Лента новостей

[Участник]

Больше повторять не буду.

- сказал Kostya уже не в первый раз. И уж точно - не в последний. ))

[Quangel]

Ну аналогия же полная! Не видите? Как атеизм не смог без духовности, так и коммунизм не сможет без частной собственности. Единство и борьба противоположностей. Первый закон диалектики.

Да ну?  А почему например нынешние производственные отношения могут существовать без института рабства?  Философы времен упадка Римской Империи тоже вполне могли бы заявить "будущие феодальные отношения не могут существовать без рабства,это диалектические противоположности". 

[Quangel]

А в вашем "Нейросоце", я так понимаю, ни тебе ни ярких личностей, ни тебе личной свободы, так что ли? И чего хорошего в серой массе, как вон Kostya говорит?

В Нейросоце каждое сознание-нейрон будет уникальной яркой личностью с личной свободой. Именно из таких и может сложиться прогрессивная структура,иначе будет муравейник,остановившийся в развитии.

[Участник]

Ну аналогия же полная! Не видите? Как атеизм не смог без духовности, так и коммунизм не сможет без частной собственности. Единство и борьба противоположностей. Первый закон диалектики.

Да ну?  А почему например нынешние производственные отношения могут существовать без института рабства?  Философы времен упадка Римской Империи тоже вполне могли бы заявить "будущие феодальные отношения не могут существовать без рабства,это диалектические противоположности". 

Нынешние производственные отношения не являются противоположностью рабства - это другое измерение. А вот свобода как раз - не может существовать без рабства (зависимости). Как и атеизм без духовности, или - коммунизм без частной собственности, или - душа без физического тела, или - добро без зла... Перечислять можно долго.

[Участник]

А в вашем "Нейросоце", я так понимаю, ни тебе ни ярких личностей, ни тебе личной свободы, так что ли? И чего хорошего в серой массе, как вон Kostya говорит?

В Нейросоце каждое сознание-нейрон будет уникальной яркой личностью с личной свободой. Именно из таких и может сложиться прогрессивная структура,иначе будет муравейник,остановившийся в развитии.

Какая может быть "прогрессивная структура" в идеальном обществе? Куда уже дальше прогрессировать? Что у вас дальше идёт по списку? ))

[Владимир И.]

Нашла блог (персональную станицу) казанского философа Ильи Данилевского, того самого, который недавно убил двух человек, а потом их кровью написал на стене "Free Pussy Riot".
  Блог его тут - http://www.culturalnet.ru/main/person/179
а сообщение об убийстве здесь - http://www.rosbalt.ru/federal/2012/08/31/1028995.html

   А интерес с нашей точки зрения состоит в его публикации "ЧТО ТАКОЕ  «КВАНТОВАЯ  КУЛЬТУРА»", ссылка на которую имеется на персональной странице или по прямой ссылке http://www.culturalnet.ru/main/getfile/102

   Статья по содержанию неплоха и написана в духе тематики нашего форума. А у вас какое мнение на этот счет?

P.S. Оказывается, эта статья была опубликована в журнале "Квантовая магия"! Год 2009, том 6, выпуск 4, стр. 4215-4228
http://quantmag.ppole.ru/quantmag/volumes/VOL642009/p4215.pdf

Если вернуться к И.В. Данилевскому - есть и новейшая статья 2012 г.:

И.В. Данилевский, Квантово-Р-адическая онтология разума и закон Ципфа-Парето, Квант. Маг. 9, 3227 (2012).
 

« Земля подчиняется закону Бенфорда » - http://science.compulenta.ru/673722/
« Артефакт или закономерность? » - Александр В. Каминский
« Космофизические факторы в случайных процессах » - Симон Э. Шноль

Звенья одной цепи ... ?!!

(отзвуки фундаментального {алгоритмического} уровня ... ?!!) - закон Бенфорда и Ципфа-Парето ...

[Владимир И.]

- сказал Kostya уже не в первый раз. И уж точно - не в последний. ))

Повторять: не желающему слышать и видеть - бесполезно.
Но имеет смысл - для тех, кто думает самостоятельно.
---
Предположение:
(Коротко) голливудские фантазии, показанные в фильме:
"Куда приводят мечты (1998)" - описывающие "Рай" (личный "Ад"?),

на самом деле - вполне применимы и к нашему, "реальному" Миру.

