Гипотезы физических носителей Души, Квантого Компа Вселенной и т.п.

[Владислав]

похоже, не доросли еще...

Ага.
Не скажешь глупости -
не попадешь в лопасти.
Уста твоя еста* пропасти,
в оных же ми пропасти.

Важно всегда не что он сказал, а Кто  он, который сказал! Ответ Ваш ясен - Дурак всегда дурак да ещё он, зараза, с одной хромосомой. Этот факт есть, и  проявлен Вами как Безупречность в терминах Дона Хуана.

[Ариадна]

Вы не обратили внимание, на приписку от аз к этому фрагменту про "Реформацию".
Глаголите Правду и только Правду, но не всю Правду. НО!
Упустили (выкинули вообще!) из анализа роль Реформации в науке, религии  и в социуме его влияния на нашу текущую Реальность. Это как раз был переход от натуральности в  текущую Реальность

ОК, Владислав, давай будем разбираться с этими переходами и реформациями. Что есть по твоему эволюция? На месте то ведь не стоим, сам же говорил, потому то в горку, то с горки. Полоса чёрная, полоса белая - опыт сын ошибок трудных. Реальность познаётся на опыте.
Усвоение опыта - есть развитие. От простого к сложному, от счёта на палочках - ко счёту в уме. Весы, меры, измерения. Реальность потребовала измерения чего-то, в процессе жизнедеятельности, опытного измерения, жизненного измерения. Можно сказать: дождь шёл весь день. А если не весь, а только половину? Вот тебе и дробь как описание мира.
Человек развиваясь познаёт мир и себя в нём. А это всегда отношения части к целому. Взаимодействия, соотношения.

От натурального ряда чисел отказались в момент, когда ввели понятия десятичные числа

Полюбил добрый молодец Владислав красну девицу - создал семью. Натуральную. И любовно так говорит своей красавице жене: "да ты ж моя ненаглядная вторая половинка!"   Воть тебе и дробь как отношение части к целому (1/2 или 0,5). Усё натурально и на практическом опыте  

Ноль, виртуально сделали зеркальный перенос числовой оси в отрицательную бесконечность, ввели понятия чисел вне оси натурального ряда.

Пошёл добрый молодец Владислав в лесочек по ягоды.
Позавчера - насобирал полное лукошко (1 лукошко), вчерась - половину лукошка (Владислав же не будет считать кажду ягодку-земляничку, а так и скажет своей красавице жене: "Насобирал пол лукошка ягод для моей ягодки ненаглядной"   ) Воть тебе и дробь.
А сегодня Владислав из лесу вернулси с пустым лукошком - ни чо не собрал,  "вернулся не солоно хлебавши". Воть тебе и "0", "пустота", "пустое ведро", "пустое лукошко". Форма есть, а содержания - нема.

Пустую форму можно заполнить грибами, ягодами, орехами и т.п. - всем, что Владислав найдёт в лесу. Возможность для этого есть по состоянию формы. Ежели и у Владислава состояние соотвествующее, не перепил вчерась лишнего, глазки видют зорко добычу - то у Владислава есть возможность набрать цело лукошко ягод, грибов. И состояния лукошка позволяет, и состояние Владислава позволяет. Ежели в лесу ягоды имеются - то и состояние леса даёт таку возможность. Воть тебе и система: Лукошко-Владислав-Лес (с ягодами, грибами и т.п.).Усё натурально, усё на практическом опыте.

Про то, что Владислав собрал позавчера - он говорит: "два дня назад", вчера: "один день назад". Ежели надо объяснить то, что было 10-20 дней назад Владислав же не станет поза-поза-поза*n-вчеракать  
Один день назад, два дня назад, n дней назад - вот тебе и отрицательные числа. Сдвиг числовой оси натурального в отрицательную бесконечность от момента "здесь и сейчас" в котором Владислав и пребывает  

[Ариадна]

Описаний Мира на базе ненатурального Ряда. От скуки Разума действ, чтоб избавится от натуры своей. Усложнили свою Игру.

МЫ ДЕЛИЛИ АПЕЛЬСИН.
МНОГО НАС, А ОН - ОДИН.
ЭТА ДОЛЬКА – ДЛЯ ЕЖА!
ЭТА ДОЛЬКА – ДЛЯ ЧИЖА!
ЭТА ДОЛЬКА – ДЛЯ УТЯТ!
ЭТА ДОЛЬКА – ДЛЯ КОТЯТ!
ЭТА ДОЛЬКА – ДЛЯ БОБРА!
А ДЛЯ ВОЛКА – КОЖУРА!
ОН СЕРДИТ НА НАС – БЕДА!
РАЗБЕГАЙТЕСЬ КТО КУДА! 

