спин электрона

[Любовь]

migus, Ваши критерии мне даавно известны
 вопрос Станиславу... т.к. это ему надо разбираться, скорее всего, со страхами, которыми он воздвигает границы диапазона и которые суть незнание... в отличие от знания, которое страхи ликвидирует на корню

[Станислав]

т.е. нужны иные приборы?
и как Вы этот самый - разрешенный - диапазон определите?

Не думаю, что нужны иные приборы. И даже головы пусть будут те же. Единственно, что на самом деле крайне необходимо - не предвзято принять действительность такой, как она есть, такой, как ее регистрируют и измеряют приборы.
И все ...
Пока действительности боятся.
Не я.

В теле нет сознания, Станислав!

жираф большой, ему видней ...

[Любовь]

Пока действительности боятся.
Не я.

жираф действительно большой...
но жирафы разные бывают... и каждый смотрит в ту сторону - где ему видней...

[Станислав]

это только кажется, что сторон видно много. На самом деле всего одна. И движение электрона, и спин электрона формируются как описание регистрируемых квантов действия и ниоткуда более. Остается только сожалеть, когда шея оказывается умнее головы.

[Любовь]

Станислав, систем координат можно много напридумывать но все они будут описывать одно и тоже с той или иной степенью сложности...
шея работает только при переходе из одной системы в другую, а эти переходы порой ее в узел вяжут
если Вы припишите спину некий квант действия, понятнее он от этого не станет...
 а вот если рассматривать его как переход в иное пространство, которое Вам претит только одной своей возможностью, даже не своими реалиями... то очень занятно получается...

[Oleg.Ol]

тока не путайте геометрические измерения и измерения гилбертова пространства(ГП), пжлст
...
Это ж разые сущи ... геомерия - это типа реальность, пусть и идеализированная
А ГП - это чистая условность - это пространство состояний некоторой абстрактной системы ...
А как состояния этой абстрактной системы соотносятся с реальностью - это уже вопросы конкретной модели использующей данный абстрактный аппарат в своей "жизнедеятельности" ...

[Станислав]

а вот если рассматривать его как переход в иное пространство, которое Вам претит только одной своей возможностью

мне эмоции как-то по барабану, критерий совсем другой - есть это в действительности или нет. Не против рассмотрения перехода при обязательном условии экспериментального подтверждения. А то как в плохом анекдоте - если мы не видим не кончике иглы зеленых чертиков, значит они рыжие ...

[migus]

А как состояния этой абстрактной системы соотносятся с реальностью - это уже вопросы конкретной модели использующей данный абстрактный аппарат в своей "жизнедеятельности" ...

...для сознания, реальность - понятие довольно таки относительное, но для тварной тушки - абсолютно, ибо тушка - сама часть той реальности, которая её породила.  
  

[Фанфутий]

а чем поведение по человечески отличается от поведения допустим по микробному?
Не вижу разницы.

   Собака (для меня микробная психология это что-то неведомое) очень любит хозяина и готова на любые подвиги ради него.  Пол-часа назад я наблюдал замечательного пса, который при своём весьма приличном росте, весе и весьма значительных клыках с огромной радостью выполнял команду "лежать совсем"...  Это значит надо лечь на спину, задрав кверху все четыре лапы...  Между прочим, эта поза для собаки обозначает полное подчинение...  Ну не просто это всё так...  Поведение по-человечески заключается хотя бы в том,  что человек  может научить собаку таким вот штукам... 

[Фанфутий]

Не просто колония клеток, но клеток дружными рядами, шагающих к смерти

   Интересно проследить процесс шагания этих дружных рядов.  Почему-то эти "ряды" начинают терять стройность по мере того, как они проходят положеный им путь...

[Фанфутий]

...осталось найти в этой колонии клеток сознание!

  Похоже, эта колония клеток способна что-то очень сильно "замутить" на квантовом уровне...  Только вот сам по себе феномен "сознания" мы не можем определить по причине отсутствия реальных смысловых значений, позволяющих дать это  определение.  В этом плане "сознание" ничем не отличается от других основных понятий,  поэтому остаётся лишь гадать, что первично - сознание или материя...

[Фанфутий]

А почему нет... Если сознание продвинутое,можно "тело Света в пространстве Бардо" строить разными методиками,чтобы когда отключилась локальная оболочка,от сознания остался гармонический осциллятор в фазовом пространстве сферы Римана-Блоха.

  А тут мы как раз возвращаемся к вопросу, где, собственно, заканчивается физика и начинается математика...  Физика существует не в абстрактных математических пространствах, порождённых воображением математиков, а в реальном физическом пространстве, о структуре которого нам почти ничего не известно...

[Фанфутий]

В теле нет сознания, Станислав!
    Есть "процессор", "память", но сознание - это пространство не одного человека... это социальная система.
   ...может ли к примеру, одна элементарная частица "содержать" в себе атом? Конечно же нет! А вот система из некоторого множества элементарных частиц вдруг и становится атомом.

   На "третьем уровне ассоциативной памяти"  (это я всё сам замечательно навыдумывал) появляется сложная и трудно поддающаяся описанию "эмерджентность"...  Эта "эмерджентность" заключается в том, что формируются "временные" информационные автоматы, которые, по сути своей, моделируют развитие ситуации в трудно поддающемся воображению "голографическом кино подсознания".  Происходит это само-собой как естественное физическое явление...  Концептуально этот процесс можно конструировать исходя из эффекта четырёхволнового смешения ( "формирование и считывание динамической голограммы").  Лучше, всё-таки, рассуждать не о сознании (мы не знаем и не можем узнать, что есть сознание), а об интеллекте...  Вот интеллект, как раз, в теле есть...  Плохое тело (тело дауна, например) имеет плохой интеллект, однако с сознанием у этого тела  всё в полном порядке...

[Любовь]

А то как в плохом анекдоте - если мы не видим не кончике иглы зеленых чертиков, значит они рыжие ...

скорее - может быть не тем местом смотрите? а надо посмотреть в микроскоп - а вдруг чертики серо-буро-малиновые

[Любовь]

тока не путайте геометрические измерения и измерения гильбертова пространства(ГП), пжлст
...

скорее здесь с разверткой эвклидова разбираться надо...