Знай - тысячами солнц сияет наша грудь!

[migus]

А чего ты, собственно, так зацепился за этот конутур?

...видишь ли Виталий, я предполагаю, что это одно из основных направлений , решив которые мы приблизимся к построению ИС или ИЭ (искусственных эмоций). 

[valeriy]

...и опять упираемся в вопросы - Зачем, Почему... "нейроны-пипетки испускают микро-дозы гормонов"?

Конечно, зачем мелочиться. Надо брать выше, чтобы дух захватывало. Вот мы и еще на один, не вполне определенный термин, наткнулись - дух. Что это? Да это то, что простирается за пределами материального мира. Более того, как отмечают продвинутые индийские йоги, существует до семи коконов человека. Только первые три (физическое, метальное, астральное) кокона могут быть осмыслены неискушенным, начинающим познавать йогу, человеком. Вопрос в том, как и каким образом все это может проявиться в андроиде (искусственно созданном гомункулусе)?

[Анюта]

Только первые три (физическое, метальное, астральное) кокона могут быть осмыслены неискушенным, начинающим познавать йогу, человеком.

А Вы, valeriy, постигли более трёх или более двух коконов? Пожалуйста, поделитесь.

 

Вопрос в том, как и каким образом все это может проявиться в андроиде (искусственно созданном гомункулусе)?

По поводу андроида, так  пла-а-ахое такое видится мне, не надо допускать урода-андроида.
Мы и сами - натуральные ли?
Всё костыли себе мостим, и костыли эти всё сложней, всё трудней им будет функционировать в случае природных катаклизмов, всё больше мы зависим от этих костылей, без которых скоро жить не сможем. Всё больше создаём отходов и мусора, губящих среду нашего же обитания.
Кто-то норовит создать тот "технокосмичный" костыль, который и погубит нас окончательно.
Может, наш "Творец" возомнил себя когда-то богом, создав нас, поэтому мы такие?

[valeriy]

Всё костыли себе мостим, и костыли эти всё сложней, всё трудней им будет функционировать в случае природных катаклизмов, всё больше мы зависим от этих костылей, без которых скоро жить не сможем. Всё больше создаём отходов и мусора, губящих среду нашего же обитания.

Это ты, конечно, грамотно излагаешь. Но ведь человечество не пожелает возвращаться в пещеры, если только само себя не уничтожит в очередной моровой войне. А раз так, то волей не волей приходится создавать вокруг себя среду обитания, комфортную для человека. В частности, никто не сказал, что эта среда в корне противоположна природной среде. Более того, человек прекрасно осознает, что он сможет выжить только в содружестве в природой и с ее обитателями. Поэтому вокруг атомных электростанций, например, создают природные уголки, радующие глаз. Но поскольку АЭС это все же страшные монстры, то следует думать и о том, как с ними справляться. А вот здесь эти самые андроиды и смогут оказать услугу, поскольку человек в принципе не сможет долго находиться в среде с повышенной радиацией.

[Анюта]

для АЭС - я удивилась в связи с Фукусимой, что у японцев нет соответствующих роботов, современный уровень позволяет их иметь .
Надо срочно избавляться от АЭС, искать более близкое природе, уменьшать наши потребности, менять потребительские свои взгляды, открыть в себе природные свойства, совершенствующие хранение и получение знаний, информации. Больше стараться менять себя.
Это нонешнее купи-продай погубит нас.

[Pipa]

Надо срочно избавляться от АЭС, искать более близкое природе, уменьшать наши потребности, менять потребительские свои взгляды, открыть в себе природные свойства, совершенствующие хранение и получение знаний, информации. Больше стараться менять себя.

   Кто сказал, что АЭС далеки от природы? Энергия атомного ядра не может быть чужда природе, т.к. является основой материального мира. Конечно, можно встать на четвереньки и пощипывать травку, лелея себя мыслью, что ты близка к природе. А можно на основе знаний о природе использовать ее скрытые силы, в том числе и атомное ядро.
   Обычно поборники первого варианта считают "близостью к природе" те или иные формы собирательства, прилагая минимум усилий к тому, чтобы изменить рацион, который "дает" природный биоценоз. И вот эту животную зависимость и пытаются выдать за "близость к природе".

[Анюта]

Pipa, этот спор бесконечен. АЭС - это жуткий костыльный костыль. Сколько всего надо "развить" для АЭС.

[valeriy]

АЭС - это жуткий костыльный костыль.

Позволь с тобой не согласиться. Конечно, люди вправе решать нужны им АЭС или они смогут обойтись без них. Но если напрочь отказаться от АЭС, то что в замен? Кочегарки на угле, нефти, газе? Они загрязняют окружающую среду не в меньшей степени, чем АЭС (основной источник загрязнения АЭС - это радиоактивные отходы, которые нужно куда-то складировать). Есть другой, более кардинальный, выход - поубавить свои аппетиты и не проедать природу в таких неимоверных количествах, как сейчас делает потреблятское человечество. Я с этим соглашусь, но отчасти.