Вырастил Владислав много арбузов. Выбрал самый большой, самый созревший. Были и мелкие, ещё не доспевшие (здесь уже вводится понятие качества - качественое описание. Чуешь?). Принёс Владислав энтот спелый арбуз в семью, жене и детушкам, да и поделил на всех, разрезал на части. 8 детушек, Владислав и красавица - жена. Поделил единицу либо на 10, каждому по кусочку 1/10, либо на 20 частей - тогда каждому достанется по 2 кусочка (это количественное описание). Сам натуральный арбуз реален, реальны также и его части, ибо детушки ели и насытились  

[Любовь]

Уста твоя еста* пропасти,
в оных же ми пропасти.

ууу как сердито

Важно всегда не что он сказал, а Кто  он, который сказал!

важно как сказал...

[Владислав]

Один день назад, два дня назад, n дней назад - вот тебе и отрицательные числа.

Неубедительно. Пока. Ещё не проявилась у Вас мнимая лошадь с 3,7 ногами.

Это не отрицательные числа. Сложение, Вычитание (обратно сложению). "-" пока остается как "математические операции". Потом придумано деление на части и обратное = умножения. Действия с натуральными объектами.
Мы пока с Вами всё ещё прогуливаемся в естественном, в натуральном и имеем Дело с натуральными предметами.
В таком ключе даже ребёнку ничего не  удастся объяснить - неубедительна для него всё ещё  мнимая лошадь с 3,7 ногами

Даже для этого "действа" достаточно "натурального ряда чисел"

Математические объекты: прошлое, настоящее, будущее.
Операций в математике известно 3 : сложение, умножение и возведение в степень. Операции приводят во взаимодействие операнды (такие как слагаемые, сомножители, и т.д.) и ставят им в соответствие результат.
Результат обычно бывает из того же множества математических объектов, что и операнды. Операндов в математике известно тоже 3 : числа, вектора и пространства.

И до сих пор разделены действия (методы) над вещественными числами и над реальными числами.
Но вы свели к кошелке, но в ней просто размещены  натуральные "штуки  в "штуках определяюся". Доли арбуза и доли апельсина - "вещи".

Приведите  аргументированно потребность действия с не_вещами. Что породило Мотивацию к умо_построениям?  К упаковке натуры в форму.

1. Скука. Появление "времени". И надоело мямлить псалмы?
2. Производственная необходимость ?
3. Жизненная необходимость - вымирание человечества от перенаселения?

И сразу к нашим баранам - правомерно ли нашу действительность и наш "мир вещей" тогда обозвать Реальностью? или вернее сказать наша "реальность" есть
"мир вещей" плюс вымышленные нами "не вещи, нематериальные, абстрактные объекты. Объекты, которые невозможно пощупать натуральными вещами"?

Тогда и можно будет увереннее "поискать" в нашем мире вещей, в человеке какой-то носитель "непостижимого" - Осознание Ум Душа.
Толи устройство с Ним связи, только просто приёмник управляющих сигналом. ТО что называем "стяжанием Духа Святаго".

[Владислав]

важно как сказал...

Все я делаю не так
Я, наверное, Дурак.
..........
От ситуации  «Скука и однообразие» порой мужчины  и женщины, подростки  впадают в «бессознательное умо построение»  – иные Реальности, посредством алкоголя и наркотиков. И нет иной в том мотивации, кроме «мне там хорошо»

[Ариадна]

Неубедительно. Пока. Ещё не проявилась у Вас мнимая лошадь с 3,7 ногами.

Дык это ж ваша с Пипой лошадь - вы и проявляйте как пожелаете
Зарезал Владислав Пипину лошадь и повёз тушу на базар продавать. А часть от ляжки (лошади) отрезал на пропитание. Сдаёт Владислав тушу перекупщикам: "Вот  вам лошадь с 3,7 ногами. Получите и распишитесь"  

Иль воть вам есчо пример: "Вспомним, что пишется в книгах про обычаи кочевых народов: проголодался всадник на переходе — отрезал прямо на скаку что-нибудь от своего боевого коня, сунул под седло и через час-другой съел" 

[Любовь]

Все я делаю не так
Я, наверное, Дурак.

проще не требовать от других того, к чему сам не готов...

[Владислав]

Дык это ж ваша с Пипой лошадь - вы и проявляйте как пожелаете Смеющийся
Зарезал Владислав Пипину лошадь и повёз тушу на базар продавать. А часть от ляжки (лошади) отрезал на пропитание. Сдаёт Владислав тушу перекупщикам: "Вот  вам лошадь с 3,7 ногами. Получите и распишитесь

Понятно. "Лошадь Вам не понравилась и конником на ней Вам некомелко быть. Вы решили слинять."
Первый не сделан. Во втором тогда уже и нет необходимости.
Но, попытка, не пытка.

