Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
29 Марта 2024, 07:57:56
Начало Помощь Поиск Войти Регистрация
Новости: Книгу С.Доронина "Квантовая магия" читать здесь
Материалы старого сайта "Физика Магии" доступны для просмотра здесь
О замеченных глюках просьба писать на почту quantmag@mail.ru

+  Квантовый Портал
|-+  Тематические разделы
| |-+  Философия (Модератор: Корнак7)
| | |-+  Гипотезы физических носителей Души, Квантого Компа Вселенной и т.п.
0 Пользователей и 9 Гостей смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 2 3 ... 66 [Все] Печать
Автор Тема: Гипотезы физических носителей Души, Квантого Компа Вселенной и т.п.  (Прочитано 970245 раз)
Ариадна
Гость
« : 10 Ноября 2010, 19:05:16 »

Дорогие товарисчи, давайте в этой теме размещать все концепты по матерьяльным носителям души, Бога и прочих неведомых (невидимых) чудес, чтобы нашему уважаемому Виталику было куда обратиться в своих поисках, может быть что-то для себя интересное подберёт или сам разместит. Пипа, Валерий, если такая тема на форуме уже есть, прошу перенести туда.


Лептонный коцепцт мироздания


(Интервью с профессором Б. И. Искакова)

– В каких областях исследований, на ваш взгляд, наука вступает в сферы, которыми традиционно занималась религия?

– Прежде всего это квантовая биоэнергоинформатика, изучающая процессы обмена слабыми и сверхслабыми энергоинформационными сигналами. Она помогает по-новому взглянуть на явления телепатии, телекинеза, ясновидения, биолокации, полтергейста, левитации, реинкарнации и прочие. Квантовая биоэнергоинформатика использует идеи квантовой статистической физики. Например, берется на вооружение лептонно-электромагнитная гипотеза о материальных носителях физических полей в виде лептонов (легких элементарных частиц, начиная с электронов) и их подкласса – микро-лептонов (начиная с нейтрино). Согласно этой гипотезе, окружающий нас мир пронизан микро-лептонными волнами, передающими движение мирового лептонного газа. Вокруг всех тел существуют «стоячие лептонные волны» – квантовые голограммы, вставленные друг в друга и копирующие геометрию и структуру тел. Каждая голограмма содержит всю информацию о теле, являясь его «информационным двойником».

– Можно ли говорить, что этот «информационный двойник» и есть душа в религиозном смысле?

– Конечно. Совокупность таких голограмм и образует «лептонную душу» тела, которая беспрепятственно проникает сквозь любые твердые экраны в другие тела. Для познания тел достаточно познать их «лептонные души». Такая материальная лептонная душа – судья и совесть человека, она дублирует самые сокровенные его чувства, желания, мысли, надежды и скорби, всю его жизненную судьбу.

Эти «души» простираются, согласно законам статистической физики, сколь угодно далеко. В каждой точке пространства могут пересекаться голограммы многих тел Вселенной. Кстати, это подтверждает постулат Гаутамы (Будды): «Все во всем» и «Все в малом». То есть в каждой пространственно-временной точке имеется слабая и сверхслабая информация обо всем пространстве-времени. Проблема подключения человечества к этой «лептонной энциклопедии» – труднейшая проблема порога чувствительности и оптимального соотношения сверхслабых сигналов к информационным шумам.

Если люди связаны общими мыслями, чувствами, желаниями и т.д., то могут формироваться своеобразные живые «лептонные молекулы» (например, кормящая мать и грудной ребенок; двое влюбленных с силой чувств Ромео и Джульетты; друзья, единомышленники и т.д.). Возможны лептонные биополя партий, классов, народов. Замыкающие голограммы всех людей объединяются в единое биополе человечества. Лептонное биополе человечества входит составной частью в лептоносферу Земли. Об этом же говорил П. А. Флоренский, называя ее пневматосферой, т.е. «духосферой».

Все люди – лептонные братья и сестры. Наносящий другому удары и вред сильно вредит лептоносфере и через нее – самому себе, даже не подозревая об этом. Каждый акт войны, убийства, насилия, угнетения по принципу кармического лептонного бумеранга через лептоносферу бьет самого агрессора подчас сильнее, чем жертву.

Лептоносфера Земли – это как бы высший моральный судья на планете.

– То есть «лептонный», всеведущий, всемогущий Бог?


– Бог – сложное понятие. Кроме такого абсолютного Бога, включающего в себя всю Вселенную, видимо, в лептоносфере Земли можно выделить сгустки лептонного поля, образующиеся в случае массового распространения религиозных чувств. Чувства миллионов и миллиардов людей, воплощающиеся в слабых биотоках в нервных клетках, а также в слабых и сверхслабых лептонно-электромагнитных импульсах, излучаемых клетками, становятся такими сгустками. В античной философии эти излучения назывались эйдосами (идеями). Молитвенные эйдосы миллионов людей могут сливаться в виде гигантских эйдосов-богов.

В различные эпохи в локальных цивилизациях (известный культуролог А. Тойнби считал, что на нашей планете существовала тридцать одна цивилизация) возникали свои эйдосы-боги, например: Шань-Ди – в Китае, Ра – в Египте, Ахурамазда – в Иране, Брахма – в Индии, Зевс – в античной Греции, Перун – у славян, Иисус Христос – в христианстве и т.д. Не исключено, что эйдосы этих богов есть ипостаси-отражения одной и той же сущности – мирового лептонного поля, – переведенные на языки конкретных суперэтносов.

Верховные и младшие эйдосы-боги могут реально существовать в лептонной шкале материи. Энергоинформационная мощность лептонных богов прямо пропорциональна числу верящих в них людей и силе их веры. Лептонный эйдос-бог подобен энергоинформационному Сбербанку: верующие вкладывают в него свои вклады-эйдосы энергии и информации, а в трудные минуты жизни получают реальную поддержку от него.

– Итак, «лептонные души» – это физическая реальность. Какими физическими свойствами они обладают, совпадают ли эти свойства со свойствами души, духа, т.е. могут ли эти души Жить после смерти, может ли происходить переселение душ и прочее?

– Из лептонной концепции следует, что личность – дитя родителей, Земли и Космоса, явление космического масштаба и значимости. Действительный человек больше того человека, которого мы видим перед собой: он простирается в глубины Пространства и Космоса. Действительная жизнь дольше земной жизни: она уходит в глубины веков и тысячелетий. Возможны и жизнь после смерти, и личное бессмертие, и бессмертие человечества.

После смерти, как показывают физические исследования, атомно-молекулярное тело-ядро и его лептонные голограммы-двойники ведут себя по-разному. «Тяжелые» фракции лептонных голограмм некоторое время сохраняют свою квантовую структуру, а затем начинают распадаться по физическим законам диффузии, рассеиваясь в мировом лептонном газе. Без специальной энергетической подпитки период полураспада «тяжелых» фракций души, т.е. голограмм, состоящих из более «тяжелых» микролептонов, по оценкам, полученным на основе опытов А. Ф. Охатрина, составляет около семи суток, а период 99-процентного распада – около сорока суток. Эти оценки предварительны и требуют тщательнейших дальнейших экспериментов, многократной проверки и перепроверки. К ним следует отнестись осторожно. Но можно предполагать, что при определенных условиях, а также при энергетической подпитке «тяжелые» и «средние» лептонные голограммы могут сохранять свою структуру дольше, до нескольких столетий и тысячелетий. Ритуалы поминок (через 7 или 9 и 40 дней, через год и далее), по сути, обеспечивают лептонной душе умершего энергетическую подпитку эйдосами мыслей и воспоминаний о нем, восхвалений его достоинств («о мертвом ничего дурного»).

Жизнь мертвых – это благодарная память живых о них, поддерживающая лептонные души умерших. Желающим решить проблему личного бессмертия требуется немного: совершать великие подвиги, великие открытия, великие деяния на благо человечества – и благодарные потомки будут поить лептонным молоком биоэнергии лептонные души своих благодетелей столетиями и тысячелетиями. Самое жестокое наказание – забыть, вычеркнуть из памяти потомков, заставить кануть в Лету, пресечь биоэнергетическую подпитку души, обречь голограммы на «голодную смерть», на бесследную диффузию ее микро-лептонов в мировом лептонном газе.

Лептонной гипотезе не противоречат древние представления о реинкарнации, т.е. о переселении сохранившихся голограмм лептонной души погибшего или умершего в новое атомно-молекулярное тело вновь рождаемого младенца, а так же о возможности многих реинкарнационных циклов. Допустимо и воскрешение во плоти, и (по гипотезе Н. Ф. Федорова) не только любого человека, но и всего человечества, всех людей, когда-либо живших на Земле, ибо по сохранившимся лептонным голограммам, словно по идеально точной репликации-матрице, включающей идеальный «архитектурный проект», в принципе возможно реконструировать атомно-молекулярные ядра-тела всех людей, прошедших по Земле.

– Итак, область исследования квантовой биоэнергоинформатики лежит на стыке физики и теологии. Не опасно ли такое знание, не может ли оно послужить злу?

– Как и всякое знание, оно может быть использовано самыми разными силами. Имеется опасность появления лептонного оружия – манипулирования на расстоянии сознанием отдельного человека и человеческих масс, что по своим последствиям опаснее и сильнее термоядерного оружия. В связи с этим возникает проблема лептонной экранизации от такого дистанционного воздействия. необходимой для политических и общественных деятелей. Возможна лептонная разведка: считывание информации с любого человека, независимо от его воли и от расстояния. Если человечество сможет искусственно управлять лептоносферой Земли, оно станет могущественным, но если оно обратит это знание во зло, то трагический исход неизбежен.

– Лептонная гипотеза достаточно фантастична. Но можно ли считать ее научно обоснованной?


– Подчеркиваю: сегодня выдвигается не законченная теория, а лишь гипотеза, следствия которой предлагаются для экспериментальной проверки. Все, о чем мы говорили, – не окончательные утверждения, а сумма непротиворечивых выводов из лептонной гипотезы. Участь ее решат эксперименты.

Источник
« Последнее редактирование: 10 Ноября 2010, 21:10:24 от Ариадна » Записан
Ариадна
Гость
« Ответ #1 : 10 Ноября 2010, 19:17:34 »

Ещё про лептонный концепт:

Лептонная теория мироздания

Лептонная концепция мироздания может претендовать на первенство среди самых безумных идей, когда-либо приходивших в головы светилам науки. Но как это ни парадоксально, зачастую именно безумные теории оказываются гораздо ближе к истине, нежели логически выстроенные и укладывающиеся в стандартные меры человеческого восприятия идеи. Когда-то и Леонардо да Винчи считали безумцем из-за его страстной убежденности в том, что человек может летать…

Лептонная теория относится к области квантовой биоинформатики и утверждает, что материальными носителями физических полей являются лептоны – элементарные частицы мировой информации. Лептоны неуловимы никакими физическими приборами, поскольку движутся бесконечно быстро: скорость света является недостижимо-малой для них величиной. Микролептонные волны пронизывают весь окружающий нас мир и образуют лептонное поле, которое хранит информацию обо всех прошедших, настоящих и будущих событиях, явлениях и физических объектах в любой точке пространства-времени.

К классу лептонов относят электроны, позитроны (положительные электроны), фотоны (частицы, составляющие квантовую основу электромагнитного поля), нейтрино и гравитоны (сгустки гравитационного поля). Вес лептона по данным академика А.Ф. Охатрина составляет всего 10 в степени (-40) грамма. Для этих частиц не существует преград, они легко проникают через атомы и молекулы любого вещества, включая лептонные оболочки других тел.

Согласно лептонной теории, вокруг каждого физического тела или  клетки образуются «стоячие лептонные волны» - квантовые голограммы, которые полностью повторяют структуру и геометрию тела и, по сути, являются его информационными двойниками. Вместе эти голограммы составляют так называемую «лептонную душу» тела, хранящую в себе исчерпывающую информацию о данном теле, включая (если речь идет о живом организме) его жизненный путь, мысли и чувства.

Лептонные души или лептонные оболочки различных людей, объектов, явлений, объединяются в более крупные структуры – лептонные поля. Например, могут существовать лептонные поля двух людей, связанных определенными отношениями (мать и ребенок, влюбленные, друзья, единомышленники), поля семей, организаций, партий, наций, государств и так далее. Все они образуют единое лептонное поле человечества. Кроме того, можно говорить о лептонных полях как отдельных экосистем и планеты в целом, так и о лептонных полях других космических объектов.

Что все это может значить отдельно для каждого конкретного человека? Л.П. Гримак по этому вопросу высказывается следующим образом: “Из лептонной теории следует, что личность - явление космического масштаба и значимости. Человек, в сущности, простирается в глубины пространства и космоса». Иными словами, каждый человек – это своеобразный «кирпичик», создающий общемировое информационное поле и являющийся неотъемлемой его частью.  Речь идет об энергоинформационном единстве всего живого, где каждый самоценен сам по себе (по факту своего существования) и обогащает общемировое поле своим мироощущением, своими знаниями, опытом, мыслями и чувствами. По выражению Б.И. Искакова, «действительная жизнь человека длится дольше земной: она уходит в глубины веков и тысячелетий. Возможны и жизнь после смерти, и личное бессмертие, и бессмертие человечества».

Физические исследования  показывают, что атомно-молекулярное ядро физического тела и его лептонные голограммы ведут себя по-разному. «Тяжелые» фракции лептонной души со временем начинают рассеиваться в мировом лептонном газе. По оценкам, полученным на основе опытов А.Ф. Охатрина период полураспада таких фракций составляет около семи суток, а период 99-процентного распада – около сорока суток. Так же опыты показывают, что с помощью специальной энергетической подпитки период существования лептонной души может быть продлен до нескольких столетий и даже тысячелетий. Вспоминая, думая и чествуя умершего, мы фактически обеспечиваем ему бесконечное существование, бессмертие.

Итак, в каждой точке пространства и времени пересекаются голограммы множества объектов, поэтому в каждой точке содержится информация  обо всем пространстве-времени в целом. Разумеется, в связи с этим становится актуальным вопрос возможности «подключения» к этому мировому хранилищу информации. Как утверждает лептонная теория, единственный инструмент, позволяющий подключаться к лептонной «библиотеке» - это человеческая душа, которая сама является не чем иным как лептонным сгустком. Процесс взаимодействия души и лептонного поля – естественное явление, которое в той или иной степени мы можем наблюдать как в своей жизни, так и в жизни любого другого человека. Например, интуиция, идеи, внезапные озарения, вдохновение –это результат неосознанного, непроизвольного взаимодействия души с лептонным полем. С помощью определенных техник (медитация, чтение мантр, транс, сеансы гипноза и другие) возможно произвольное, осознанное подключение к лептонной библиотеке. Следствием такого взаимодействия являются феномены ясновидения,  телепатии, телекинеза и тому подобное. Кроме того, лептонное поле служит источником для изобретений, открытий и произведений в любой области творчества, будь то наука или художественные искусства.

Каким именно образом происходит подключение сознания человека к энергоинформационному полю? Согласно лептонной концепции, информация во Вселенной имеет частично-амплитудную структуру. С помощью специальных механизмов наш мозг перекодирует эту информацию и приводит ее в тот вид, с которым мы привыкли иметь дело в повседневной жизни. С помощью таких нейропсихических преобразователей наше сознание способно проникать в любую часть пространства-времени, получать, а также интерпретировать информацию. Вам приходилось слышать о феномене запоминания огромных массивов информации? С точки зрения лептонной теории, это объясняется способностью мозга использовать параметры множественных каналов информации и обращаться к регистрам памяти, находящимся вне физического тела в окружающем пространстве. Мозг в данном случае выступает в роли интерфейса вычислительной машины, а сама информация хранится где-то в другом месте.

Лептонная теория утверждает также, что человек может не только воспринимать информацию, содержащуюся в окружающем пространстве, но и с помощью визуализации генерировать новые лептонные сгустки, голограммы. Эти голограммы способны вступать во взаимодействие с объектами физического мира, что делает возможным, например, диагностику и лечение на расстоянии. Полтергейст, призраки, фантомы и управление различными энергетическими образованиями – также следствия возникновения этих голограмм.

Кроме того, теория существования вокруг физических тел лептонных голограмм во многом схожа с представлениями об ауре древних учений Востока и эйдосом в древнегреческой философии. Эйдос, или аура – не что иное, как энергоинформационная оболочка вокруг тела человека. Б.И. Искаков пишет: “Собственное тело - это не весь человек, а только его видимое ядро, вокруг которого расположены его информационно-энергетические “двойники”. Когда два человека находятся рядом, их квантовые оболочки пересекаются - они могут служить каналами, по которым идет интуитивный обмен информацией”.

Как мы видим, современные исследования в области квантовой биоинформатики приводят нас к тому, что было известно человечеству уже тысячи лет назад. В результате современных научных изысканий мы все больше убеждаемся в том, что наши предки не просто передавали из поколения в поколение беспочвенные мифы и сказки, но пытались донести до потомков информацию о мироустройстве и принципах бытия, имеющую под собой реальную основу. Таким образом лептонная теория – это еще один пазл в процессе сближения современной науки и знаний древних о мире и человеке.
Записан
Vitaliy
Ветеран
*****
Сообщений: 5586


Материалист


Просмотр профиля WWW
« Ответ #2 : 10 Ноября 2010, 19:35:29 »

Дорогие товарисчи, давайте в этой теме размещать все концепты по матерьяльным носителям души, Бога и прочих неведомых (невидимых) чудес...

Лептонный коцепцт мироздания

(Интервью с профессором Б. И. Исаковским)
... Источник

Ты имела в виду, наверное, Б.И.Искакова...
Прежде всего, спасибо, Светик, за организацию хорошей темы. Это действительно ключевой момент в эзотерике. От него и Гришаеву не отвертеться - вон как он сразу решил спрятаться от этого вопроса за первого же подвернувшегося материалиста:

Требуете с меня - "на чём записаны программы?" Попробуйте сами ответить на этот вопрос!

Касательно конкретно лептонного концепта... Мне он представляется маловероятным. Во-первых, уважаемый "академик" - Председатель Совета экологического общества, народный академик Русской Академии наук, искусств и культуры, доктор экономических наук, профессор Б.И. ИСКАКОВ не представил ни малейших обоснований выдвинутой гипотезы, но ради дешевого пиара успел туда навесить всю эзотерику плюс православие с его 9 - 40 днями. В итоге, подчеркнуто, что это, конечно, гипотеза. Но не обосновав ключевого момента, пускаться во все тяжкие, навешивая на самодельную елку все возможные бирюльки - несолидно.

А что я имею в виду в качестве "ключевого момента". Постулируемую природу полевых взаимодействий. Уже вроде бы понятно, что ЭЯ не должны ослабевать в зависимости от расстояния - что не выполняется для любых известных энергетических видов взаимодействий. Если лептонное поле - исключение из этого ряда - вот этот момент и надо подтвердить. Если он не подтвердится, все остальное - пустой треп. В этом плане, я бы возложил надежды на принцип нелокальности, так любимый нашими форумными аватарами... Но это spooky action до сих пор висит в воздухе, никем не подтвержденное. Здесь я с Альбертиком полностью солидарен - хотя он это заявил еще черт знает когда... :)
Записан

Ариадна
Гость
« Ответ #3 : 10 Ноября 2010, 19:46:40 »

Ты имела в виду, наверное, Б.И.Искакова...

Пасиб, исправила  :)

Цитата:
Касательно конкретно лептонного концепта... Мне он представляется маловероятным. Во-первых, уважаемый "академик" - Председатель Совета экологического общества, народный академик Русской Академии наук, искусств и культуры, доктор экономических наук, профессор Б.И. ИСКАКОВ не представил ни малейших обоснований выдвинутой гипотезы, но ради дешевого пиара успел туда навесить всю эзотерику плюс православие с его 9 - 40 днями.

Виталь, тема то и называется - гипотезы. А то что кто-то пиариться хочет, так это любому академику можно впаять и загубить на корню начинание доброе. Совсем не обязательно именно эту гипотезу принимать в её окончательном варианте. Можно от неё оттолкнуться и развить дальше, доработать, отметить плюсы и минусы, поискать другие носители и т.п.
И причём тут именно православные 9-40 дней? Под эту гипотезу попадают и эгрегоры, и влияние рода предков, и биосфера-ноосфера Вернадского, да много ли ещё чего  :).
Физические носители души, информации - не обязательно отождествлять с духовными сущностями (например - эгрегоры, это не духовные образования), пока хотя бы с матерьяльными носителями разобраться, а потом уже глубже идти.
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #4 : 10 Ноября 2010, 19:53:59 »

Вес лептона по данным академика А.Ф. Охатрина составляет всего 10 в степени (-40) грамма.
Неплохо для начала - постулат на постулате и постулатом погоняет.

Цитата: А.Ф. Охатрин
Лептоны неуловимы никакими физическими приборами, поскольку движутся бесконечно быстро: скорость света является недостижимо-малой для них величиной.
Получается опять типа как "прием решения уравнений" - некую часть "неизвестных параметров принять за X, Z, Y .... "

Если "вес" - то это сила притяжения (на Земле?) и как взвесить? (отважить, где брали "вагу"). Если бы "масса", то её условно принято чрез E=mC^2 (скорость света опять же)

Цитата: Ариадна
от неё оттолкнуться и развить дальше, доработать, отметить плюсы и минусы, поискать другие носители и т.п.
Идея умирая, рождает Идею.
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
valeriy
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 4167



Просмотр профиля
« Ответ #5 : 10 Ноября 2010, 19:58:26 »

Лептоны неуловимы никакими физическими приборами, поскольку движутся бесконечно быстро: скорость света является недостижимо-малой для них величиной.
К классу лептонов относят электроны, позитроны (положительные электроны), фотоны (частицы, составляющие квантовую основу электромагнитного поля), нейтрино и гравитоны (сгустки гравитационного поля).
Ну Ариадна, ты даешь! Виталика, с его скудными познаниями, ты запросто запихиваешь за пояс. Конечно, это замечательно, что ты предлагаешь на общее обозрение даже самые безумные гипотезы. Поэтому было бы глупо вдаваться в бессмысленное охаивание этих гипотез. Потому они и безумны, что они не подлежат критике (ну разве за исключением психиатров. Ну а что они вообще знают в жизни, корме какой-то там психотерапия).
Но тем не менее есть одна тонкость, на которую следует указать. Председателю Совета экологического общества, народному академику Русской Академии наук, искусств и культуры, доктору экономических наук, профессору Б. И. ИСКАКОВУ следовало бы сначала более детально уточнить, что такое лептон. На первый раз можно было бы заглянуть в Википедию: Лептоны там можно прочитать
Цитата:
Лепто́ны (греч. λεπτός — лёгкий) — фундаментальные частицы с полуцелым спином, не участвующие в сильном взаимодействии. ... Все лептоны являются фермионами, то есть их спин равен 1/2. Лептоны вместе с кварками (которые участвуют во всех четырёх взаимодействиях, включая сильное) составляют класс фундаментальных фермионов — частиц, из которых состоит вещество и у которых, насколько это известно, отсутствует внутренняя структура.
Прочитанное в Википедии подсказывает, что разбирать эту лептонную гипотезу нет смысла,поскольку автор не вполне корректно приплел лептоны к объяснению всего и вся, начиная он наблюдаемого мира и вплоть до неуловимых эзотерических штучек.
« Последнее редактирование: 10 Ноября 2010, 20:30:26 от valeriy » Записан
Ариадна
Гость
« Ответ #6 : 10 Ноября 2010, 20:09:48 »

Ну Ариадна, ты даешь! Виталика, с его скудными познаниями, ты запросто запихиваешь за пояс.

Валерий, Виталик, Владислав!  :) Вижу, Вы совершенно не поняли смысл темы. Суть её не в том, чтобы разбирать конкретно лептонную гипотезу. А в том, чтобы здесь разместили много различных гипотез по матерьяльным носителям. Не нравится вам лептонная, высказали возражения - и разместили свою. Вот когда тут много разных моделей и теорий соберётся, будем делать выводы и наиболее правдоподобные возможно позже выделим в отдельную тему, типа избранное  :)
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #7 : 10 Ноября 2010, 20:22:54 »

Физические носители души, информации - не обязательно отождествлять с духовными сущностями (например - эгрегоры, это не духовные образования), пока хотя бы с матерьяльными носителями разобраться, а потом уже глубже идти.
Новое хорошо забытое старое. По спирали ли по "кольцу" или по "ленте Мёбиуса". Или просто Тик-Так. День-Ночь. Или всё просто:  "надо вспомнить"

Источник http://el-nebo.narod.ru/_history/default3.html
Цитата: Наука_майя
По каменистой дороге, спиралью обвивающей Звездный купол, медленно и с достоинством идут жрецы-звездочеты. Головы их увенчаны высокими шапками, украшенными перьями священной птицы Кетцаль.
...
Наконец, загадочна и сама начальная дата календаря майя. Судя по надписи на стеле 9 в Вашактуне, это был день, обозначенный как 13.0.0.0.0.4 ахау (название дня), 8 кумху (название месяца). Эту начальную точку интерпретируют по-разному: 3 113 г. до н.э. (Томпсон); 3 373 г. до н.э. (Спинден) и 3 433 г. до н.э. (Морли). Согласно советскому исследователю Ю. В. Кнорозову хронология майя знает две «нулевые» точки: первая – 3 113 г. до н.э. (это коррелирует с Томпсоном), а вторая соответствует 5 041 738 г. до н.э.! Но каково значение этих дат, к каким мифологическим или другим событиям они относятся, не знает никто…
 

Скандинавские Саги. Источник http://godsbay.ru/vikings/nibelungs.html
Цитата:
Нибелунги, в германо-скандинавской мифологии и эпосе —  владельцы золотого клада (сокровищ и магического кольца силы) карлика-цверга Андвари, который ранее украл золото у Рейнских дев.

Источник:  Нить Ариадны
Цитата:
Валерий, Виталик, Владислав!  :) Вижу, Вы совершенно не поняли смысл темы
Три "В" на одной нити. Три_В_явленность, но "незапутанная" пока.

http://times.lv/index.php?Mode=readnews&NewsID=133717&CatalogID=11index.php?nid=69516
Цитата: Ментальность
Несколько лет назад мой кабинет был превращен в полигон. По стене на разной высоте были ввинчены шпильки, а на пол прибиты бруски. Задача робота была: самостоятельно провести замеры шпилек, подготовить щит из фанеры (засверлить отверстия правильных диаметров), навесить щит на шпильки и привинтить гайками. Отлаживали программу месяц. Когда сдавали заказчику, он подготовил на полигоне проверку: одну шпильку ввинтили под углом. Когда я заметил это, я затрепетал: что будет? Догадается ли сделать больше диаметр отверстия? Мой программер (молюсь на него) только улыбался. Когда машинка добралась до кривой шпильки, она произнесла: "вот cyka...", навинтила на шпильку гайку и выпрямила молотком. Японцы были в обмороке. Сказали, что не просили машину с "русским" интеллектом. Тем не менее, работу приняли.
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Ариадна
Гость
« Ответ #8 : 10 Ноября 2010, 20:41:49 »

Цитата: Ариадна от Сегодня в 19:17:34
Вес лептона по данным академика А.Ф. Охатрина составляет всего 10 в степени (-40) грамма.

Неплохо для начала - постулат на постулате и постулатом погоняет.

Как уж наши физики массу измеряют - мне неведомо. Возможно, раз уж нужен именно матерьяльный носитель - лучше брать безмассовые частицы типа фотона. Тогда и компромисс получицца - вроде как частица матерьяльна, а массы нету. Оно и с религиозными ученьями совместица, там часто про свет вещается. И по поводу массы вопросов не будет. Позже пару гипотез с фотонами размещу.

  
Записан
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7289


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #9 : 10 Ноября 2010, 20:48:52 »

Лептонный коцепцт мироздания

Ужос,Арь,ты где такую древность откопала?  Смеющийся Эти микролептонные бредни я еще в школе слышал,когда даже Шиповской торсионики в помине не было... Показает язык А уж если начинают употреблять слова типа "биоэнергоинформационный"  Показает язык это однозначно лажа.  Смеющийся Смеющийся
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7289


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #10 : 10 Ноября 2010, 20:49:47 »

Лептонный коцепцт мироздания

Ужос,Арь,ты где такую древность откопала?  Смеющийся Эти микролептонные бредни я еще в школе слышал,когда даже Шиповской торсионики в помине не было... Показает язык А уж если начинают употреблять слова типа "биоэнергоинформационный"  Показает язык это однозначно лажа.  Смеющийся Смеющийся
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
Ариадна
Гость
« Ответ #11 : 10 Ноября 2010, 20:52:34 »

Ужос,Арь,ты где такую древность откопала?  Смеющийся Эти микролептонные бредни я еще в школе слышал,когда даже Шиповской торсионики в помине не было... Показает язык А уж если начинают употреблять слова типа "биоэнергоинформационный"  Показает язык это однозначно лажа.   Смеющийся

Не скажи  :) Ты тоже нифига не понял!  Плачущий
Концепт хорош уже тем, что хоть какой-то физический носитель для наших матерьялистов предлагает! А будут ли это лептоны или другие частицы - не суть важно. Ибо какую частицу щас не назови, через пару лет и она устареет, т.к. найдут что-то ещё, более мелкие, более фундаментальные частицы и т.п. Тут надо не циклиться на названиях самих частиц, а уловить принцип действия  Подмигивающий
Записан
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7289


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #12 : 10 Ноября 2010, 20:58:39 »

Тут надо не циклиться на названиях самих частиц, а уловить принцип действия

Ну что поделать если мир устроен так,что самой фундаментальной единицей явлется квантовое состояние... это можно или принять,или отложить на следующую жизнь. Подмигивающий
А поиски "материального носителя" эмерджентных свойств систем только дискредитирует идею. :)   
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
Vitaliy
Ветеран
*****
Сообщений: 5586


Материалист


Просмотр профиля WWW
« Ответ #13 : 10 Ноября 2010, 21:02:42 »

Ты имела в виду, наверное, Б.И.Искакова...

Пасиб, исправила  :)

Посмотри, как ты исправила и исправь еще раз... Подмигивающий

Цитата:
Цитата: Vitaliy
Касательно конкретно лептонного концепта... Мне он представляется маловероятным. Во-первых, уважаемый "академик" - Председатель Совета экологического общества, народный академик Русской Академии наук, искусств и культуры, доктор экономических наук, профессор Б.И. ИСКАКОВ не представил ни малейших обоснований выдвинутой гипотезы, но ради дешевого пиара успел туда навесить всю эзотерику плюс православие с его 9 - 40 днями.

Виталь, тема то и называется - гипотезы. А то что кто-то пиариться хочет, так это любому академику можно впаять и загубить на корню начинание доброе.

За создание этой темы про гипотезы я тебе уже спел дифирамб.

Насчет пиара - я посмотрел его резюме - у него прорва работ в основных областях, 80 защищенных кандидатов и докторов - никакой нужды еще махать крыльями и наводить тень на плетень, вроде как, нет. И я обеими руками за сумасшедшие гипотезы. Но против произвольного навешивания на эту елку всевозможных писечек, поскольку все они висят фактически на одном-единственном крючке: подтверждение существования лептонного поля в том виде, который требуется для реализации ЭЯ. Если б мужик именно в эту сторону прилагал основные усилия - никаких возражений. Но это был бы узкоспециальный поденный труд для серьезного теорфизика и экспериментатора. А нагородить лабуды для пускания пыли в глаза наивным эзотеричкам... Повторяю... не смотрится как-то...

Цитата:
Совсем не обязательно именно эту гипотезу принимать в её окончательном варианте. Можно от неё оттолкнуться и развить дальше, доработать, отметить плюсы и минусы, поискать другие носители и т.п.

Тут ты мне напоминаешь одну призказку из области научных высказываний:
- Вы хотите сказать, что в моей теории есть отдельные недостатки?
- Вот именно! Прежде всего, ее надо выбросить нафиг и разработать новую


Цитата:
И причём тут именно православные 9-40 дней? Под эту гипотезу попадают и эгрегоры, и влияние рода предков, и биосфера-ноосфера Вернадского, да много ли ещё чего  :).

Эк ты рванула с места... сцепление порвешь... Подмигивающий В моем определении эгрегоров этой туфты и нАдух нет. А другие определения - фуфло Подмигивающий. Аналогично, на этот счет ничего в ноосферных идеях нет ни у Шардена, ни у Владимира Ивановича, ни у твоего покорного слуги.

Цитата:
Физические носители души, информации - не обязательно отождествлять с духовными сущностями (например - эгрегоры, это не духовные образования), пока хотя бы с матерьяльными носителями разобраться, а потом уже глубже идти.

А вот тут ты прямо в точку угодила. Мысленно аплодирую! :)
Записан

Ариадна
Гость
« Ответ #14 : 10 Ноября 2010, 21:04:25 »

Посмотри, как ты исправила и исправь еще раз...  Подмигивающий

Млин, где такую фамилью идиотскую откопали!  Злой

А поиски "материального носителя" эмерджентных свойств систем только дискредитирует идею. :)

По нелокальностям открывай другую тему: "Гипотезы нелокальных носителей"  Веселый
А эта тема ничё не декретирует, наоборот - типа метод от противного.

Вот когда матерьялисты убедятся, что все их матерьяльные носители - полный маразм, тогда и эффект скажется. Заметь, я ещё только начала, а уже какой позитивчик  Смеющийся:

В этом плане, я бы возложил надежды на принцип нелокальности, так любимый нашими форумными аватарами...
Записан
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7289


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #15 : 10 Ноября 2010, 21:09:19 »

Вот когда матерьялисты убедятся, что все их матерьяльные носители - полный маразм, тогда и эффект скажется. Вот заметь, я ещё только начала, а уже какой позитивчик  :

Ну если так,то вперед,Квантовая Парадигма тебя не забудет...  Смеющийся Смеющийся
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
Vitaliy
Ветеран
*****
Сообщений: 5586


Материалист


Просмотр профиля WWW
« Ответ #16 : 10 Ноября 2010, 21:23:29 »

Владислав, спасибо за очаровательный анекдот!

... http://times.lv/index.php?Mode=readnews&NewsID=133717&CatalogID=11index.php?nid=69516
Цитата: Ментальность
Несколько лет назад мой кабинет был превращен в полигон. По стене на разной высоте были ввинчены шпильки, а на пол прибиты бруски. Задача робота была: самостоятельно провести замеры шпилек, подготовить щит из фанеры (засверлить отверстия правильных диаметров), навесить щит на шпильки и привинтить гайками. Отлаживали программу месяц.

Вот эта оценка абсолютно нереальна, что и позволило установить, что налицо не реальная история, а анекдот.

Цитата:
Когда сдавали заказчику, он подготовил на полигоне проверку: одну шпильку ввинтили под углом. Когда я заметил это, я затрепетал: что будет? Догадается ли сделать больше диаметр отверстия? Мой программер (молюсь на него) только улыбался. Когда машинка добралась до кривой шпильки, она произнесла: "вот cyka...", навинтила на шпильку гайку и выпрямила молотком.

Для робототехники это чрезвычайно сложная задача. Но брошенное сквозь роботьи зубы: "вот cyka..." - украшает текст и придает ему флер реалистичности  Смеющийся.
Записан

Ариадна
Гость
« Ответ #17 : 10 Ноября 2010, 21:29:32 »

И я обеими руками за сумасшедшие гипотезы. Но против произвольного навешивания на эту елку всевозможных писечек, поскольку все они висят фактически на одном-единственном крючке: подтверждение существования лептонного поля в том виде, который требуется для реализации ЭЯ. Если б мужик именно в эту сторону прилагал основные усилия - никаких возражений. Но это был бы узкоспециальный поденный труд для серьезного теорфизика и экспериментатора. А нагородить лабуды для пускания пыли в глаза наивным эзотеричкам... Повторяю... не смотрится как-то...

Виталь, а ты гипотезу своего соратника А. П. Никонова читал? Вот он точно не православный, вроде как матерьялист-атеист. Може в его гипотезе покопаться, но там он кажись матерьяльные носители не предлагает, надо самим искать.