[Quangel]

А в вашем "Нейросоце", я так понимаю, ни тебе ни ярких личностей, ни тебе личной свободы, так что ли? И чего хорошего в серой массе, как вон Kostya говорит?

В Нейросоце каждое сознание-нейрон будет уникальной яркой личностью с личной свободой. Именно из таких и может сложиться прогрессивная структура,иначе будет муравейник,остановившийся в развитии.

Какая может быть "прогрессивная структура" в идеальном обществе? Куда уже дальше прогрессировать? Что у вас дальше идёт по списку? ))

Что значит куда?  Ударным трудом досрочно завершим текущую Манвантару качественной Пралайей,под руководством нашего мудрого вождя и руководителя - товарища Ишвары! Ура,товарищи! 

[Владислав]

у буддистов Шуньята со всеобщей запутанностью есть,у даосов есть,у индуистов - есть, в теории декогеренции есть. Даже у нашего квантового сектанта Станислава и то есть. "Доструктурное сущее".

А чем Вам не по нраву нашенская Навь! Из Нави в явь явление.  Наивный. Наитие, Новый, Новьё.
Какой наивною  является Навь  = то самое,  можно сказать, «коллективное бессознательное», не проявленное (не явное, ещё не явь) вероятное состояние действительности (реальности). Что именно проявится - определяют некие "условия".

Навь   - сгусток вероятностных (не проявленных) состояний.

Квантовая Магия, том 9, вып. 3, стр. 3227-3235, 2012. И.В. Данилевский

Ведь в этом случае получается, что мысли, идеи самых разных, не связанных между собой  в повседневной жизни  людей оказываются сцепленными, как в обычной материальной системе?

Как-то «само собой» получается, что разные ученые и изобретатели, часто даже  не подозревая  о существовании друг друга,  делают, как им кажется, сугубо индивидуальную работу, которая на поверку оказывается выраженной коллективной формулой.

Здесь, в теме Ариадны <Гипотезы физических носителей Души, Квантого Компа Вселенной и т.п.  > много размышлялось о том типа "мысль пришла", меня гложет мысль не могу собраться с мыслями....

Мысли человек воспринимает через собственный  дуршлаг, паразитные мысли, мысленная цепочка....кубло логически связанных мыслей...от того и внимание человека скачет, мечется  от мысли к мысли по «коллективному бессознательному».  Мысли разные каждый миг. Мысли делают сиг за один миг.

Человек там, где его внимание. Мысли отвлекают от действительности, человек грезит, он как бы дреме (dream) - погружен в Навь. И "по наитию" иногда сможет (маг мог!) извлечь из Нави нечто новое, сделать открытие, что-то предвидеть ...

Что некие люди (люди одного круга, кона, слоя социума и пр.) имеют схожий букет мыслей - специфическое (локальное ?) «коллективное бессознательное».

Как скульптор отсекает из глыбы ненужное по его мнению-видению, так и разум посредством мысли извлекает (проявляет и вербализует или  как бы "ваяет некий "образ"!) из Нави (или  из «коллективного бессознательного») некие состояния реальности - действительность, бытие из совокупности событий.

Мир вещей и невещей от наших " запутанностей" защищён.
Он существует сам по себе, а наши мысли о нем - сами по себе.
Потому и каждый из нас защищён изначально от искажений мыслями-словами других, если человек не проявит "суе_верие" - внушит себе, что его "суть" зависит  только от мнения других людей.

Мысли пришли и ушли. Удержать долго внимание на одной мысли - значить остановить мгновение.


Мне ещё в статье И.В. Данилевского  понравилось цитата:

«Вернемся, – пишет А.Ю.Хренников, – к декартовому дубу и рассмотрим его не через прямоугольную решетку окна, а с точки зрения иерархии частей дуба.
С некоторым удивлением обнаружим, что наилучший способ иерархической кодировки дерева состоит в использовании самой структуры дерева в качестве координатной сетки. ….
Таким образом, если бы Декарт в XVII веке заинтересовался не вложением дуба в однородное вещественное «физическое» пространство, а внутренней иерархической геометрией дуба, то, возможно, что вместо прямоугольной системы координат он бы открыл древовидную р-адическую систему координат» [14, с.9-10].