Практически каждый из нас что-то слышал о волнах де Бройля, о дуализме волна-частица. Тот, кто знаком с квантовой теорией, может вспомнить, что поля и частицы — это не разные объекты, а разные способы описания одного и того же объекта. Для микромира давно решен вопрос и о том, что мы будем наблюдать в эксперименте — волну или частицу. Решение это очень поучительное. Оказывается, все зависит от наблюдателя. Если он захочет увидеть исследуемый объект в виде частицы, то возьмет нужный измерительный прибор — и увидит ее вполне твердой «на ощупь», а пожелает увидеть распределенным в пространстве (волну), возьмет другой прибор, и вся твердость куда-то исчезнет (частица проходит через две щели одновременно). Прибор играет роль своеобразного фильтра восприятия, отбирая и показывая нам лишь один из возможных способов описания материи. Как говорил Луи де Бройль*, «этот прибор как раз и извлекает из состояния, которое существовало до измерения, одну из содержащихся в нем возможностей».

Здесь пока все в "мире вещей и вещами прощупывается"

Лишь в последние годы результаты, полученные теорией запутанных состояний и декогеренции, смогли пролить свет на ситуацию в макромире. Как уже упоминалось, одним из первых «пал» постулат редукции волновой функции, и был сделан вывод, что все составные части Вселенной, как замкнутой системы, должны находиться в когерентном запутанном состоянии. Окружающий мир оказался намного сложнее так хорошо всем знакомой картины реальности.

И где-то здесь спрятан материальной носитель Души. Понятно. Надо шукати.
Искать  в ряду натурального ряда, а не на его виртуальной проекции.
ли все же он где в реале,  вне натурального бытия нашей Реальности.

Которая состоит "мир вещей + мир наших придумок = не_вещей"?

[Ариадна]

Это не отрицательные числа. Сложение, Вычитание (обратно сложению). "-" пока остается как "математические операции". Потом придумано деление на части и обратное = умножения. Действия с натуральными объектами.

А ты нам чеготь Владислав предлагаешь, от умножения и деления отказаться? На палочках считать? Ну дык вперёд, тебя ж никто не неволит  
Пошёл Владислав в лес, дров нарубить. Спилил деревце одно. Домой привёз дровишек, избу натопил. Но ежели где то прибывает, то где то и убывает, соответственно. В лесу то одним деревцем меньше стало. Нихарашо. Пошёл Владислав в лес и дабы гармонию не нарушать, посадил деревце. Вот их и опять стало сколь и было. Воть те вычитание и сложение.
Усё арифметика. Есть и физика - сила действия и сила противодействия (разнонаправленность).

Понятно. "Лошадь Вам не понравилась и конником на ней Вам некомелко быть. Вы решили слинять."
Первый не сделан. Во втором тогда уже и нет необходимости.
Но, попытка, не пытка.

Э нет, про лошадь я те пока жизненные факты приводила. Да и мало ли всяких калек по жизни становится и даже рождается? Лошадь и с двумя головами бывает родитца и даже человек - неисповедимы пути господни 

[Владислав]

проще не требовать от других того, к чему сам не готов......

Понятно. Вы готовы, потому и требуете. Достойное Дело. Аз не готов и требовать право нечего. Не дорос. Но и расти до Вас нет намерения. Пока хватает на жизнь того, чем располагаю.  Извините, Любовь,  но так уж случилось.

[Владислав]

Да и мало ли всяких калек по жизни становится и даже рождается?

Понятно. Добавки к натурально ряду это есть калека, чрезвычайный генный случай мутант. Эмерджентность и её "подлючесть". Как первый блин, который комом.

А ты нам чеготь Владислав предлагаешь, от умножения и деления отказаться?

Да ви шо? Тех блинов/белены яз не iв. Уважаю формулы - всю сознательную жизнь с ними в дружбе и радости  пребываю. Они меня и поят и кормят, одяг стяжают, детей выкохать позволили.


И где-то здесь спрятан материальной носитель Души. Понятно. Надо шукати.
Искать  в ряду натурального ряда, а не на его виртуальной проекции.
ли все же он где в реале,  вне натурального бытия нашей Реальности.

Которая состоит "мир вещей + мир наших придумок = не_вещей"?

Дело в том, что одна из основных особенностей запутанных состояний — это их несепарабельность. То есть объекты, находящиеся в запутанном состоянии с окружением, в принципе не могут быть полностью описаны в предметном мире. Они не принадлежат целиком и полностью привычному для нас пространству-времени и могут не подчиняться причинно-следственным связям. В своем обычном режиме восприятия мы способны видеть лишь проекции этих состояний, и их поведение может противоречить всем известным законам предметного мира.