"Если бы я все знал (то есть был бы всезнающим богом), мне не нужны были бы материальные посредники (инструменты) для воздействия на материальный мир. Я бы ворочал горы одной силой воли – потому что знал бы, как все это устроено, и на что нужно повлиять, и что нужно подумать для изменения мира. Влияние «голой» мысли на материю не должно удивлять, я ведь уже писал – чистой мыслью каждый из нас двигает собственными руками. Не нужны никакие посредники и инструменты моей мысли, чтобы сдвинуть килограммы собственных мышц и костей.
Дальше – больше. Я беру пульт дистанционного управления и переключаю канал в телевизоре, но делаю это только потому, что мой организм не может непосредственно излучать модулированную волну в инфракрасном диапазоне. А если бы мог и умел – мне не нужен был бы пульт, как не нужен он для того, чтобы двигать свои ноги – я усилием воли направляю электромагнитные импульсы в мышцы ног. И все работает.
Если бы генная инженерия видоизменила мое тело так, чтобы я мог произвольно излучать в ИК диапазоне, плевал бы я на эти пульты! Если бы я принимал и излучал не только в звуковом диапазоне, но и в радио, мне не нужны были бы радиоприемник и сотовый телефон. Больше того, я мог бы войти в глобальную сеть Интернет непосредственно, без всякого компьютера! Я мог бы получить любые данные прямо в мозг. Когда нибудь так и будет!..
Я мог бы посылать любые радиокоманды и с помощью посредников в виде технических устройств (роботов) воздействовать на мир дистанционно. Но все эти устройства, все эти инструменты были бы посредниками между мной и окружающим миром не более, чем сейчас – моя рука. Моя рука – моя часть. Точно также, как для искусственного человека робот, которым он управляет силой мысли через океан, уже не является чем то отдельным от него. По сути, это его часть.
Овладевая миром, мы вбираем его в себя. Или, что то же самое, – мы распространяемся на мир все шире и шире.
Почему люди смогут силой своего желания управлять роботом через океан? Да потому что человечество знает, как нужно устроить робота, чтобы он делал то, что хочется. А в пределе, если я знаю все, я – весь мир. Я распространен на весь мир. И я собой (миром) управляю.
И что мне тогда делать с самим собой? Что делать, если ты все можешь и, значит, ничего не хочешь?
Играть. То есть проживать чужие жизни… У меня на работе три болвана день деньской играют по сети в какие то стрелялки. Они выбирают себе героев, потом ходят по коридорам виртуального мира и мочат друг друга со страшной силой… Мой сын играет с моим племянником по сети в «Цивилизацию», каждый из них управляет своей армией, строит свой мир. Эти игры им интереснее скучной школы, скучной реальности. Они могут играть и играют. Они могут и многое другое – вне рамок игры, но не хотят. Потому что игра интереснее. Их генезис – генезис животного, генезис играющего зверя. Игра была заложена эволюцией в животное для того, чтобы зверь детеныш увлеченно учился у старших выживать. Прошло 10.000 лет от каменного топора до сверхпроводимости, а генезис зверя в нас остался.
Так что, возможно, будущее всемогущей цивилизации – виртуальные игровые миры.
Многие люди даже не подозревают, насколько совершенным уже сегодня стал мир игр. Я вам приведу автобиографичную историю, записанную Дмитрием Н. – московским журналистом. Это рассказ о том, как он чуть не променял мир реальный на мир интересный…
«Банальная фраза: „поначалу ничто не предвещало беды“. Но какая верная. А ведь начиналось все вполне мирно… Фирма Sony Online Entertainment выпустила на пару со знаменитой Lucas Arts новую игру. Интерактивную, сетевую, как сейчас модно, и многопользовательскую. Игрушка называлась „Галактики Звездных войн: разделенная Империя“ („Star Wars Galaxies: an Empire divided“) и была написана, как понятно из названия, по мотивам знаменитого сериала. Перед ее выходом в различных околокомпьютерных СМИ было очень много шума, но это не удивляло – в конце концов, „Звездные войны“ – сериал культовый. А все заявления, что игра получилась „уникальной“, „революционной“ и т.п. воспринимались мною несколько скептически.
Я был (да и после всего, что пережил, и сейчас остаюсь) старым ценителем этого фильма. Уже достаточно старым, чтобы обходить мир компьютерных игрушек стороной. Но что то, видать, зацепило меня в рекламе. Потому что тоже решил посмотреть. Просто узнать, а как там дела сейчас – ведь я то выпал из «звездного» мира еще со времен первых, «настоящих» серий. Что там с любимыми героями? Как выглядят новые персонажи?
Оказалось, что путь к миру «Галактик» не прост. Игра рассчитана строго на легальное платное пользование, обойти которое никак нельзя. Игровой процесс требует постоянного интернет подключения для обмена данными с игровыми серверами, и фирма имеет возможность постоянно контролировать – кто подключен и внесена ли его абонентская плата. Еще оказалось, что у каждого должен быть свой игровой счет, из которого оплачивается хранение его персонажа на игровом сервере. А еще необходимо регистрировать уникальный ключ, содержащийся на «родных» дисках с игрой и одноразовый. В общем, как ни крути, а никакая «Горбушка» тут не помощник – хочешь играть, покупай игру как все (от 50 долларов США) и плати ежемесячную плату (15 долларов США), не считая расходов на подключение к интернету.
«Ну да ладно, – подумал я. – Фанатов же это не останавливает», и тоже подключился. Тем более что «добрая» фирма Sony дает первый месяц нового игрового счета бесплатно, так почему бы и не потешить ностальгию детских лет.
Первое впечатление было больше похоже на шок…
Все восторженные слова из компьютерных журналов оказались правдой – разработчикам и правда удалось сотворить нечто. Это был живой мир! Каждая из десятка доступных планет, на которых происходила игра, была продумана авторами до микроскопических деталей. Вот колышется трава на ветру, поднимаются песчаные бури Татуина, играют рыбы в реках Набу, летят по небу облака, садятся и восходят иноземные солнца и луны. Джунгли скрывают пещеры и убежища странных существ. Вырастают, как миражи, силуэты необычных дворцов и городов. А что говорить о персонажах! Это вам не «стрелялка» вроде «Дума» и не банальная ролевая игра. Потому что «ролей» здесь не существует – есть только жизни персонажей, и вам придется проживать их целиком, от рождения до смерти.
Как жить в игре? Выбирайте себе жизнь, выбирайте карьеру, выбирайте занавески на окна спальни. Хотите – учитесь на парикмахера. Хотите – на музыканта или закройщика. А можно стать биоинженером, следопытом, оружейником, бизнесменом, контрабандистом… И это все не пустые титулы: врач, леча больных, получает не абстрактный «опыт», а непосредственно навыки лечения. Чтобы он смог делать новые лекарства, нужно поднабраться опыта в химии. А чтобы заняться еще и работой с животными, извольте поучиться совсем другим наукам из области следопыта… В общем, система получилась сложная и несколько запутанная – игровой мир завязан на сотни, тысячи действий, каждое из которых связано только со своей тематической ветвью. Но зато получился настоящий мир, который живет и развивается, заставляя чувствовать его ритм, искать решения всплывающих проблем, взаимодействовать.
Вся экономика завязана на живых игроков. То есть купля продажа и обмен товарами происходит только между ними. Никаких тебе абстрактных «компьютерных» магазинов, где программа покупатель всегда купит твою вещь по фиксированной программистами цене. Нет. Игрок должен реально оценивать, что и как он добывает или создает, и надо ли это кому либо еще. Все профессии завязаны друг на друга – конструктор роботов не может жить без электроники и бронепанелей, которые делают ремесленник и доспешник. Сам доспешник не может работать без продукции опытного работника с тканями, а тот в свою очередь нуждается в продукции биоинженеров… Не говоря уже о том, что шкуры, кости и мясо животных, необходимые почти всем, может поставить только опытный охотник, а вылечить психологические травмы, которым подвержены абсолютно все, нереально без посещений выступлений музыкантов и танцоров. Которые не против намекнуть, что им тоже хочется кушать…
А кушать, кстати, готовят мастера повара, тоже не собирающиеся кормить народ элитными блюдами бесплатно, но при этом зависящие все от тех же охотников и рыболовов… Ну и, наконец, где брать дома, общественные здания и мебель для их украшения, как не у архитекторов?
Притом одному человеку освоить более двух, ну, максимум трех профессий нереально – разум персонажа все таки ограничен. Так что приходится всем взаимодействовать друг с другом, налаживать деловые связи и знакомства, собираться в группы и гильдии. А собираться есть кому: на начало третьего месяца после запуска проекта в «Галактики» играло… двести семьдесят пять тысяч человек!
…Прошу прощения, что пришлось слишком много времени уделить описанию игрового мира «Галактик», но без этого трудно понять, почему игра так захватывает. Впрочем, все равно для описания всего разнообразия, созданного Sony и Лукасом, потребуется написать отдельную книгу. Увы и ура, им действительно удалось создать рукотворную виртуальную реальность!
Так что мое намерение побаловаться недельку и бросить потерпело полный крах. Первым делом меня подкосило желание всякого пионера нового мира – сделать что то необычное. Благо игра существовала еще менее месяца, и до массы идей народ просто не успел додумался. Будучи журналистом, я решил открыть первую реально действующую в этом мире газету. Сказано – сделано. И вскоре на моей планете появилось еженедельное издание «Татуин Таймс», первые выпуски которого пришлось, конечно, полностью писать самому. Постепенно окружающие прониклись идеей, пошли материалы от «фрилансеров», появились собственные корреспонденты в разных уголках Вселенной. Потекли деньги от подписки и пожертвований меценатов…
Вот только времени на все это катастрофически не хватало. Пока Рейегар (моя виртуальная ипостась) жил полнокровной жизнью не менее пяти шести часов в сутки, мое первое «я» на планете Земля как то потихоньку угасало. Ведь чтобы выделить – часов в сутки игре, приходилось отказывать себе в сне, в полноценном обеде, в общении с семьей, убегать тайком с работы, ведь на работе нет достаточно мощных компьютеров…
Поначалу я находил себе красивое оправдание – развитие игровой газеты поднимет мой престиж среди западных журналистов (это, кстати, в определенной степени удалось) и заодно даст хорошую практику в написании англоязычных материалов. Но с течением времени эти отговорки становились все менее убедительными. Зато убеждали куда больше вечно красные глаза, которые я видел в зеркале, сброшенные пять кило веса, а также утрачиваемый интерес к миру реальному. Жена проклинала компьютер, интернет и газету «Татуин Таймс» вместе со мной (виртуальным). Начальство стало очень недобро коситься… И самое страшное – совсем не оставалось сил на любое реальное творчество. Бумаги на работе стали сухими и примитивными, статьи для журналов просто перестали писаться. Заглох процесс работы над давно лелеемой книгой. «Галактики» высасывали все без остатка. Все эмоции, все чувства, вся тяга к развитию и самореализации уходили туда, становилось частью моего второго «я» – Рейегара. Мне реальному от этого перепадали лишь крупицы.
Зато внутриигровой успех был налицо. Я Рейегар стал неплохим мастером, мой магазинчик приносил регулярную прибыль, исправно работали фабрики. Газета приобрела популярность и аудиторию, постоянно расширяя число подписчиков. Мой «дом» стал посещаемым местом, и в парадной комнате, обставленной мягкой мебелью, часто собирались гости. Появились мысли о расширении деятельности на соседние галактики…
Жизнь меня реального при этом пропорционально угасала. Редакторы перестали интересоваться моими журнальными проектами, иссяк источник гонораров. В семье повисла атмосфера мрачного неодобрения и натянутости. Да и глаза в зеркале ясно намекали, что скоро им от такой жизни к окулисту…
Моя жизнь на Татуине кипела, жизнь на Земле постепенно остывала и покрывалась пыльной коркой. Не знаю, чем бы закончилась моя первая, земная жизнь. Позорным увольнением с работы?.. Самоубийством на почве нервного истощения (а такие прецеденты в массовых играх уже бывали неоднократно)?.. Разводом?.. Нет, пожалуй, вряд ли самоубийством: мертвые не играют, а играть мне хотелось (больше, чем жить!).
Перспективы вырваться были мизерны: почти каждый день разработчики добавляют в мир игры что то новое, улучшая и выправляя его. Вот вот появятся транспортные средства и ездовые животные. А в следующем году – личные космические корабли и новые планеты. Как тут вырваться? Как извлечь из себя щупальца этой реальной «Матрицы», на которую нет и не будет Нео?
Развязка была скорой: рубить – так с плеча. Утром одного из бесконечно похожих дней я вошел на русский форум игры и пригласил своих игровых друзей из России на раздачу накопленного имущества. Дом, фабрики и шахты были отписаны милой девушке из Омска, только начинающей карьеру мастера ремесленника. Накопленные деньги, ресурсы и вещи разошлись по остальным партнерам охот и рыбалок. Были написаны прощальные письма, оставлены подарки бывшим клиентам, и Рейегар покинул мир «Звездных Войн».
Впрочем, покинуть его совсем и сразу не удалось – еще два или три дня я иногда заходил в теперь уже не мой дом, смотрел, как в нем передвигается мебель, как друзья разбирают подарки, как пробегающие мимо знакомые печально машут рукой… Меня даже назвали «привидением дома Рейегара» – очень меткое определение. Газету, конечно, пришлось закрыть…
Даже жена, невзлюбившая игру по вполне понятным причинам, глядя на мое осунувшееся лицо, была готова отказаться от своих слов и согласиться с продолжением моего пребывания в другой вселенной. Ведь я покидал свой дом, своих домашних животных, своих соратников по газете, с которыми столько пережил. Совсем забыл сказать – в этом мире шла гражданская война, и мне было совсем небезразлично, наши победят или враги!..
Да, мне удалось восстановить почти все, что я упустил в первой жизни за счет успехов во второй – я раздал долги, выполнил накопившиеся обещания. Даже написал пару статей и вновь уселся за книгу. Стало веселее в реале – снова начали звонить и писать забытые друзья, обратил внимание на жену…
Да, соскочить с цифровой иглы мне удалось. Осталось только продать красивую коробочку с уникальным ключом доступа к счету – и все, Рейегар уйдет из мира навсегда. Вот только иногда нет нет, да и долбанет мысль – а ведь я совершил предательство! Я убил одну из своих жизней ради другой – вторую ради первой. И я не уверен, что первая мне нравится больше, ведь я ее не выбирал, меня в ней родили, не спросив. А вторую жизнь я строил сам. Это как друзья и родственники. Последних мы не выбираем, а в друзья берем тех, кто ближе по душе. Я всегда ценил дружеские связи превыше родственных, цивилизованные – превыше родоплеменных. Поэтому я не уверен, был ли я прав…»
Игра – вот настоящая жизнь!
Генезис у всех, даже у самых совершенных богов один – они все вышли из грязи. Именно поэтому я и написал, что возможное будущее всемогущей цивилизации – виртуальные игровые миры. И вполне вероятно, что мы – просто персонажи в одной большой компьютерной игре. В которую играют боги. А случайное проникновение в наш мир чудесных существ – это просто компьютерные ошибки, сбои программ, случайное мгновенное проникновение в одну игру персонажей из других игр. Где водятся привидения, черти, драконы, инопланетяне.
Так что не относитесь к окружающему миру слишком серьезно. Возможно, его и не существует вовсе. И тогда после этой вас ждет совсем другая игра. Если, конечно, вы набрали достаточно очков для перехода на следующий уровень…"

Ты бы Виталь сам погуглил на "матерьяльные носители души, квантового компа Вселенной" и т.п. и какая гипотеза те больше понравится - тут и размещай. А то хорошо критиковать, надо и самому поработать, поискать  Веселый

Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #18 : 10 Ноября 2010, 21:32:28 »

Цитата: Ариадна от Сегодня в 21:04:25
Вот когда матерьялисты убедятся, что все их матерьяльные носители - полный маразм, тогда и эффект скажется. Вот заметь, я ещё только начала, а уже какой позитивчик  :

Ну если так,то вперед,Квантовая Парадигма тебя не забудет...

Если всё так просто в "мире вещей", то древним зачем надо иметь было "эталоны", которые сегодня порой потребны только "узко_научным" кругам.
Принято предков воспринимать "как туповато-диковатых и жуликоватых недавних обезьян". И какой там уж науке древних речь вести today.

http://www.pravda-tv.ru/2009/10/29/2431
Цитата:
Древние единицы измерений длины и времени
У наших Предков были священные числа: 3, 4, 7, 9, 16, 33, 40, 108, 144, 369. До сих пор мы используем эти числа: в 16 лет получаем паспорт, на 9-й и 40-й день поминаем усопших и т. п. У наших Предков было 9 сторон света. Если каждую из них поделить на 40 частей, то получится окружность из 360 градусов, которыми мы пользуемся и теперь.
Каждые сутки были разделены на 16 часов, каждый час содержал 144 части, в каждой части было 1296 долей, в каждой доле – 72 мгновения, в каждом мгновении – 760 мигов, в каждом миге – 160 сигов.
Чему же равен 1 сиг, в современных единицах времени? Ответ заставляет задуматься любого: в одной секунде содержится 300244992 сига, а 1 сиг примерно равен 30 колебаниям электромагнитной волны атома цезия, взятого за основу для современных атомных часов (или примерно 1/300 млрд. доля секунды).
Зачем же нашим Предкам нужны были такие малые величины?
Ответ прост – для измерений сверхбыстрых процессов. Таким образом, древние выражения “сигать”, “сигануть” в современном языке могут означать только “телепортировать”.
 ....
А все, что  есть уже "написано об "..."  полагать  только как "ново_делом на фальсифицированных артефактах"
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #19 : 10 Ноября 2010, 21:59:59 »

Вот эта оценка абсолютно нереальна, что и позволило установить, что налицо не реальная история, а анекдот.
Запад несет нам просвещение и ... нашу историю. Грязная и немытая Русь. Здесь Русью пахнет. Хорошо в краю родном - пахнет хлебом и ......!
Вот и "налицо не реальная история, а анекдот".  Анекдот Запада про немытую нашу Рашу.

Материальное и ментальное.http://www.pravda-tv.ru/2009/01/14/400  Надо просто вспомнить и помнить. И применять бы сегодня, пополнять забытое "Знание" предков.
 Всем почему-то нравится изобретать велосипед. Чем и занимаемся в поте лица своего.
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #20 : 10 Ноября 2010, 22:22:05 »

Генезис у всех, даже у самых совершенных богов один – они все вышли из грязи. Именно поэтому я и написал, что возможное будущее всемогущей цивилизации – виртуальные игровые миры. И вполне вероятно, что мы – просто персонажи в одной большой компьютерной игре. В которую играют боги. А случайное проникновение в наш мир чудесных существ – это просто компьютерные ошибки, сбои программ, случайное мгновенное проникновение в одну игру персонажей из других игр. Где водятся привидения, черти, драконы, инопланетяне.
Так что не относитесь к окружающему миру слишком серьезно.
У тюркоязычных порой при встрече и знакомстве звучит вопрос "Сиз ким син" = Кто Вы?
Как вы бы ответили если без лукавства и раздумий?

А если ответить серьёзно - то ответа и нет.
Ни себе самому, ни  людям сказать нечего. Любое сказанное есть заведомо ложь.
И спросить ответа про "аз" не у кого
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
migus
Ветеран
*****
Сообщений: 1789


Просмотр профиля
« Ответ #21 : 10 Ноября 2010, 22:31:32 »

Цитата: Urbis Numen от Сегодня в 20:58:39
А поиски "материального носителя" эмерджентных свойств систем только дискредитирует идею. :)

По нелокальностям открывай другую тему: "Гипотезы нелокальных носителей"  Веселый
А эта тема ничё не декретирует, наоборот - типа метод от противного.

...вообще-то, эмерджентное свойство системы уже проявлено, коль мы его фиксируем. А фиксируем мы его только в том случае, если сами становимся частью этой системы...
     так, что Ари, эмерджентность - это уже САМА локальность!
                 ...но вот "вываливается" она на "белый свет" бог весть от куда!  Подмигивающий
Записан
Ариадна
Гость
« Ответ #22 : 10 Ноября 2010, 22:37:09 »

У тюркоязычных порой при встрече и знакомстве звучит вопрос "Сиз ким син" = Кто Вы?
Как вы бы ответили если без лукавства и раздумий?

Смотря в каком контексте спрашивают, а в повседневной жизни такие вопросы обязательно контекст предполагают. Например, когда звонят по телефону и спрашивают: "Кто вы" или "Кто  говорит?", а человек на другом конце провода называет Имя  :)

Цитата:
А если ответить серьёзно - то ответа и нет.
Ни себе самому, ни  людям сказать нечего. Любое сказанное есть заведомо ложь.
И спросить ответа про "аз" не у кого

Ну вот, Владислав, сам же себе и противоречишь. Сначала говоришь, что предки наши мудростью и всеми знаниями обладали (даже телепортироваться умели), а теперича пишешь, что и нет ответа.
Може щас у нас переизбыток населения, вот сознание то раздробилося на всех и в качестве своём (у каждого отдельного человека) что-то потеряло. Потому люди типа с друг-другом общаюцца, кусочки раздробленные собирают в кучку, в свою мозаику, пазлы  Веселый

так, что Ари, эмерджентность - это уже САМА локальность!

Миша, ты это не мне доказывай, а Виталику  :) Покажи ему, где твоя эмерджность локализована. Для этого у него имеется аж целых три слоя: Ментал, Культурал и Физикал  Веселый Вот его именно Физикал интересует в данный момент как носитель   Смеющийся Т.е. ежели имеется некая телепатическая связь между менталами, то в этом обязательно должен участвовать физикал, и в культурале так же (книги и т.п. имеют свой матерьяльный носитель - физикал)
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #23 : 10 Ноября 2010, 22:48:54 »

вообще-то, эмерджентное свойство системы уже проявлено, коль мы его фиксируем. А фиксируем мы его только в том случае, если сами становимся частью этой системы...
Тогда так примерно (эмерджентное свойство есть) про "язык" наш сказать можно.



Мы используем "верхушку айсберга"= "горы Меру":  http://www.numbernautics.ru/content/category/4/19/57/
Цитата:
В русском Алфавите и русском языке существует множество тайн   и   загадок, связанных не только с историей России и русских корней, но и с тайной Мироздания, а   также …  с   числами.
Мы себя порой ведем по жизни как "приезжие"  в чужом городе - передвигаемся в к цели только по улицам. В то же время время, "местные" идут к цели  по улицам и "задворками". Ну, а старину, когда людей было крохи, говорили  не "задворками", "огородами".
И естественно -  "задворками, дворами, огородами"  ближе и меньше трат энергии на движение.
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Ариадна
Гость
« Ответ #24 : 10 Ноября 2010, 22:57:48 »

Тогда так примерно (эмерджентное свойство есть) про "язык" наш сказать можно.

Язык в терминологии Виталика относится к культуралу. Язык был изобретен менталом (локализован там сначала), а потом вышел (локализовался) на материальные носители (камни, глинянные таблички, бумагу и т.п.)
Эмерджность на уровне языка как раз можно доказать наличием единого языка на различных территориях, причём только в том случае, ежели жители этих территорий не взаимодействовали между собой, типа если у всех в ментале сразу же появились (проявились, локализовались) одни и те же сходные по звучанию слова  :)
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #25 : 10 Ноября 2010, 23:08:38 »

относится к культуралу
Ага.

к Культу Ра. Культура  - как Образ жизни.  Набор правил и по_веде_ни_я. И Европейцы пользуются этим же словом Culture.
правила - как правило, эталон. По_веде_ни_я = ведать (вести себя, как жить) не эгоистично ("не_я" психотипно) Смеющийся
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Ариадна
Гость
« Ответ #26 : 10 Ноября 2010, 23:43:28 »

Ага.

к Культу Ра. Культура  - как Образ жизни. 

Владислав, я нашла што такое слово "гой" означает  Веселый
гой = йог (инверсия)
Ой ты йог еси добрый молодец!  Смеющийся
Записан
Vitaliy
Ветеран
*****
Сообщений: 5586


Материалист


Просмотр профиля WWW
« Ответ #27 : 10 Ноября 2010, 23:48:46 »

... Виталь, а ты гипотезу своего соратника А. П. Никонова читал? Вот он точно не православный, вроде как матерьялист-атеист. Може в его гипотезе покопаться, но там он кажись матерьяльные носители не предлагает, надо самим искать.
...
Ты бы Виталь сам погуглил на "матерьяльные носители души, квантового компа Вселенной" и т.п. и какая гипотеза те больше понравится - тут и размещай. А то хорошо критиковать, надо и самому поработать, поискать  Веселый

Спасибо тебе, Светик - я бы ни за что не стал лазить по Гуглу и ковыряться, какой чудик что нафантазировал. Много их... имя им - легион. Никонова я очень уважаю как журналиста. Он ведь, кажется писал про матриархат, про политкорректность в Америке. Отлично пишет, образно, выпукло. А тут он, кончено, чушь наморозил - и Олежек, вслед за ним, эту же мульку выдал: насчет управления мыслью дрыганьем руки или ноги. Тут надо глубже смотреть.

Как и ранее, я вижу два аспекта: первое, - подтвердить экспериментально наличие ЭЯ, а второе - тов. физики должны сказать свое веское слово в отношении оснований для подобных явлений. КМГ прописала это на знамени КМ, но получается вроде как осечка. Гришаев очень хитро поступил: достаточно допустить, что мы все в компе, и этот вопрос снимается, как и многие другие - аж скучно становится... На самом деле, Андрей просто сместил границы доказательства на один шаг дальше, но сделать это, конечно же, пока непонятно как - если чисто...

Так что по части гугления - тут ты создала эту тему, продолжай копать - что накопаешь - твое. Я тебе тут не конкурент :)  Смеющийся.
Записан

Vitaliy
Ветеран
*****
Сообщений: 5586


Материалист


Просмотр профиля WWW
« Ответ #28 : 11 Ноября 2010, 00:18:03 »

так, что Ари, эмерджентность - это уже САМА локальность!

Миша, ты это не мне доказывай, а Виталику  :)

Прежде всего, я не впилю, что за пафос прячется за этой эмерджентностью. Где она локализована, по-моему, вопрос бессмысленный. Вот пример. Берем два лезвия ножниц и болтик для их скрепления. Пока они все поотдельности - ими резать ткань или бумагу нельзя. Но соединив их в одну целесообразную конструкцию, получаем эмерджентное свойство этого набора деталей: способность резать листовой материал. Фишка тут именно в целесообразности конструкции: мы легко можем ответить на вопрос о функциях (для чего?) каждой детали. По сути, детали взаимодействуют в процессе своего функционирования.

Поэтому вопрос локализации здесь - пришей кобыле хвост. Это то же, что по Хомскому спросить: Яростно ли спят зеленые идеи?

Цитата:
... Вот его именно Физикал интересует в данный момент как носитель   Смеющийся Т.е. ежели имеется некая телепатическая связь между менталами, то в этом обязательно должен участвовать физикал, и в культурале так же (книги и т.п. имеют свой матерьяльный носитель - физикал)

Правильно, Светик. Тут у тебя все корректно изложено.
Записан

Vitaliy
Ветеран
*****
Сообщений: 5586


Материалист


Просмотр профиля WWW
« Ответ #29 : 11 Ноября 2010, 00:47:00 »

... Язык в терминологии Виталика относится к культуралу.

К социуму.

Цитата:
Язык был изобретен менталом (локализован там сначала), а потом вышел (локализовался) на материальные носители (камни, глинянные таблички, бумагу и т.п.)

Язык возник в отдельных менталах в процессе социальных взаимодействий, в которых он и синхронизовался и обобщался, пополнялся, развивался. Если рассмотреть этап появления языка, но еще отсутствия изображений, письменности на внешних носителях - видим интересный момент, когда мозги соплеменников, оставаясь совокупностью менталов, стали как бы неким подобием культурала: до возникновения письменности стало можно обучать детишек от учителя - к ученику, и непосредственно в процессе целенаправленной деятельности.

И только потом, когда возникли наскальные рисунки, иероглифическое письмо, а затем и алфавиты - можно говорить о реальном культурале, отчужденном от менталов его создателей и носителей. Это был потрясающий скачок: доверить камню, глине, дереву, бересте те смыслы, которые были до того в сознаниях граждан... в виде фольклора.

Цитата:
Эмерджность на уровне языка как раз можно доказать наличием единого языка на различных территориях, причём только в том случае, ежели жители этих территорий не взаимодействовали между собой, типа если у всех в ментале сразу же появились (проявились, локализовались) одни и те же сходные по звучанию слова  :)

Светик, я и тут не пойму - зачем тебе эмерджентность здесь, и что такое эмерджентность языка? Способность выражать сложные мысли и сюжеты наборами знаков письма? Ну, можно и так... Но в лингвистике обычно говорят в терминах семантики - прагматики... А сходство в упоминаемых тобой случаях, очень похоже, могло быть вызвано сходством деятельностей и их звукового сопровождения. Так возникло, наверное звукоподражательное "Бум!"

Хотя я понимаю, что ты намекаешь на нечто вроде морфогенетического поля Шелдрейка. Это и есть тот носитель, который мы ищем... но вот... пока не нашли... только ты вот - нашла гипотезы... Подмигивающий
Записан

Ариадна
Гость
« Ответ #30 : 11 Ноября 2010, 01:24:26 »

Прежде всего, я не впилю, что за пафос прячется за этой эмерджентностью.

Виталь, я вот начала Андрейкинова Пузикова читать, так он там усё это дело хорошо разъяснил. Например, если ты вышел из дома, а в это время твоя жена тарелку разбила, то вернувшись домой, ты и обнаружишь эту разбитую тарелку. И всё это оказываетца потому что ваши сознания с женой связаны эмерджностью (единством), т.е. вы с нею в одном мире существуете, сюда же входют ваши соседи, земляки и в конечном итоге вся Вселенная. Если тебя эта гипотеза не устраивает, то можешь принять многомировую интерпретацию - это такая, када ты вышел из дома, жена разбивает тарелку и вместе с энтой разбитой тарелкой отправляетца в другой мир. А ты вернувшись домой, обнаруживаешь свою жену (другую уже, но её самую в другой вероятности развития событий) и неразбитую тарелочку  Смеющийся
Вобщем выбирай, Виталик, какая гипотеза те больше нравитца (первая - с эмерджностью, иль вторая - без оной) с той и будем работать  :)
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #31 : 11 Ноября 2010, 01:26:22 »

я и тут не пойму - зачем тебе эмерджентность здесь, и что такое эмерджентность языка?
да, скорее всего "не катит".

emergence — возникновение, появление нового
 emer gen  -  чрезвычайное поколения
gen - поколения.  - от знакомого слова жен, жено, жена, женское назначение "выдавать поколения"

чрезвычайное  - изменение вида - уродство или  более совершенное (зависит от "оценщика" ), рандомное=случайное=неожиданное, как сбой системы или как "неустойчивость системы"

Про "язык" тогда так не сказать и про "ножницы" то же.
Так  могу про "аз" только сказать в "хороших тонах", едва что-то сделаю или не сделаю  Смеющийся

Цитата:
твоя жена тарелку разбила
сбой в системе, в родительское генной системе той жены - emer  гены передали
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Ариадна
Гость
« Ответ #32 : 11 Ноября 2010, 01:32:25 »

gen - поколения.  - от знакомого слова жен, жено, жена, женское назначение "выдавать поколения"

муж и жена - одна сатана, семья - семьЯ - эмерджность
и будут одной плотью - одной системой  :)

Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #33 : 11 Ноября 2010, 01:35:09 »

будут одной плотью
Время сжимать объятия и время разжимать. Так плоть то как едина, то порознь Смеющийся
Пока едины - способны "выдавать поколения". Разные каждый раз. Вот такая "эмерджентность" как она есть.
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Ариадна
Гость
« Ответ #34 : 11 Ноября 2010, 01:48:27 »

Время сжимать объятия и время разжимать. Так плоть то как едина, то порознь  Смеющийся
Пока едины - способны "выдавать поколения". Разные каждый раз. Вот такая "эмерджентность"

Это на матерьяльном плане  Веселый, а може "одна плоть" имелось ввиду и общая духовная сущность какая-нибудь. Вот, например, твой "Дух предков (рода)" функционирует как единая сущность, иль каждый предок по отдельности является?  

Гугль выдал вот чеготь  Смеющийся:

"Народ есть совокупность, сплоченная Волей Рода. Дух народа силён до тех пор, пока его питают славные подвиги и память соратников-сородичей. И народ существует только до тех пор, пока в нём живет явно или скрытно Дух Предков. Связь здесь прямая и обратная. Люди, идеализирующие свой народ, пробуждают мощнейший Дух Рода, и сами черпают из этого родника."

Род БЕСПРЕДЕЛЕН как Сам.

Но Лики Его – Родные Боги – ПРЕДЕЛЬНЫ.

Во Роде, называемом Темь, берут своё начало Явь и Навь.

Сливаясь, Явь и Навь образуют Правь.

Разделяясь, Правь образует Явь и Навь.

Сии два положения зависят от Ищущего.

Правь есть Суть, иже включает в Себя Всебожье и Всемирье.

Всемирье – Мир Яви и Нави – множественно как Само, но пронизано Духом Родовым, и в Духе Родовом ЕДИНО.

Всебожье со Всемирьем единит Род Духом Своим.

Потому Суть Прави – Единящий ВСЁ Дух Родов.

Правь есть Закон, единый для всего Сущего и Не-Сущего, для Верха и Низа, для всех Времён - Прошлого и Будущего.

Ведают Мудрые три Ступени постижения Все-Единых Законов Прави:

Правь Всемирья - Законы Мироздания.

Правь Все-Богова – Законы Природы в Яви.

Правь Рода Земного – Ряд меж сородичами, договоры да клятвы.

Род как Сам не имеет Формы.

Род как Сам и ВНЕ Форм и ВНУТРИ Их.

Род как Сам - Источник всех Форм.

Род как Сам – Начало всех Форм.

Род как Сам – Конец всех Форм.

Во всех Формах – Дух Рода.

Всякая Форма – Форма Рода.

Но Род как Сам не постигается и не сводится к какой-либо Форме.

Род как Сам не имеет Лика.

Но в каждом Лике есть Род как Дух.

Каждый Лик – Лик Рода.

Род как Сам – Источник всех Ликов.

Род как Сам – Начало всех Ликов.

Род как Сам – Конец всех Ликов.

Но Род как Сам не постигается и не сводится к какому-либо Лику.

Ведают Мудрые – Лики Богов Родных – Лики Рода.

Род как Сам не имеет Имени.

Но всякое Имя есть Имя Рода.

Род как Сам – Источник всех Имён.

Род как Сам – Начало всех Имён.

Род как Сам – Конец всех Имён.

Ведают Мудрые: Подлинное Имя Рода, кое отражало бы ВСЮ Суть Его – неизреченно и непостижимо, как непостижима Пустота и Вечность.

Род как Сам есть Великое НИЧТО, в котором сокрыто и берёт своё начало ВСЁ.

Род – Причина Рождения ВСЕГО.

Род – Начало Рождения ВСЕГО.

Но нет Причины и Начала Рождения Рода, ибо Род – САМ Причина Себя, Начало Себя и Родитель Себя.

Род САМ – и Начало, и Конец ВСЕГО.

Род САМ – и Причина, и Следствие ВСЕГО.

(опять какая-то зацикленность получилась - змей хватающий свой хвост  Смеющийся)

К социуму.

Виталик, так в твоей Святой Троице четвёртая сущность появилась иль ты от Культурала отказался? Хорошо видать Артёмка с тобой поработал  Веселый
Иль може ты испугался, что культу Ра поклоняешься?  :)
Записан
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7289


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #35 : 11 Ноября 2010, 01:56:48 »

Арьк,а вот теперь представь,что с какой-то подобной фигней Заречный хочет соединить квантовую физику... Веселый Веселый Веселый Мне уже страшно.  Веселый Веселый
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
Ариадна
Гость
« Ответ #36 : 11 Ноября 2010, 01:58:56 »

Арьк,а вот теперь представь,что с какой-то подобной фигней Заречный хочет соединить квантовую физику... Веселый Веселый Веселый Мне уже страшно.   Веселый

Андрюшь, я Заречного пока не знаю, с какой фигнёй ты конкретно скажи.
С матерьяльным носителем души иль с духом предков?  Строит глазки  Веселый
Записан
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7289


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #37 : 11 Ноября 2010, 02:07:53 »

Андрюшь, я Заречного пока не знаю, с какой фигнёй ты конкретно скажи.
С матерьяльным носителем души иль с духом предков?

С Навью,Явью,Правью, и т.д. Насчет Рода пока не знаю,но скорее всего и он сгодится.  Смеющийся Он где-то откопал какого-то родновера,который поделился с ним "забытой древней практикой",которую якобы употребляли древние русичи чтобы по тонким планам шастать.  Подмигивающий Сильное подозрение,что
это такой же новодел,как и сказки Кастанеды про "древние тольтекские практики..." Показает язык Слава Омниссии,до родноверского "Орла" хоть не додумался.  Смеющийся Где-то в журнале номеров 3-4 назад была его статья,"Ягра" кажется называлась.
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
Ариадна
Гость
« Ответ #38 : 11 Ноября 2010, 02:10:38 »

С Навью,Явью,Правью, и т.д.

А чем тебя этот цикл не устраивает? Это ж кажися твои гармонические осцилляции, иль как оно там у Омниссия называется?  :)

Правь - это Бог (программист), Навь - НИР (Нагваль), Явь - проявленный из НИРа наш мир со всеми его идеями и знаниями (Тональ).
Записан
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7289


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #39 : 11 Ноября 2010, 02:13:46 »

С Навью,Явью,Правью, и т.д.
А чем тебя этот цикл не устраивает? Это ж кажися твои гармонические осцилляции, иль как оно там у Омниссия называется?  :)

Нельзя лить новое вино в старые меха.  Показает язык Квантовая психология не может ассоциироваться ни с какими "древними учениями". Она должна быть над ними как окончательный арбитр.  Подмигивающий
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
Ариадна
Гость
« Ответ #40 : 11 Ноября 2010, 02:17:14 »

Нельзя лить новое вино в старые меха.  Показает язык  Квантовая психология не может ассоциироваться ни с какими "древними учениями". Она должна быть над ними как окончательный арбитр. 