«Моделирование процессов мышления в р-адических системах координат» (Хренников А.Ю.)

[valeriy]

Адвокат: Подозреваемый в убийстве женщин в Казани отказался от признательных показаний

[Участник]

Предположение:
(Коротко) голливудские фантазии, показанные в фильме:
"Куда приводят мечты (1998)" - описывающие "Рай" (личный "Ад"?),

на самом деле - вполне применимы и к нашему, "реальному" Миру.

Да не "вполне применимы", а так и есть на самом деле. Реальный мир и есть "среднее арифметическое" представлений всех участвующих в нём людей. Кстати, в фильме озвучен один из приемов, которым не редко пользуются сновидцы в своих сновидениях для перемещения - закрывают глаза, представляют то место, где хотят оказаться, открывают глаза и убеждаются, что они уже там. А реальность - это совместное сновидение, в котором единственная трудность для изменения мира состоит в том, чтобы договориться всем вместе, каким должен быть наш мир в будущем...

[Участник]

Что значит куда?   Ударным трудом досрочно завершим текущую Манвантару качественной Пралайей,под руководством нашего мудрого вождя и руководителя - товарища Ишвары! Ура,товарищи!  

Ага, даёшь пятилетку - за три дня! )) А дальше что? Эх, молодёжь... всё бы вам куда-то скакать... А жизнь-то - здесь. И сейчас. Не профукайте! Тот, кто не ценит жизнь "здесь", не будет ценить её и "там".

[Участник]

Адвокат: Подозреваемый в убийстве женщин в Казани отказался от признательных показаний

Не удивительно. Уже здесь было понятно:

Затем Данилевский обыскал квартиру в поисках расписки о получении денег от потерпевшей, похитив при этом около 100 тысяч рублей и два сотовых телефона.

Какой дурак после убийства притащит к себе домой две такие улики, не стоящие со всем остальным практически ничего??.. Конечно, подкинули.

[Владимир Травка]

Вот он и выполз,как диалектическое отрицание "гармонии с Природой".   Обезьяны,которые решили остаться в гармонии,так до сих пор и едят бананы. А предок человека превысил потребности над возможностью природы их удовлетворить.

Не совсем так - предок человека жил в саванне - он был собиратель-падальщик -и благодаря поеданию падали и мелких зверьков он получал по сравнению с другими приматами дополнительный источник белков, что дало возможность улучшить функционирование его мозга. Но инициатором своих гастрономических предпочтений был не он, а очередной завиток эволюционного развития. Способность коллективно охотиться и получать еще большее количество животного белка дала еще более многократный скачек, и вот это уже была самостоятельная инициатива хомо сапиенс

Обезьяна,объевшая все бананы с нижних ветвей,вместо того,чтобы умереть от голода,взяла в руки палку и сбила бананы с верхних. Так родилась первая машина.   А дальше - по нарастающей.

Орудиями труда пользуются многие животные, причем не только приматы, но машины они не изобретают.
По нарастающей пошло не тогда, когда предок человека взял в руки палку, а тогда когда он произнес первое Слово.

То вам нужна эмоциональная составляющая, то теперь оказывается, что не нужна. Вы уж определитесь.
У единства любого общества есть как минусы, так есть и плюсы. И что без частной собственности никакая общественная собственность долго не протянет - это факт. Именно равновесие между ними и определяет, как долго продлится этот "симбиоз".

Не понял ваших притензий - где я сказал что она не нужна???
Просто этологи показали, что многое что мы приписываем исключительно человеку, есть и у животных. Полноценным набором эмоций высшие животные стали обладать с развитием лимбической системы мозга. Тогда и появился например инстинкт заботы о потомстве, любовь к дитенышам - черепаха или крокодил о своих новорожденных чадах не заботится, а вот теплокровные холят и лелеют. Поэтому мораль и этика в самых примитивных формах присущи многим живым существам - это не изобретение нашего разума, они имеют глубинные инстинктивные корни.

Отказываясь от эмоций мы отказываемся от своей животной составляющей, от своей анимы. Но этот отказ обманчив, просто, как верно заметил Фрейд,  все это вытесняется в бессознательное и действует на наш разум уже оттуда, причем зачастую в монструозных формах. Чудовищ порождает не только сон разума, но и сон сердца. Только Фрейд делал акцент на сексальность, а эмоциональный интеллект включает гораздо больше аспектов. Это в продолжение темы сатанизма.