Да. Душу тут не ищут. Не туда погрёб аз.

Червону руту не шукай вечорами,
 ти у мене єдина, тільки ти, повір

Это про мою Душу.
..............
Она на барскомъ полѣ жала,
И тихо побрела къ снопамъ.
Не отдохнуть, хоть и устала —
А покормить ребёнка тамъ.

Въ тѣни лежалъ и плакалъ онъ.
Она его разпеленала,
Кормила, няньчила, ласкала
И незамѣтно впала въ сонъ.

И снится ей, житьёмъ довольный
10 Ея Иванъ; пригожъ, богатъ.
На вольной кажется женатъ: —
И потому что самъ ужь вольный.


Они съ лицомъ весёлымъ жнутъ
На полѣ собственномъ пшеницу,
15 А дѣтки имъ обѣдъ несутъ;
И тихо улыбнулась жница.

Но тутъ проснулась… Тяжко ей!
И спеленавъ малютку быстро,
Взялась за серпъ, — дожать скорѣй
 Урочный снопъ свой до бурмистра.

 А это как раз про виртуальную житуху в неопознанной запутанности.
Есть жизнь "аз, клава, и экран" и есть снопы и жницы. Есть натуральность и есть запутанность.

Похоже тема Ваша исчерпана.
Аз, Ариадна  Батьковна, недосуг - надо урок дожать свой до ....

[Ариадна]

Приведите  аргументированно потребность действия с не_вещами. Что породило Мотивацию к умо_построениям?  К упаковке натуры в форму.

1. Скука. Появление "времени". И надоело мямлить псалмы?
2. Производственная необходимость ?
3. Жизненная необходимость - вымирание человечества от перенаселения?

Може усё сразу и прородило, а также и любопытство и любознательность, к познанию законов природы   Те же комплексные числа находят применение в конструировании самолётов, которы летают в вещественном мире и т.п. Смотрел человек на птичек и тож летать хотел, воть и начал постигать аэродинамику.    А птички - это типа инструктоРА  

[Ариадна]

Понятно. Добавки к натурально ряду это есть калека, чрезвычайный генный случай мутант. Эмерджентность и её "подлючесть". Как первый блин, который комом.

Случайность и детерминизма рядышком идут, так что бывает и такое - что комом 

Да ви шо? Тех блинов/белены яз не iв. Уважаю формулы - всю сознательную жизнь с ними в дружбе и радости  пребываю. Они меня и поят и кормят, одяг стяжают, детей выкохать позволили.

Ну тогда вот энто глянь:
http://www.evangelie.ru/forum/t20104.html

Там про формулы, математику, комплексны числа - почему и зачем все энти построения развились. Вникай  

[Владислав]

Там про формулы, математику, комплексны числа - почему и зачем все энти построения развились. Вникай

Что же такое человек как личность?
С чисто позитивистских представлений, человек – самый таинственный и сбивающий с толку исследователей объект науки. Особое положение человека в животном мире определяется существованием его глубокого и уникального духовного мира.
8. Духовный мир человека, представляя собой новую по сравнению со структурой и программой, идеальную сущность, определяет собой принципиальное отличие гуманитарных наук от естествознания и, образно говоря, занимает третий этаж в иерархически устроенном Мире высшей реальности.
Однако вся беда в том, что чувственный опыт и рационалистические методы познания ничего не дают для понимания феномена человека.

Аз расстрига. Пишет он понятном. Там, где у него беда, у меня нет беды.

«Осознать» - изменить себя, своё «содержание».  Не «форму», не формально, не халатно отнестись к себе и есть «Осознать».  
Избавиться от «бессознательности» в своих конкретных действиях, приводящих сдвиг равновесия внутри в сторону «хуже - янь».
Типа стрелку прибора «Погода» устанавливать. «Покаяние» - как метод научится управлять «Погодой» внутри себя.

Просите и Вам будет Дадено. Чего только не попросил человек и Бог дал всё проси_мое им. Настал Час и человек предстал перед Создателем. Руки его были пусты. Сир и Наг.

Так ответь ты же мне на один вопрос, человече – «зачем всегда просил ненужное»?

p.s.
Всё дадено с рождения. Храни и не разбрасывай, себе я говорю Все мой ношу с собой. Остальное мне не треба горю. Не клянчи, ни кляни. Всё своё носи с собой. Всё моё ношу собой. Летом и Зимой.
С тем и предстану, когда костлявая ласково постучит по плечу:  
- "пора брат, пора, туда, где за морем синеет Гора"!