Если она ни с какими учениями связь не будет иметь, то её ваще никто и не поймет. Ну може какие узкоспециализированные физики толька  Строит глазки
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #41 : 11 Ноября 2010, 02:21:59 »

Вот, например, твой "Дух предков (рода)"
Ну вот, скажем, что-нибудь Светлане Дух "говорит" про слова "Бондарец, Пришиб и ..." ?

Цитата:
Народ есть совокупность, сплоченная Волей Рода
Ой как накручено, наверчено!  Смеющийся
со_во_куп_ность
куп (община) до десяти семей имеющих "общих предков в памяти своей" - несколько поколений от одной семьи = Рода. То есть - Воля Рода изначально была в "он и она"=система и было время "сжимать и разжимать". Дух="Воля Рода" нажал кнопку "Пуск" - "Устройство" заработало - способно "выдавать поколения". Дух="Воля Рода" как энергия управления/питания "системы" в действии, в движении. Так-Тик. Сжатие-Разжатие. Слияние (работа?) - Разжатие (Отдых=Дух перевести)
 
Так да потому, наверное и фиксируем факт : -  "Народ есть совокупность , сплоченная Волей Рода". Ну и "совокупление"  стало "смысловым" как мы его сегодня понимаем
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7289


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #42 : 11 Ноября 2010, 02:27:24 »

Если она ни с какими учениями связь не будет иметь, то её ваще никто и не поймет. Ну може какие узкоспециализированные физики толька

Ну ты же Пузикова поняла? :) С чего бы остальные не поймут... Смеющийся А если формулы нужны,тогда уж пусть СИДа читают. А так основные понятия простые - протореальность,сознание,отражающееся само в себе,понижение инерционности материи
по мере эволюции сознания... Человечество как единая квантовая система,блуждающая в протореальности. :) Вот и вся квантовая парадигма.  Смеющийся
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
Ариадна
Гость
« Ответ #43 : 11 Ноября 2010, 02:38:15 »

Ну вот, скажем, что-нибудь Светлане Дух "говорит" про слова "Бондарец, Пришиб и ..." ?

А какое отношение пришибленный бондарь имеет к духу предков?  Смеющийся

Цитата:
Воля Рода изначально была в "он и она"=система и было время "сжимать и разжимать". Дух="Воля Рода" нажал кнопку "Пуск" - "Устройство" заработало - способно "выдавать поколения".
 
Так да потому, наверное и фиксируем факт : -  "Народ есть совокупность , сплоченная Волей Рода"

Совсем забыла, что мы тут про физически носители речь ведём, тогда канешн да - "устройство" работаит што нада Веселый Усё передаёт по назначению и поколения получают свои предназначенные ДНК.

Кстати, недавно гипотезу читала, что ДНК не хранитель инфы, а типа почти такой же приёмник (передатчик) как и моск.
Так вот энто самое устройство ДНК по той гипотезе как раз с Духом Рода и связано  Веселый И его вроде как настраивать можно, изменять в положительну иль отрицательну сторону (перекодировать) и своим потомкам передавать. Но ежели прога ДНК перекодирована, то энто влияет и на весь Род (на прошлые поколения), души предков обретают покой и перемещаются в более вышие (низшие) миры  :)
А это и есть зацикленность головы в хвост и квантова связанность, када судьба предков зависит от потомков также как и судьба потомков от предков.
« Последнее редактирование: 11 Ноября 2010, 05:54:28 от Ариадна » Записан
Ариадна
Гость
« Ответ #44 : 11 Ноября 2010, 05:46:22 »

И только потом, когда возникли наскальные рисунки, иероглифическое письмо, а затем и алфавиты - можно говорить о реальном культурале, отчужденном от менталов его создателей и носителей. Это был потрясающий скачок: доверить камню, глине, дереву, бересте те смыслы, которые были до того в сознаниях граждан... в виде фольклора.

То есть устное народное творчество (из уст в уста) ты к культуралу не относишь? Культурал - это обязательно то, что на материальном носителе зафиксировано? А человек, как матерьяльный носитель и передатчик языка, сказаний, знаний без письменной фиксации у тебя в культурале не участвует?  Строит глазки

Цитата:
Светик, я и тут не пойму - зачем тебе эмерджентность здесь, и что такое эмерджентность языка? Способность выражать сложные мысли и сюжеты наборами знаков письма? Ну, можно и так... Но в лингвистике обычно говорят в терминах семантики - прагматики... А сходство в упоминаемых тобой случаях, очень похоже, могло быть вызвано сходством деятельностей и их звукового сопровождения. Так возникло, наверное звукоподражательное "Бум!"

Виталик, ты ссылку Владислава ВАВИЛОНСКИЙ ФЕНОМЕН прочитал?

Цитата:
Хотя я понимаю, что ты намекаешь на нечто вроде морфогенетического поля Шелдрейка. Это и есть тот носитель, который мы ищем... но вот... пока не нашли... только ты вот - нашла гипотезы...

Ни на чё я не намекаю. Виталь, как будто эти матерьяльные носители мне нужны. Ты же о них всё время печёшься Веселый.

Виталик, а давай мы тебя матерьяльным носителем Бога, души и квантового компа вселенной изберём! Не возражаешь? Смеющийся

Во-первых ты у нас объект матерьяльный! Разумом твоя матерья обладает? Обладает! Воть, а разум - эт одно из проявлений Бога, что и отличает тебя от других неразумных материй. Значит ты и являешься матерьяльным носителем Бога. Христос так и сказал:  "Я в Отце, вы во мне, а я в вас". Ну так что, согласен быть носителем Бога-Разума в материи?

Во-вторых - "Вдохнул Бог в него дыхание жизни и стал человек душой живою".  Виталик, ты у нас матерья одушевлённая? Во! Значит являешься матерьяльным носителем души. А после того як помрёшь, душа из тебя уйдёт из-за порчи твоего материального носителя и запишется на другой. Ну так как? Признаёшь себя матерьяльным носителем души?  :)

Как носителя Квантового Компа Вселенной будем рассматривать тебя позже  Веселый
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #45 : 11 Ноября 2010, 10:08:50 »

А какое отношение пришибленный бондарь имеет к духу предков?
А то: сложно "зафиксировать" кто кого "пришиб"   "Дух" его или "Он превзмог Дух" Смеющийся

Цитата:
Кстати, недавно гипотезу читала, что ДНК не хранитель инфы, а типа почти такой же приёмник (передатчик) как и моск.
Так вот энто самое устройство ДНК по той гипотезе как раз с Духом Рода и связано
Есть что-то типа "Песок времени" и есть аналог - "песочные" часы, нечто в виде Х!  
Точка пересечения  есть "здесь и сейчас" - это одно "аз" как "генная перемешаность". Сверху, в воронке  находятся n^2 "пап/мам - дедушек/бабушек" (прошлое).
Значиние n неопределимо мерами человека.

Если "аз" в "качестве неопределённом", то произойдёт "эмерген" и  внесена "лепта" в "будущее " - возможность войти в "конус - нижняя половина X". По_том_ство! (на э_том то, что будет "по_том" сотворится. Том - что же это такое)  Будут люди потом, всё опять повториться сначала. (Чья песня?)

Но есть у часов и ритм "Тик-Так" - Дух Рода переворачивает песочные часы.
В момент "в здесь и сейчас" по собственному "свойству" бракует всякие "аз" и егоные "гены" из песочницы изымает = "Дух пришиб". Изъял с кон_веера и на "переработку".

Когда "Дух рода" не внимателен, отвлекается, "Некто Конкурент" в его песочницу подкидывает "чуждое Духу Роду". Некто подсеял своё, "конкурирующий Дух Рода" = Кукушкино Дитё!

Часы тогда "барахлят" - в будущее "барахло" то проникает. С циклами "качество генное становится дермовее - "разжижается", падает кон_центра_ци_я Духа Рода".  
Дух Рода от того ослабевает и "уходит в такой же X-цикл Духов"/ В подобные песочные часы с "Духами Рода".
"Некто" пришиб "Дух Рода" за "не внимательность".  Смеющийся

Вот и получается, что бы ты не делал - будь внимательным, думай только про то, что делаешь. Перемена занятий=дела есть отДых.
Иногда это "делай со Вниманием" выражено словами "Делая что-то с Богом на уме пребывай" Шокированный  

Внимание сохраняет/укрепляет целостность.
Язык наш и есть носитель, воплощение  Духа Рода. Язык общения - Дух Предков. А "некто" его "разжижает"
« Последнее редактирование: 11 Ноября 2010, 10:45:48 от Владислав » Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Vitaliy
Ветеран
*****
Сообщений: 5586


Материалист


Просмотр профиля WWW
« Ответ #46 : 11 Ноября 2010, 11:27:38 »

Прежде всего, я не впилю, что за пафос прячется за этой эмерджентностью.

Виталь, я вот начала Андрейкинова Пузикова читать, так он там усё это дело хорошо разъяснил. Например, если ты вышел из дома, а в это время твоя жена тарелку разбила, то вернувшись домой, ты и обнаружишь эту разбитую тарелку. И всё это оказываетца потому что ваши сознания с женой связаны эмерджностью (единством), т.е. вы с нею в одном мире существуете, сюда же входют ваши соседи, земляки и в конечном итоге вся Вселенная.

Я все равно вопрошу тебя: нафига тебе в данном рассуждении эмерджентность? Эмерджентность - появление новых системных, гештальтных свойств благодаря взаимодействию частей. Ты же сейчас толкуешь о другом.

Пример с разбитой тарелкой. Тарелка - элемент объективизированного физического мира, физикала. Мы с женой воспринимаем ее с общепринятых позиций. И, если она разбилась у жены, то ее осколки будут видны и мне, ибо просто изменилось ее реальное состояние в реальном физическом мире. Эмерджентность тут ни при чем. Ни жена, ни я не скажем, на сколько кусков тарелка разбилась, все ли осколки удалось собрать и выбросить, но основные аспекты: вот была целая тарелка, а вот ее нету... надо будет прикупить - мы воспринимаем сходным образом.

Цитата:
Если тебя эта гипотеза не устраивает, то можешь принять многомировую интерпретацию

Это чисто математическая, теоретическая модель, принятая чтобы замазать интерпретационные несвязушки КМ. С математикой удалось все утрясти, а с соответствием модели реальности - уже теоретикам это не интересно. Одну плешь замазали другой плешью. И ты предлагаешь этот тухлый товар... :)
Записан

Vitaliy
Ветеран
*****
Сообщений: 5586


Материалист


Просмотр профиля WWW
« Ответ #47 : 11 Ноября 2010, 11:31:24 »

... муж и жена - одна сатана, семья - семьЯ - эмерджность
и будут одной плотью - одной системой  :)

Верно: свойства семьи действительно эмерджентные по отношению к свойствам отедельных ее членов. Но к примеру с разбиваемой тарелкой, к устойчивости картин физикала это не имеет никакого отношения.
Записан

Vitaliy
Ветеран
*****
Сообщений: 5586


Материалист


Просмотр профиля WWW
« Ответ #48 : 11 Ноября 2010, 12:24:19 »

К социуму.

Виталик, так в твоей Святой Троице четвёртая сущность появилась иль ты от Культурала отказался?

В качестве базовых понятий моя Св.Троица остается. Но это не значит, что можно любую сущность или явление относить к чему-то одному из трех. Это как любой оттенок можно разложить на три базовых цвета, но неверно говорить, что только эти три и существуют.
Записан

Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #49 : 11 Ноября 2010, 12:25:34 »

Где она локализована, по-моему, вопрос бессмысленный.
Это уж точно - без смыла - ничего с любой мысли не истечёт кроме как   False
Сиз ким син?   Кто Вы есть? {Восток дело тонкое - они начинают "говорить" про свою родоплеменную общность и выискивают "степень родства и родовой соподчинённости и пр. Так было недавно и кое где пока имеется". Молодёжь сегодня просто называет национальность}

Если не предвзято смотреть (пож[з]ирать глазами - зрить как  внимательно-"видеть"), то и получается:
- "аз" - начало и конец и продолжение. Кон_ец= Кон есть. Или как факт "откусывание своего хвоста".  Образовался как продукт от n^2  предков и "шанс" породить n^2  потомков. Посредством "таинства"  -цепочки  - "сперматозоид-эякуляция-зародыш=аз"
- "Семечко яблони" - тоже  начало и конец и продолжение.
- "Яблоня" - тоже  начало и конец и продолжение.
- И "икринка" и "рыба" -  тоже  начало и конец и продолжение.
- "сперматозоид" - тоже  начало и конец и продолжение.
- "микроб" -  тоже  начало и конец и продолжение.

Какая уж тут "мистика" - заурядная типичная реальность-материальность. Всё что не знаю - тайна. Тайна и Мистика - потому что не Знаю. Но Знаю и Ведаю - разные состояния Ума. Разница меж ними Тайна. Без Тайны нет Жизни. Таинственно жить нравится не только мне. Шокированный
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Vitaliy
Ветеран
*****
Сообщений: 5586


Материалист


Просмотр профиля WWW
« Ответ #50 : 11 Ноября 2010, 12:39:38 »

И только потом, когда возникли наскальные рисунки, иероглифическое письмо, а затем и алфавиты - можно говорить о реальном культурале, отчужденном от менталов его создателей и носителей. Это был потрясающий скачок: доверить камню, глине, дереву, бересте те смыслы, которые были до того в сознаниях граждан... в виде фольклора.

То есть устное народное творчество (из уст в уста) ты к культуралу не относишь? Культурал - это обязательно то, что на материальном носителе зафиксировано? А человек, как матерьяльный носитель и передатчик языка, сказаний, знаний без письменной фиксации у тебя в культурале не участвует?  Строит глазки

В Природе часто нет жестких, строгих и острых граней. Путь от ментала до культурала тоже не скачком происходит. Придумал, скажем, Бажов сказку "Хозяйка Медной горы". Где она? В его ментале. Рассказал он ее своему внуку. Теперь и в его ментале есть (ее какой-то вариант). А внук в детсадике рассказал на утреннике всем детям. Те - родителям. Но пока еще до печатного варианта не дошло. Возник народный фольклор. На чем он сбазирован? На материальной основе - мозгах его носителей. Считать ли его уже культуралом? Вот тут дело вкуса... Если, не дай Бог, эти граждане не позаботятся о передаче сей сказки своим детям-внукам - она и исчезнет. А вот когда ее издадут в печатном виде, поместят на компьютерные носители... она переживет своих авторов. Хотя и носители могут все разрушиться.

Мы тут когда-то долго с Олегом препирались: дескать, останется ли "Война и мир", если разрушить последнюю копию? Он считал, что "рукописи не горят". Я думаю, что он ошибался.

Возвращаясь к твоему вопросу... Нууууу... Я готов согласиться, что как только идеальный объект стал достоянием не одного, а хотя бы двух менталов, давай считать, что он уже в культурале... В его устно-фольклорной части, зависящей от существования хотя бы одного носителя-сказителя :).

Цитата:
Виталик, ты ссылку Владислава ВАВИЛОНСКИЙ ФЕНОМЕН прочитал?

Нет... а что? Что-то важное?

Цитата:
Цитата:
Хотя я понимаю, что ты намекаешь на нечто вроде морфогенетического поля Шелдрейка. Это и есть тот носитель, который мы ищем... но вот... пока не нашли... только ты вот - нашла гипотезы...

Ни на чё я не намекаю. Виталь, как будто эти матерьяльные носители мне нужны. Ты же о них всё время печёшься Веселый.

Извини, мать... Они нужны всем, кто собирается идти тропою Воинов-Познавателей Природы. Такие воины могут создавать новые теории, строить на их основе технические изделия. Есть другие Воины - веселые сказочники, религиозники, любители фантазмов и заморочек. Вот им можно впаривать любую лабуду и внушать: ты, дескать, намерь чего хочешь, и отправляйся на печку спать. А оно само потом и возникнет. Всякие законы подобное притягивает подобное и пр.

Цитата:
Виталик, а давай мы тебя матерьяльным носителем Бога, души и квантового компа вселенной изберём! Не возражаешь? Смеющийся

Возражаю. Я материальный носитель своего собственного разума.

Цитата:
... Христос так и сказал:  "Я в Отце, вы во мне, а я в вас".

И только сугубая политкорректность удерживает меня от того, чтобы высказаться от души касательно православия вообще и твоего Христоса, в частности Подмигивающий.

Цитата:
...Признаёшь себя матерьяльным носителем души?  :)

А я никогда и не отказывался :).
« Последнее редактирование: 11 Ноября 2010, 13:03:00 от Vitaliy » Записан

Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #51 : 11 Ноября 2010, 13:44:46 »

Мы тут когда-то долго с Олегом препирались: дескать, останется ли "Война и мир", если разрушить последнюю копию? Он считал, что "рукописи не горят". Я думаю, что он ошибался.
Исходя из знаний конкретного "я" ничего не останется.  "Забыто" прошлое, потому что оно как бы просто не нужно в текущей реальности этих "мы" или "я".  Доступ  к "знаниям" даже внутри "аз" организован вроде типа как "стэк" и новый слой исключает доступ к старому.

Если не так рассуждать, то "рукописи горят - разрушаются и "копии в тонких мирах не хранятся".
Человек уж так устроен, что либо принимает во внимание только свой опыт -"Не верю".
Либо "я верю" - гипнотизирует себя чужим опытом. Ему всегда требуется мнение Авторитета. Но это крайности и они возможны  как бы"единично".

Обычно уж точно - каждый и всякий "аз" гремучая смесь мыслимого и немыслимого. Легко или не очень гипнотизирует себя чужим опытом и также легко лавирует от чужой идеи к  своей идее и обратно.
Цитата:
Христос так и сказал
Если и так говорил, то  говорил адресно. Со_измеря_я_сь с состоянием осознания адресата и в доступных ему терминах.
Толковники всякие "переводят" слова прошлых в сознание нынешних "аз" не всегда искренно и старательно. Под видом озабоченности о тебе, кохают "рабскую в тебе составляющую, вползают в "душу".

Цитата: Шопенгауэр
... что «человека ценят по его должности, занятию, национальности, по его семье… Напротив, то, что он за человек сам по себе, по своим личным качествам – на это смотрят лишь когда это нужно».
 «Как бумажные деньги обращаются вместо серебра, так и в жизни вместо истинного уважения и истинной дружбы курсируют внешние их изъявления… <…> …Я предпочту виляние хвостом честной собаки подобных изъявлений дружбы и уважения».


Но раз уж не Вам/мне сказано и нет резона "обезьянничать", подслушивать и настраивать себя или кого либо в заведомо ложном ментале".
Жить или не жить по "Авторитетам" тоже способ жить. Метод этот (Автритета) обычно социумом навязывается "с пелёнок.
« Последнее редактирование: 11 Ноября 2010, 14:07:30 от Владислав » Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Ариадна
Гость
« Ответ #52 : 11 Ноября 2010, 20:45:32 »

Если "аз" в "качестве неопределённом", то произойдёт "эмерген" и  внесена "лепта" в "будущее " - возможность войти в "конус - нижняя половина X". По_том_ство! (на э_том то, что будет "по_том" сотворится. Том - что же это такое)

Вики толкует о_том следущее:
"Логический диск или том (англ. volume) — часть долговременной памяти компьютера, рассматриваемая как единое целое для удобства работы. Термин «логический диск» используется в противоположность «физическому диску», под которым рассматривается память одного конкретного дискового носителя."

Ежели род - это физический диск, то каждый по_том_ок - эт наверна свой логический диск на нём, где он свои файлы хранит и при случае копирует их ниже по родственной линии Веселый Ежели у кого благородные файлы, то и потомки будут такими, а ежели завирусованные - передаётца как барахло (типа чтоб потомок к нему нашёл антивируса, ежели сам Род не сыскал, а потом уже энтим антивиром весь Дух Рода лечить)  Смеющийся.

Цитата:
Будут люди потом, всё опять повториться сначала. (Чья песня?)

Кобзон исполняет, а уж кто из Нагваля выловил и присвоил, про то мне неведомо. Но тут не всё так просто с повторениями то.

Цитата:
Когда "Дух рода" не внимателен, отвлекается, "Некто Конкурент" в его песочницу подкидывает "чуждое Духу Роду". Некто подсеял своё, "конкурирующий Дух Рода" = Кукушкино Дитё!

А може это Кукушкино Дитё только на пользу Рода, типа новую кровь вносит, чтоб род то сам на себя замнут не был и не вырождался в изоляции.

Цитата:
Дух Рода от того ослабевает и "уходит в такой же X-цикл Духов"/ В подобные песочные часы с "Духами Рода".
"Некто" пришиб "Дух Рода" за "не внимательность".   Смеющийся

Дух одного Рода пришиб Дух другого Рода? Тот который Кукушкино дитя то подкинул? Шпиёнчики и хулиганы твои Духи Родов!  Смеющийся

Цитата:
Внимание сохраняет/укрепляет целостность.
Язык наш и есть носитель, воплощение  Духа Рода. Язык общения - Дух Предков. А "некто" его "разжижает"

Да чеготь ты всё про разжижение, так и хочешь потомков в резервацию то поместить. Потомки должны эволюционировать сознанием, а с ними и Духи Родов.
Владислав, как ты щитаешь, если бы однажды Духу Рода камня иль железа не подкинули кукушкино дитя - Дух Рода жизни, то как бы камень до живой матерьи эволюционировал?  Шокированный
А кто ему энто дитя подкинул и на каком матерьяльном носителе?  Веселый
Записан
Ариадна
Гость
« Ответ #53 : 11 Ноября 2010, 21:21:00 »

Ну ты же Пузикова поняла? :) С чего бы остальные не поймут...

А ты на меня не равняйся  Веселый Виталик твоего Пузикова понял? Воть. Большинство населения как раз исповедуют религию матерьялизма. А всякие буддисты, христиане и нагвалисты твоему Пузикову не конкуренты, до тех пор, пока ты их учения туфтой не будешь называть. Так что  не там ты свои усилия сосредоточил, не там  Смеющийся
Записан
Ариадна
Гость
« Ответ #54 : 11 Ноября 2010, 21:29:53 »

Я все равно вопрошу тебя: нафига тебе в данном рассуждении эмерджентность? Эмерджентность - появление новых системных, гештальтных свойств благодаря взаимодействию частей. Ты же сейчас толкуешь о другом.

Виталь, ну ты сам дальше мыслю то развивай, неужто усё разжёвывать надо?  Строит глазки Пущай не тарелку твоя жена разбила, а телевизор, отразится оно на тебе? А ежели дом подожгла не дай Бог? Один набедокурил - а страдают все, потому как вы - система, повязаны общим имуществом.
Иль на клетки своего тела внимание обрати - вот они и составляют единый организм, потому как функционируют связано. Это и есть эмерджность. Так же и ты являешься - клеткой социума, вместе с женой вы пара - ячейка общества, которая во взаимодействии создаёт новые клетки социума - потомство. Один ты потомство магёшь создать? Неть. Новое свойство ваша система приобретает именно во взаимодействии, посмотри сколько уже про это наш Владислав понаписал, а ты усё почему, да зачем нам эта дурацкая эмерджентность  Смеющийся
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #55 : 11 Ноября 2010, 21:33:13 »

я вот начала Андрейкинова Пузикова читать, так он там усё это дело хорошо разъяснил.
Да. Аз тоже кого только ни читал. Читал, читал - как бы пахал-пахал, оглянулся, а вспаханного нема. Тютю!
И тут крамольная мысль меня и до_Кон_ала, зараза. Смеющийся

Вдруг дошло, что всё написано адресно и только вот пишут "авторы" для себя любимого.  

Пишут о том, что поняли в меру своего осознания. Пишут все они "под себя" и для себя,  что самому понять своё "видение мироздания" и понять Правила Игры Природы, "приёмы и приЁмчики" воздействия на нас (мир наш) того что за Коном.

Для аз это "шум орехов" - имею другое осознание или "потенциал" или "волю Духа Рода" или "личную силу" так далее - столько разных терминов "понародили" они про одно и тоже. Только "слова" другие - вот и вся разница.  ТО маги, то шаманы, то суфии, то гностики, афанасевца или кастанадовцы.

Каждый в чем-то отличен своим "толкованием" от других. Что и сам не понял, на фантазировал, что-то домыслил от других.

То, что уже успел почитать и того, что выпало в "мозги" уже достаточно для "осмысливания".

Вселенная одна - описаний тьма. Все не перечитаешь.  Феномена "100-ой Обезьяны" не жди.
Годо не жди. Иди сам. Иди и не оглядывайся на то что позади осталось.
 
Идущий осилит дорогу или дорога осилит идущего.
 Рот на замке
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Ариадна
Гость
« Ответ #56 : 11 Ноября 2010, 21:45:47 »

Да. Аз тоже кого только ни читал. Читал, читал - как бы пахал-пахал, оглянулся, а вспаханного нема. Тютю!
И тут крамольная мысль меня и до_Кон_ала, зараза.

Вселенная одна - описаний тьма. Все не перечитаешь.  Феномена "100-ой Обезьяны" не жди.
Годо не жди. Иди сам. Иди и не оглядывайся на то что позади осталось.
 
Идущий осилит дорогу или дорога осилит идущего.
 Рот на замке

Ну дык чтоб энто понять как раз и надобно много чего прочесть  Смеющийся
Что деялось, то и будет деяться, описание у всех про одно и тоже, но вот осмысление у всех разное.

Воть глянька сюды: http://www.youtube.com/watch?v=phNOa9BWBdo

В клипе только один путь показан - кольцо, а вот в музыке чуется - спиралька  Смеющийся
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #57 : 11 Ноября 2010, 21:46:55 »

Да чеготь ты всё про разжижение,
То не аз глаголахает, то Законы Рита в действии.  Строит глазки

Цитата:
Владислав, как ты щитаешь
На счётах, Матушка Ариадна", на счётах!  Смеющийся

Цитата:
Воть глянька сюды
Смотрел, смотрел ..глаза закрылись. Болеро и пески времени ... Караван. Караванщик Али, с длинным чилимом в губах, качается на горбах ....
Наверно прошлый раз аз араб был. Уроборос_ил. Крутой
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Ариадна
Гость
« Ответ #58 : 11 Ноября 2010, 22:08:43 »

Мы тут когда-то долго с Олегом препирались: дескать, останется ли "Война и мир", если разрушить последнюю копию? Он считал, что "рукописи не горят". Я думаю, что он ошибался.

Да?  Смеющийся  А как ты прокомментируешь вот энту речь Владислава?

столько разных терминов "понародили" они про одно и тоже. Только "слова" другие - вот и вся разница

Возвращаясь к твоему вопросу... Нууууу... Я готов согласиться, что как только идеальный объект стал достоянием не одного, а хотя бы двух менталов, давай считать, что он уже в культурале... В его устно-фольклорной части, зависящей от существования хотя бы одного носителя-сказителя :).

Смотря что ты культуралом считаешь. Есть массовая культура, а есть же и для узкого круга посвященных. Скорее всего твой культурал - это то что массовое. Ежели устно творчество широко распространилось - то это и есть культурал. А ежели некие секреты передаются только от отца к сыну не выносясь за пределы семьи - то это уже наверно не культурал  :)
Записан
Ариадна
Гость
« Ответ #59 : 11 Ноября 2010, 22:34:47 »

Виталик, ты ссылку Владислава ВАВИЛОНСКИЙ ФЕНОМЕН прочитал?

Нет... а что? Что-то важное?

"Ученые прошли мимо, не заметив, что здесь, в какой-то момент - ПРЕДНАМЕРЕННОЙ КАТАСТРОФЫ, был разбит и раздроблен на части ЕДИНЫЙ ЯЗЫК, что "БОЛЬШОЕ СЛОВО" оказалось как бы "разорванным на куски", которые и были затем розданы "строителям", почему-то вдруг забывшим, ... как выглядел ОРИГИНАЛ.

И восстановить его - в нашем помрачённом сознании - можно, лишь уложив в ИЗНАЧАЛЬНОМ ПОРЯДКЕ «КИРПИЧИ» разрушенной  «Вавилонской Башни», где, вероятно, хранилась ценнейшая информация, обладание которой СТАЛО УГРОЖАЮЩИМ.

Слепые подмастерья, утерявшие чертежи, гонятся за призраком, по следам Шампольона, на понявшего НИ СЛОВА в языке Древнего Египта.

П.П. Орешкин, используя собственную методологию, также блестяще прочитал по-русски древнейшие письменные памятники Западной й Европы, а затем и иероглифы Древнего Египта.

Читатель сам увидит, что иначе нельзя прочесть ни то, ни другое!

В этой книге, впервые изданной в России, излагается метод дешифровки письменных памятников Древнего Египта, Древней Индии и Западной Европы с помощью Древнерусских азбук.

ЗНАКИ РАЗНЫЕ - ЯЗЫК ЕДИНЫЙ" …
Так подытожил свой труд сам Пётр Петрович Орешкин по расшифровке древних письменных памятников, имея в виду русский язык. Он предлагает «специалистам» по всемирной и русской истории: ДВЕРЬ ОТКРЫТА, ВХОДИТЕ!"

Извини, мать... Они нужны всем, кто собирается идти тропою Воинов-Познавателей Природы. Такие воины могут создавать новые теории, строить на их основе технические изделия. Есть другие Воины - веселые сказочники, религиозники, любители фантазмов и заморочек. Вот им можно впаривать любую лабуду и внушать: ты, дескать, намерь чего хочешь, и отправляйся на печку спать. А оно само потом и возникнет. Всякие законы подобное притягивает подобное и пр.

Виталик, ну и чеготь ты как Воин-Познатель Природы создал? Какие теории? Какие эксперименты поставил и чеготь этим доказал, что новенького открыл? Чем ты отличаешься от сказочников-религиозников?  Строит глазки Иль на свой концепт Бога ИУСа намекаешь? Это тебя возвышает над любителями фантазмов и заморочек? Веселый
Записан
Ариадна
Гость
« Ответ #60 : 11 Ноября 2010, 23:13:14 »

Возражаю. Я материальный носитель своего собственного разума.

Виталик, и где же твой разум локализован, в каких клетках тела? И насколько его можно называть твоим, учитывая, что вырасти ты в лесу, вне социума, разума как такового у тебя бы и не было. А ежели бы ты в мусульманском обществе воспитывался, то читал бы щас намаз и совершенно другие истины проповедовал  Веселый Так чей у тебя разум то?
В твоём теле множество клеток, у которых свой собственный разум. Каждая из них - минифабрика, перерабатывающая различные вещества, чтобы питать твой организм полезными и удалять вредные. Вмешиваешься ли ты своим разумом в их работу? Каким образом?:) Знаешь ли точный момент, когда какая-нить клетка твоего тела засекла вирус и начала с ним активную борьбу выделяя антитела? А ведь непрестанно трудятся они на благо тваво организма. Как они участвуют в твоём разуме и где пролегает граница отделяющая твой разум, от разума клеток и разума социума, который сформировал твоё нынешнее мировоззрение?
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #61 : 11 Ноября 2010, 23:50:46 »

Цитата:
Когда "Дух рода" не внимателен, отвлекается, "Некто Конкурент" в его песочницу подкидывает "чуждое Духу Роду". Некто подсеял своё, "конкурирующий Дух Рода" = Кукушкино Дитё!

А може это Кукушкино Дитё только на пользу Рода, типа новую кровь вносит, чтоб род то сам на себя замнут не был и не вырождался в изоляции.
По_льза? Или Не_льзя? Тогда что ж  такое тогда льзя ? Думай, Матушка, думай! Что льзя и что не_льзя.

Успех когда успел, опоздать нельзя или льзя? Когда у_Спе то льзя, по_льза! Про шо ж кажут древние?  Смеющийся Что ж это вони подсказывають?

Мысли-Образы чуждые Духу Рода = "Кукушкино Дитё" подсеял = "На_жива" и "Психология Раба" и сдвиг осознания в сторону "Я_раб" = Вирус, который "системную часть" уже протаранил почти.  Непонимающий Нажива = на "жив_от" всю силу Живы Рода потратить?

Гонка за Властью и Деньгами - приоритет, подмена "намерения" = пустая трата силы Живы Рода.

Какими словами про то не говори нынче, не практически воспринимаемо - "вирус" блокировал генную память. "Системщик"(Дух Рода) как будто спит. У него как бы "Ночь", что ли.  Смеющийся

Или всё тонко задумано - идёт "отсев" как отделение плевел от зёрен. Ну как бы отбор школу космонавтов.
Или как Вселенский ЕГ, но взрослым. Для детей наших и ЕГ "школьный".  Шокированный

Что-то типа "давайте конаться" взрослые дяди и тёти, как в детстве бывало перед игрой "канались" - "кто есть кто" по жребию - как решат те, кто за КОНом, так и играем.
« Последнее редактирование: 12 Ноября 2010, 00:18:00 от Владислав » Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Vitaliy
Ветеран
*****
Сообщений: 5586


Материалист


Просмотр профиля WWW
« Ответ #62 : 12 Ноября 2010, 00:23:05 »

... Смотря что ты культуралом считаешь. Есть массовая культура, а есть же и для узкого круга посвященных. Скорее всего твой культурал - это то что массовое. Ежели устно творчество широко распространилось - то это и есть культурал. А ежели некие секреты передаются только от отца к сыну не выносясь за пределы семьи - то это уже наверно не культурал  :)

Культурал в моем определении - это совокупность всех наук, искусств, текстов, произведений искусств, религии, обычаи, верования, фольклор - все, что создано человеком, зафиксировано на материальных носителях и имеет научную или эстетическую ценность - сверх стоимости материальной основы (которая сама к культуралу не относится).

Так, собор Нотр Дам - безусловно входит в культурал, но не как материальный объект, а как воплощение идей архитекторов и таланта строителей в камне. Культурал не обязательно представляет собой общую, доступную всем сущность. Чего-то мы не можем достичь по географическим соображениям, а что-то - по языковым.

Культурал не следует путать с культурой какого-то народа. Каждая культура - входит в общий культурал. К культуралу не относятся творения ментала некоего автора, которые не сообщены кому-то (устный фольклор) и не перенесены на предназначенный для этого носитель - для всеобщего пользования.

С понятием культурала связывается много интересных вопросов. Например, можно ли считать объектом, входящим в культурал некий текст, зашифрованный сложным шифром в том случае, если владелец ключа шифра погиб, не передав его никому? И т.п. Подмигивающий
Записан

Ариадна
Гость
« Ответ #63 : 12 Ноября 2010, 00:48:15 »

По_льза? Или Не_льзя? Тогда что ж  такое тогда льзя ? Думай, Матушка, думай! Что льзя и что не_льзя.

Успех когда успел, опоздать нельзя или льзя? Когда у_Спе то льзя, по_льза! Про шо ж кажут древние?  Смеющийся  Что ж это вони подсказывають?

Да уж, почитала я шо кажут твои древние в Законах Рита  Шокированный Это ж поди от евреев переняли, иль наоборот  Строит глазки Кто у кого системны файлы перекопировал, чистоту рода замарал? Веселый

"С этим явлением постоянно сталкиваются те, кто держит и разводит чистопородных голубей. Если сизарь «потоптал» чистопородную голубку, её сразу убивают. Потому, что  в дальнейшем, даже при самом элитном «супружестве» у неё будут одни «чигражи», т.е. нечистоплотные птенцы."


Хороши же Духи Рода твоего! Это ж иудаизм натуральный!  Веселый

"Если же сказанное будет истинно, и не найдется девства у отроковицы,
 то отроковицу пусть приведут к дверям дома отца ее, и жители города ее побьют ее камнями до смерти, ибо она сделала срамное дело среди Израиля, блудодействовав в доме отца своего; и так истреби зло из среды себя."
(Втор.22:20)

Ни чо так посовещались с предками Показает язык Веселый
Ну ладно, чёрт с ним, с законом первого самца, но воть энта то к чему приплели:

"На образ и психику будущего ребёнка, в значительной степени, влияют используемые женщиной различные приспособления, заменяющие мужские половые органы. Вся вина лежит на тех, кто всё это выпускает и распространяет, прикрываясь благими намерениями." Смеющийся

Энто чей же образ теперича у несчастных применяющих энти приспособления сгенерируется? А у тех кто применяли презервативы, проверенные электроникой?   Непонимающий  
Ба! Да это ж наш Омниссий право первого самца у Духов Рода нахально крадёт!  Веселый Смеющийся
Записан
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7289


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #64 : 12 Ноября 2010, 00:53:08 »

Ба! Да это ж наш Омниссий право первого самца у Духов Рода нахально крадёт

Даешь расу киборгов с помощью приспособлений,заменяющих...  Смеющийся Смеющийся Смеющийся
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #65 : 12 Ноября 2010, 00:58:38 »

Культурал в моем определении
Как не жонглируйте слово_творением, все одно в итого Куль_Ра=Культура.
Игра=грати (др.слав). Звуки "Г" и "К" ну оченно схожи-взаимо_перехожи. к_Ра_ти Ты есть на пути к Ра.