Да потреблятскую психологию надо кардинально менять. И в принципе, человечество в своем большинстве это осознает. Сжигание бензина в личных автомобилях приводит к загрязнению среды в значительно бОльшем масштабе, чем чем сжигание ТВЭЛов в ядерных реакторах. А ведь иметь личный автомобиль (и особенно последней модели) - это престижно. Вот пересаживаться на общественный транспорт - это западло. А ведь государство могло бы совершенствовать систему общественного транспорта так, чтобы он, как паутиной, покрывал бы все закоулки страны.

Но возвращаясь к теме потребления  атомной энергии, следует отметить, она хоть и опасна, но при дисциплинированном ее использовании, она более экологичная, чем другие виды энергии. А что касается дисциплинированности, здесь требование к служащим станции, должно быть особо повышенное. А где не требуется повышенный уровень дисциплинированности. Всюду. Будь это на подводной лодке, на современном сверхзвуковом самолете, на ГЭС, на железнодорожном транспорте. И что, от всего этого надо отказаться? Нет, развитие жизни не остановить. И развитие цивилизации является всего-лишь звеном в этом процессе. Удачное цивилизационное направление выбрало человечество или нет, покажет недалекое будущее. Как мы сейчас наблюдаем, данное направление развития входит штопором в кризис. Старая парадигма развития (капитализм) себя исчерпала. Что придет взамен, пока трудно сказать.

[Pipa]

АЭС - это жуткий костыльный костыль. Сколько всего надо "развить" для АЭС.

   Тогда и все человеческие знания, по-вашему, - тоже костыль, т.к. "близким к природе" знания не нужны. За исключением разве что мест, где водятся лещи, ягоды, грибы...

[Любовь]

Pipa, а Вы питаетесь продукцией АЭС?
или таки лещами(семгами), ягодами(ананасами), грибами(трюфелями)?

[Quangel]

Надо срочно избавляться от АЭС, искать более близкое природе, уменьшать наши потребности, менять потребительские свои взгляды, открыть в себе природные свойства, совершенствующие хранение и получение знаний, информации. Больше стараться менять себя.

Менять себя - это и есть все более полное слияние со своей второй природой. Которая представляет собой информацию нашего же биологического вида,временно вынесенную за пределы ДНК. Т.е. техника - часть нас самих,временно существующая отдельно от нашего сознания. Эволюция - это постепенное возвращение единожды вынесенной информации обратно в человеческую сущность. Техносфера должна все больше сливаться с человеком,пока не сольется с ним в одно единое существо. А вот "отказываться от АЭС,убегать в пещеры и уменьшать потребности" - путь,прямо напрвленный против главного вектора эволюции человека. Называется скверным термином "энвайероментализм". С чем каждый уважающий себя трансгуманист должен беспощадно бороться.

[Анюта]

Россия хочет продать своё умение строить АЭС, заработать на этом. Отсюда многое вытекает.

Pipa, Вы сами знаете ответ на свои возражения.
 Все мы за знания, за развитие, за более совершенную и гармоничную жизнь. Встроиться гармонично в природу, сможем ли?
Человеческая раса, есть предположение, изначально создана, как биоробот. но  нет пока путей узнать истину.

Мы худо-бедно совершенствуемся, развиваемся. Но  тупик нам светит, если не поумнеем резко.
Фантазия - Есть такие "люди в чёрном", посещают нас, они из безрадостного, бесцветного мира будущего. Бегут оттуда.
 Urbis Numen  Вы, трансгуманисты, осатанели совсем. Мы и так стали придатками уродливого сложившегося порядка, уродливых систем.

[Quangel]

Вы, трансгуманисты, осатанели совсем. Мы и так стали придатками уродливого сложившегося порядка, уродливых систем.

"Уродливые системы" существуют только в перекошенных фантазиях ретроградов. А в реальности - логичный закон эволюции Космоса. Логос - как всеобщая связь всего со всем рождает Нус - Мировой Разум. Нус рождает Космос - проявленный мир. А стремление Космоса вернуться обратно в огонь Логоса - рождает Технос. Который есть мертвая материя,одухотворенная Мировым Разумом(Космос,слитый с Нусом),и обретающая внутри
себя все больше огня. Так что единственное предназначение человека в Космосе - помогать Техносу духовно развиваться. Ни для чего другого человек как таковой Логосу больше не нужен.

[Анюта]

Логос - как всеобщая связь всего со всем рождает Нус - Мировой Разум. Нус рождает Космос - проявленный мир. А стремление Космоса вернуться обратно в огонь Логоса - рождает Технос.

На воде вилами все Ваши рассуждения. Рассуждений красочных и убедительных, и опирающихся как-то на современные знания не счесть.
А Вы стараетесь покрасочней чтобы, а добросовестности за этим не чувствуется никакой.
Технос - инструмент нашего познания на данном этапе, так видится.
Чем больше мы знаем, тем больше соприкасаемся с неизведанным. Хотя бы это Вы чуете? Навязывать и внушать малоискушённым то, что сами не постигли - это граничит с преступлением. Уверена, Вы не можете не понимать этого.

[Глупый Бондарь]

"Уверена, Вы не можете не понимать этого."

может не понимать
потому что его слепая вера заслоняет от него любое понимание