры...

[Участник]

Счастье "эйдосу" дает наполнение собой Логоса.  Т.е. истинное "счастье" человеческая душа может испытать,только исполняя мечту Бога. Любые иные переживания - суррогат этого чувства,вырожденный по степеням свободы. Мечта Творца ,создавшего нашу цивилизацию - вырвать ее с Земли и наполнить ей весь Космос. Называется "трансформация техносферы в Технокосм". А потом перевод всей информации,накопленной такой структурой,в трансцендентное состояние. Индусы называли "окончание манвантары Пралайей". Вот из этого логически следует невозможность существования частной собственности и самой сути капитализма. Только Сверхмодерн и Нейросоц! 

     Ничего подобного. Истинное счастье человек испытывает, когда у него всё находится в равновесии - работа и отдых, духовное и материальное, богатство и бедность, уединённость и общность, и т.д. Правда, иногда к нему багаж приходит из прошлых жизней его предшественников. И поэтому его всю жизнь может тянуть к определённому типу жизни. Но это, скорее, исключение, чем правило.
     А в вашем "Нейросоце", я так понимаю, ни тебе ни ярких личностей, ни тебе личной свободы, так что ли? И чего хорошего в серой массе, как вон Kostya говорит?