Младенец именно "играя" становится человеком. Как только Родился к Ра устремился.
А теперь честно скажем себе - чем мы здесь занимается? К_Ра  действом занимаемся, но по взрослому.

Мы живя, всё время играем. И здесь играем. Мы меняется и меняются наши Игры. Вся наша активность  жизненная и есть к_Ра =Игра в терминах сегодняшнего Языка Предков.

И почему же как унизительным "чести и достоинства" мнится, Vitaliy,  поиграть со словами (корнями) Языка общения в своём же со_ци_УМе,  в этой теме?  Смеющийся

Все равно все к Ра спешим, даже если упираемся. Все там будем, но в разное время. Смеющийся

Цитата: Ариадна
Ба! Да это ж наш Омниссий право первого самца у Духов Рода нахально крадёт!
Наш Пострел везде поспел  Смеющийся
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
migus
Ветеран
*****
Сообщений: 1789


Просмотр профиля
« Ответ #66 : 12 Ноября 2010, 01:11:03 »

Эмерджентность - появление новых системных, гештальтных свойств благодаря взаимодействию частей.
...ну и Виталий начинает понемногу "врубаться"... не прошло и три года!
   Осталось нам, друзья, осознать, что...ну скажем Атом - это ТОЖЕ Эмерджментность - появление новых системных свойств, благодаря взаимодействию частей-микрочастиц. То есть, на уровне "микрочастиц" никаких Атомов как "единого целого" не существует...   ну всё равно, что для нас Государство, Солнечная система, или галактика...  Шокированный

Пример с разбитой тарелкой. Тарелка - элемент объективизированного физического мира, физикала. Мы с женой воспринимаем ее с общепринятых позиций. И, если она разбилась у жены, то ее осколки будут видны и мне, ибо просто изменилось ее реальное состояние в реальном физическом мире. Эмерджентность тут ни при чем.

...если бы не эмерджентность, то не увидел бы ты, Виталий ни тарелки, ни осколков, ни своей жены, ибо ты видишь и осознаёшь лишь то, с чем Создаёшь в данный момент времени Единую систему!
   А осознание твоё, это и есть одно из проявлений эмерджентности новой системы, в которую ты входишь полноправной подсистемой.  Веселый
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #67 : 12 Ноября 2010, 01:16:11 »

Законах Рита
Это, Ариадна , читан текст с "вирусами".  Шокированный  Законы Рита, в книге "Кощуны Финиста" без вирусов.  Смеющийся
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Ариадна
Гость
« Ответ #68 : 12 Ноября 2010, 01:19:26 »

Даешь расу киборгов с помощью приспособлений,заменяющих...   Смеющийся Смеющийся Смеющийся

Мдя.., вот так, друзья, общими усилиями мы и обнаружили физический носитель Бога Омниссия, души и Квантового Компа Вселенной  Строит глазки Веселый
Будет теперича Виталику с чем на следующую конференцию в МТУСИ поехать  Веселый Смеющийся

Это, Ариадна , читан текст с "вирусами".  Шокированный  Законы Рита, в книге "Кощуны Финиста" без вирусов.   Смеющийся

Уговорил  Веселый, поищу твои Законы Рита которы без вирусов, но те што с вирусами очень уж смешные, приятное с полезным таксказать  Веселый, вишь даже физический носитель Виталику отыскали (кто бы мог подумать!)Смеющийся
Записан
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7289


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #69 : 12 Ноября 2010, 01:24:21 »

Будет теперича Виталику с чем на следующую конференцию в МТУСИ поехать

Заодно и от Сокальского появится чем отмахаться.  Смеющийся Смеющийся Смеющийся
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
Pipa
Администратор
Ветеран
*****
Сообщений: 3657


Квантовая инструменталистка


Просмотр профиля WWW
« Ответ #70 : 12 Ноября 2010, 01:40:07 »

Про материю и носители свойств

   Вообще-то сущему не нужны никакие носители. Но когда мы контактируем с определенной сущностью, то описываем ее через посредство свойств, т.е. результатов разного рода с ним контактов или взаимодействий.
   При этом в языке правомерны две конструкции:
1) объект/сущность обладает какими-то свойствами.
2) объект/сущность является носителем каких-то свойств.
Обе конструкции по смыслу полностью эквиваленты и тождественны! Т.е. можно с равным успехом говорить так и эдак. Например, "красивая женщина" или "женщина, носитель красоты" :).
   В отологическом (бытийном) смысле, существующими являются только сами сущности, но не их свойства. А постоянство свойств, которое бросается в глаза, вытекает лишь как следствие постоянства природы сущностей, благодаря чему их парные взаимодействия имеют склонность воспроизводиться. Например, если ножницы всякий раз режут бумагу, то тому причиной та постоянная специфика природы ножниц и бумаги, из-за которой их взаимодействие между собой приводит к такому печальному для бумаги концу :).
   Тем не менее, наше мышление способно подмечать сходство в свойствах разных сущностей, и на основании этого сходства выделять такое свойство в форме отдельной абстракции, грамматически оформляя ее, как имя существительное. По этой причине в языке содержится очень много слов, грамматически выглядящих, как поименованные объекты, хотя фактически являющимися не сущностями, а свойствами сущностей. В только что приведенных случаях такими примерами являются "красота" (женщины) и "острота" (ножниц). Между тем, несмотря на свой грамматический вид, сущностями они не являются, т.к. по-прежнему отражают лишь взаимные отношения. Например, женщина не является красивой для быка :), а ножницы не остры для алмаза.
   Однако из-за того, что мыслим мы на языке, граница между объектами/сущностями и абстрагированными от них свойствами оказывается стёртой. Из-за этого люди говорят о красоте, остроте, любви :) и т.п. как о нечто существующем, представляя их как объекты. Но не найдя их в чистом виде (оно и понятно почему), вынуждены прибегать к конструкции №2, обращаясь к понятию "носитель".
   Таким образом, практически всё, для чего в языке требуется носитель, не является самостоятельной сущностью, а является свойством, вытекающем из природы носителя, который в таких случаях сам является искомой сущностью. То же правило целиком относится и к поисками носителей: если вы пустились в такие поиски, то 1000 шансов к одному, что ваши старания беспочвенны и обусловлены путаницей в голове между сущностями и свойствами, к которым провоцирует языковое мышление. Соответственно этому, ни Душа, ни Квантовый Комп Вселенной, не существуют :).
Записан
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7289


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #71 : 12 Ноября 2010, 02:00:43 »

Соответственно этому, ни Душа, ни Квантовый Комп Вселенной, не существуют .

(Поправляя черный балахон с вышитым символом портала),может по вашему,обвиняемая,и благодатного НИРа с пресвятой сферой Блоха не существует???  Злой  Смеющийся Смеющийся
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
Феникс
Ветеран
*****
Сообщений: 878



Просмотр профиля
« Ответ #72 : 12 Ноября 2010, 02:18:47 »

Pipa

Цитата:
Таким образом, практически всё, для чего в языке требуется носитель, не является самостоятельной сущностью, а является свойством, вытекающем из природы носителя, который в таких случаях сам является искомой сущностью.

Вы рассказали здесь о различии между квантовой системой и квантовым состоянием. Состояние не бывает само по себе, оно бывает какой-то системы (или нескольких).

Таким образом, все сущности являются квантовыми системами (на определенном уровне рассмотрения).

Ну а все сущности вместе и составляют тот самый искомый Квантовый Комп™. Включая сюда между прочим и "путаницу в голове" и "языковое мышление". Если вы не согласны, расскажите что именно составляют все сущности вместе взятые, и особенно указанные две.
Записан
Феникс
Ветеран
*****
Сообщений: 878



Просмотр профиля
« Ответ #73 : 12 Ноября 2010, 03:42:17 »

Pipa

Цитата:
Вообще-то сущему не нужны никакие носители. Но когда мы контактируем с определенной сущностью, то описываем ее через посредство свойств, т.е. результатов разного рода с ним контактов или взаимодействий.
При этом в языке правомерны две конструкции:
1) объект/сущность обладает какими-то свойствами.
2) объект/сущность является носителем каких-то свойств.
Обе конструкции по смыслу полностью эквиваленты и тождественны! Т.е. можно с равным успехом говорить так и эдак.

Конечно. Но я вам подсказываю и третью конструкцию, которая эквивалентна вашим двум:

1) Квантовая система обладает некоторыми состояниями.
2) Квантовая система является носителем "своих" состояний.

Вот стоит вам это понять - и жить станет гораздо проще и веселей. Особенно в таком окружении, как наше. Потому что философия ваша очень сильно упростится... И придет в соответствие с нашей. И даже превзойдет кое-что из последнего. Так например Urbis Numen категорически не понимает разницы между квантовой системой и квантовым состоянием - а вы уже понимаете. Но просто не хотите (не можете) понять, что это оно и есть. Или забыли...


Цитата:
Однако из-за того, что мыслим мы на языке, граница между объектами/сущностями и абстрагированными от них свойствами оказывается стёртой. Из-за этого люди говорят о красоте, остроте, любви и т. п. как о нечто существующем, представляя их как объекты.

А дело тут в том, что системы и состояния в высокой степени симметричны относительно друг друга. Хотя и не абсолютно... Состояние точно так же обладает своими системами, ну или является носителем их. Почти точно так же; разница есть, но сейчас не тот момент, чтобы в нее углубляться.

Цитата:
Таким образом, практически всё, для чего в языке требуется носитель, не является самостоятельной сущностью, а является свойством, вытекающем из природы носителя, который в таких случаях сам является искомой сущностью.

Вы тут доказываете, что душа - это не система, а всего лишь состояние. Да на здоровье. Можно и так посмотреть, и этак. Но, если понимать под "душой" именно состояние, - то систему все равно искать придется. Носитель, так сказать. Вы кажется хотите сказать что нашли его в виде "материи"? Уж не мозга ли? Это поспешное заявление. Свидетельств о "посмертном" опыте более чем много. Воспоминаний о "прошлых жизнях" - не меньше. В конце концов, в те или иные положения религий и духовных учений относительно "посмертного бытия" - верит гораздо более половины человечества. По-вашему, их всех следует признать сумасшедшими и лечить. Ну, если так, то и нагуалистов тоже следует признать сумасшедшими. У них же там Орел, как турникетик в метро, распоряжается посмертной судьбой. Все нагуалисты нездоровы, неправда ли?
Записан
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7289


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #74 : 12 Ноября 2010, 03:55:08 »

Так например Urbis Numen категорически не понимает разницы между квантовой системой и квантовым состоянием - а вы уже понимаете.

Я прекрасно понимаю,так же как и СИД:
Цитата:
Состояние системы — реализация при данных условиях отдельных потенциальных возможностей системы.
далее:
Цитата:
Система — совокупность элементов множества любой природы
Итого - состояние,элемент множества,составляющий систему,и дающий ей реализацию потенциальных возможностей. :) Логично? Элементы множества первичны по отношению к своим же совокупностям,и ими не рождаются. А восходят напрямую к нелокальному источнику реальности. Лучшее определение состояния дал Станислав для своей фантомной сущности "квант действия" -  "Конечное отношение доструктурной сущности к самой себе."
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
Феникс
Ветеран
*****
Сообщений: 878



Просмотр профиля
« Ответ #75 : 12 Ноября 2010, 04:06:53 »

Цитата:
Итого - состояние, элемент множества, составляющий систему, и дающий ей реализацию потенциальных возможностей.

Категорически - нет. Система состоит из подсистем, или из самой себя только (для самых простых).

Система никогда не состоит из состояний. Но она проявляется в виде своих состояний. Состояния не являются кирпичиками, из которых сложена система.
Записан
Pipa
Администратор
Ветеран
*****
Сообщений: 3657


Квантовая инструменталистка


Просмотр профиля WWW
« Ответ #76 : 12 Ноября 2010, 05:01:04 »

может по вашему,обвиняемая,и благодатного НИРа с пресвятой сферой Блоха не существует???

  Да, в определенной мере не существует :). Однако по совершенно иной причине.
  Здесь другое - способность к предельной экстраполяции, когда на основании частного факта люди порождают в своих представлениях целое пространство (в математическом смысле).
  Подобно тому, как в геометрии любые две точки способны породить одномерное пространство (линию), их включающее, хотя в онтологическом смысле, нечего другого кроме этих двух точек может и не быть. Тогда спрашивается, существует ли само то пространство, в котором лежат те две точки или нет? Данный вопрос лучше даже рассматривать не геометрически, а в более общей постановке. Положим, что между двумя сущностями есть некая разница. И вот мы эту разницу как-то оцифровали (скажем, приняли за единицу). А после задаем себе вопрос: бывают ли сущности, у которых такая разница не единица, а, скажем, 2 или 176 единиц?
  Согласно принципам онтологии, наша оцифровка и не должна приводить к увеличению числа сущностей - сколько их было, столько и должно остаться. Однако полученная цифра - упрямая вещь. Зацепившись мыслью за числовое значение параметра, люди начинают думать о данном параметре, как об одном варианте из бесконечного числа других числовых значений. Или другими словами, люди склонны рассматривать количественный параметр, как точку в неком бесконечном линейном пространстве всевозможных параметров. Хотя с физической и онтологической точек зрения было бы ошибкой полагать такое пространство заселенным.
  Рассмотрим пример. У человека 2 ноги, а у коровы 4 :). Этих двух замеров уже достаточно для того, чтобы мысленно представить себе одномерное "пространство ног", непрерывно населенное ногами с численностью ног от минуса бесконечности до плюс бесконечности. А конкретные точки в 2 и 4 ноги рассматривать как частные случаи - отдельные точки из того пространства. Однако тут очень легко убедиться, что пространство ног на самом деле воображаемо. Во-первых, не существует отрицательного числа ног. Во-вторых, по-видимому, не существует и нецелого числа ног (как, скажем, 3.14159265 ноги). А в-третьих, мы вряд ли найдем существ со 176 ногами и более. Короче говоря, реальность представлена действующими экземплярами гораздо беднее, чем могло бы в себя вместить пространство, построенное по этим экземплярам. Отсюда следует, что пространство - в определенной степени идеальная абстракция, исходящая из предположения о том, что любой параметр не только допускает всевозможные размеры, но и то, что этим размерам соответствуют реально существующие объекты.
   Та же причина лежит в причинах дискретности, в том числе и квантовых эффектов. Мы видим, что далеко не любой набор значений параметров совместим между собой. Это означает, что множество сущностей и их состояний, существующих в реальности, несравненно меньше того, что можно было бы построить, произвольно изменяя циферки. Ведь в последовательности нот не любая последовательность является музыкой, в последовательности букв не всякая последовательность является текстом, а в последовательности кодонов ДНК не всякая произвольно составленная последовательность способна отвечать живому организму. И так во всем. Более того, в каждый момент времени Реальность только одна! Осознаёте? Только одна, хотя возможных ее вариантов можно было бы напридумать бесконечно много.
   То, что я затронула, это предельный случай, когда многообразие, казалось бы, "могло" быть построено по бесконечному числу вариантов, но в реальности мы видим реализованным только один единственный. Правда во времени этот вариант претерпевает некоторую деформацию, но и то не слишком быструю. А раз так, что слово "могло" следует из этой фразы отозвать. Ибо мы не имеем права называть возможностью то, что никогда не реализуется. А потому было бы более правомерно говорить не о возможностях, как таковых, а об альтернативных помышляемых вариантах. И при этом отдавать себе отчет в том, помышляемые варианты не являются существующими (хотя и нет запрета к тому, чтобы в процессе временной эволюции был достигнут помышляемый вариант).
   Поэтому мы должны отдавать себе отчет в том, что сущее реализовано в виде весьма определенного вектора состояния, который совершает некий "дрейф" с течением времени. Но ни в коем мере не можем считать все остальное пространство, в которым мы предпочитаем рассматривать тот вектор, населенным чем-то еще.
   Сфера Блоха - лишь пространство состояний, представленное в полярной системе координат (представление здесь несущественно). А потому к нему в полной мере относится всё вышесказанное: это пространство - абстракция, а не сущностная категория. И если у кота Матроскина после отёла взятой в аренду коровы стало вместо одной коровы две, но не правомерно говорить, что вторая корова взялась с числовой оси, где кроме цифры 1, есть еще цифра 2 и многие другие цифры и числа. Ибо эта числовая ось находится точно так же в нашем воображении, как сфера Блоха и НИР! :)
Записан
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #77 : 12 Ноября 2010, 08:53:17 »

забавное эссе :)
чисто классический вариант, в который даже нагуализм ни каким боком...
он-то с какой оси взялся?
ну сколь можно предлагать обсчитать энергетический баланс человека... если бы было все так просто, то уже даавно бы существовали компы, питающиеся водой и хлебом...

другое дело, если б эссе не было столь примитивно, и рассматривались бы последние достижения, например, проекционные экраны, которые можно смять и разровнять, но там слишком много точек, прямых, да и цифирок, непонятно откуда берущихся... ну т.е. не тот вариант - не классический, не тривиальный... аки кот Матроскин с теленком, который, однако, не материлизовался не знамо откуда...   
Записан
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #78 : 12 Ноября 2010, 09:09:59 »

Таким образом, практически всё, для чего в языке требуется носитель, не является самостоятельной сущностью, а является свойством, вытекающем из природы носителя, который в таких случаях сам является искомой сущностью.

отличное доказательство существования Души!
 Браво!

вот только выводы из него делаются кривые...
Записан
Vitaliy
Ветеран
*****
Сообщений: 5586


Материалист


Просмотр профиля WWW
« Ответ #79 : 12 Ноября 2010, 10:52:58 »

Виталик, ты ссылку Владислава ВАВИЛОНСКИЙ ФЕНОМЕН прочитал?

Действительно - черзвычайно интересно. Спасибо за подсказку! Вот как разберемся с КМГ - надо будет обязательно изучить...

Цитата:
... Виталик, ну и чеготь ты как Воин-Познатель Природы создал? Какие теории? Какие эксперименты поставил и чеготь этим доказал, что новенького открыл? Чем ты отличаешься от сказочников-религиозников?  Строит глазки

Ну что ж ты, голуба... так хорошо начала... с таких серьезных вопросов и - нА тебе... опять норовишь пиписьками померяться... Зри в корень, в суть вопроса :)!
Записан

Vitaliy
Ветеран
*****
Сообщений: 5586


Материалист


Просмотр профиля WWW
« Ответ #80 : 12 Ноября 2010, 11:02:09 »

... Виталик, и где же твой разум локализован, в каких клетках тела?

А какой микросхемой твоего компа изображена на экране эта строка?

Цитата:
И насколько его можно называть твоим, учитывая, что вырасти ты в лесу, вне социума, разума как такового у тебя бы и не было. А ежели бы ты в мусульманском обществе воспитывался, то читал бы щас намаз и совершенно другие истины проповедовал  Веселый Так чей у тебя разум то?

Совсем ты, мать, на стороне где-то всю серьезность растеряла. Задумайся опять над простейшей аналогией - своим компом. Чем наполнится его память, то он и будет вытворять. Правда, комп - пассивный агент, а человек активно взаимодействует со средой и в социуме, способен к самообучению. Ну и способ программирования отличается. А так - одна сатана...

Цитата:
В твоём теле множество клеток, у которых свой собственный разум. Каждая из них - минифабрика, перерабатывающая различные вещества, чтобы питать твой организм полезными и удалять вредные. Вмешиваешься ли ты своим разумом в их работу? Каким образом?:) Знаешь ли точный момент, когда какая-нить клетка твоего тела засекла вирус и начала с ним активную борьбу выделяя антитела? А ведь непрестанно трудятся они на благо тваво организма. Как они участвуют в твоём разуме и где пролегает граница отделяющая твой разум, от разума клеток и разума социума, который сформировал твоё нынешнее мировоззрение?

Господи, и с этим наивом ви едете к нам в Одессу? Вот здесь уместно привлечь понятие эмерджентности. Организм - сложная иерархическая система. И многие его подсистемы имеют свою систему управления. Вот не так давно был обнаружен желудочно-кишечный мозг - он управляет процессами ЖКТ. Так что успокойся, тебе не придется гоняться за вирусами по всему твоему очаровательному телу. Есть, кому о них позаботиться. Даже директор большого предприятия не вникает в подробности уборки мусора на заднем дворе. И что?
Записан

Vitaliy
Ветеран
*****
Сообщений: 5586


Материалист


Просмотр профиля WWW
« Ответ #81 : 12 Ноября 2010, 11:19:29 »

Эмерджентность - появление новых системных, гештальтных свойств благодаря взаимодействию частей.
...ну и Виталий начинает понемногу "врубаться"... не прошло и три года!

Миша, тебя катастрофически подводит память. Я никогда не говорил иначе - задолго до прихода на этот форум. Только я раньше употреблял термин "гештальтные" свойства... Суть - та же, но он уж плотно занят психологами.

Цитата:
Осталось нам, друзья, осознать, что...ну скажем Атом - это ТОЖЕ Эмерджментность - появление новых системных свойств, благодаря взаимодействию частей-микрочастиц. То есть, на уровне "микрочастиц" никаких Атомов как "единого целого" не существует...   ну всё равно, что для нас Государство, Солнечная система, или галактика...  Шокированный

Неверно. Тут ты очень неаккуратно спутал материальные объекты и идеальные. Атом все-таки материален. Да, у него появляются эмерджентные свойства в результате взаимодействия компонент. Так же, как и автомобильный двигатель получает эмерджентную способность вращать вал. Но ты следом приводишь пример эмерджентности на уровне идеальных структур (государство), которое, естественно на роль материальной сущности не катит. Касательно Солнечной системы... Это тоже материальный объект, приблизительно вычленяемый нами из компактно расположенных объектов Вселенной. И нечему удивляться, что Земля, скажем, движется по своей траектории вокруг Солнца, под влиянием взаимодействия внутри этой системы.

Цитата:
...если бы не эмерджентность, то не увидел бы ты, Виталий ни тарелки, ни осколков, ни своей жены, ибо ты видишь и осознаёшь лишь то, с чем Создаёшь в данный момент времени Единую систему!
   А осознание твоё, это и есть одно из проявлений эмерджентности новой системы, в которую ты входишь полноправной подсистемой.  Веселый

Я думаю, этот тезис малосодержательный, уводящий нас в сторону от действительно принципиальных вопросов. Свойство эмерджентности мы, один раз подчеркнув, можем оставить в покое, пусть заботится само о себе. Действительно, яблоко проявляет эмерджентность всех его клеточек, семечек, кожуры, плодоножки... Ну и что? Когда я смотрю на яблоко, то система "Я + яблоко" тоже отличается от одного яблока и от меня, не видящего яблока. Но это же тривиально. А ты Светланку так соблазнил, что она, как сорока на блестящую побрякушку, кинулась на эту эмерджентность, и теперь сует ее во все дырки, куда ни попадя Подмигивающий.
Записан

Vitaliy
Ветеран
*****
Сообщений: 5586


Материалист


Просмотр профиля WWW
« Ответ #82 : 12 Ноября 2010, 12:02:38 »

Про материю и носители свойств

   Вообще-то сущему не нужны никакие носители.

Ты понимаешь, какая штука... Светланка из соображений приколизма создала эту тему в связи с моими постоянными утверждениями, что идеальные объекты не существуют без материальных носителей. Я действительно не знаю ни одного примера обратного, кроме библейской гипотезы: "Вначале было Слово..."

Цитата:
Но когда мы контактируем с определенной сущностью, то описываем ее через посредство свойств, т.е. результатов разного рода с ним контактов или взаимодействий.

Совершенно верно. Особенно это наглядно выглядит при формировании семиотических моделей тех или иных сущностей, где средствами семантических сетей приходится явно выписывать важные для нас свойства и отношения объектов.

Цитата:
  Тем не менее, наше мышление способно подмечать сходство в свойствах разных сущностей, и на основании этого сходства выделять такое свойство в форме отдельной абстракции, грамматически оформляя ее, как имя существительное. По этой причине в языке содержится очень много слов, грамматически выглядящих, как поименованные объекты, хотя фактически являющимися не сущностями, а свойствами сущностей. В только что приведенных случаях такими примерами являются "красота" (женщины) и "острота" (ножниц). Между тем, несмотря на свой грамматический вид, сущностями они не являются, т.к. по-прежнему отражают лишь взаимные отношения.

У известного философа-логика А.И.Уемова была такая книжка "Вещи, свойства и отношения", уже давно ставшая библиографической редкостью. Разработал он и соответственный язык тернарных описаний. Я - релятивист... и на этой почве мы с ним долго и яростно препирались. Но в поднятом тобой вопросе я готов поддержать его точку зрения. Коротко, она выглядит так: все сущее строится на тернарной базе вещей, свойств и отношений. Причем, каждая сущность может, при необходимости, выступать в одной из этих ипостасей. Возьмем "любовь". Это что? Для нас сейчас это вещь. Мы можем говорить о ее свойствах: "пылкая", "с первого взгляда", "заочная" и т.п. В то же время, "любовь" - это отношение между любящими субъектами. Можно ее использовать и как свойство: Очень любимый мной пример со столяром, изготовляющим табуретку - он может этим заниматься с любовью.

Цитата:
Например, женщина не является красивой для быка :), а ножницы не остры для алмаза.

Здесь просто изначально не были специфицированы ситуативные обстоятельства понятия "красивый", "острый". Никаких проблем их дописать, при необходимости, нет.

Цитата:
  Однако из-за того, что мыслим мы на языке, граница между объектами/сущностями и абстрагированными от них свойствами оказывается стёртой. Из-за этого люди говорят о красоте, остроте, любви :) и т.п. как о нечто существующем, представляя их как объекты.

Вот тут ты сама фактически следуешь подходу Авенира Ивановича.

Цитата:
Но не найдя их в чистом виде (оно и понятно почему), вынуждены прибегать к конструкции №2, обращаясь к понятию "носитель".
   Таким образом, практически всё, для чего в языке требуется носитель, не является самостоятельной сущностью, а является свойством, вытекающем из природы носителя, который в таких случаях сам является искомой сущностью.

Мне кажется, тут ты высказалась немножко туманно... Я не очень тебя понял. Прежде всего, все эти сущности, о которых мы толкуем: вещи - свойства - отношения - это все понятия нашего языка, ментальной сферы, либо элементы семиотического описания в базе знаний системы ИИ. Вопрос об их носителе решается тривиально: нейроны в мозгу, элементы памяти в компе. Причем, мы можем говорить о чисто абстрактных понятиях ("любовь"), анализировать их свойства, особенности отношений между любящими абстрактными субъектами. Но можем у себя в моделях зафиксировать и тот факт, что Анна Каренина любила Вронского... Кстати, и сами персонажи тут идеальные, плод творчества Толстого. И здесь будет у нас вполне конкретная "любовь" - у нее будут свои субъекты, место и время существования и т.п.

Цитата:
То же правило целиком относится и к поисками носителей: если вы пустились в такие поиски, то 1000 шансов к одному, что ваши старания беспочвенны и обусловлены путаницей в голове между сущностями и свойствами, к которым провоцирует языковое мышление. Соответственно этому, ни Душа, ни Квантовый Комп Вселенной, не существуют :).

Не соглашусь. Душа - это совокупность процессов в нервной системе человека. Идеальный объект, существующий на соответственном материальном носителе. Так же, как и вычислительные процессы в твоем компе. Без компа они - ...

А вот Комп Вселенной... Не будем сейчас уточнять - квантовый или какое еще... Это увлекательная гипотеза, которой у нас придерживается Андрей (Гришаев) и следующий за ним Артем... Очень красивая гипотеза... но требующая подтверждения, причем именно в виде материального носителя и "системы программирования".

Когда-то у нас с Олегом возникло препирательство на тему: всегда ли нужен материальный носитель для идеальных объектов? Так вот моя точка зрения: всегда - in the long run. Возьмем систему программирования компьютерных игр. Там, где программист оперирует укрупненными софтверными понятиями: персонаж, движение, местность... Но, если мы проследим вглубь, через все слои софтверных интерпретаций - то мы непременно натыкаемся на хардвер. Он и будет носителем.
Записан

Vitaliy
Ветеран
*****
Сообщений: 5586


Материалист


Просмотр профиля WWW
« Ответ #83 : 12 Ноября 2010, 13:05:19 »

Вы тут доказываете, что душа - это не система, а всего лишь состояние.

Ты ее понял неправильно. Душа - идеальная система, которая может находиться в различных состояниях.

Цитата:
... Но, если понимать под "душой" именно состояние, - то систему все равно искать придется. Носитель, так сказать. Вы кажется хотите сказать что нашли его в виде "материи"? Уж не мозга ли? Это поспешное заявление.

Это заявление - на базе доступной на сегодня информации. Ибо других материальных носителей не видно. Если они будут обнаружены - тогда будет другой разговор. А пока - нет.

Цитата:
Свидетельств о "посмертном" опыте более чем много. Воспоминаний о "прошлых жизнях" - не меньше. В конце концов, в те или иные положения религий и духовных учений относительно "посмертного бытия" - верит гораздо более половины человечества. По-вашему, их всех следует признать сумасшедшими и лечить. Ну, если так, то и нагуалистов тоже следует признать сумасшедшими. У них же там Орел, как турникетик в метро, распоряжается посмертной судьбой. Все нагуалисты нездоровы, неправда ли?

Истина никогда не ищется на базе массовых заблуждений или путем голосования в толпе.
Записан

Vitaliy
Ветеран
*****
Сообщений: 5586


Материалист


Просмотр профиля WWW
« Ответ #84 : 12 Ноября 2010, 13:13:22 »

Так например Urbis Numen категорически не понимает разницы между квантовой системой и квантовым состоянием - а вы уже понимаете.

Я прекрасно понимаю,так же как и СИД:
Цитата:
Состояние системы — реализация при данных условиях отдельных потенциальных возможностей системы.

Совершенная невнятица. Что такое "отдельные потенциальные возможности" системы? В классике - состояние - координата точки в фазовом пространстве, где по осям координат - существенные параметры системы. Конкретное состояние - это выборка допустимого сочетания конкретных значений параметров. А, если тут напустить мути и ввести невнятные определения, то и подобный простой вопрос можно запутать до невозможности. Отсюда и полезут страшилки - типа все на свете состоит из состояний...  Смеющийся

Цитата:
далее:
Цитата:
Система — совокупность элементов множества любой природы
Итого - состояние,элемент множества,составляющий систему,и дающий ей реализацию потенциальных возможностей. :) Логично? Элементы множества первичны по отношению к своим же совокупностям,и ими не рождаются. А восходят напрямую к нелокальному источнику реальности. Лучшее определение состояния дал Станислав для своей фантомной сущности "квант действия" -  "Конечное отношение доструктурной сущности к самой себе."

Дофилософствовались мудрецы... Берем выключатель. Он может находиться в двух состояниях: включено и выключено. Значит выключатель состоит не из контактов, заклепок, осей, винтиков и корпуса, а из состояний: включено - выключено. Приехали. Дальше можно не ехать.

Аналогичто и отношение доструктурной сущности самой к себе. Доструктураня сущность, пардон за тавтологию, структуры не имеет, а потому находиться в каких-либо отношениях не может, кроме тривиального, которое никакого смысла не несет. Имеем лужу киселя и стрелочку ("отношение"!) из этой лужи в нее же.
Записан

Vitaliy
Ветеран
*****
Сообщений: 5586


Материалист


Просмотр профиля WWW
« Ответ #85 : 12 Ноября 2010, 13:15:01 »

Цитата:
Итого - состояние, элемент множества, составляющий систему, и дающий ей реализацию потенциальных возможностей.

Категорически - нет. Система состоит из подсистем, или из самой себя только (для самых простых).

Система никогда не состоит из состояний. Но она проявляется в виде своих состояний. Состояния не являются кирпичиками, из которых сложена система.

Поддерживаю Артема.
Записан

Vitaliy
Ветеран
*****
Сообщений: 5586


Материалист


Просмотр профиля WWW
« Ответ #86 : 12 Ноября 2010, 13:23:42 »

может по вашему,обвиняемая,и благодатного НИРа с пресвятой сферой Блоха не существует???

  Да, в определенной мере не существует :). Однако по совершенно иной причине.
...
   Сфера Блоха - лишь пространство состояний, представленное в полярной системе координат (представление здесь несущественно). А потому к нему в полной мере относится всё вышесказанное: это пространство - абстракция, а не сущностная категория. И если у кота Матроскина после отёла взятой в аренду коровы стало вместо одной коровы две, но не правомерно говорить, что вторая корова взялась с числовой оси, где кроме цифры 1, есть еще цифра 2 и многие другие цифры и числа. Ибо эта числовая ось находится точно так же в нашем воображении, как сфера Блоха и НИР! :)

Я думаю, что ответ Пипы вполне можно было сократить до представленного. Андрюша почему-то уверовал, что идеальные объекты: матрицы, гамильтонианы, сфера Блоха могут быть источником всего... в нашем случае, чего-то материального. Почему бы тогда вместо дорогих и ресурсоемких производств не строить маленькие компактные офисы, где компьютеры с колоссальной скоростью клепали бы математические сущности, из которых бы и возникали все нужные материальные предметы?
Записан

Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #87 : 12 Ноября 2010, 13:32:46 »

Вообще-то сущему не нужны никакие носители. Но когда мы контактируем с определенной сущностью, то описываем ее через посредство свойств, т.е. результатов разного рода с ним контактов или взаимодействий.
   При этом в языке правомерны две конструкции:
1) объект/сущность обладает какими-то свойствами.
2) объект/сущность является носителем каких-то свойств.
Параллельные и не противоречивые Вам рассуждения от аз и про ""аз"". Рассмотрим "Некий процесс" ка отрывок из "текущего процесса - моя жизнь".
микроАкт 1.
 Аз вошёл к кабинет. Там узрел "Клаву и Экран". Присоединился  и активизировал систему "аз, Клава, Экран".  Это "акт" как не назови, не опиши - он есть/был, но  и он "уже прошлое".

Есть Слово "Эманации" (истечение, распространение - про_явление свойств, качеств и пр.) и есть Слово "Эмерджентность". Не забыть бы "использовать"  фразу
Цитата: migus
А осознание твоё, это и есть одно из проявлений эмерджентности новой системы, в которую ты входишь полноправной подсистемой.
Все эти "термины" образно реализовалисть?  Зачем Природе "это событие" где-то хранить?
Или его всегда возможно "отобразить" другому "аз" используя/активизируя какой-то (неизвестный мне =сакральный) микроАкт используя некое свойство объекта.

микроАкт 2. Экран показал Ваши слова, Рiра  и  "сработала система". И Ваш, Pipa, экран получил возможность показывать, то, что посредством системы "клава+экран" (и много, много чего скрытого) аз словами "образы Ума" своего отображает.

Если только "осмыслить" даже эти два акта - то и получишь знания, объём которых даже нечем измерить. Типа выполнить перепросмотр нагваля Элиаса (точно имя не помню) и его привнесённых и иных измерений предметов, который Кастенеде рекомендовал ДХ.

«1) объект/сущность обладает какими-то свойствами» - объект = ребенок родился (сущность) и потом в нему(объекту) социум что-то «добавил»  и потом добавляет сам (опыт), сформируется Личность с «постоянной частью от Природа и пополняемой -опыт».
Ваше, Pipa,  Первое сливается с Вашим вторым.

Есть у  Объекта =осознание от рождения + пополняемая добавка (опыт)  есть «аз»=личность свойство с условным именем «перепросмотр» - эманации, эмерджентность ли «делание» да ещё какие-то иные «слова» в совокупности.
Аз всегда описание Вселенной (Мира вокруг «аз»). Описание меняется по мере накопления «опыта». Все раз «разные» потому что есть продукт эмерджентный – взаимодействия постоянной и переменной частей системы=объекта «аз».
Вселенная та же – восприятие=описание разные всегда. Можно только согласовывать и сопоставлять. Навязывать нет резона в силу самого принципа функционирования системы с её именно эмерджентностью. Так мысли складываются в «итого».

Аналогично: провести "аз" «опыт»:
Попросите всех родственников (детей тоже) и знакомых искренно дать Вам (не конкретно кому либо) письменную «Характеристику» - подробно и без стеснений и хвалений пустых.
Чем больше участников, тем интереснее, значимее опыт. И «аз» пишет что он там «ожидает» прочитать и что он сам в этом аспекте про себя «мыслит».
Насколько достоверны окажутся «описания» объекту по имени «аз»?

Какой в них прок для «аз» – в этих описаниях про «аз» родственников и знакомых (друзей и недругов) и от описаний других «аз» Вселенной?