Причем тут частная собственность я вообще не врубился. 
По видимому тут Вы дискутировали с кем-то другим, а не со мной.

Адвокат: Подозреваемый в убийстве женщин в Казани отказался от признательных показаний

В этом и загвозка - мы живем в системе, в которой нельзя верить ни правоохранительным органам, ни доверять судебной системе, у нас возможен любой абсурд-мы сделали таки Кафку былью, виновным может оказаться любой в любой момент, за мелкий проступок вам могут впаять реальный срок, а за убийсво осудить условно. наш социальный организм серьезно болен.

В продолжение темы ПР - вот интересный взгляд Романа  Багдасарова:

— Можно ли расценивать акцию Pussy Riot в Храме Христа Спасителя как искусство?

  — Арт-критики, арт-сообщества могут рассматривать это как искусство. Я лично, как религиовед, рассматриваю эту акцию как выход за пределы искусства в область того, что может называться магией. Это магическая акция в чистом виде, это нарушение или разрушение табу. Дело в том, что православие в России, со времени принятия христианства Владимиром, являлось составляющей государственной магией, то есть инструментом религиозного внушения со стороны государства. У нас же не было друидов, жрецов, и поэтому верховным жрецом той религии, которая была в Киеве, был сам Владимир.

 Он провел дохристианскую языческую реформу, но даже реформированное язычество не решало тех задач, которые он ставил, поэтому он обратился к мировым религиям и выбрал православное восточное христианство. И выбрал наиболее эффективную государственную модель, как бы мы сейчас сказали. И с тех пор в принципе это такая карма православия, от которой оно должно избавиться, чтобы стать, наконец, верой свободных людей, а не инструментом в руках государства, которое с помощью него пытается контролировать часть населения. Русское православие в этом плане ничем не изменилось со времен Владимира.

— Что именно разрушила эта акция?

  — Она разрушила сакральный авторитет, который позволяет священноначалию вещать от имени христианства, не воплощая при этом христианские ценности в жизнь. Все убедились в том, что Русская православная церковь имеет очень отдаленное отношение к тем заповедям, которые существуют в Новом Завете. Вместо того, чтобы проводить евангелизацию населения, она нарушает даже те представления, которые уже сформировались в обществе о христианстве. Мы думали, что РПЦ — это христианская церковь, но сейчас убедились в том, что это смесь какого-то примитивного вудуизма с крайним сервилизмом по отношению не к государству как к таковому, а к лидерам этого государства.

 В принципе, это не столько религия, сколько некая квазиидеология, напоминающая псевдокоммунистическую идеологию советского периода. Мы видим церковь как часть номенклатуры, коррупционного сообщества, мы увидели в них религиозных коррупционеров, таких же олигархов, обладающих такими же ценностями, как светские олигархи.

— В каком смысле вудуизма?

 — Вудуизма как магической практики, основанной на примитивных магических операциях. И мы увидели эти магические операции 22 апреля, когда по инициативе патриарха был собран чудовищный иконоборческий молебен, когда были выставлены покореженные иконы, и со стороны патриарха последовало указание ни в коем случае не реставрировать эти иконы. Это было прямым противоречием решениям VII Вселенского собора, согласно которым искажение образа иконы порочит тот Первообраз, который стоит за ней.

 Согласно христианской традиции, если икона претерпела какой-то урон, то этот урон либо должен быть исправлен, либо икона должна перестать быть иконой — сожжена, спущена по воде. Поэтому верующие не должны увековечивать эти изъяны образа, дабы те не влияли на восприятие Первообраза. Есть небольшие исключения из этих правил, но они не оправдывают того, что сделал патриарх Кирилл. Он это сделал вразрез с догматами, с богослужебными канонами, пользуясь исключительно своими административными полномочиями.

http://russiaforall.net/material.jsp?matid=321

[безродный Кикутиё]

  не форум а сказка... я вот часто думаю, а Брейвик читает его? Почему-то я думаю что да, но тогда напрашивается вопрос - почему же он не пишет? Занят судом? Стесняется ломанных фраз автоматического переводчика?