Кто осмелимся обнародовать  здесь «полевые и камеральные» данные про себя любимого? И кто есть он, этот кто-то осмелившийся? Может он тоже есть эманации непознанного. Эманации, того кто за Коном, вне тоналя , вне Яви, во НИЧТО, в Нави, тонале и пр....

Правь=Закон или своего рода свойства НИЧТО, Нави, тоналя, Брахмы или  каких=то «слов» про «сакральное, неведомое непостижимое», придуманных «аз» разных времён!

Каждый малюет только то, на  что  он горазд. Горазд в момент "малеванья". Потом сразу ему требуется вносить поправки, коррективы = издание второе с поправками и т.д. Всё течет, всё меняется. Нет "завершённого" продукта.
"Описатель" за Кона также подвержен ЗаКону. Он его продукт, возможно - продукт того, что во вне объекта описания.

 Вселенная та же "загадка" (за Гадом), что описывалась и древними и современниками. Новое - забытое старое. И Вселенная  та же, "Слова-образы" новые - типа квантовый компьютер, структуры/сферыБлоха.
  
Притягиваем за уши, то что за спряталось на некоего Гада!
Гадаем? (Гада ем!) Камлаем? Шаманим?  
 Шокированный

Ой! Стоп токинг.  :) (толкинг-сталкинг = толк  воду в ступе? и столк ли? ) за Гад (ом) = незнание, неведание!
Гад - есть состояние осознания типа знание, понимание сути вещей. Но свои слова-то неказистые.
Щегольнуть иностранными, увы, краще"
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7289


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #88 : 12 Ноября 2010, 14:14:23 »

Рассмотрим пример. У человека 2 ноги, а у коровы 4 . Этих двух замеров уже достаточно для того, чтобы мысленно представить себе одномерное "пространство ног", непрерывно населенное ногами с численностью ног от минуса бесконечности до плюс бесконечности. А конкретные точки в 2 и 4 ноги рассматривать как частные случаи - отдельные точки из того пространства. Однако тут очень легко убедиться, что пространство ног на самом деле воображаемо.

Пип,сколько вас с Виталием можно убеждать,что "математическая абстракция" пространства состояний описывает реальную структуру бытия - физическую квантовую информацию. Которую любое сознание может непосредственно воспринимать,применяя практики рекогеренции(медитации или молитвы),как "золотой свет",в котором находится предметный мир. Я его сам пару раз наблюдал,когда занимался с каббалистами.  Показает язык По этому поводу у нас в библиотеке даже книжка есть "Физика квантовой информации".
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7289


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #89 : 12 Ноября 2010, 14:16:37 »

Совершенная невнятица. Что такое "отдельные потенциальные возможности" системы? В классике - состояние - координата точки в фазовом пространстве, где по осям координат - существенные параметры системы. Конкретное состояние - это выборка допустимого сочетания конкретных значений параметров.

Сведение определения "состояния" к набору параметров СИД критиковал,поскольку такое определение не включает в себя
несепарабильные состояния. А большая часть состояний систем находится именно в этом виде. :)
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
valeriy
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 4167



Просмотр профиля
« Ответ #90 : 12 Ноября 2010, 14:32:28 »

Возьмем "любовь". Это что? Для нас сейчас это вещь.
Тебя, Виталик, что-то не туда понесло. И где же ты такую вещь видел, которая называется Любовь? А ну да, быть может в секс-шопах. Но и они имеют вполне конкретные названия, не коррелирующие прямо со словом Любовь. По моему,любовь - это состояние. И прежде всего - это состояние высшей нервной системы. Именно потому, что она запускает цепочку команд, провоцирующую гормональную бурю в человеке. Кто или что запускает такую цепочку команд, здесь я не буду пускаться в пространные разглагольствования, чтобы почем зря не засорять тему.
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #91 : 12 Ноября 2010, 15:04:09 »

Более того, в каждый момент времени Реальность только одна! Осознаёте? Только одна, хотя возможных ее вариантов можно было бы напридумать бесконечно много.
Да.

Какова она это "Реальность" не знает никто. Интерпретировать "форму и содержание" потому горазд каждый и каждый по своему прав - он "построил Реальность сам.  Она его. Своим Умом. Виртуально. Кончиком пера зафиксировал".

И если не обнаружил, проснувшись (раскрыв глаза = опыт) корову с "pi" ногами - внесёт поправки  в свое "ментальное построение" просто поймёт дополнительный факт. Что то, что при реализации получается "соответствует какой-то непонятой им целесообразности".
Целесообразностям, отвечающим замыслам Природы, а не только его научному поиску - фантазиям "учёного".

У коровы один хвост четыре ноги и ... всегда есть "шесть слепцов=мудрецов и Слон". И шесть слоно_описаний.

Слон не зависит от "описаний", а "описания" не зависят от слона.
"Описания" зависят  всего лишь только от Описателя. Знать о Слоне можно по сравнию и выводу из этих описаний или пойти и пощупать Слона самому - добавить ещё одно Описание Слона ?

Ну и доказывать потом другим, что моЁ описание - есть Описание Зря_чего. А вот "те"  были "слепцы" и их Описания - Описания Сле_пых.

И всегда есть "пятнадцатый камень Рёандзи":
Цитата:
С какой бы точки ни рассматривал посетитель сада эту композицию, пятнадцатый камень всегда оказывается вне поля его зрения.
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Vitaliy
Ветеран
*****
Сообщений: 5586


Материалист


Просмотр профиля WWW
« Ответ #92 : 12 Ноября 2010, 15:33:08 »

Совершенная невнятица. Что такое "отдельные потенциальные возможности" системы? В классике - состояние - координата точки в фазовом пространстве, где по осям координат - существенные параметры системы. Конкретное состояние - это выборка допустимого сочетания конкретных значений параметров.

Сведение определения "состояния" к набору параметров СИД критиковал,поскольку такое определение не включает в себя
несепарабильные состояния. А большая часть состояний систем находится именно в этом виде. :)

Расширение классического определения на любезные вашим сердцам несепарабельные состояния легко производится путем перехода от указания конкретных координат некоего объекта (для вас это полностью сепарабельный случай) к указанию областей исходного пространства, подпространств (у вас это частичная несепарабельность) - и до полного отказа от конкретизации: мы задаем только оси (параметры, измерения) и говорим, что имеем несепарабельное пространство. Что еще нужно простому советскому рабочему и крестьянину?

Эту же ситуацию можно интерпретировать в информационном плане - дескать, объект есть, полностью сепарабелен, но у нас просто нет информации, либо она неполна, неточна. На этом основании городить нечто совершенно особое, да под шумок протаскивать идеализм, будто бы из некоего состояния (вектор координат: а1, а2, ... аN) может проистечь некая материальная сущность. Попробуй нарисовать себе сферу Блоха, и пусть она тебе доставит банку твоего любимого напитка и сушеную тараньку...
Записан

Vitaliy
Ветеран
*****
Сообщений: 5586


Материалист


Просмотр профиля WWW
« Ответ #93 : 12 Ноября 2010, 15:41:24 »

Возьмем "любовь". Это что? Для нас сейчас это вещь.
Тебя, Виталик, что-то не туда понесло. И где же ты такую вещь видел, которая называется Любовь? А ну да, быть может в секс-шопах. Но и они имеют вполне конкретные названия, не коррелирующие прямо со словом Любовь. По моему,любовь - это состояние.

Не веришь мне, Валера, читай проф. Уемова. "Любовь" - это, прежде всего понятие. И мы вправе говорить о свойствах этого понятия, как о свойствах любого другого понятия, например, понятия "стол". Другое дело, что этим понятием отображаются состояния любящих друг друга субъектов, особенности их реагирования на те или иные ситуации. Я вижу, что это типичная ошибка современных физиков: они время от времени путают модель и действительность. Карту местности с самой местностью. Вот только что с Андрюшей опять разбирались: для него модельное представление в виде сферы Блоха - источник сепарабельных, в том числе, материальных вещей. Даже Гришаев со своей идеей Вселенского Компьютера сидит на краешке стула, ибо он свое модельное представление (великого ему здоровья и долгих лет жизни) надеется увидеть в реальном мире. Дай Бог, нашому теляті волка з'істи, як говорят на рідної України... :)
Записан

Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7289


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #94 : 12 Ноября 2010, 15:46:17 »

Расширение классического определения на любезные вашим сердцам несепарабельные состояния легко производится путем перехода от указания конкретных координат некоего объекта (для вас это полностью сепарабельный случай) к указанию областей исходного пространства, подпространств (у вас это частичная несепарабельность) - и до полного отказа от конкретизации: мы задаем только оси (параметры, измерения) и говорим, что имеем несепарабельное пространство. Что еще нужно простому советскому рабочему и крестьянину?

"Ну или так"(с).  Смеющийся Однако речь то идет не о формальном математическом определении,а о философском. Откуда из бытия как такового вообще возникают
"параметры системы".  Вот есть изначальная пустота-полнота Дао и вдруг из него внезапно появилась "система с параметрами."  Подмигивающий Для этого и нужно сведение "квантового состояния" к отношению изначальной реальности НИРа к самой себе. А уже формализация этого философского креатива  :) может быть математическим определением фазового пространства.
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
Vitaliy
Ветеран
*****
Сообщений: 5586


Материалист


Просмотр профиля WWW
« Ответ #95 : 12 Ноября 2010, 15:52:45 »

... Однако речь то идет не о формальном математическом определении,а о философском. Откуда из бытия как такового вообще возникают
"параметры системы".  Вот есть изначальная пустота-полнота Дао и вдруг из него внезапно появилась "система с параметрами."  Подмигивающий Для этого и нужно сведение "квантового состояния" к отношению изначальной реальности НИРа к самой себе.

По-моему, ты нелепицу городишь. Реальный мир существовал до наших концептуальных философских систем и будет существовать после нас (не исключено). Это потом явился человек, философ, и стал смотреть - как бы этот Мир описать, вогнать в модель. И вот тогда появились геометрия, многомерные пространства, представления о параметрах и параметрических представлениях. Они помогают нам понять (в введенных нами же терминах) сущее и происходящее в миру и делать свое дело: строить алгоритмы распознавания, физические установки, инженерные механизмы.
Записан

Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #96 : 12 Ноября 2010, 16:08:10 »

Вот есть изначальная пустота-полнота Дао и вдруг из него внезапно появилась "система с параметрами.
"Да будет Свет! Да скроется Тьма" - сказал Электрик. Чапаев и Пустота.

Код: (Vitaliy)
Что еще нужно простому советскому рабочему и крестьянину?
От простого к сложному - простое нажатие на переключатель - есть кон_такт.

Код: (Urbis Numen)
а о философском. Откуда из бытия как такового вообще возникают
Из не_бытия.

 
Цитата: Vitaliy
Реальный мир существовал до наших концептуальных философских систем и будет существовать после нас (не исключено). Это потом явился человек, философ, и стал смотреть
"Однако она вертится". Как-то сама по себе. Никто  кнопу Пуск не нажимал - кнопки тоже не было.  Из ни_чего достигла нынешнего состояние и прошло пока только половина чего-то как "бесконечность".
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7289


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #97 : 12 Ноября 2010, 16:24:13 »

По-моему, ты нелепицу городишь. Реальный мир существовал до наших концептуальных философских систем и будет существовать после нас (не исключено). Это потом явился человек, философ, и стал смотреть - как бы этот Мир описать, вогнать в модель.

"Реальный мир" представляет собой чистую квантовую информацию - "протореальность". :) А точки "эго" душ свертывают ее вокруг себя,постепенно делая все более предсказуемой. Читай Пузикова. :) В областях пересечения таких сверток декогерированный "свет"
квантовой информации становится "независимой реальностью". А теперь от нас требуется обратный процесс - растворение "объективной" реальности мира праха в Космическом Огне. Отсюда появление перед сингулярностью всевозможных Агни-Йог и каббал,систем,работающих с чистым светом НКИ,и заставляющих сознание наполнять им материальный мир.
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #98 : 12 Ноября 2010, 16:49:07 »

Цитата: Vitaliy от Сегодня в 15:52:45
По-моему, ты нелепицу городишь. Реальный мир существовал до наших концептуальных философских систем и будет существовать после нас (не исключено). Это потом явился человек, философ, и стал смотреть - как бы этот Мир описать, вогнать в модель.

"Реальный мир" представляет собой чистую квантовую информацию - "протореальность". :) А точки "эго" душ свертывают ее вокруг себя,постепенно делая все более предсказуемой. Читай Пузикова. :) В областях пересечения таких сверток декогерированный "свет"
квантовой информации становится "независимой реальностью". А теперь от нас требуется обратный процесс - растворение "объективной" реальности мира праха в Космическом Огне. Отсюда появление перед сингулярностью всевозможных Агни-Йог и каббал,систем,работающих с чистым светом НКИ,и заставляющих сознание наполнять им материальный мир.

Притягиваем за уши, то что за спряталось за некоего Гада!
Гадаем? (Гада ем!) Камлаем? Шаманим?  


Опыт пытаем попытки не пытки -  Дело пытаешь ли от дела блукаешь.
Справа намагаюся від справи блукали - пытаешься=намагаюся  могу - мочь и мог превсмогу перемогу. Дело = Справа - с прави можем иметь и не иметь=блукать, путаться в Нави =Нав_вождение.
Тут  уж, естественно,  без  "растворение "объективной" реальности мира праха в Космическом Огне" не проснуться.

Был даже Бог Пта =ПТ

Не просто Играем. Как младенчества зачали (за_Чат-и_Я) играть (к-Ра) так здесь к_Ра (Игра) - чатимся.
В детстве игрушки были всякие - покупные и самодельные. Дожились - с Разумом играем. Гада поедаем/пожираем. Как змея себя за хвост.  Шокированный

Из Нави в Правь. к_Ра.
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Феникс
Ветеран
*****
Сообщений: 878



Просмотр профиля
« Ответ #99 : 12 Ноября 2010, 16:50:30 »

Urbis Numen

Цитата:
А теперь от нас требуется обратный процесс - растворение "объективной" реальности мира праха в Космическом Огне.

Твою "КП" Виталик с Пипой уже почти растворили. Смотри, скоро без последних штанов останешься.

Цитата:
"Реальный мир" представляет собой чистую квантовую информацию - "протореальность".

Ну да, конечно...
Записан
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7289


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #100 : 12 Ноября 2010, 17:06:45 »

Твою "КП" Виталик с Пипой уже почти растворили. Смотри, скоро без последних штанов останешься.

Эгрегор сказал "жди". :) Будем ждать. :) Пусть Пипа пока внешнюю структуру улучшает,библиотеку вот сделала,Заречного пригласила...Веселый При других обстоятельствах этого могло бы и не быть.
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
Феникс
Ветеран
*****
Сообщений: 878



Просмотр профиля
« Ответ #101 : 12 Ноября 2010, 17:22:55 »

Сведение определения "состояния" к набору параметров СИД критиковал, поскольку такое определение не включает в себя несепарабильные состояния. А большая часть состояний систем находится именно в этом виде.

Если он это критиковал, то он лох.

Квантовое состояние - это именно параметр системы, и ничто иное. А параметр прекрасно может быть общим для нескольких систем. Или скоррелированным. Именно в последнем случае и говорят о несепарабельных состояниях (параметрах) квантовых систем.

Ну типа, тот же спин. Параметр того же электрона. Если спин скоррелирован у многих электронов, то можно говорить о том, что они представляют собой несепарабельные подсистемы единой системы. А как же иначе? Иначе (по твоему) - спин есть кирпичик, из которого сложены электроны. Но это абсурд...
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #102 : 12 Ноября 2010, 17:29:16 »

грегор сказал "жди". :) Будем ждать.
Ага.
Ждём(с) когды коллайдер покажет Бозон Хиггса   = Божественный="аз_не_Раб. Шокированный К которому при_льнут "прилипалы="аз_Раб" и Обязуется масса. Поклонников. Смеющийся  Смеющийся

С бозоном поторопились http://www.gazeta.ru/science/2010/11/12_a_3436933.shtml
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #103 : 12 Ноября 2010, 19:03:30 »

Если он это критиковал, то он лох.

Квантовое состояние - это именно параметр системы, и ничто иное. А параметр прекрасно может быть общим для нескольких систем. Или скоррелированным. Именно в последнем случае и говорят о несепарабельных состояниях (параметрах) квантовых систем.

определения из Вики:

Состоя́ние — абстрактный термин, обозначающий множество стабильных значений переменных параметров объекта. Состояние характеризуется тем, что описывает переменные свойства объекта.

Пара́метр (от др.-греч. παραμετρέω «соразмеряю») — величина, значения которой служат для различения элементов некоторого множества между собой.

так кто тут лох-то?

Твою "КП" Виталик с Пипой уже почти растворили. Смотри, скоро без последних штанов останешься.

если Артем растворился в этих бреднях... туда ему и дорога...

Записан
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7289


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #104 : 12 Ноября 2010, 19:04:48 »

Иначе (по твоему) - спин есть кирпичик, из которого сложены электроны. Но это абсурд...

Спин есть отдельная возможность,которая проявилась у системы "электрон" через взаимодействие с другими системами. Если нет других систем,взаимодействие с которыми выявляет спин,он уходит в квантовую неопределенность. Протореальность.
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
Vitaliy
Ветеран
*****
Сообщений: 5586


Материалист


Просмотр профиля WWW
« Ответ #105 : 12 Ноября 2010, 20:14:35 »

Твою "КП" Виталик с Пипой уже почти растворили. Смотри, скоро без последних штанов останешься.

Эгрегор сказал "жди". :) Будем ждать. :) Пусть Пипа пока внешнюю структуру улучшает,библиотеку вот сделала,Заречного пригласила...Веселый При других обстоятельствах этого могло бы и не быть.

Открыть секрет приличной рабочей обстановки на форуме? То, что админ сейчас свою роль выполняет безукоризненно и незаметно? Он прост:

Цитата: С.И. Доронин
Пипа остается единственным полноправным моим представителем здесь с максимально-широкими полномочиями.

СИД правильно определил точку бифуркации и четырьмя словами выправил положение. Форум, который, по многочисленным уверениям гробокопателей, уже шел ко дну, вдруг, как птица Феникс Подмигивающий встал на ровный киль и пошел своим курсом. Магия-с!... :)

P.S.
Цитата:
Эгрегор сказал "жди". :) Будем ждать. :)

Гммммм... Что-то в этих словах мне почудилось легкое дуновенье предвестья Третьего восстания инсургентов...

"Над седой равниной моря,
Над крутой горбиной скал,
Гордо реял буревестник
И метал на скалы кал.

Глупый пингвин очень злится,
Что несбыточны мечты.
Он не может (хоть и птица)
Гордо какать с высоты "
Записан

Феникс
Ветеран
*****
Сообщений: 878



Просмотр профиля
« Ответ #106 : 12 Ноября 2010, 21:09:37 »

Любовь, Urbis Numen - см. новую тему. "Системы и состояния".
Записан
Феникс
Ветеран
*****
Сообщений: 878



Просмотр профиля
« Ответ #107 : 12 Ноября 2010, 21:12:29 »

Цитата: Vitaliy
Гммммм... Что-то в этих словах мне почудилось легкое дуновенье предвестья Третьего восстания инсургентов...

Виталий, завязывали бы вы уже со своими склоками. Не на Привозе, чай.
Записан
Vitaliy
Ветеран
*****
Сообщений: 5586


Материалист


Просмотр профиля WWW
« Ответ #108 : 12 Ноября 2010, 21:30:11 »

Цитата: Vitaliy
Гммммм... Что-то в этих словах мне почудилось легкое дуновенье предвестья Третьего восстания инсургентов...

Виталий, завязывали бы вы уже со своими склоками. Не на Привозе, чай.

Во-первых, мы никогда не инициировали склоки. Оба восстания - заслуга наших оппонентов. И ты прекрасно в курсе, поскольку был активным участником и даже руководителем :). Просто мне не понравился душок, прозвучавший в приведенной фразе Андрюши... типа... ну, пусть Пипа поработает... вот целый ряд положительных шагов сделаны. А там посмотрим... Эгрегор-то Андрюшин ждет-с... Ничего ему, заразе, не делается... И тогда... опять на баррикады, вздохнем полными грудями... Подмигивающий Вот именно этот кислый душок неприятен... А ты как считаешь?
Записан

Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7289


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #109 : 12 Ноября 2010, 22:11:54 »

И тогда... опять на баррикады, вздохнем полными грудями...  Вот именно этот кислый душок неприятен... А ты как считаешь?

Какие баррикады,незачем они больше. Просто назначим соадмином квантового информатика. Для оптимизации энергетики.
Тихо и мирно. :)
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
Феникс
Ветеран
*****
Сообщений: 878



Просмотр профиля
« Ответ #110 : 12 Ноября 2010, 22:41:04 »

Цитата: Vitaliy
И ты прекрасно в курсе, поскольку был активным участником и даже руководителем.

Виталий, вы занимаетесь клеветой. Нехорошо-с.

Почетное звание не хотите себе присвоить по этому поводу?
Записан
Vitaliy
Ветеран
*****
Сообщений: 5586


Материалист


Просмотр профиля WWW
« Ответ #111 : 12 Ноября 2010, 22:51:56 »

Цитата: Vitaliy
И ты прекрасно в курсе, поскольку был активным участником и даже руководителем.

Виталий, вы занимаетесь клеветой. Нехорошо-с.

Я уже успел пожалеть, что коснулся этого вопроса... Андрюшина обмолвка спровоцировала. Причем, как он только и сообщил - под слоем пепла теплится огонек назначить снова админа, который бы не форумом занимался, а давил неугодных и гнул свою политическую линию.

А насчет клеветы - миль пардон... Ты хочешь сказать, что не принимал активного участия в последнем Восстании? Что не согласился на роль именно админа, проводящего какую-то свою жесткую политическую линию? И три недели талантливо играл роль самоуверенного Дуче, который кромсал темы, разделы, обсуждал важные вопросы по смайликам и т.п.? И что? Ничего этого не было? А я зря клевещу? Удивительны дела твои, Господи!

Что касается меня, я выдвинул блестящую гипотезу, что ты эту роль сыграл намеренно - чтобы весь народ понял, хорошо ли жить под каблуком Дуче. И то, что с концом этого режима все спокойно принялись за деловые обсуждения по темам, поддержало эту мою уверенность. Я и тут ошибся?
« Последнее редактирование: 12 Ноября 2010, 23:15:39 от Vitaliy » Записан

Феникс
Ветеран
*****
Сообщений: 878



Просмотр профиля
« Ответ #112 : 12 Ноября 2010, 23:08:49 »

Цитата:
Ты хочешь сказать, что не принимал активного участия в последнем Восстании?

Я не принимаю участия в восстаниях. Я работаю. Вот и сейчас тоже. И всегда.

По поводу твоих претензий, замаскированных под вопросы: по ним хорошо видно, что никакие ответы тебе не нужны, ибо ты и так все знаешь. Ну, знай. Разве ж я против.
Записан
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7289


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #113 : 12 Ноября 2010, 23:23:36 »

Причем, как он только и сообщил - под слоем пепла теплится огонек назначить снова админа, который бы не форумом занимался, а давил неугодных и гнул свою политическую линию.

Чтобы форумом заниматься у нас Пипа есть. Подмигивающий
Неугодных даже Артем не задавил еще ни одного, :) наоборот не банил даже тех,кто на тот момент явно в этом нуждался. Веселый А политическая линия тут разумеется необходима. Собственно это единственная вещь,которая тут и нужна сверх того,что уже есть сейчас.
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
Ариадна
Гость
« Ответ #114 : 12 Ноября 2010, 23:25:00 »

Вообще-то сущему не нужны никакие носители. Но когда мы контактируем с определенной сущностью, то описываем ее через посредство свойств, т.е. результатов разного рода с ним контактов или взаимодействий.

Ну так а мы разве не про это вещали? Контакты и взаимодействия - это и есть влияние наблюдателя.
Электрон - это сущее (объект)?  Какие у него свойства?
Воть, погуглила - первое чо попалось:

"В 1923 году французский физик Луи де Бройль высказал предположение, что электрон наряду с корпускулярными свойствами, т.е. свойствами частиц, обладает также волновыми свойствами. Это предположение подтвердилось опытами."
Таким образом рассматриваем у электрона два свойства - частица или волна.

Цитата:
 При этом в языке правомерны две конструкции:
1) объект/сущность обладает какими-то свойствами.
2) объект/сущность является носителем каких-то свойств.

Проверяем:
1) электрон обладает волновыми (корпускулярными) свойствами.
2) электрон является носителем корпускулярных (волновых) свойств.

Пока вроде усё нормально?

Цитата:
В отологическом (бытийном) смысле, существующими являются только сами сущности, но не их свойства.

Проверяем:

В отологическом (бытийном) смысле, существующим являются только сам электрон, но не его свойства (частица или волна).

А мы разве не о том вещали, что усё от наблюдателя зависит? А электрон - он и есть - электрон  Веселый

Цитата:
в языке содержится очень много слов, грамматически выглядящих, как поименованные объекты, хотя фактически являющимися не сущностями, а свойствами сущностей.

частицы и волны тоже в этом списке?

 
Цитата:
Таким образом, практически всё, для чего в языке требуется носитель, не является самостоятельной сущностью, а является свойством, вытекающем из природы носителя, который в таких случаях сам является искомой сущностью. То же правило целиком относится и к поисками носителей: если вы пустились в такие поиски, то 1000 шансов к одному, что ваши старания беспочвенны и обусловлены путаницей в голове между сущностями и свойствами, к которым провоцирует языковое мышление. Соответственно этому, ни Душа, ни Квантовый Комп Вселенной, не существуют :).

Соответственно этому, ни частиц, ни волн не существует  :) А раз так - то не существует и материи, которая из них состоит. Проявляться в матерьяльном состояннии - энто свойство электрона иль фотона. А самой матерьи как оказалося и нету. Ура, товарисчи! Веселый Мир, дружба, жвачка!  :)
Записан
Pipa
Администратор
Ветеран
*****
Сообщений: 3657


Квантовая инструменталистка


Просмотр профиля WWW
« Ответ #115 : 12 Ноября 2010, 23:48:48 »

Цитата:
в языке содержится очень много слов, грамматически выглядящих, как поименованные объекты, хотя фактически являющимися не сущностями, а свойствами сущностей.

частицы и волны тоже в этом списке?

   Да, ровно в том же.

Цитата:
Таким образом, практически всё, для чего в языке требуется носитель, не является самостоятельной сущностью, а является свойством, вытекающем из природы носителя, который в таких случаях сам является искомой сущностью. То же правило целиком относится и к поисками носителей: если вы пустились в такие поиски, то 1000 шансов к одному, что ваши старания беспочвенны и обусловлены путаницей в голове между сущностями и свойствами, к которым провоцирует языковое мышление. Соответственно этому, ни Душа, ни Квантовый Комп Вселенной, не существуют :).

Соответственно этому, ни частиц, ни волн не существует  :) А раз так - то не существует и материи, которая из них состоит. Проявляться в матерьяльном состояннии - энто свойство электрона иль фотона. А самой матерьи как оказалося и нету.

   Частица и волна - свойства, выражающие поведение материальной сущности. Частица - абстракция от свойства находится в локальном месте (обычно в одной точке), а волна - абстракция от свойства распространяться на всё пространство (или по крайней мере на достаточно большой его объем). Скажем, электрон, способен проявлять оба их этих свойства, в зависимости от ситуации. Однако чаще, одно из этих свойствв бывает выражено много сильнее, чем другое. Поэтому их даже противопоставляют, как антиподов.
Записан
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7289


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #116 : 12 Ноября 2010, 23:58:49 »

Скажем, электрон, способен проявлять оба их этих свойства, в зависимости от ситуации. Однако чаще, одно из этих свойствв бывает выражено много сильнее, чем другое.

А если абстрагироваться от свойств,чем является сама сущность? Подмигивающий И если сущность ни одно из свойств в локальном пространстве-времени не проявляет,где она находится? :)
Можно к примеру предположить,что сам материальный мир - совокупность свойств,проявляемых сущностями. А они сами находятся в некоем неосязаемом "сущностном" пространстве... Ну или там...сфере. Веселый
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
Феникс
Ветеран
*****
Сообщений: 878



Просмотр профиля
« Ответ #117 : 13 Ноября 2010, 00:00:52 »

Vitaliy

Поскольку твои претензии ко мне как к администратору (на данный момент бывшему) - не испарились в результате последнего обсуждения - я предлагаю тебе задать мне те же самые вопросы, или аналогичные - в другой теме. В "Лирическом" разделе. Там я согласен ответить... Если нужно.
Записан
Vitaliy
Ветеран
*****
Сообщений: 5586


Материалист


Просмотр профиля WWW
« Ответ #118 : 13 Ноября 2010, 00:07:42 »

... Поскольку твои претензии ко мне как к администратору (на данный момент бывшему) - не испарились в результате последнего обсуждения - я предлагаю тебе задать мне те же самые вопросы, или аналогичные - в другой теме. В "Лирическом" разделе. Там я согласен ответить... Если нужно.

Да нет, Артем, конечно не нужно. Мне и так все понятно, на самом деле, нет нужды задавать вопросы - это ты подметил справедливо. И смысла предъявлять претензии - точно нет никакого. Зачем? Разобрались... :)
Записан

Ариадна
Гость
« Ответ #119 : 13 Ноября 2010, 00:08:42 »

Частица и волна - свойства, выражающие поведение материальной сущности.

Почему? По твоим же собственным словам, сущность - это объект, а то что она материальная - свойство (красивая женщина, острые ножницы, материальная сущность).
Записан
Vitaliy
Ветеран
*****
Сообщений: 5586


Материалист


Просмотр профиля WWW
« Ответ #120 : 13 Ноября 2010, 00:14:52 »

... А если абстрагироваться от свойств,чем является сама сущность? Подмигивающий И если сущность ни одно из свойств в локальном пространстве-времени не проявляет,где она находится? :)

Чувствуется, что над тобой довлеет КИ - копенгагенская интерпретация. Сущность мы сами усматриваем в Мире на базе принятой нами парадигматизации. Глядя на кота, мы уже хорошо осведомлены, как его выделять из окружающего пространства, о количестве лап, ушей, хвостов, о его пушистости. На этом основании мы и распознаем их. Если распознавание не проходит - начинаем прилаживать другие паттерны... Вот так появилась чупакабра.

Но если ты отвернулся в сторону от кота, оставив того лежащим на солнышке в состоянии полусна, кот пропал? Не существует? Либо тебе сказали: вот в эту темную комнату запустили черного кота... С этого момента ты просто знаешь, что он там есть, даже, если пока еще его не нащупал, а он не замурлыкал.

Вспомни про того же суслика: - И я не вижу, но он есть!
Записан

Феникс
Ветеран
*****
Сообщений: 878



Просмотр профиля
« Ответ #121 : 13 Ноября 2010, 00:20:53 »

Pipa

Цитата:
Частица и волна - свойства, выражающие поведение материальной сущности. Частица - абстракция от свойства находится в локальном месте (обычно в одной точке), а волна - абстракция от свойства распространяться на всё пространство (или по крайней мере на достаточно большой его объем).

Pipa, вот вы говорите что "материальный" электрон может обладать свойством волны. Но знаете ли, - волна всегда распространяется в какой-то среде.

В какой среде распространяется электрон, когда он предстает в виде волны? В какой "материальной" среде? (Вы же считаете что других не бывает).

Это очень важный вопрос - рекомендую вам его заметить. А то прошлый вы пропустили...
Записан
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7289


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #122 : 13 Ноября 2010, 00:22:33 »

Глядя на кота, мы уже хорошо осведомлены, как его выделять из окружающего пространства, о количестве лап, ушей, хвостов, о его пушистости. На этом основании мы и распознаем их.

Кот не умеет управлять проявлением свойств своей сущности в локальном пространстве путем произвольной рекогеренции. Подмигивающий
А если бы он медитировать умел или по методу КК во внутренних огнях сгорать,то стал бы Чеширским. Веселый И мы уже не могли бы знать,проявляются ли свойства "кота" из его сущности в темной комнате,даже когда нам об этом сказали. Подмигивающий
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
migus
Ветеран
*****
Сообщений: 1789


Просмотр профиля
« Ответ #123 : 13 Ноября 2010, 00:31:17 »

...электрон, способен проявлять оба их этих свойства, в зависимости от ситуации.
  А если быть точным, то:

 ...в зависимости от состояния Системы:
                                 "Электрон - Остальная часть Вселенной",
 эмерджентное свойство -
                                        "видеть"
    "Электрон"
                      "Остальной частью Вселенной",
 может быть то одним - в виде волны,
                                                         то другим - в виде частицы!  Веселый
Записан
Феникс
Ветеран
*****
Сообщений: 878



Просмотр профиля
« Ответ #124 : 13 Ноября 2010, 00:46:51 »

Ну чисто Маяковский...
Записан
Pipa
Администратор
Ветеран
*****
Сообщений: 3657


Квантовая инструменталистка


Просмотр профиля WWW
« Ответ #125 : 13 Ноября 2010, 01:00:10 »

Почему? По твоим же собственным словам, сущность - это объект, а то что она материальная - свойство (красивая женщина, острые ножницы, материальная сущность).

   Нет, само слово "материальное" - исключение :). Оно относится не в объекту (ибо все объекты по определению материальные), а к терминам, выглядящим на языке, как имена существительные. И предназначено, чтобы отличать имена существительные, относящиеся к сущностям, от имен существительных, относящимся к абстракциям от их свойств. Поскольку синтаксически невозможно отличить одно от другого, то прилагательное "материальный" устанавлявает здесь определенность. Если перед именем существительным стоит прилагательное "материальный", то этим подчеркивается, что речь идет о сущности.
   Такое уточнение бывает необходимым, если данное имя существительное может использоваться в обеих смыслах. Например "материальная точка" - это сущность, проявляющая свойства частицы. А без прилагательного "материальная", точка могла бы быть математическим или геометрическим понятием.
   Фактически слова "материальное" и "существующее" по своему смыслу тождественны. А сам термин "материя" относится ко всему, что существует в отнологическом смысле.
Записан
Ариадна
Гость
« Ответ #126 : 13 Ноября 2010, 01:42:19 »

Нет, само слово "материальное" - исключение :). Оно относится не в объекту (ибо все объекты по определению материальные),

Почему все объекты материальные?
А ежели объектом является мысль или сознание?
Мы же наблюдаем за своими мыслями или сознанием, как их тогда называть? Есть ли у мыслей и сознания носитель? Или мыслей и сознания как сущностей тоже не существует? Можно ли как объект рассматривать злополучное произведение "Война и мир" или музыку какую-нибудь?

Цитата:
а к терминам, выглядящим на языке, как имена существительные

вот тебе фраза: "чудесное морозное утро"  :) Есть тут объект?
А сама фраза является объектом твоего рассмотрения в момент когда ты её читаешь или над ней думаешь?

"НАУЧНАЯ РАБОТА

Аспирантура и докторантура

Требования по подготовке документов к защите диссертаций на соискание ученой степени кандидата и доктора экономических наук

Общая характеристика работы
Актуальность темы исследования.
Степень изученности проблемы.
Цель и задачи исследования.
Предмет исследования.
Объект исследования.


Диссертация состоит из введения, пяти глав, заключения и списка литературы, содержащего 157 наименований.

Объектом исследования главы I, состоящей из шести разделов (параграфов), являются дифференциальные уравнения состояния и переноса дробного порядка."

Это што же за объект то такой?  Шокированный Веселый
« Последнее редактирование: 13 Ноября 2010, 02:08:09 от Ариадна » Записан
Феникс
Ветеран
*****
Сообщений: 878



Просмотр профиля
« Ответ #127 : 13 Ноября 2010, 01:43:48 »

Pipa

Вы конечно выдающийся лингвист, но и на мои вопросы не забудьте ответить пожалуйста. Их два... Насчет нагуалистов и посмертного бытия сознания. И насчет среды распространения электрона-волны.
Записан
Ариадна
Гость
« Ответ #128 : 13 Ноября 2010, 02:12:41 »

Если перед именем существительным стоит прилагательное "материальный", то этим подчеркивается, что речь идет о сущности.

Давайте ещё разберёмся, что такое сущность. Вики сказал воть чеготь:

"Су́щность (лат. Essentia) — то постоянное, что сохраняется в явлении при различных его вариациях, в том числе и временных, сердцевина бытия. Сущность обычно трактуется либо в метафизической, либо в логической плоскости. В метафизике, особенно в томистской, сущность (эссенция) есть источник или основание существования (экзистенции). Синонимами слова сущность часто являются слова идея, назначение, функция. В логике сущность (как существенный признак — лат. essentialia constitutiva) — это неотъемлемое качество, без которого предмет невозможно мыслить. Сущность предмета выражается в его определении.

Сущность выявляется ответом на вопрос: «Что есть сущее?», который следует отличать от вопроса о бытии: «Есть ли?» Данная постановка вопроса позволила экзистенциалистам утверждать, что человек лишён сущности или не определяем ею, поскольку он не «что», а «кто»."


Таким образом, сущность тоже могут проявляться как идеальные и как материальные. А потому если сущность - это объект, то материальная она или идеальная - это свойства сущности.
Следовательно, если перед именем существительным прилагательное "материальный", то это совершенно не зря - оно подчёркивает именно материальное состояние сущности!

Сущность - существование. Существуют ли "Война и мир", мысли, сознание? Даже Виталик признаёт существование материальное и существование идеальное.
А ежели посмотреть на сущность как качество, свойство? Тогда материя и идея - сущности именно в этом смысле. Носитель сущности - объект. Материальный объект и идеальный объект. Можно ещё называть наверно предметом.

Там же:

" с выработкой мысли о субстанции сущность отождествляется с её атрибутами. Что касается отношения сущности к акциденту и модусу, то в одном смысле она их исключает, в другом — отождествляется с ними. Как постоянный предикат субстанции, сущность её не есть ни акцидент, ни модус; но и акцидент, и модус как таковые имеют свою сущность, то есть свои постоянные предикаты.

Отношение сущности предмета к его субстанции есть отношение постоянных предикатов к постоянному же субъекту и что, таким образом, по отношению к субстанции понятие сущности совпадает с понятием атрибутов. Но отношением к понятию субстанции не выясняется во всей полноте смысл понятия сущности. Постоянные предикаты предмета могут существовать при разной степени определённости и постоянства его субъекта, и потому сущность не всегда соотносительна субстанции.

Предмету может быть приписываемо неопределённое, не возведённое к отчётливости мысли бытие — и такому неопределённому и неотчётливому субъекту могут, тем не менее, принадлежать постоянные свойства, составляющие его сущность. С другой стороны, предмет может заведомо иметь для мысли лишь условные постоянство и самостоятельность, то есть субстанциальность его может быть отрицаема и, тем не менее, ему можно приписывать постоянную природу или сущность. "


Таким образом, видим, что сущность - это признак, свойство, атрибут субстанции или предмета. Дабы не путать сущности и субстанции, лучше наверно называть всё что мы раньше тут называли сущностями - предметами.

Предмет:
    1) вещь, конкретный материальный объект.
    2)  в науке — то же, что объект исследования.

Первая часть как раз подходит под то, что ты имела в виду  Веселый
А слово "материальный" перед словом "объект" как раз подчёркивает, что объекты бывают не только материальными  Веселый
Так што первая часть определения ваша - пользуйтесь наздоровье, а вторая - наша  Смеющийся


« Последнее редактирование: 13 Ноября 2010, 02:57:21 от Ариадна » Записан
Pipa
Администратор
Ветеран
*****
Сообщений: 3657


Квантовая инструменталистка


Просмотр профиля WWW
« Ответ #129 : 13 Ноября 2010, 02:55:35 »

Давайте ещё разберёмся, что такое сущность.

   Да, накладка вышла. В своих рассказах я использовала слово "сущность" в бытийном смысле, как синоним "сущего" (того что есть, существует). Ну а как еще назвать по-русски отдельный образчик сущего? Вот я и сказала "сущность", полагая, что по смыслу будет ясно.
   Тем не менее, есть еще и другая "сущность", которая в философии составляет дихотомию с термином "явление". Там они такой парой и рассматриваются, как диалектическое единство: "сущность является, а явление становится существенным" :) Так вот я вовсе не эту сущность имела в виду, хотя словари обычно толкуют именно эту.
   Если вы не сильны в философии, то и не надо в эти дебри лезть, тем паче, что такого глубокого смысла в это слово я не вкладывала, а использовала слово, не как философский термин, а как производное от слова "существовать".
   Если, тем не менее, вы настаиваете на полной строгости термина, то перечтите мои предыдущие посты, заменяя повсюду слово "сущность" на "сущее". Или просто примите во внимание то, что я сказала. Тем более что я там сама несколько раз в тексте уточняла, что использую термин в его онтологическом смысле. Поэтому здесь нет необходимости рыться в словарях, а достаточно моего объяснения, что я имела в виду. Ведь вы пытатетесь толковать мой текст, а не какой-то еще?

Сущность выявляется ответом на вопрос: «Что есть сущее?», который следует отличать от вопроса о бытии: «Есть ли?»

    Давайте отличим. Я имела в виду второе - то, по отношению к чему вопрос "Есть ли?" получает утвердительный ответ. Т.е. то, что есть, быёт и существует. Если его нельзя назвать сущностью, то придумайте сами ему название. "Бытийка"? "Естьлинка"? Вас устраивает такое разъяснение или оно по-прежнему непонятно? Или сами придумайте для этого выражения подходящее слово.
Записан
Ариадна
Гость
« Ответ #130 : 13 Ноября 2010, 03:18:15 »

Цитата:
  Если вы не сильны в философии, то и не надо в эти дебри лезть, тем паче, что такого глубокого смысла в это слово я не вкладывала, а использовала слово, не как философский термин, а как производное от слова "существовать".

Ежели настаиваешь, можно и без философских заморочек, по простому, по народному  Веселый

В своих рассказах я использовала слово "сущность" в бытийном смысле, как синоним "сущего" (того что есть, существует).

То есть тебе пофику где существует и в каком виде? Первую строчку "Отче наш" знаешь? Вот там как раз про энто: "Отче наш, сущий на
небесах!" Т.е. существующий на небесах  Веселый А вот Пипа на небесах не существует, она существует на Земле (сущая на Земле). Также не существует Пипы в виде собаки, кошки или жабы, она существует в виде человека, в теле человечьем. А сознание её существует в её мозге. Существует ли её сознание в чём-то другом? В чужих мозгах её сознания не существует, оно локализовано где то, а сама Пипа проявлена в таком-то теле, а не в другом?

Цитата:
Ну а как еще назвать по-русски отдельный образчик сущего? Вот я и сказала "сущность", полагая, что по смыслу будет ясно.

я уже дописала в верхнем сообщении, пока кажись название "предмет" подходит  Веселый

Цитата:
Тем не менее, есть еще и другая "сущность", которая в философии составляет дихотомию с термином "явление". Там они такой парой и рассматриваются, как диалектическое единство: "сущность является, а явление становится существенным" :) Так вот я вовсе не эту сущность имела в виду, хотя словари обычно толкуют именно эту.

Сущность является (проявляется где-то, в каком-то виде свои свойства проявляет или ?)
Записан
Pipa
Администратор
Ветеран
*****
Сообщений: 3657


Квантовая инструменталистка


Просмотр профиля WWW
« Ответ #131 : 13 Ноября 2010, 04:14:30 »

В своих рассказах я использовала слово "сущность" в бытийном смысле, как синоним "сущего" (того что есть, существует).

То есть тебе пофику где существует и в каком виде? Первую строчку "Отче наш" знаешь? Вот там как раз про энто: "Отче наш, сущий на небесах!" Т.е. существующий на небесах.

   Мне пофигу :). А христиане этой формулой совершенно явно подчеркивают, что их Бог сущий в онтологическом смысле, т.е. сущий, бытующий, а стало быть и ... материально воплощенный :). Это сейчас стало модно Бога мнить, как эгрегора, мировую душу, эманацию или что-то столь же идеальное. А вот формулировочка древних христиан не подкачала :). И дополнение "сущий на небесах" тоже весьма кстати, ибо оно подчеркивает, что их бог локализован в пространстве, и потому вопрос "где он находится?" имеет определенный ответ. По крайней мере, совершенно ясно, что христианский бог это не андрюшин НИР :), относительно которого вопрос "где он находится?" не имеет смысла.
   А вот Дух Святой определенно смахивает на свойство :), носителем которого является Бог, а так и все те, в ком "частичка" того Духа заведется. И здесь мы видим всё то же настойчивое желание представить атрибут/свойство в качестве сущего. Святого Духа не только перечисляют в качестве одной из ипостасей Бога, но и полагают, что он внедрился :) в Иисуса в образе голубя. А иначе никак. Между тем, даже ежу ясно, что святость это свойство, а не что-то механически внедренное в голову. Стало быть, и здесь формулировка "Бог - носитель Святого Духа" столь же неуместна, как и формулировка "женщина, носитель красоты". Надо говорить по-простому: Бог святой, а женщина красива. Тогда все сразу станет на свои места.
   Да, женщина может "потерять красоту". Но не надо это понимать буквально, как будто красота выскочила и осталась лежать на дороге. Хотя грамматический смысл выглядит именно таким. Надо быть выше грамматики и понимать, что красота не вещь, а свойство или атрибут. И что "потерять красоту" - фигуральное выражение. Если мы это забудем, то так и будем считать, что красота это вещь, которую можно потерять, найти, носить в кармане.
   И вот эта "потеря" красоты столь же фигуральна, как и ее "ношение". А потому и выражение "носитель" в таких ситуациях столь фигурально, как и слово "растеряха" :).
   И таких случаев миллион! Вот мы говорим, что "обладаем" памятью, а ведь и это все тот же канцеляризм, как "ношение" и "потеря". Надо говорить - "мы помним" или "мы способны помнить/запоминать". Так и только так! Ибо память это одно из свойств нашего мозга.
   Точно тот же дефект имеют формулировки, что мы "обладаем сознанием", "обладаем умом", "обладаем душой", "обладаем совестью" и т.п. Такие формулировки настолько же механистичны, как и те, что я разобрала ранее. Все они построены совершенно одинаково - свойство объявляется неким предметом, который мы на себе или в себе носим. И в результате доходим до того, что совершенно всерьёз начинаем говорить о себе как о носильщиках всякой всячины. Тут и душу свою несём, и разум, и память, и совесть, и стыд, и ой-ой-ой что.
Записан
Ариадна
Гость
« Ответ #132 : 13 Ноября 2010, 05:16:07 »

Мне пофигу :).

Вот так бы и давно, а то начала какие-то исключения для свойства "материальный" выдумывать  Веселый

Цитата:
А христиане этой формулой совершенно явно подчеркивают, что их Бог сущий в онтологическом смысле, т.е. сущий, бытующий, а стало быть и ... материально воплощенный :).
 Это сейчас стало модно Бога мнить, как эгрегора, мировую душу, эманацию или что-то столь же идеальное. А вот формулировочка древних христиан не подкачала :). И дополнение "сущий на небесах" тоже весьма кстати, ибо оно подчеркивает, что их бог локализован в пространстве, и потому вопрос "где он находится?" имеет определенный ответ.

Бог Троица - Отец, Сын и Святой Дух Веселый Един в трёх лицах!

Цитата:
По крайней мере, совершенно ясно, что христианский бог это не андрюшин НИР :), относительно которого вопрос "где он находится?" не имеет смысла.

Андрюшин НИР - это Святой Дух, а Святой Дух - это и есть одна из ипостасей Триединого Бога  Веселый  Дух дышит где хочет.

Цитата:
А вот Дух Святой определенно смахивает на свойство :), носителем которого является Бог, а так и все те, в ком "частичка" того Духа заведется.

Бог источник, Дух - то что исходит от источника. Например, Солнце - источник из которого исходит свет. Если ты согласна называть свет свойством Солнца - то тогда пожалуйста, пусть и Дух будет свойством Бога. Бог - всемогущь. Может быть локализован, а может быть и нелокализован, также как и фотон - безмассовая частица (либо волна, либо свет). Воплощённый локализованный в материальном теле Бог - Иисус Христос. После воскресения локализовалси вместе с Отцом на небесах  Веселый. Посредник между Богом и людьми - Дух Святой, запутаны Отец и Сын с Духом. Ежели человек запутывается с Духом Святым, то становится и с Отцом и Сыном единой системой через посредство Духа  Веселый То бишь - единым телом.

Цитата:
И здесь мы видим всё то же настойчивое желание представить атрибут/свойство в качестве сущего. Святого Духа не только перечисляют в качестве одной из ипостасей Бога, но и полагают, что он внедрился :) в Иисуса в образе голубя.

Голубь - это символ, показывающий что в Иисуса Дух внедрился, не для Христа, который итак знал что там в него внедряется, а для простых смертных людёв.

Цитата:
А иначе никак. Между тем, даже ежу ясно, что святость это свойство, а не что-то механически внедренное в голову.

Тебе мысли тоже механически в голову внедряются голубем?  Смеющийся

Цитата:
Стало быть, и здесь формулировка "Бог - носитель Святого Духа" столь же неуместна, как и формулировка "женщина, носитель красоты". Надо говорить по-простому: Бог святой, а женщина красива. Тогда все сразу станет на свои места.

Стало быть, и здесь формулировка "Солнце - носитель света" столь же неуместна, как и формулировка "женщина, носитель красоты". Надо говорить по-простому: Солнце светлое, а женщина красива. Тогда все сразу станет на свои места.
А лучше сказать - солнце излучает свет, женщина излучает красоту, ножницы излучают остроту, Пипа излучает глупость. Вот только свет можно в виде волн или фотонов засечь, а какими приборами мы красоту женщины, остроту ножниц и глупость Пипы будем фиксировать?  Смеющийся

Цитата:
Да, женщина может "потерять красоту". Но не надо это понимать буквально, как будто красота выскочила и осталась лежать на дороге. Хотя грамматический смысл выглядит именно таким. Надо быть выше грамматики и понимать, что красота не вещь, а свойство или атрибут. И что "потерять красоту" - фигуральное выражение. Если мы это забудем, то так и будем считать, что красота это вещь, которую можно потерять, найти, носить в кармане.

Если женщина потеряет красоту останется ли она женщиной? Если солнце потеряет свет останется ли оно солнцем? Если человек потеряет жизнь останется ли он человеком? Если вода потеряет мокроту останется ли она водой? Если гора потеряет высоту останется ли она горой? Если море потеряет глубину останется ли оно морем? А если море потеряет водУ?Смеющийся

Цитата:
Точно тот же дефект имеют формулировки, что мы "обладаем сознанием", "обладаем умом", "обладаем душой", "обладаем совестью" и т.п. Такие формулировки настолько же механистичны, как и те, что я разобрала ранее. Все они построены совершенно одинаково - свойство объявляется неким предметом, который мы на себе или в себе носим. И в результате доходим до того, что совершенно всерьёз начинаем говорить о себе как о носильщиках всякой всячины. Тут и душу свою несём, и разум, и память, и совесть, и стыд, и ой-ой-ой что.

Так тебе кто в энтом перечил то? Всё правильно в начале было, эт потом ты глупостей нагородила и выводы подозрительные сделала. Начало то всем понравилось. Можно сказать и так: сознание проявленное в материи, душа проявленная в материи: "и стал человек душой живою".
Сознание - субстанция, проявленность - состояние. Проявлено в материи, либо не проявлено в материи. Чеготь тут не понятного то? Если хочешь, можешь говорить, что материя проявлена в сознании, так будет ещё лучше  Смеющийся
Эт всё равно что вещать о том, что вода может проявляться во льду, иль лёд может проявляться в воде. Берёшь за основу воду - она у тя предмет, а лёд - свойство. Берёшь за основу лёд - он у тя предмет, а вода - свойство  Смеющийся Усё от точки зрения наблюдателя зависит.
Записан
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7289


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #133 : 13 Ноября 2010, 05:39:53 »

Андрюшин НИР - это Святой Дух, а Святой Дух - это и есть одна из ипостасей Триединого Бога    Дух дышит где хочет.

Нет,Арь,Андрюшин(а так же СИДа и Иванова с Пузиковым) НИР,это "сущность",свойствами которого являются как Бог-Отец,так и Святой Дух. Подмигивающий Последний представляет собой нелокальную квантовую информацию. Отсюда и возможность его "стяжать", :) повышать степень квантовой запутанности у локального предмета через процессы рекогеренции.
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
Ариадна
Гость
« Ответ #134 : 13 Ноября 2010, 05:59:56 »

Нет,Арь,Андрюшин(а так же СИДа и Иванова с Пузиковым) НИР,это "сущность",свойствами которого являются как Бог-Отец,так и Святой Дух.
Последний представляет собой нелокальную квантовую информацию. Отсюда и возможность его "стяжать", :) повышать степень квантовой запутанности у локального предмета через процессы рекогеренции.

Мне твои Пузиковы не указ. Ваше дело что там у вас первично, в христианстве все три сущности - это одна система и ничто в ней не является главным. Без Сына - нет Отца, без Отца нет Духа, без Духа - нет Сына.

А твой СИД воть какой символ приводил:



Ну и хто там главный?  Смеющийся (два верхних колечка - эт Отец с Сыном, а нижнее изображает як Дух в материю сходит  Веселый)
Записан
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7289


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #135 : 13 Ноября 2010, 06:06:06 »

Ну и хто там главный?

Глаз,который в центре. Подмигивающий
А все остальное это состояния,проявленные в том или ином взаимодействии...:) Или ты думаешь,что Кришна менее принадлежит НИРу чем Иисус,а Парабрахман чем-то отличается от Бога-Отца? Подмигивающий
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
Ариадна
Гость
« Ответ #136 : 13 Ноября 2010, 06:41:41 »

Ну ежели ты не хочешь свой НИР духом считать, то пусть он у тя просто сборником голой бездушной инфы будет, яки склад всякого хламу на маём жестком диске  Смеющийся
Брахманы ли, Парабрахманы, Кришны все в один концепт укладываются - Духа, Отца и Сына, а какие уж имена им где дают, не суть важно. У тваво НИРа ни разума нету, ни сознания, насколь я поняла - эт видимо и есть тот Орёл который как турникет в метро сознания пожирает. А вот если бы ты свой НИР как Дух рассматривал, уже бы совсем другое дело было.
Усё!  Злой Разочаровал ты меня, больше в НИР и Омниссия не верую! Играйси сам со сваими ржавыми желязяками!  Смеющийся
Записан
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7289


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #137 : 13 Ноября 2010, 06:50:19 »

У тваво НИРа ни разума нету, ни сознания насколь я поняла - эт видимо и есть тот Орёл который как турникет в метро сознания пожирает. А вот если бы ты свой НИР как Дух рассматривал, уже бы совсем другое дело было.

Арька,марш Иванова "Введение в теологию" перечитывать. Веселый C чего это у НИРа вдруг разума нет,если глаз на символе как-раз самый главный? Подмигивающий НИР это источник квантовой информации. Как Солнце - источник света. Он же - источник любого сознания,свойства системы это квантовую информацию разделять. А все "боги" всех фольклерных традиций всех древних народов - проявление в коллективном сознании некоего этноса этой единой физической сущности. :) Если ты так уж привязана конкретно к древнесемитской традиции,можешь считать что "Бог-Отец" - одно из имен НИРа. Подмигивающий Так устраивает? Подмигивающий
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #138 : 13 Ноября 2010, 09:45:01 »

Открыть секрет приличной рабочей обстановки на форуме? То, что админ сейчас свою роль выполняет безукоризненно и незаметно?

и чуть выше было про то, что якобы Пипа пригласила Заречного...
 боюсь козыри у меня - я написала письмо Заречному, после чего он появился здесь... именно это стало причиной приличной рабочей обстановки, которую Вы, уважаемый решили порушить, полагая, что козыри у вас...

 потому оч рекомендую вести себя прилично, бо кто платит деньги - тот танцует девушку, которая пыталась навести тень на плетень в меркантильном ракурсе и танцевать себя сама...


И то, что с концом этого режима все спокойно принялись за деловые обсуждения по темам, поддержало эту мою уверенность. Я и тут ошибся?

и тут Вы, уважаемый обшиблись, бо нормальное обсуждение началось до отречения Артема от админства...
 а вот я действительно отреклась от должности, дабы Пипа предстала во всей своей красе без прикрас, что и случилось таки...
Записан
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #139 : 13 Ноября 2010, 10:01:27 »

Если вы не сильны в философии, то и не надо в эти дебри лезть, тем паче, что такого глубокого смысла в это слово я не вкладывала, а использовала слово, не как философский термин, а как производное от слова "существовать".

ай, как не хорошо передергивать...
 и действительно - не чего на зеркало пенять коли рожа крива...
на философию Ваши измышлизмы не тянут...

а Ариадна отлично зеркалом сработала :)
Записан
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #140 : 13 Ноября 2010, 10:30:27 »

И дополнение "сущий на небесах" тоже весьма кстати, ибо оно подчеркивает, что их бог локализован в пространстве, и потому вопрос "где он находится?" имеет определенный ответ.

я уже не раз писала о том, что тексты, даже когда появились, переписывались по степени разумения переписчика, а до того пересказывались по степени разумения пересказчика, т.е. каждый раз в смысл вносились искажения...
и если отследить исторический аспект онтологии, то обнаружится явная деградация осознания и самих знаний, которые после древних греков сошли в средние века на нуль, т.е. став в большей степени эзотерическими, а потом стали возраждаться в экзотерическом аспекте в виде того, что называется теперь наукой...
 сию стезю не избежали и религиозники всех мастей, а потому судить сейчас о том, что изначально содержалось в тех знаниях, которые легли в основу христианства и не только, не стоит, бо они прошли через времена максимальных искажений...
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #141 : 13 Ноября 2010, 11:34:14 »

Частица и волна - свойства, выражающие поведение материальной сущности.
Интересен Ваш сам факт "уточнения" словами  мысленного"образа" - "материальной".
Отсюда  уже и следует возможное "не понимание" собеседником Вашего мысле_образа.

 Сущность - объект. Абстрактный, пока не последует "выделение из общего". Уточняете, что объект Вашего внимания "материальный". Следовательно Вы знаете "что-то" и про "не_материальные Сущности", но они пока вне Вашего внимания.

Остается ещё уточнить Интерпретатору (аз, в данный момент или иному абстрактному "аз") - сказанное Вами "Частица и волна - свойства, выражающие поведение" относится только к "материальному" свойству "объекта".
Про "не материальная сущность" у Вам уже совсем иной мысле-образ? И для его "изложения" Вам потребуются иные слова?

Меж людьми язык общения, в данном случае, русский. И в каждом человеке есть устройство типа "шифратор-дешифратор-интерпретатор", воспринимающее устройство (глаза, уши или пальцы у слепо_глухих). С "компьютером" (меж собой с его посредничеством) есть тоже "имеем" общение посредством "слов нашего языка.
У него иметься "шифратор-дешифратор" как бы "программируемое мышление".

компьютер - сущность? или "вещь"?

Изучить процесс мышления как "мышление" = "направлять внимание на объект, извлечение связанных с ним образов из множества разветвлённых связей и "строить" новую логическую нить с узлами "образами, "шифратор в слова и передача "информацию" собеседнику".

Де жа вю - "узелкое письмо древних" - наговорить три короба (почему чаще про "берестяных"). Нить Ариадны. И много подобного иншего. Сколько верёвочки не виться - КОН_ец будет.

Процесс мышления (очерёдность движения мысле_образов) в вместе с результатом фиксировала "верёвочка = верификация". Были способные так излагать мысли, и способные "читать" цепочку мысле образов другого существа.

"Собеседник" - сущность или вещь?
« Последнее редактирование: 13 Ноября 2010, 12:05:15 от Владислав » Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #142 : 13 Ноября 2010, 12:58:01 »

я уже не раз писала о том, что тексты, даже когда появились, переписывались по степени разумения переписчика, а до того пересказывались по степени разумения пересказчика, т.е. каждый раз в смысл вносились искажения...
Да. Не согласиться нельзя.
Потому то есть "прах времен" - нет адресата.
Любое слово  изреченноё всегда по сути  своей адресно! Потому и бытует приём типа: -"Я обращаюсь к Вам, " (адресно посылает "образы").

Оратор "бубнит" = пустозвон, потому ни к кому не обращается = "спамер" по сего_днящнему.
С_Па_мер = с Пустоты в Пустоту - просто выбросил что-то в "мир" не_адресно. С  вершины горы Па_мир (типа с горы Меру древних).

Оратор "концентрирует внимание" на "зал в целом, сканируя личности с разной степью концентрации внимания на отдельные личности - использует их реакции на речь свою как обратную связь". Корректиет стиль изложения и детализирует содержание  передаваемых мысле_образов.

Оратор такой как бы кинул камень в озеро. Пройдёт время и "круги на воде успокоятся" - его слова колыхнут того к кому он их адресовал.
Потом можно долго рассказывать (да ещё через переводчиков) про такого  Оратора и про "круги на воде" от его слов.
  
И внушать себе и иншим - умею вот вызывать круги на воде простым чтением воспоминаний о том Ораторе.

Оратор=Пахарь - орет=пашит поле внимания слушателей (из смыла древних слов ежели понимать слово Оратор)
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #143 : 13 Ноября 2010, 13:43:26 »

А сам термин "материя" относится ко всему, что существует в отнологическом смысле.
Да. Утверждение понятное.
Онтолог и его аргументы.

Онто_лог. Лог=Логика от корневого слова/образа "ложить, сложить, разложить в какой-то порядок интерпретации и не разрушая целого.
Онто -  сущее. (Он "то", на что можно указать и тем самым выделить из обозреваемого. Конкретный объект)

Цитата:
предметом онтологии является бытие, которое определяется как полнота и единство всех ...
Онтологии используются в процессе программирования как форма представления знаний о реальном мире или его части. Основные сферы применения — моделирование ...
Не_Бытие вне внимания онтологии. Бытие - то что про_Явлено. Что не проявлено - она не понимает - не готова понимать, нет у неё "инструментов".

Тогда следует, что это и есть забота онтологии:
Изучить процесс мышления как "мышление" = "направлять внимание на объект, извлечение связанных с ним образов из множества разветвлённых связей и "строить" новую логическую нить с узлами "образами, "шифратор в слова и передача "информацию" собеседнику".

Научиться моделировать "узелкое письмо древних"


То есть "опыт древних" постягать не означает что "все соизмерять с  цитатами Иисуса, Кришны, Ленина или Мао", а отыскать "забытые методы познания", если они у них действительно были.

Это и есть Наука. И Наука не зависит от "научного Говорения" про Брахму и Огонь.
Такое говорение ни квантово не сверкает и не говорит как действовать, ни само за ручки в рай (Знания) не ведёт.

p.s. Это было интресно - Сообщений: 314  - pi/100 сообщение здесь  Шокированный
« Последнее редактирование: 13 Ноября 2010, 14:18:47 от Владислав » Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #144 : 13 Ноября 2010, 16:09:27 »

То есть тебе пофику где существует и в каком виде? Первую строчку "Отче наш" знаешь? Вот там как раз про энто: "Отче наш, сущий на
небесах!" Т.е. существующий на небесах  Веселый А вот Пипа на небесах не существует, она существует на Земле (сущая на Земле). Также не существует Пипы в виде собаки, кошки или жабы, она существует в виде человека, в теле человечьем. А сознание её существует в её мозге. Существует ли её сознание в чём-то другом? В чужих мозгах её сознания не существует, оно локализовано где то, а сама Пипа проявлена в таком-то теле, а не в другом?
Притча о том как два Странника встретились. Один из них молча посохом начертал на песке IHVH .
Второй молча и пристально смотрел некое время, меня лишь чуть место своего "смотрения". Потом кивнул головой и молча продолжил свой путь. Второй посмотрел ему вслед и затем продолжил не спешно свой путь.


Они "обменялись информацией. Первый что-то  сказал, второй понял и не возразил.
"Я есмь сущий (Бог)" (ЙХВХ - Йод-Хе-Вау-Хе;

Цитата:
Первая буква - "Йод" - означает сам Высший Принцип, точку, из которой исходит вся духовная энергия Бога-Творца. Она уподобляется огню, зажегшемуся посреди изначального мрака непроявленности. Эта буква также соотносится с мужским началом, с представлением о Боге, как Отце. Это - источник сакральных эманаций.
Вторая буква - "Хе" - представляет собой женский аспект Божества, называемый также "Верхней Шекиной". Она отождествляется с Божественной Мудростью и Небесной Благодатью.
Третья буква - "Вау" - представляет собой ось, связывающую между собой "миры верха" и "миры низа", она отождествляется с Древом Жизни. Строго говоря, с "Вау" связана только сефира Тиферет, но эта сефира находится в самом центре Древа Сефирот (Древа Жизни). Кроме того, сефира Тиферет может быть понята, как центр шести сефирот, называемых Адамом Кадманом - архетипическим человеком. Согласно Западному эзотеризму, через Тиферет проявляется Спаситель - именно эта сефира названа Центром Христа и именно здесь точка фокусировки христианской религии. "В Тиферет Бог проявляется в форме и пребывает среди нас, проникая в область человеческого сознания.
Тиферет - Сын "показывает нас" Кетер - Отцу" 16. В результате этих, и целого ряда других причин, "Вау" в Имени Бога связывается не только с сефирой Тиферет, а отождествляется с Древом Жизни в целом.
Четвертая буква - второе, "маленькое" "Хе" - означает "Нижнюю Шекину", Божественное Присутствие в нижних регионах Творения. Она отождествляется каббалистами с "Общиной Израиля", то есть с иудейской национально-религиозной общностью. "Нижняя Шекина" некогда находилась в Иерусалимском Храме, но после его разрушения римлянами в 70 г. н. э., она отправилась вместе с "избранным народом" в "четвертое изгнание", в котором с тех пор и пребывает.
Есть слова которые обозначают "существительное". И есть слова указатели "свойств" этого существительного. Чем больше указателей поставить рядом = предъявлено к существительному, тем больше выделение его из со_множества=целого. "Короткое" имя существует в узком кругу.
Чем шире круг про_явления, тем больше требуется указателей на "имя существительное" - перечисление степеней вложенности или свойств=качеств=признаков.

В каждом слове "существительном" содержится всё, вся вселенная. Но не каждый способен в одном узреть всё.  Если нет у него доступа ко всем указателям на объект внимания, нет  полного списка указателей.

Но человек, живя и играя, учится "восприятию", внешне даже и не подозревая.
И когда шалит, и когда лукавит, и когда блукает и ничего не замечает.
Играя с Разумом шутя или серьёзно не "запачкаться разумом" невозможно.

Начертать на песке "Pipa"  - всё расскажет о мироздании только одной только "Pipa".  Сама себя она "прочитает" всегда, пока осознает себя.

Чуть больше, тому кто знает, что это просто "псевдоним" участника здешнего и наблюдал эманации участника  "Pipa". Внимательно - ближе к сути  "Pipa". Не внимательно - более фантастично. Тот кто с ней знаком в реальной жизни, но не читал здесь её постов, что-то другое знает о  "Pipa".

Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Vitaliy
Ветеран
*****
Сообщений: 5586


Материалист


Просмотр профиля WWW
« Ответ #145 : 13 Ноября 2010, 17:02:23 »

Частица и волна - свойства, выражающие поведение материальной сущности.
Интересен Ваш сам факт "уточнения" словами  мысленного"образа" - "материальной".
Отсюда  уже и следует возможное "не понимание" собеседником Вашего мысле_образа.

Позвольте мне вклиниться в ваш вопрос. А то ситуация сейчас полностью смешалась, у меня даже не хватило терпежу прочитать все перипетии и перепалки. Я придерживаюсь следующих ниже представлений. Кто хочет - может примкнуть, а кто не хочет - пусть выгребается сам.

О методологии семиотического моделирования

1. Вещь (по Уемову), объект, сущность (по-моему)  - будем считать синонимами. Это то, на что обращено наше внимание, о чем мы будем думать или говорить.

2. Будем придерживаться схемы моделирования реальности, состоящей из четверок:

ОД <---> И <---> ПФМ <---> М
                <----------------------

где
ОД - объективная действительность (материальная или идеальная),
И - результаты измерений выбранных параметров этой самой ОД, доставляемые приборами или экспертно,
ПФМ - псевдофизическая (семиотическая) модель ОД, создаваемая на основе принятой парадигматизации ОД с использованием измерений И,
М - математическая или алгоритмическая модель ПФМ, дающая приемлемое качество интерполяции/экстраполяции функционирования ОД в терминах измерений И.

ОД может представлять собой фрагмент материального или идеального мира. Для материального мира это может быть объект в житейском понимании (конкретный дом, мост, автомобиль), некая ситуация (например, на каких участках порта стоят под разгрузкой или погрузкой определенные суда). Для идеального мира это могут быть описания понятий (жилище, транспортное средство), отношений (любовь, ненависть, война, оборонительный союз).

ПФМ удобно представлять в виде семиотической модели, статика которой задается семантической сетью, представляющей собой граф, ребра которого - бинарные отношения (атрибуты), а вершины - десигнаты сущностей ОД, терминалы (числа, имена, идентификаторы сущностей), а также идентификаторы N-арных отношений, необходимых для отражения семантики ПФМ.

Сущности в ПФМ представляются десигнатами (бессмысленными уникальными идентификаторами), могут быть конкретными, представляющими определенный объект в ОД, либо абстрактными, представляющими понятия, возможно, разного уровня общности - по необходимости.

Элементарные отношения (атрибуты) в семиотической модели своими началами ассоциируются в виде N-арных отношений. Например, отношение КОМАНДИРОВАН может задаваться атрибутами: кто, куда, на какой срок, за чей счет, с выдачей аванса ... и т.п.

Глобальным свойством некоторого десигната будем называть компоненту связности семантической сети, в которую входит данный десигнат, если последний вырезать из нее. Подсвойством будем называть часть этой компоненты связности, непосредственно примыкающую к данному десигнату.

Вот... вроде бы все сказал, что хотел... :) Кому охота, может глянуть: Сетевые модели, pазд. 1.3 в кн.: Искусственный интеллект, в 3-х кн., Кн. 2: Модели и методы. Спpавочник, п/p Д.А.Поспелова, М., "Pадио и связь", 1990, стp. 28 - 49.
« Последнее редактирование: 13 Ноября 2010, 18:30:38 от Vitaliy » Записан

Станислав
Ветеран
*****
Сообщений: 867


Просмотр профиля
« Ответ #146 : 13 Ноября 2010, 17:22:25 »

В каждом слове "существительном" содержится всё, вся вселенная.
слов много... особенно существительных. И "тайных смыслов" в каждой букве каждого слова столько, сколько их читателей. Но все эти "тайные смыслы" подразумевают лукавство, причем первое из них приписывают Творцу. Дескать, только избранным (народам, лицам ...) он открывает тайный смысл, а всех остальных лопушит как детей. Другими словами, бог - лукавый. Ничего нового, одним богохульством больше, одним богохульством меньше ...
Стары как мир все эти "тайные" поклепы.
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #147 : 13 Ноября 2010, 17:30:16 »

Цитата: Pipa от Вчера в 23:48:48
Частица и волна - свойства, выражающие поведение материальной сущности.
...
Вот... вроде бы все сказал, что хотел...
Всё чудесно.
Осталось за малым:
Мысленно образно  промодулируйте в начале, в затем и словами изложите здесь, как именно шёл(стартовал/финишировал)  у Вас сам процесс внутри Вас формирования содержимого только что изложенного словами поста.

Интересно очень понять/сравнить, как проходит внутри нас процесс выбора цепочки Образов (просеивания) и реализации их в текст.
Чем полезна/помогает Вам "Методология семиотического моделирования"?

Может тогда можно как то будет понять/осмыслить, почему: "смотрим на одно и то же и видим разное" = "Каждый и прочитанного, увиденного ... выносит что-то особенное, своЁ".
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #148 : 13 Ноября 2010, 17:46:31 »

Дескать, только избранным (народам, лицам ...) он открывает тайный смысл, а всех остальных лопушит как детей. Другими словами, бог - лукавый. Ничего нового, одним богохульством больше, одним богохульством меньше ...
Стары как мир все эти "тайные" поклепы.

забавно...
 но Вы-то самостоятельно открыли собственный "тайный смысл"...
 просто каждый лопушится сам в меру собственного осознания или отсутствия оного...
Записан
Vitaliy
Ветеран
*****
Сообщений: 5586


Материалист


Просмотр профиля WWW
« Ответ #149 : 13 Ноября 2010, 20:36:27 »

...Чем полезна/помогает Вам "Методология семиотического моделирования"?

Философские вопросы касательно материального и идеального, соотношения моделей и реальности, что такое вещи, свойства и отношения - эти и ряд других понятий постоянно высплывают в процессе познания Мира и моделирования. Часто каждый говорит на своем языке, понимая что-то свое - о чем вы с Любой часто толкуете. Но это - разгром Вавилонской башни - народ перестает понимать один другого. Выработать один язык, одни определения для всех и на все случаи жизни, наверное, практически невозможно. Но надо стремиться к этому, поелику иначе каждый будет бубнить что-то свое. А прогресс ведь строится за счет вскарабкивания на плечи гигантов. Если каждый захочет стать от своего нуля гигантом - будет грустно и смешно.

Цитата:
Может тогда можно как то будет понять/осмыслить, почему: "смотрим на одно и то же и видим разное" = "Каждый и прочитанного, увиденного ... выносит что-то особенное, своЁ".

В этой разнице увиденного, мнений и оценок есть полезная сермяга, а есть и пустопорожнее пыхтенье. Полезная разница проистекает из разных целей, интересов, квалификации "смотрящего". А вредная - просто от расхождения в языках и самозапутывания. Всякая концептуализация и ориентируется на то, чтобы максимально ущучить полезную сермягу.
Записан

Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #150 : 13 Ноября 2010, 21:14:51 »

А вредная - просто от расхождения в языках и самозапутывания. Всякая концептуализация и ориентируется на то, чтобы максимально ущучить полезную сермягу.

расхождение в языках преодолимо, если зрить в корень, т.е. читать между строк...
 а вот самозапутывание - увы, потому как тот, кто самозапутывается, как раз в корень не зрит, а путается в значениях терминов и в собственных выводах...
Записан
Станислав
Ветеран
*****
Сообщений: 867


Просмотр профиля
« Ответ #151 : 13 Ноября 2010, 21:47:12 »

но Вы-то самостоятельно открыли собственный "тайный смысл"... просто каждый лопушится сам в меру собственного осознания или отсутствия оного...
фальсифицируем.
Что тайного в моделировании действия, которое любым прибором регистрируется?
Типа - тайно изобретать велосипед?
Не хорошо-с
Кстати о птичках, я нигде не утверждал, что моя модель есть единственно возможная истина в последней инстанции. Наоборот, мне было бы крайне интересно взглянуть на другие модели. Вам  может не нравиться моя модель велосипеда, но говорить, что его изобретение есть тайна смешно.
Записан
Ариадна
Гость
« Ответ #152 : 13 Ноября 2010, 22:11:57 »

C чего это у НИРа вдруг разума нет,если глаз на символе как-раз самый главный?  Подмигивающий НИР это источник квантовой информации. Как Солнце - источник света. Он же - источник любого сознания,свойства системы это квантовую информацию разделять.

Глаз на символе - это пересечение всех трёх ипостасий, запутанность - целое. Для тебя источник всего НИР, для Пипы - материя. Кто с какой колокольни смотрит, тот того и видит источником. Энергия порождает материю, материя порождает энергию. Смотри со всех колоколен сразу и узришь Бога единого, вот тебе и квантова парадигма в действии, в её нелокальном состоянии  :)

Цитата:
А все "боги" всех фольклерных традиций всех древних народов - проявление в коллективном сознании некоего этноса этой единой физической сущности. :) Если ты так уж привязана конкретно к древнесемитской традиции,можешь считать что "Бог-Отец" - одно из имен НИРа.  Подмигивающий Так устраивает?  Подмигивающий

Пусть будет Бог-Отец ежели ты свой НИР так величать хошь, но ваще то Бог Отец - энто тот, кто сам не проявляется для нас, а его проявления - энто Дух и Сын. Из твоего НИРа насколь поняла вещи то проявляются, то растворяются, то фотон, то волна. А само солнце как было так и светит, меняются проявления его света для нас, для наблюдателей, лучики играются  Веселый
Записан
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #153 : 13 Ноября 2010, 22:12:10 »

Вам  может не нравиться моя модель велосипеда, но говорить, что его изобретение есть тайна смешно.

я полагала, что Вы для себя открыли "тайный смысл" Мироздания или его кусочек через собственную модель... равно так же как другие открывают его для себя тоже через собственные модели...
но... понять готовую модель не есть создать ее, а вот причины ее создания именно в таком виде для многих останется тайной...
представленная же модель тайной, ессно, уже не является...
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #154 : 13 Ноября 2010, 22:14:38 »

Цитата: Эзотерический словарь
Личность - трехсоставный носитель души на физическом плане, состоящий из умственного, эмоционального (астрального) и физического (тонкого и плотного) тела. ...

Можно ли полагать "Язык Письма"  как  элемент "физических носителей Души" народа?
А "письменность" - как "внешний" носитель, фиксатор прошлых состояний этой самой Души Народа? И все, что имеем начертанное буквами, есть наше "письменное наследие предков"?

Де жа вю - "узелковое письмо древних" - наговорить три короба (почему чаще про "берестяных"). Нить Ариадны. Сказочные "клубки" ведьм (ведающих мам). И много подобного иншего. Сколько верёвочки не виться - КОН_ец будет.

Цитата:
... Узелковым письмом «кипу» и «вампум» пользовались древние инки и ирокезы. Узелковое письмо «цзе-шен» было известно в древнем Китае. ...


Узелковое письмо древних славян -> http://necrodesign.livejournal.com/34297.html
Разгадана тайна узелкового письма инков ->  http://www.utro.ru/articles/2005/08/12/467328.shtml

Пушкин А.С. У Лукоморья — Тайный Смысл ...  http://rusbiz.clan.su/blog/pushkin_a_s_u_lukomorja_tajnyj_smysl/2010-10-23-4591
Цитата:
» Дьявольские рисунки Пушкина В.А.Чудинов
21 фев 2009 ... Справа можно прочитать слова ПУШКИНА А.С. РУНЫ, РУНА, то есть ПУШКИНА А.С. НАДПИСИ (в рисунках). Примерно посередине росчерка можно ...

И Интернет многоязычный аспект души какой и чьей по сути?

Цитата:
Книга Ю.А. Бабикова "МИРОВОЗЗРЕНИЕ или ВОЗВРАЩЕНИЕ ПРОМЕТЕЯ ...
Емкость программного файла витонной матрицы физического тела человека. ... по волновому каналу ребер, симбиоза души и тела, роль человека как носителя души. ...
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Ариадна
Гость
« Ответ #155 : 13 Ноября 2010, 22:29:16 »

Узелковое письмо древних славян -> http://necrodesign.livejournal.com/34297.html

"(Примером использования до кирилловской азбуки может служить так называемая Велесова книга – книга новгородских жрецов IX века. Впоследствии мы еще вернемся к обсуждению этого памятника дохристианской культуры.)."

Подлинность Велесовой книги не установлена ни историками, ни лингвистами, большинство из них склоняются, что энто фальсификация.
Да и речи товарисча Чудинова тоже доверия не внушают.
Вполне возможно, что и у славян имелась узелковая письменность (почему бы и нет), но вот источники уж больно подозрительные  Веселый
Записан
Ариадна
Гость
« Ответ #156 : 13 Ноября 2010, 23:17:14 »

Первая буква - "Йод" - означает сам Высший Принцип, точку, из которой исходит вся духовная энергия Бога-Творца. Она уподобляется огню, зажегшемуся посреди изначального мрака непроявленности. Эта буква также соотносится с мужским началом, с представлением о Боге, как Отце.

О как красиво сказали! Тут и источник света - Бог Отец и Андрюшин Космический Огонь  :)

Цитата:
Это - источник сакральных эманаций.Вторая буква - "Хе" - представляет собой женский аспект Божества, называемый также "Верхней Шекиной". Она отождествляется с Божественной Мудростью и Небесной Благодатью.

А это как раз и есть Дух Святой  :)

"И, хотя на русском Святой Дух - мужского рода, на греческом - среднего, все же в арамейском языке, на котором проповедовал Иисус, слово "Дух" ("руха") - женского рода...
   Употребление женских образов применительно к Св. Духу - характернейшая особенность всего сирийского христианства и особенно восточно-сирийского исихазма VII- VIII вв., связанная с тем, что в сирийском у аскетических писателей слово Дух женского рода, а первые арамеоязычные христиане Палестины и Сирии называли Дух Святой "Матерью всех верующих и ищущих", как Женское Божественное Начало Дух Святой понимается также в каббале, где именуется Шехиной (само слово созвучно с "Шакти" - материнская энергия Бога в индуизме), а в христианском гностицизме отождествляется с Софией - Премуростью Божией. "Премудрость", по сути, эквивалент санскритского "Видья" (Знание), одного из обозначений Шакти... "

Видь_я - ведь_я - ведь_ма (ведёт меня  Непонимающий)
Видь_я - вид_я - виде_ни_я - (стяжательство Святого Духа - увидел ни я, а Дух подсказал  Веселый )
Записан
Ариадна
Гость
« Ответ #157 : 14 Ноября 2010, 00:11:41 »

В каждом слове "существительном" содержится всё, вся вселенная. Но не каждый способен в одном узреть всё.  Если нет у него доступа ко всем указателям на объект внимания, нет  полного списка указателей.

В каждом слове - эт конечно крута, получается что мы тут целыми вселенными разбрасываемся Веселый
Возможно слово проявляет некую часть нашего сознания (одно из состояний) или сознания вселенной, СИД энто так прокомментил:

" для описания ментальной сферы деятельности сознания в качестве базисных состояний тогда вполне подойдет ограниченный набор слов — ведь мы постоянно произносим вслух или про себя какие-то слова. И их чередование — это смена нашего состояния. Таким образом, работу сознания можно описывать в терминах вектора состояния...

ОВД (остановка внутреннего диалога) — прямой аналог нелокального суперпозиционного состояния, когда у нас нет никакого конкретного состояния сознания (определенного слова, чувства и т. д.), но мы можем «проявить» одно из них в «локальной» форме. А как говорил дон Хуан в книгах К. Кастанеды, ОВД — это ключ к магии. Здесь явная аналогия с квантовой теорией, где нелокальные суперпозиционные состояния — ключ ко всем «сверхъестественным» физическим проявлениям типа телепортации-телепатии."


Цитата:
Чуть больше, тому кто знает, что это просто "псевдоним" участника здешнего и наблюдал эманации участника  "Pipa". Внимательно - ближе к сути  "Pipa". Не внимательно - более фантастично. Тот кто с ней знаком в реальной жизни, но не читал здесь её постов, что-то другое знает о  "Pipa".

А это наверное как раз и есть проявления образа "Pipa" на разных носителях. В браузере наших компов она проявляется (существует) одними своими свойствами-сущностями (причём на нескольких экранах бывает и одновременно - квантовая Pipa Веселый), а в реале совсем иными, на другом носителе  :)
Вот мы из экранов то своих её образ вылавливаем, декогерируем наблюдая, каждый на свой лад и образ этот оседает (записывается) в наших сознаниях - эт наверно называется копированием образа Pipa на ментальные носители Смеющийся
« Последнее редактирование: 14 Ноября 2010, 00:44:45 от Ариадна » Записан
Ариадна
Гость
« Ответ #158 : 14 Ноября 2010, 02:37:42 »

Де жа вю - "узелковое письмо древних" - наговорить три короба (почему чаще про "берестяных"). Нить Ариадны. Сказочные "клубки" ведьм (ведающих мам). И много подобного иншего.

Владислав, а как тебе такой узелочек?


Скрипичный ключ - скрипт, скижаль, скреплять  Непонимающий

А это типа узелковое послание :) :



Ежели каждая нота - эт слог, то аккорд - целое слово! А ежели нота - слово, то аккорд будет уже предложением с объектом и его свойством  Веселый
Симфония небесных сфер! Единый узелковый божественный язык! Тогда можно все музыкальны произведения расшифровать, чеготь там дух композиторам через вдохновение вещал Веселый

Сколько верёвочки не виться - КОН_ец будет.

Затянул песню, так веди до КОН_ца. Из песни слова не выкинешь!  Смеющийся
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #159 : 14 Ноября 2010, 07:32:19 »

Ариадна!

Тема наз. "Гипотезы физических носителей Души, Квантового Компа Вселенной и т.п."ю

Но вот нет меж людей согласованного понятия слова "Душа".  К существительному  "Душа" подаём "определения-указатели" или "формируем сочетания":
Душевный человек и сделано с душой. Сделано с умом и без души. Бездушный умный бирюк. Душевная фригидная женщина. Нищий душой с богатой фантазией. Широкая душа сочетается в человеке со скудоумием.

Склонен в данный момент к мыслям, что "древние" были всё же несколько проще, чем наши современники. Они "мыслили примитивными образами с ограниченным их числом". Типа как сегодня считается, что знание 3000-4000 тысяч слов иного языка вполне достаточно для "пребывания в стране того языка".

Те перво_образы древних как бы сравнимы с числами "натурального ряда" и составе начальном типа 1.2.3...20.много. = бытовые и абстрактные образы. От простого к сложному. И примерно так это выражено в работах Жабинского типа "Другая история искусства".
Параллельно шёл процесс формирования "языка" общения - бытовые и абстрактные образы упаковывались в незамысловатые слова-фразы. Краткие.

Имелось "тело и осознание". Ум и Душа - проявление осознания. Вначале у человека было мало проявляющиеся УМ и ДУША, как свойство осознания. От простого к сложному.

Человек сегодня про ум "накопил" очень много сведений об Уме - он нужен на бытовом, житейском и материальном уровне. А понятия о Душе остались "скудными", как бы за пределом "мира вещей".

Ну и никто не осмелится сказать всерьёз, что Душа принадлежит Миру Вещей.
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #160 : 14 Ноября 2010, 07:44:04 »

Ежели каждая нота - эт слог, то аккорд - целое слово! А ежели нота - слово, то аккорд будет уже предложением с объектом и его свойством  Веселый
Симфония небесных сфер! Единый узелковый божественный язык! Тогда можно все музыкальны произведения расшифровать, чеготь там дух композиторам через вдохновение вещал
Да, мир завораживающих звуков. Таинственный и тоже как вне мира вещей порой. И он только частично в  него погружён!

http://www.yugzone.ru/dvd/brainmusic.htm
Цитата:
Звук может быть неординарным источником энергии.
Учёные пришли к неожиданному выводу: музыка «возбуждает» творческие области мозга и наполняет их энергией.

А с этого "устройства"  слямзили телеграфный аппарат и азбуку Морзе.

Кто-то из Землян и когда-то в древности придумал «способ» передачи/обмена звуком. Звук=Вук=Пук=Бук. Phonema. Фонема. Основная единица звукового строя языка, предельный элемент, выделяемый линейным членением речи. Некое множество такого Звук=Вук=Пук=Бук когда-то условно обозначили «буква». Следующий шаг – сложение этих Звук=Вук= Пук=Бук, но уже как букв в «сло_га». Разные сочетание со временем наловчились люди извлекать из себя. Строить много слоговые конструкции - слова. "Слово" вроде как существительное, образованное от глагола "сложить".  Сложить из слогов. Сло_во – сложенное из сло_гов.
Из звук_ов складываются сло_ги. Из сло_гов сло_ва. Из слов – пред_ложение. Предложение – пред лог_осом.  «Лог» и  корневая основа слов от него: Логика-уложение-приложение-предложение. Как передача образа от одного человека другому речью, а потом и письмом.
Так же, возможно, сформировалась когда-то существующая сегодня матрица протоязыковых кодов (Эрнест Цветков). В начале, после утраты «образного общения» и было Слово.  С тех все что-то стремятся всему дать название/обозвание/по_именование. Всему и всем. Реальным вещам и абстрактным понятиям за пределами Яви. Которую обозвали Навь.


Загадки. Отгадываем. Но за Гадом опять Гад!  И чем же это Газ манит человечество?  Почему и куда нас влечет Гад?
Ищем Гада за Гадом и так всю жизнь.

Были когда-то такие мысли и их тоже приходит время пере_осмыслить!

Всё течёт, всё изменяется. Остановка изменений - смерть. Смерть чего то. И начало чего-то? Чего?
« Последнее редактирование: 14 Ноября 2010, 08:10:14 от Владислав » Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #161 : 14 Ноября 2010, 08:18:16 »

Цитата:
Имелось "тело и осознание". Ум и Душа - проявление осознания. Вначале у человека было мало проявляющиеся УМ и ДУША, как свойство осознания. От простого к сложному.

Ум для - живота. Ум обеспечивает Живу. И наЖиву нередко. И наживку кому-то для чего-то на кого-то.
Душа для -   Непонимающий

Ариадна !
Если бы понять зачем аз/Вам и иншим Душа ...тогда и проще найти кто/что ее Носитель Материальной.

Материальный Носитель Нематериального?  

 А пока "бессознательно" человек путается меж понятий "осознание и душа". Если "смотреть" внимательно.
РА_Дость и Га_дость   Рад Гад !  Что нам Ра дасть и что-то нам Га дасть.
И всегда имеет право я/ты/он/она отказаться, не выбирать. Равно_душие? Равно_весие? Вес=Вага тогда и Равно_важно!

Есть Явь и есть Навь - навождение. Есть Правь - Правило, то  с чем соизмерить всегда можно.
Может Душа из Прави? Правит и направляет человек. Который с Душой - в неё есть Дух? Дух даже можно "вишибить вон".  Прав_Да. Уз_да (по Далю - нравственная сила).

Кто такой УЗ? Кто такой ГА? Кто такой Ра? Что это за "трезубец" - святая троица?
« Последнее редактирование: 14 Ноября 2010, 08:47:17 от Владислав » Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #162 : 14 Ноября 2010, 08:50:20 »

Что-то здесь подозрительно есть так много "Общего".

Коран: И вот мы даровали Мусе (Моисею) писание и различение. Может быть вы пойдёте прямым путём.
Писание — это фактологические сведения, а различение — это методологическое познание мира, способность отличать добро от зла, хорошее от плохого, правду от лжи, одну вещь от другой, одно явление от другого и т. д. А различать — это значит уметь со-раз-мер-ять (наделять мерой) явления и события, овладевать всё новыми и новыми знаниями о мире.

Веды:
Навь (Информация) путём управляющего воздействия Прави (Меры) материализуется в Явь (материю).

Павлов :  Способность к обобщённому отражению явлений и предметов  Источник http://slovari.yandex.ru/dict/bse/article/00015/51600.htm


Потому, возможно, не следует "национализировать" ни Бога, ни идею Бога. Не национализировать бы Знания.
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #163 : 14 Ноября 2010, 09:33:33 »

я полагала, что Вы для себя открыли "тайный смысл"
Что "подумалось" на Ваши слова:

Открыть это как бы обнажиться. Узреть естество под обложкой. Но там могла и оказаться следующая обложка. То ли луковица пред тобой, то ли матрёшка.

Все слова адресованы. Читаем и примеряем к "аз", иногда не "аз"адресованное. Если что-то возьмём - принарядимся. Это может и цельный Халат. Или просто заплатка. Или просто латка на заплатку. Или латка из жвачки выплюнутой.
Авторитеты и их слова нужны "слабым", в большей степени со психо_типом "аз_Раб" и они все латают да латают свой Халат. Даже жвачкой. Или часто свой меняют на чужой.  И сверяется с Зеркалом.

Чем дальше от  "аз_Раб" - тем целее Халат и нет надобности его часто латать. Халат скрывает Естество. Случается, что человек вдруг поймёт - нет ничего "халатного". Можно и нужно нехалатно жить.
Долой Халат. Нечего тогда латать, нечего не надо искать в Зеркале. Что Естественно, то не безОбразно.

  "Аз" же не Раб Вещей = Халатов и Зеркал. Аз  Раб = Нав_вождение! Было и прошло.
Вождение Нами - блукание умственное. Мозготворчество.
Ну, а в народе говорится конкретнее - "мозгоЁ..." самому себе эти латки-заплатки.

Никто не даст на избавленья
Ни Бог ни Царь и не Герой
Добьёмся мы освобожденья
Своею собственной рукой
« Последнее редактирование: 14 Ноября 2010, 09:54:21 от Владислав » Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #164 : 14 Ноября 2010, 11:24:44 »

Кто такой УЗ?
Цитата:
Кто такой ГА? Кто такой Ра? Что это за "трезубец" - святая троица?
Знаем или Гадаем. Или Знаем что задаем и не угадаем. Как узнаем, что угадали?

Га = Навь?
Ра = Правь?
Уз = Явь?
И всё связывает Закон и закономерности? То, что за КОНом? И где тогда Мера=Мер  года меру древних.
В неких безгласных системах письма просто  МР. И когда вставляют гласные при чтении, говорят: -  "Огласите весь текст ". Текст скрыт/упакован и надо предать гласности - опубликовать.
МР превращался в Мир. Были и читающие справа налево. При "оглашении" получался РИМ.

"Китайцы" Р-звук не имеют. Говорят ЛИМ  - Иерусалим.  РС = Рус или как  уРус=уЛус (монголиские "улусы"). РС=СР=серб

Так себя запутываем. Умело.  Умом свои же. Квантово или беспантово.  Смеющийся
Потому и "Храни молчание" - требование при посвящениях всяких.
Останови Внутренний Диалог - не бормочи сам себе типа. Но сон есть тоже бормотание сознания.
Сделай сон управляемым! Таково Намерение Вселенной.

Не согласных - расстрелять. Ибо он есть контра.
 КонтРа = КОН_т_Ра = Прервать КОН_т_Ра_Акт. Два шара Дона Хуана всегда бьют в щель светящегося пучка Энергии.
Проверяют, зараза - готова ли пища  для Орла?  Смеющийся

Так множилась Фальшь. Несть ей числа и имя её Легион.
Умствование досужих преподносится как Знание. Свои мозги каждый себя самТрах!
И "навучную степень". За то самое "умение", самТрах_"степень", что и других ввёл в "Навь" блукать. Умелец навить.

Вопросы вызывают вопросы. Гад за Гадом. Бесконечная цепочка познания. Ни Конца ни Края. К_ра Игра и есть Жизня, Наша Ноша. Крест Голгофы.
« Последнее редактирование: 14 Ноября 2010, 11:45:34 от Владислав » Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Станислав
Ветеран
*****
Сообщений: 867


Просмотр профиля
« Ответ #165 : 14 Ноября 2010, 11:55:55 »

полагала, что Вы для себя открыли "тайный смысл" Мироздания
открыть можно только закрытое. Действие принципиально невозможно "закрыть", в отличие от всех и всяческих Мирозданий. Тут нет и принципиально не может быть ничего "тайного". Но, вместо того, чтобы войти в открытую дверь, мы предпочитаем городить заборы измышлений и грозим немыслимыми карами любой овце, осмелившейся выйти из загона.
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #166 : 14 Ноября 2010, 15:36:55 »

Подлинность Велесовой книги не установлена ни историками, ни лингвистами, большинство из них склоняются, что энто фальсификация.
Да и речи товарисча Чудинова тоже доверия не внушают.
Вполне возможно, что и у славян имелась узелковая письменность (почему бы и нет), но вот источники уж больно подозрительные
Всё под подозрением. И, мы, славяне тоже. Смеющийся
Очевидцев давно нет. Но есть "умо_блукания" и их не счесть. Такой один вот "блуканый" фрагмент сетевой:

Цитата:
Есть подозрение -
латыняне = богоборцы = Израиль – католики
Славяне – славящие бога = Иудеи Потом поделились ещё – одни правильно славят, другие правильно верят


.... смотрел, что читают внуки. На столе увидел сборник сказок народов мира. Раскрыл книгу. Читаю про калифа Гаруна из древнего Багдада.

По пути на станцию Лихая пришлось по мосту пересечь реку Калитву. Минут через 10 проехали мост через Северский Донец и г. Белая Калитва (в своё время достаточно известную казачью станицу) остался слева.

В разговоре попутчиков между собой услышал выражение «Иесусова молитва». В Москве в руки попался журнал «Вокруг Света» 1(2796), где прочитал статью о Литве под рубрикой «Загадки истории». Там же, в Москве, при знакомстве исполнительный директор фирмы протянул мне визитку, читаю фамилию – Литвиненко.

На обратном пути из Москвы в купе я почти полдороги оставался один в купе и вдруг обратил внимание (после слов диктора радио о «монолитных рядах борцов за …»), что слова с корневой основой «лит» в последние дни буквально преследуют меня. «Лит» живёт в словах разных языков, а в русском даже вроде бы абсолютно ничем между собой по смыслу не связанных.

Был вдобавок ещё в прошлом во главе Руси Иван Калита.
С этой звуковой схожести «Калита» и «калиф» показалось для меня проще как-то понять, что кроется за «лит». Удалось ли выяснить?

1.«Калиф» – лицо в государстве, в руках которого сосредоточена светская и религиозная власть (царь и первосвященник в одном лице). Про Гаруна Ар-Рашида именно так сказать будет точно. В тоже время из архивов царской России известен отчёт послов царя в западные страны с фразой «они папу римского чтут, как мы своего Калифу»!
В слово Калиф в древности писалась вместо «ф» буква «фита».
С переходом на кириллицу был неустойчивый период – писали (и произносили) вместо буквы «фита» при переводе «ф», «тф», «тв», «т».
Такой разброс при переводе неизбежен, если в корневой основе «лит» в те далёкие времена был довольно сложный звук для передачи кириллицей и такое «искажение» происходило во многих словах.
Вот и получается – калиф Гарун и Калита Иван по смыслу вроде одно и тоже.

2.«Калиф» – могучая приставка «ка» пред корневой основой «лит» в разных словах (и языках) так же как и буква «фита» звучит и пишется по разному.
Слова – Каган, Коган (Кохан), Кайзер, Кайсар, Кесарь(Цезарь, Коцар), Государь, Калиф, Калитва, Господин (возможно от подь, подать, подданный, мог выделять/давать дань в общину, решать вопросы общины, состоявшийся отец семейства ) – получались с таким смыслом только благодаря именно приставки «Ка».

Cударь – такое обращение было нормой, пока его не заменили на «товарищ». Имело смысл «имеющий право судить/рассуждать» – решать вопросы общины (войны/мира/мора), состоявшийся отец семейства.
Был просто сударь – стал «Государь».

Господин (Господарь) и Государь имело различие только в разных языковых формированиях.

Был обычный хан – стал Каган (как бы хан над ханами). Кесарь(Цезарь, Коцар) – первый среди царей (главный среди царей).

На Руси такое понятие передавалось обычно словосочетанием «Великий князь».
Цар(ь)-Сар (в сотнях названиях населенных пунктов)-Сир-Сэр, Ры-цар(ь)-Лыцарь.
Возможно Cударь-Царь-Сподарь словесные вариации одного и того же «опорного» члена образования – община (махалля).

В этом смысле, приставка «Ка» эквивалентна слову «Великий».
Взаимный переход К-Г-Х образует куст однородных приставок Ка-Ко-Го-Хо.
Существовал в древности общий звук в разговорной речи, но при записи/переводе в разное время с разных языков возникли слова, разнящиеся буквами в приставке.
Случай с сударем понятен, а что же дальше с частью «Литва»?

3.«Литва» – окончание «ва» придаёт слову смысл какого-то сообщества людей или вещей.
Слова из этой серии – братва, жратва, жатва, паства, пацанва и др.
В этом же ряду: Москва (Моск, Мосх, Мешек – библейский патриарх), Мордва (М-орд-ва, Молдова), Кордова (Курды, Каб-Орда, К-орд-ва).
Получается вроде бы и «Литва» – какое-то религиозное объединение на основе корня «лит» типа пастырь – паства. К тому же приставка «мо» порождает хорошо известное слово – молитва, в церквях служится «литургия» и приставка «Ка» делает слово, означающее верховного владыку.

Употребляя слово «монолитный», мы понимаем, что приставка «моно» вместе с «лит» придаёт предмету разговора «не разборную» структуру, целостность. Такой предмет можно разбить на обломки, можно только «разрушить».

Одновременно в период «не устоявшейся письменности» использовалось «сокращённое письмо» – можно сказать, нечто типа нынешней «стенографии» – не писались гласные.
И наше время «сохранились» народы, которые в своём письме пропускают гласные, применяют для уточнения пометки над согласными (до или после).

Корневая основа «лит», «ЛТ» в записи, в современной огласовке «латыняне» продолжает означать религиозное сообщество (объединение) и образовывает целый «латинский» пласт слов и понятий. Рядом с Литвой расположилась Латвия.

С учётом, что «Л» и «Р» – взаимозаменяемые буквы в словах и при этом смыл остается тождественным.

К примеру: коридор-колидор, рим-лим («мир» при обратном прочтении), Урус (орус)-Улус, Ратники-Латники, «Рать» (встречается страна Рутения, народы – руты) возможно употреблялось и как «Лать», без огласовки «ЛТ».
Получается, что раз рать =войско, ратник=латник=воин, то под «ЛТ» в древних записях скрыто понятие воин. Не простой воин, связанный с религией, типа божий воин, борец за бога.

Таким образом, выстраивается связь ЛТ (ЛИТ воин- [священнослужитель/воин-монах?]), Литва – сообщество этих воинов, Литовская Русь – как часть единого религиозного пространства, Калифа (Калита) – духовный лидер божьих воинов.

Место (мигрирующая ставка) его нахождения – Иерусалим.
После распада единоверия Калифы с Иерусалимом стали «местного значения» – Мекка у мусульман, Рим – у латинян, Москва – у православных (не состоялась по причине Великой смуты на Руси, но следы попытки сохранились).
........................................

1650-1670 годы. Закончится 130 летний "внутренний бой Тридентского Собора".  Ереси. Отпочковались окончательно западенцы. Последствия продолжаются. Смута на Руси. Выбор Веры. Православные и староверы и мусульмане и иудеи.
Староверы остались в "старой", до раскола, вере (16 явных и 2 скрытых мусульманских по нынешних меркам "обряда").

Иудеи закрылись Торой (Закон).
Православие (уклон к Унии, к Западу - русские) и Правоверие (исключили напрочь иконы и пр. "Образы" - татары) поделили Паству.

Потому, возможно, не следует "национализировать" ни Бога, ни идею Бога. Не национализировать бы саму Историю народа планеты по имени Земля. Не растаскивать по национальным образованием,  копии по норкам.

Перепишите сюжет книги "Тарас Бульба" на китайский и проставьте китайские имена и термины быта и географии. Вот тебе и на - Китаец-то он, Бульба. И косичка - чуб к месту.  Шокированный  
Коцать только (остричь) не надо и кацапа (москаля) делать не надо. НЕ было "обкоцанных за Китайской стеной" - граница Китаю после Смуты на Руси. Кацапы остались в обкоцанной Московии пределах МО.
« Последнее редактирование: 14 Ноября 2010, 16:06:11 от Владислав » Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #167 : 14 Ноября 2010, 21:19:16 »

В каждом слове - эт конечно крута, получается что мы тут целыми вселенными разбрасываемся
Ну по другому тогда - каждое слово "образно" вводит во вселенную, т.е. все "образы непостижимо структурно связаны".

Вот чуть раньше пример "цепочки" - Халат, халатность формальность. http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=1168.msg43460#msg43460

Чем дальше от  "аз_Раб" - тем целее Халат и нет надобности его часто латать. Халат скрывает Естество. Случается, что человек вдруг поймёт - нет ничего "халатного". Можно и нужно нехалатно жить.
Халатность тогда есть образ жизни, тоже что и формальность (формально) – отношению ко всему, начиная с себя и делам своим. Когда Форма важна только форма и не имеет значение содержание.

Метод познания абстрактный. Но применяем его к каждому Гаду (неизвестному Слову_Образу).
Образ за образ цепляется из того, что Знаешь. Если внутри Слова_Образа встретилось незнакомое Слово (Гад) - надо все незнакомы слова (Гады) обработать методом, скажем "Гад_справка".  
Когда встречается - незнакомое слово-образ, сразу поиск в словаре, осмыслишь образно (сделаешь ему типа  "перепросмотр" Гада, чтоб внутри этого Гада  ни одного вложенного Гада не оказалось).
Гад за Гадом - и нет незнакомых слов. Когда "Образ" полным и понятным становится", обработка следующего с ним связанного одной структурой.

Закончил обработку этой структуры - за смежные этой структуре на один уровень выше. Итак далее - начав с "Халата".
Реализация подобная, вполне возможно, именно тот метод "Пере_просмотр Кастанеды".  

Вот написать бы подобную "прогу" для  квантового компьютера СИДа (С.Доронина) да запустить "Выполнение".
Это будет ШАГ. Возможность НЕГАДАТЬ, схватить следующего Большого Гада (познать новое). А там дети подрастут, наши внуки помогут нам.

50 лет назад никто не ведал про "компьютер, сотовый телефон", а нынче с трёх лет они почти для каждого дитя просто как "Игрушка".

"Душу" естественно, не смоделируешь. Но  и кто его знает... какое оно это "завтра" Смеющийся
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Ариадна
Гость
« Ответ #168 : 15 Ноября 2010, 09:39:17 »

1. Вещь (по Уемову), объект, сущность (по-моему)  - будем считать синонимами. Это то, на что обращено наше внимание, о чем мы будем думать или говорить.

В таком случае  надо сразу определиться, что объектом, предметом нашего исследования являются: душа, квантовый комп вселенной (ККВ), телепатия и прочие неведомые явления. Тут надо бы определиться, что например душа и ККВ - это вещи эзотерические (ЭВ), а например, телепатия, предвидение - явление (ЭЯ). Либо ещё как-то классифицировать рассматриваемые объекты.

Цитата:
где
ОД - объективная действительность (материальная или идеальная),
И - результаты измерений выбранных параметров этой самой ОД, доставляемые приборами или экспертно,

Виталик, и какими же приборами будем душу или ККВ измерять?  Веселый
По поводу ЭЯ ещё можно эксперименты ставить, типа как с Верди делали, а вот как ты предлагаешь определиться с измерением ЭВ?
Записан
Ариадна
Гость
« Ответ #169 : 15 Ноября 2010, 09:53:09 »

Но вот нет меж людей согласованного понятия слова "Душа".  К существительному  "Душа" подаём "определения-указатели" или "формируем сочетания":
Душевный человек и сделано с душой. Сделано с умом и без души. Бездушный умный бирюк. Душевная фригидная женщина. Нищий душой с богатой фантазией. Широкая душа сочетается в человеке со скудоумием.

Владислав, слово "душа" имеет несколько значений. Это и эмоциональная составляющая психики человека как в твоих примерах, это и сам человек или животное (например - и было у него рабов двадцать душ и сто душ скота), это и некая тонкая субстанция в структуре человека, которая не умирает после его смерти, но по одним версиям - может со временем разложиться в тонких мирах, по вторым - реинкарнируется в другие тела, по третьим - попадает в рай (обретает вечную жизнь) или ад (либо очищается и направляется далее по конвееру, либо уничтожается) и т.д.
В данной теме нас интересует душа как некое тонкое тело человека. Но вот что оно именно из себя представляет, информацию на некоем носители или ещё что-то, вот с этим и надо бы определиться прежде чем что-то там измерять  Смеющийся
Очевидно, что пока человек жив, то он и является носителем своей души. Выдвигается гипотеза, что душа может вступать в контакт с тонкими мирами, различными эгрегорами и т.п.- таким образом запутываться с другими душами (родство душ, предчувствие души, телепатие и т.п.).
Следует различать душу и дух. Душа скорее ближе к эмоциональности, дух - к воле, разумности.

Различать можно следующим образом:

"Но если в вашем сердце вы имеете горькую зависть и сварливость, то не хвалитесь и не лгите на истину. Это не есть мудрость, нисходящая свыше, но земная, душевная, бесовская, ибо где зависть и сварливость, там неустройство и всё худое" (Послание Иакова 3).

"Любящий душу свою погубит ее; а ненавидящий душу свою в мире сем сохранит ее в жизнь вечную" (От Иоанна 12).

"сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное. Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий. Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное." (Первое послание к Коринфянам 15).

Душевное, исходит от чувств, душевное, имеет плотские корни и основано на всём что касается плоти: жалость, слёзы, плачь, чувство боли, и всё что имеет отношение к чувствам.
Духовное, это продукт шестого чувства — разума, который холоден к проявлению душевного, если оно не справедливо или направлено против стремления к цели.

http://www.otche.ru/029_soul.htm

Имха - душа скорее всего запутывается (имеет связь) с человеческими сущностями и их проявлениями, дух - с божественными, ангельскими и другими не человеческими объектами. По иному можно сказать - Душа связана с Тоналем (проявленным), Дух с Нагвалем (непроявленным).
Душевное - предчувствие, интуиция. Духовное - видение, ведение.
Таким образом, следует различать транс-ментальные коммуникации (ТМК) душевные и ТМК духовные  :).

Ежели у кого имеются другие классификации - предлагайте на рассмотрение Высшей Комиссии  Веселый
« Последнее редактирование: 15 Ноября 2010, 10:21:30 от Ариадна » Записан
Ариадна
Гость
« Ответ #170 : 15 Ноября 2010, 10:45:10 »

Ариадна !
Если бы понять зачем аз/Вам и иншим Душа ...тогда и проще найти кто/что ее Носитель Материальной.

Как зачем? Для радости жития  Веселый, ну или наоборот, штоб жизня мёдом не казалась  Веселый. Душа может петь и плакать. Бывает и так - жив человек, а про него говорят, что душа у него мертва (робот типа, зомби иль просто товарисч потерявший всякий интерес к жизни).

Цитата:
Материальный Носитель Нематериального?  

По поводу души не известно, материальна она иль нет, возможно что всё-таки материальна (тонкоматериальна).

Цитата:
А пока "бессознательно" человек путается меж понятий "осознание и душа". Если "смотреть" внимательно.
РА_Дость и Га_дость   Рад Гад !  Что нам Ра дасть и что-то нам Га дасть.
И всегда имеет право я/ты/он/она отказаться, не выбирать. Равно_душие? Равно_весие? Вес=Вага тогда и Равно_важно!

Есть Явь и есть Навь - навождение. Есть Правь - Правило, то  с чем соизмерить всегда можно.
Может Душа из Прави? Правит и направляет человек. Который с Душой - в неё есть Дух? Дух даже можно "вишибить вон".  Прав_Да. Уз_да (по Далю - нравственная сила).

Ра_дасть - духовное высшее (Святой Дух, Высший Разум).
Га_дасть - душевное (ум, интуиция, предчувствие, эмоции)
Уз_дать - духовное человеческое (воля, разум, осознание).

Цитата:
Кто такой УЗ? Кто такой ГА? Кто такой Ра? Что это за "трезубец" - святая троица?

Получается: РА - БОГ, УЗ-ДУХ, ГА-ДУША  Веселый
Записан
Vitaliy
Ветеран
*****
Сообщений: 5586


Материалист


Просмотр профиля WWW
« Ответ #171 : 15 Ноября 2010, 13:13:51 »

1. Вещь (по Уемову), объект, сущность (по-моему)  - будем считать синонимами. Это то, на что обращено наше внимание, о чем мы будем думать или говорить.

В таком случае  надо сразу определиться, что объектом, предметом нашего исследования являются: душа, квантовый комп вселенной (ККВ), телепатия и прочие неведомые явления. Тут надо бы определиться, что например душа и ККВ - это вещи эзотерические (ЭВ), а например, телепатия, предвидение - явление (ЭЯ). Либо ещё как-то классифицировать рассматриваемые объекты.

Так эта классификация очевидна - ты ее сама и привела. Причем объектом рассмотрения могут быть и совершенно мистические идеальные сущности, например, Змей Горыныч... Никаких противоречий.

Цитата:
Цитата:
где
ОД - объективная действительность (материальная или идеальная),
И - результаты измерений выбранных параметров этой самой ОД, доставляемые приборами или экспертно,

Виталик, и какими же приборами будем душу или ККВ измерять?  Веселый

Какие есть (будут) в наличии. С такими тонкими объектами как душа, пока только субъективно-эмоциональные экспертные оценки. Вот же мы говорим: Большой души человек! И собеседники часто соглашаются. Значит, это измерение объективизировано на социоуровне. Иногда мы пользуемся органолептикой - своими органами чувств для измерения: жарко, морозище, какой яркий свет! ККВ - это пока гипотетическая сущность. Чем ее измерить, пока никто, даже Гришаев, не знает. Возможно, она так и останется на уровне Змея Горыныча Подмигивающий

Цитата:
По поводу ЭЯ ещё можно эксперименты ставить, типа как с Верди делали, а вот как ты предлагаешь определиться с измерением ЭВ?

С Верди все нормально - там можно было практически нормальный эксперимент организовать, и ты участвовала, и Олежек оценки считал, и Пипа остроумную модель таблички предложила... С ЭЯ - та же песня. Либо мы организуем нормальных эксперимент - и получим результат, либо нет... либо результат будет неопределенный. Часто при измерениях приходится довольствоваться косвенными, непрямыми методами. Ну что ж... за неимением гербовой, пишут на простой.
« Последнее редактирование: 15 Ноября 2010, 16:29:49 от Vitaliy » Записан

Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #172 : 15 Ноября 2010, 13:29:11 »

Цитата: Владислав от Вчера в 07:32:19
Но вот нет меж людей согласованного понятия слова "Душа".  К существительному  "Душа" подаём "определения-указатели" или "формируем сочетания":
Душевный человек и сделано с душой. Сделано с умом и без души. Бездушный умный бирюк. Душевная фригидная женщина. Нищий душой с богатой фантазией. Широкая душа сочетается в человеке со скудоумием.

Владислав, слово "душа" имеет несколько значений.
А ещё говорим  почему-то про  иного человека - он "Душа компании" или некого "сообщества", которое кучкуется по интересам. Пока нет "конфликта интересов".
Он как "Концентратов Внимания" что ли, этот "Душа компании"?

На "застолье по поводу" после двух-трёх рюмок всеобщее внимание на событие дробится на группки "по интересам" - внимание рассеянное. "Устроитель - Кон_центрактор Внимания" [АтТрактор?] (председатель собрания, тамада застолья, секретарь суда) "шаманит"  каким-то приемом"внимание".
Стучит молотком, хлопает ладошки, выстрел в воздух, словами "Встать, Суд идёт" действует как и со младенцем - выманивает осознание от "отвлечение во вне" и привлекает его к себе.

Или действует как Вы, автор этой темы, периодически вынуждены привлекать внимание участником ко вниманию стержню темы, а не гоняться за "бабочками" или  там "чинить междусобойчик".
Человек там, где его внимание. Нет Внимания и нет Дела. Дело формально делается, Дело Халатно делается.

Совокупное внимание может сделать (имеет шанс) "перепросмотр" на фразу "Гипотезы физических носителей Души, Квантового Компа Вселенной и т.п."
Рассеянное - никогда не выйдет из "броуновского движения". Нет внимания - хаос. Внимание  тогда как бы то, что создает некий порядок, уложение, "логос"  и не разрушает целого.

"Концентратор внимания" как аналоговый образ воздействия поднесенного магнита снизу листка бумаги, на которую насыпана куча метал_опилок. Как только они в "зоне магнита" - враз выстаиваются в структуру силовых линий того магнита - повторяют силовые линии магнита.
Убрал магнит на расстояние "х" - исчезло к ним "внимание" магнита и "опилки зажили собственной жизнью".

"Концентратор внимания" - что-то  и как свойство. Либо по "должности-назначению" (из вне "аз"), либо "само по себе" заложено в неком "аз".

"Концентратор внимания" в  статусе "намерение-внимание" осознание отдельных, разрозненных "по вниманию", структур нацеливает на нечто цельное - эта тема (Ариадна), это форум (Непонимающий), этот портал (Непонимающий) и так далее по структурной вложенности.

Есть личности и у каждой свой потенциал. Личности с разным потенциалом способны и достигать/постязать/стяжать разные цели.

Сталинские шарашки комплектовались личностями по некоему потенциалу. В "шарашки" потому, что их "амплитуду колебания" внимание надо ограничить (изолировать от помех - от семьи и обязанностей, от забот о пропитании и пр. - отсечь непродуктивные связи) и сосредоточить на  "цель".

Кастанеда писал практически о тех же "шарашках" - кто-то выявлял "потенциал" и уловками заставлял потенциал побудить в реализации.
Убеждая при этом, что это есть Намерение Бесконечности, Духа, Спирита.... И никуда, мол, тебе от такого мощного Концентратора Внимания ни сбежать... он может и даже "Ветер" наслать на непокорных .  Смеющийся

Древние тоже вроде бы имели некий "метод" отбора новорожденных и подзнее по потенциалу. Вначале от рождения, а потом и по приобретенному.
Типа "Каждому по мере его". В том применении, если говорить о его скрытых ещё пока потенциальных возможностях.

Человек внимательный к содержанию, а не к форме -  не проявляет Халатность, Формальность, не_эгост=не_раб_психотип воспринимается как Душевный=Внимательный, иначе как Бездушный.
Нет в нем просто проявления душевности-внимания к кому/чему либо.
Ему все равно, без_эмоционально, вне сравнения и мерности, не заслуживает внимания - равнодушно.

Душа как Внимание не проявляется порой, но свойство проявлять её заложено генами (запрограммировано) или но по неким "условиям" не "включено на активизацию"!

Тогда уж Душа (как некое Внимание)  как есть и Ум проявления осознания=самости Человека.
Можно сказать так:
Ум и Душа есть Осознание  как одно содержание, но в проявленное разных формах.
Его проявление под кон_тролем "Кон_центр_атора внимания" как оно и есть - Вы, аз и Urbis Numen  Смеющийся

Материальным носителе Души и Ума является осознание в человеке. И у тех, тогда, иных существ, что имеют осознание имеется возможность проявлять нечто как "Ум и Душа".
« Последнее редактирование: 15 Ноября 2010, 14:28:12 от Владислав » Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #173 : 15 Ноября 2010, 15:31:28 »

По поводу души не известно, материальна она иль нет, возможно что всё-таки материальна (тонкоматериальна).
Но кто-то (что-то) здесь есть как Активатор Внимания.
ОН же И Концентратор Внимания (или ему "включили" абстрактное свойство - Концентратор)

"здесь" - в некой локальности -КОН. Он может быть за-Коном и проявляться как КОН_НИК {всадник} (ник=Ариадна, к примеру).

Кон_центр_атор =  Концентравтор

КОН - текущая "локальность", как некий тональ, как область "определения зоны действия/существования".
Центр управления (внешняя Правь Кона) вниманием Автора, инициировавшего это конкретное Внимание. Тогда Автор Внимания = Закон в том смысле, как все его понимаем. Он же и есть Концентратор внимания. В пределах дозволенного.
Или - только для этого конкретного "локального" места в Бесконечной структуре  - Вселенная.

Всё учение Дона Хуана - концентрировать внимание. Научиться им управлять. Это и есть Свобода.
Вниманию нас учат с первых секунд рождения и учимся до самой смерти. Но некоторые чуть раньше умирают при живом теле -  типа "маразм".

Все религии в конечном итого пронизаны этим же Замыслом - управлять своим Внимание как бы управлять/пользоваться своим даром от Природы - сознанием.

 Молчание. Остановить Бормотание на Яву и во сне.
Концентрации внимания, медитации, Первое внимание, Второе Внимание, Контролируемое Сновидение во сне и контролировать Сон во Сне, Контролируемая Глупость,  перепросмотр. Молитвы и Мантры. Ритмическая Музыка и глубокие пещеры, Обет молчания - как стяжание Духа Святаго.
Тренировка памяти, зубрёжка, повторение - мать учения.

Формы "тренажа" все возможно_мыслемые и немыслемые, но Одно Содержание = Быть внимательным.  
В любой миг (сиг) Бытия своего Что бы смог "сигануть" - "теле_портироватья" в Неизвестное.

Потому и получается всё что уже знаем, есть всего лишь Указатели на Знания.

Бесконечен Путь Познания - Пески Времени и Караван...... И звуки Болеро не умолкнут вечно.
 
« Последнее редактирование: 15 Ноября 2010, 16:03:10 от Владислав » Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #174 : 15 Ноября 2010, 16:57:21 »

В таком случае  надо сразу определиться, что объектом, предметом нашего исследования являются: душа, квантовый комп вселенной (ККВ), телепатия и прочие неведомые явления. Тут надо бы определиться, что например душа и ККВ - это вещи эзотерические (ЭВ), а например, телепатия, предвидение - явление (ЭЯ). Либо ещё как-то классифицировать рассматриваемые объекты.
Внимание – как «внутренне зрение любого «аз».
«Внимание аз» именно и  порождает Мир -  КОН=Тональ=Кругозор=Явь. Чем больше содержимое охвата Вниманием, тем Вселенная больше проявляется. Важно и удерживать продолжительность пребывания внимательным.
Или бы уметь много_мерно его переключать.  Как глаза человека переключают фокус зрения.

Идея «Расширяющаяся Вселенная» вроде как бы аналог Внимания. Нет Внимания – есть только Ничто. С активизацией Внимания и повышением его концентрации получается Расширяющаяся из Ничто Вселенная. Осознание есть пока как продукт вне постижения. Человек учится им пользоваться.
Наука в целом способна «умение» пользоваться осознанием одной «личности» сделать достоянием множества.

Идея С.Доронина «КМ» возможно опережает возможности реализации её сегодня. Она требует возможно «созревания» или как бы и ждёт «когда клиент» созреет. Или  элементарно проходит этап стратификации.

Квантовый компьютер как бы нужен в качестве усилителя мощи Концентратора Внимания – упростит для все людей весь процесс обучения владеть Вниманием, как возможность успешнее пользоваться подарком Природы – осознанием. Реализовать грандиозно Идею Пере_просмотра всех знаний  человечества о Вселенной.
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Ариадна
Гость
« Ответ #175 : 15 Ноября 2010, 18:26:05 »

На "застолье по поводу" после двух-трёх рюмок всеобщее внимание на событие дробится на группки "по интересам" - внимание рассеянное. "Устроитель - Кон_центрактор Внимания" [АтТрактор?] (председатель собрания, тамада застолья, секретарь суда) "шаманит"  каким-то приемом"внимание".
Стучит молотком, хлопает ладошки, выстрел в воздух, словами "Встать, Суд идёт" действует как и со младенцем - выманивает осознание от "отвлечение во вне" и привлекает его к себе.

Можно сказать что и концентратор. Но вот допустим на каких-нить скучных лекциях сколь молотком товарищ оратор ни будет стучать и в ладоши хлопать - внимание он долго не удержит. Потому помимо концентратора этот "душа компании" должен быть ещё и настройщиком душ, т.е. яки камертон все души настроить на определённые частоты, вибрации - дабы все собравшиеся ощутили резонанс, единство, т.е. - находились на одной волне.
Тогда энергетика каждого усиливается. Например, на концертах певец вводит в экстаз целый зал и сам тоже получает прилив энергии. Однако резонанс имеет и побочные проявления - типа эффект толпы. Када от переизбытка энергии товарищи могут чего-нить невзначай порушить иль кого-нить потоптать. Тут уж и не совсем понятно, чеготь с ихнем вниманием приключилось, то ли все они его сконцентрировали на одном объекте и он их так сильна притянул Веселый, то ли внимание ваще полностью отключилося  Смеющийся
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #176 : 15 Ноября 2010, 19:56:11 »

Потому помимо концентратора этот "душа компании" должен быть ещё и настройщиком душ, т.е. яки камертон все души настроить на определённые частоты, вибрации - дабы все собравшиеся ощутили резонанс, единство, т.е. - находились на одной волне.
Ну вот Вам и ответ, почему результатов по теме Вашей пока неТ! "Души-то не настроились! Отвлеклись в другие миры Смеющийся
Надо всех аз, кому скучно на лекциях,  шарашку бы тогда, чтоб мысли по другим темам не растекались. Не зря же Петька говаривал: -"Думай, Чапай! Думай". Или зачем вот приплелись он на лекции: скучно - встань и исчезни. Это "не твоё" Дело здесь куётся!

Про "каких-нить скучных лекциях сколь молотком товарищ оратор" здесь уже написано, оказалось  Шокированный http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=1168.msg43434#msg43434

Цитата:
Однако резонанс имеет и побочные проявления - типа эффект толпы.
Эффект толпы - спец.эффект то "из сброда- множества случайных компонентов", как реактивная сила. Это уже спец.приём досужих.

Вы же тему повесили не автобусной остановке или не переходе метро ст. "Таганская".
И сам портал "КП" не забор для сбора умыслов да автографов прохожих и не знающих на что потребить досуг.

Кстати, до_суг - свободное время вроде, пока некто не добрался до этого времени какой-то суг.
А шо воно це таке "суг"? Типа пошёл до суг, раз времечко есть свободное?
Ну и как вроде бы всё остальное мною написано и не Вам, а  "не обозванному адресату" Шокированный   Не туда грёб? Или на забор "где-то там" мне надо было поспешить место занять  Показает язык  вай, вай, мадам Ариадна !  Надо гребцами за гипотезами в одиночном каноэ   тоже "управлять/направлять" пристальнее ... от "флуктуаций".

Цитата: Даль
НЕДОСУГ недостаток досуга, свободного часа времени; стеснение иным делом. мне теперь недосуг, недосужно, некогда, нет времени. он от недосуга бегает, за недосугом слоняется. недосуги смяли, замяли, с ног сбили. за недосугом когда-нибудь без покаяния умрешь. с сука на сук, а все недосуг. он человек недосужный, занятой
он человек недосужный, занятой и "Досужий" - человек незанятой. И он просто равлекается себя сам, как может, случается - на заборе пишет иногда..
« Последнее редактирование: 15 Ноября 2010, 20:18:05 от Владислав » Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Ариадна
Гость
« Ответ #177 : 15 Ноября 2010, 20:41:22 »

Ну вот Вам и ответ, почему результатов по теме Вашей пока неТ! "Души-то не настроились! Отвлеклись в другие миры  Веселый

Ну так темка специально и создавалась для наших уважаемых троллей, в частности - для Виталика и успокоения его души, дабы во других темах про материальны носители не флудил  Веселый Видишь, даже тебе, уважаемому Владиславу понравилось тут вещать. Чуешь энергетику темы то Веселый. На ловца и зверь бежит  Смеющийся Народу спокойней теперича, не спорют куды и чеготь переносить, делить темы иль не делить. А мне твои сообщения читать завсегда в радость, так что не больно то я жажду сюда много люда привлекать - темка то про матерьяльны носители вишь какая угрожающая для квантовой парадигмы, даже Ангел сюды опасается лишний раз сунуться  Смеющийся

Совокупное внимание может сделать (имеет шанс) "перепросмотр" на фразу "Гипотезы физических носителей Души, Квантового Компа Вселенной и т.п."
Рассеянное - никогда не выйдет из "броуновского движения". Нет внимания - хаос. Внимание  тогда как бы то, что создает некий порядок, уложение, "логос"  и не разрушает целого.

"Внимание" от слова внимать чему-то, кому-то? На сцене играет оркестр, которому внемлет зрительный зал, сосредотачивает своё внимание на музыке, которую музыканты извлекают. Оркестр - разнородные по составу инструменты: струнные, духовые, ударные. Каждая группа подразделяется на подгруппы, например, струнные: скрипка, альт, контрабас, балалайка.
Есть партия первой и партия второй скрипки.
Первая скрипка (прима, запевала, ведущий, играть первую скрипку) - это и есть концентратор внимания, настройщик на музыкальный лад, "душа компании" оркестра  Веселый
Всегда имеется также скрытый концентратор, мотиватор, шаман, который всю эту музыку духовно стяжал из источника - композитор. Скомпоновал он её в своём ментале, а потом и в узелковом нотном письме разложил усё по полочкам-полосочкам-линеечкам  :)
Третье главное действующее лицо - дирижёр (концентратор), на который равняется и первая скрипка и весь оркестр.
Композитор и дирижёр во время исполнения пьесы остаются как бы за кадром, внимание зрителей не на них сосредоточено и даже не на музыкантах, а на самой мелодии, музыке, качестве её звучания, образах, которые у них возникают при этом. И тут уже может  быть и душевный (музыканты-зрители) и духовный (композитор-зрители, композитор-музыканты) резонанс , ежели все свои партии и роли исполняют гармонично.
И уж совсем ни к чему всему оркестру одну и ту же партию исполнять, главное, чтоб каждый свою нить гармонично вплетал в общий ковёр - таким образом ткётся шикарный узорчик  :).

Ежели данный форум рассматривать как оркестр, получаем:

1) Композитор - СИД, предоставляет музыкантам-исполнителям своё неоконченное сочинение - тему для импровизации.
2) Дирижёр оркестра - Пипа. Её заданная СИДом тема явно не устраивает, потому заменив её на свою собственную пытается сподвигнуть музыкантов-импровизаторов  крутиться вокруг заданной ею (Пипой) темы.
3) Музыканты в недоумении, внимание рассеивается, слаженного оркестра не получается, инструменты брякают невпопад - то каждый в своей тональности музицирует, то в совершенно различных ладах. Кто в лес, кто по дрова, а воз и ныне там.
4) Ангел - категорически не понимает, что дано не готовое произведение в его законченном виде, а лишь тема для импровизации, потому настаивает, чтоб оркестр звучал только в  храме и только в его первозданном варианте, однако сам постоянно вплетает импровизации с медными, звенящими, порою ржавыми и бряцающими невпопад инструментами Веселый
Совершенно не понимает своей роли первой скрипки, ориентира стержневой идеи и мечтает, чтоб весь оркестр играл только егойную партию Строит глазки
5) Виталик всячески продвигает тему дирижёра, пытаясь басами и ударными заглушить импровизацию товарищей, играющих на других инструментах (не его, Виталика, вида). Внимание сообщников снова рассеиваецца, сотворчества не получается. Дирижёр в полном восторге.
Такой вот местный креатиффчик  Смеющийся
« Последнее редактирование: 15 Ноября 2010, 21:11:15 от Ариадна » Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #178 : 15 Ноября 2010, 21:48:46 »

"Внимание" от слова внимать чему-то, кому-то?
.....
Ежели данный форум рассматривать как оркестр, получаем:
Согласен, что "Внимание" термин сам по себе не обо всём говорит про своё содержание.

Оркестр-то "импровизаторов" имеет какие-то цели.
Ну если абстрактно говорить, то СИД - имеет "идею" и с ней связанную цель - аз не ведает цель. Идея интересн6ая и увлекательна, но цель, вернее последовательность или "веер" её реализации знает только он.

Для её какого-то пункта реализации им создан ресурс - портал  "КП" и решены компенсационные фин_затраты. Замысел СИД - цели портала КП аз не знает.
Гадать не значит понимать.  Не понять - не точно знаешь куда направить взор и выяснить свою полезность  ну и способность принять посильное участие  не "досуга" ради.
Все наблюдаемые аз между_собойчики "команды КП" аз наталкивают на мысль, что нет согласия с замыслом идеолога портала или никто не введении о четкой понятной цели СИД о "ресурс КП".

Ну а все остальное структурно истекает/диктуется намерением реализации уже только с содержанием идеи создания портала.
Типа "грех" - любые отклонения от стержня намерения, замысла. И как "воздействовать"  и на что,  для возвращения и направления вектора на цель.

"Концентратор Внимания" или "Сеятель/Садовник" или "Глава шарашки" но, если он своё Дело делает со Вниманием, неХалатно, неФормально - тратить время на меж_собойчики не станет.

Если "между_собойчики" (пустая трата времени) тоже им не запланированы. Уздечка в его руках. Портфели/папки делит не команда -  царское это Дело.
Ну когда начинаешь чётко осознавать свою несуразность на фоне "шутливой несерьёзности" с портфелями членов команды, то  .... тоже не грех и  по зубоскалить  Смеющийся

Коль безнадёга улыбается с утра,  не тратя время жизни зря, ищи приют под иншим кровом.




Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7289


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #179 : 15 Ноября 2010, 22:33:29 »

4) Ангел - категорически не понимает, что дано не готовое произведение в его законченном виде, а лишь тема для импровизации, потому настаивает, чтоб оркестр звучал только в  храме и только в его первозданном варианте, однако сам постоянно вплетает импровизации с медными, звенящими, порою ржавыми и бряцающими невпопад инструментами

Арька-вредина, :) чего тебе в идее КП "закончить" еще надо? Веселый Бог есть? - есть. Даже больше того,"Единое всех Единых" - "Бог всех Богов". Подмигивающий Вечная жизнь есть? есть. Целая сфера для этого. :) Заповеди есть? Тоже есть,в главе "Двуединая монада" в конце
дается четкое математическое понимание "зла". Направление эволюции материального мира указано? Указано - от процессов декогеренции,выделения из протореальности жестких инерционных структур,к рекогеренции - уменьшению инерционности материи и обратное ее
растворение в нелокальной кв.информации. Чего тут еще заканчивать? :)
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
Ариадна
Гость
« Ответ #180 : 15 Ноября 2010, 22:43:44 »

Надо всех аз, кому скучно на лекциях,  шарашку бы тогда, чтоб мысли по другим темам не растекались. Не зря же Петька говаривал: -"Думай, Чапай! Думай". Или зачем вот приплелись он на лекции: скучно - встань и исчезни. Это "не твоё" Дело здесь куётся!

Грамотный оратор как ты и поступает  - ежели приметил, что благодарные слушатели заскучали - делает перенастройку, перезагрузку, внимание зрителей переключает типа на анегдотики  Смеющийся Однако некоторым ораторам сии скок-поскоки-перескоки категорически запрещены - местная полиция не дремлет  Рот на замке

Цитата:
Кстати, до_суг - свободное время вроде, пока некто не добрался до этого времени какой-то суг.
А шо воно це таке "суг"? Типа пошёл до суг, раз времечко есть свободное?

СугГестия - взаимовлияние запутанных объектов, закон отражения, одновременное проявление противоположных спинов. Гестия - богиня домашнего очага, следовательно Суг - её противоположность.
Ежели душу вложить в Гестию, предки и Духи Рода будут довольны, а ежели в Суг - "вырви правый глаз чтобы не притыкаться, не читать более объявлений на заборах и остановках про суг".  Ибо в гиену огненну душа попадает когда запутается (путается, суггестируется) потомок с суг  Грустный

Таким образом, можно выдвинуть следующую гипотезу относительно материального носителя души - энто то, что запутывается с суг, притыкается, тыкается, тычется этим носителем в суг, в следствии чего страдает весь Род  Плачущий  
Отражение носителя - глаз (глаз положил на кого-то или "носитель" положил Смеющийся)
Глаз - зеркало души, вырви глаз ежели положил его на суг - преткновение, пре_ткнулся - глаз (материальный отражатель) виноват или "материальный носитель"  Непонимающий
Носитель не предлагают вырвать, значит для души ценен именно он - душа в игле! Игла в яйце! Яйцо в утке! Шокированный  Вай, вай, Владислав, сколько оказываецца носителей души в сказках и религиозных мифах можна обнаружить  Строит глазки Мудры, мудры были предки наши. Слава им Вечная, Вечная Слава!  Смеющийся
Записан
Ариадна
Гость
« Ответ #181 : 15 Ноября 2010, 23:04:08 »

Чего тут еще заканчивать? :)

А материальны носители для группы контр_басов хто будет искать? Я чтоль энто за тебя должна делать? Кто тут у нас первая труба оркестра  Непонимающий
Воть это пророчество не про тебя случайно: "Первый Ангел вострубил, и сделались град и огонь, смешанные с кровью, и пали на землю, и третья часть дерев сгорела, и вся трава земная сгорела"  Веселый
Записан
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7289


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #182 : 15 Ноября 2010, 23:08:56 »

А материальны носители для группы контр_басов хто будет искать? Я чтоль энто за тебя должна делать? Кто тут у нас первая труба оркестра

Единственная истинная материя - квантовая информация. (лучшая рыба - это колбаса. Смеющийся Смеющийся )
Никаких иных "носителей" у души быть не может. Ищи не ищи.  Подмигивающий

Цитата:
Воть это пророчество не про тебя случайно: "Первый Ангел вострубил, и сделались град и огонь, смешанные с кровью, и пали на землю, и третья часть дерев сгорела, и вся трава земная сгорела"

Не,я хоть и огненный,но маленьких не обижаю.  Смеющийся Хотя траву с деревьями мы с Пипой асфальтировать как-то собрались... Показает язык Показает язык
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #183 : 15 Ноября 2010, 23:30:54 »

Мудры, мудры были предки наши.
Музыка, .. имѣя прилѣжных внимателей, могла бы содѣлаться приятным училищем сердца.
Вни_май  - это к себе информация и внемлет ответу..
Вни_ма  - ?    Вни_манить,   Внимание  Вонмя́=в себя
Цитата:
ВНЯ́ТЬ (◄ вън-, -ти), вонму́, е́т (-ньм-) и (един.) во́ньмет, ВНИМАТЬ (◄ вънjavascript:surroundText('',%20'',%20document.forms.postmodify.message);-, -ти), а́ю, а́ет и вне́млю́, вне́млет, несов.; Вня́тый, Внима́ющий, Вне́млющий, Внима́емый, прич., Вняв, Вня́вши, Вонмя́, Вне́мля, Внима́я, деепр. □ повел. вонми́ (-ньм-) и внемли́, внима́й и внемли́. Слав.

Вни_кай  - метод поиска информации. Вни_ка аналогично ша_мани.  "ша"  - "ка" = посредством изменения гармонии "ци"
Ужос!

Цитата:
ВНИКНОВЕНИЕ, я, ср. Углубление, проникновение в суть чего-л
ВНИ́КНУТЬ (ти), ну, нет, сов., ВНИКА́ТЬ и (слав.) ВНИЦА́ТЬ (-ти), а́ю, а́ет, несов.; Вникнувший и ◄ (слав.) Вникнувый, Вникающий, прич., Вни́кнув, Вника́я, деепр. ◨ 1. во что. Проникнуть, войти куда, внутрь чего-л.
Вник в КМ и сник мгновен.

Единственная истинная материя
Единственная истина - матери_я   Шокированный
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Ариадна
Гость
« Ответ #184 : 15 Ноября 2010, 23:38:02 »

Никаких иных "носителей" у души быть не может. Ищи не ищи.   Подмигивающий

Как это так, зря штоле предки старались - устный и письменный культурал для нас накопляли?
Тебе же русским языком выразили - душа в игле, игла - в яйце!
Следовательно носитель - игла!
У человека большой души и носитель большой - очень большая игла. У кого душонка мелкая - такой и носитель у них. Обладатели широкой души демонстрируют её широким носителем, у них всегда нараспашку Веселый
Иглой претыкаются, претыкают, тыкают, тычутся, ткут. Носитель работает значить, передаёт информацью, запутывает одну душу с другой.
И швец, и жнец, и на дуде игрец!   Строит глазки  Энто про чей носитель интересно?  Из нашего ли он оркестру?  А ежели носитель нерабочий  Шокированный стержневая идея то падаить, падаить, стержень-игла затупилси - тупит егойный хозяин потамушта, импотенция так и развивается - вирус на носителе разместился - оттого и нежненаправленность... , ну сам посуди, Пипе то какой резон твой носитель подымать  Смеющийся
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #185 : 15 Ноября 2010, 23:44:48 »

зря штоле предки старались
Бывает.
Он не вникает - она не внимает
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Ариадна
Гость
« Ответ #186 : 16 Ноября 2010, 00:58:42 »

Вни_май  - это к себе информация и внемлет ответу..
Вни_ма  - ?    Вни_манить,   Внимание  Вонмя́=в себя
Цитата:
ВНЯ́ТЬ (◄ вън-, -ти), вонму́, е́т (-ньм-) и (един.) во́ньмет, ВНИМАТЬ (◄ вънjavascript:surroundText('',%20'',%20document.forms.postmodify.message);-, -ти), а́ю, а́ет и вне́млю́, вне́млет, несов.; Вня́тый, Внима́ющий, Вне́млющий, Внима́емый, прич., Вняв, Вня́вши, Вонмя́, Вне́мля, Внима́я, деепр. □ повел. вонми́ (-ньм-) и внемли́, внима́й и внемли́. Слав.

Ух ты! Веселый Внимание, оказываецца - это форма, а форма - это пустота.
Не зря просветлённые советуют: "опустоши сосуд сваво жизненного опыта", «опустоши свою чашу» - типа иначе новая наука не войдет.
Таким образом, для глубокого проникновения учения нужна совершенно пустая, манящая посуда... Строит глазки А ежели оно ещё и проникновенным языком излагается - внимать ему(его) завсегда приятна :) Тогда легко усваивается и стержневая идея, наполняя форму новым содержанием. Новые мехи - новое вино  Строит глазки
Записан
Ариадна
Гость
« Ответ #187 : 16 Ноября 2010, 04:36:01 »

Продолжаем рассматривать гипотезы физических носителей души  Крутой


   Память (по БСЭ) характеризуется как "способность к воспроизведению прошлого опыта, одно из основных свойств нервной системы, выражающееся в способности длительно хранить информацию о событиях внешнего мира и реакциях организма и многократно вводить её в сферу сознания и поведения".
   Осуществляя связь между прошлыми состояниями психики, настоящим и процессами подготовки будущих состояний, память сообщает связность и устойчивость жизненному опыту человека, обеспечивает непрерывность существования человеческого «я» и выступает таким образом в качестве одной из предпосылок формирования индивидуальности и личности".
    "Ген (от греч. génos - род, происхождение), элементарная единица наследственности, представляющая отрезок молекулы ДНК. Совокупность ген - генотип - несёт генетическую информацию о всех видовых и индивидуальных особенностях организма. Главная функция ген — программирование синтеза ферментных и др. белков, осуществляющегося при участии клеточных РНК. При изменении структуры ген нарушаются определённые биохимические процессы в клетках, что ведёт к усилению, ослаблению или выпадению ранее существовавших реакций или признаков".

    Таким образом,  ген несет в себе информацию о наследственности клетки (органа, организма и т.д.). И это положение непосредственно отражено в сущности науки генетики.
    И, следовательно, ген должен нести в себе информацию о прошлом, настоящем и даже будущим, а потому ген должен обладать памятью.

    Однако с трудом верится, что механизмы генной памяти, зафиксированные в молекуле ДНК являются чудом природы. В природе нет никаких чудес, кроме одного - все чудеса порождаются одним единственным Универсальным законом эволюции двойственного отношения (монады).

   И подобный вывод проявляется на страницах сайта в обосновании новой метанауки-метагенетики (Метагенетика). Данная метанаука, с позиций одних и тех же принципов (наследственнось, изменчивость и естественный отбор) убедительно доказывает единство генетических  свойств микромира, макромира и мегамира. На странице "Модели ТИМ", обосновывающей  эволюцию типов личности также показано, что типы личности,  также как и молекулы ДНК, формируются, по образу и подобию, используя собственные "четыре стихии"- соционические квадры.
    Всеобщность проявления эволюционных свойств ДНК, формирующих двойные спирали, присуща на всех уровнях живой и не живой материи. Так, каждый атом химических элементов представляет собой двойную цепочку, свитую из протонных и электронных оболочек и подоболочек, что принципы формирования двойных цепочек являются многоуровнемыми.
    Поэтому аналогичные "чудеса"  работают не только в молекуле ДНК. Они работают в каждой клетке живого организма, а не только в "исключительном" гене. Поэтому каждая клетка может иметь (и имеет) собственную генную память, а генная память совокупности клеток организма порождают генную память организма.

    Таким образом, в самом общем случае генная память можно  характеризовать как "способность клетки  длительно хранить информацию,  позволяющую при определенных условиях  воспроизводить прошлый опыт (способность к возрождению, регенерации) и прогнозировать по определенным алгоритмам будущие события и  состояния.  Генная память  придает  связность, целостность, устойчивость и непрерывность существования жизненного опыта не только отдельной  биоклетки, но  организма человека в целом. выступая в  качестве одной из главных предпосылок формирования индивидуальности клетки (органа, организма)".
Записан
Ариадна
Гость
« Ответ #188 : 16 Ноября 2010, 04:44:11 »

   В духовных науках, в древних легендах, да и в истории науки (в качестве артефактов), накоплено множество фактов, свидетельствующих о том, что человек после своей физической смерти не теряет своей памяти.
   ОН ТЕРЯЕТ ТОЛЬКО СВОЕ ТЕЛО. Какие выводы можно сделать из этих фактов?
Физикам, известна важнейшая закономерность микромира - "корпускулярно - волновой дуализм"



При этом несбалансированность (дисбаланс) отношений "корпускула-волна"  компенсируется "перекладиной Меры"



В первом случае мы будем иметь равновесные отношения.  Во втором случае рычаг  "момента силы" корпускулы будет больше рычага "момента силы" волны. В третьем случае  рычаг "момента силы" корпускулы меньше рычага "момента силы" волны.
Свойства дискретного и непрерывного можно осознать из следующих рычажных весов (бинома Ньютона).



В левой части рычажных весов двучлен любой степени сложности характеризуется дискретностью. Он имеет конечное число членов. Но в правой части этот же бином, но в отрицательной степени имеет бесчисленное множество членов, т.е. характеризуется непрерывностью.     В этих рычажных весах Мера является Единичной, т.к. левая и правя часть полностью уравновешены.

Корпускулярно-волновое единство заложено уже в свойствах фотонов. Но из фотонов "сплетено" все мироздание.  Единый Закон эволюции двойственного отношения свидетельствует о том, что двойственное отношение на всех уровнях иерархии эволюцирует по образу и подобию, формируя на каждом уровне иерархии собственные рычажные весы "четырех стихий". Многим   "просвященным " людям сама категория "четыре стихии" может показаться бредом, но у Единого закона нет более общего названия  компонентам рычажных весов, которые проявляются на всех уровнях иерархии в любых системах, независимо от их природы. Надо только уметь увидеть их.

На  любом уровне иерархии мы будем иметь два типа цепочек

       1)  "...-Корпускула1-Волна-Корпускула2-...".
       2)"...-Волна1-Корпускула-Волна2-..."

Эволюционая цепочка "1)" отражает свойства "проявленного" (вещественного) мира. Волна характеризует "внутренний (не проявленный) мир корпускулы. Она отражает Меру подобия между корпускулами.
В эволюционной цепочке "2)", наоборот, корпускула отражает Меру подобия между двумя "волнами".
Записан
Ариадна
Гость
« Ответ #189 : 16 Ноября 2010, 04:57:22 »

КОРПУСКУЛЯРНО-ВОЛНОВОЙ ДУАЛИЗМ МУЗЫКАЛЬНОЙ ГАММЫ

   И в этом случае мы имеем дело с корпускулярно-волновым дуализмом, по образу и подобию с радугой.
В музыкальной гамме, каждая нота музыкальной гаммы характеризуется дискретным спектром.


                            
   Если в предыдущих матрицах цвета чисел и символов заменить на семь музыкальных нот, то мы увидим величественную  симфонию музыкальной гаммы.  По сути  и цвета радуги и музыкальные ноты характеризуют разные аспекты одной и той же Сути -единства корпускулярно-волнового дуализма.


КОРПУСКУЛЯРНО-ВОЛНОВОЙ ДУАЛИЗМ ЖИВОГО ОРГАНИЗМА

Физическое тело человека характеризуется дискретностью. Все клетки, все ткани, все структуры человека в том числе и его мозг, отделены и обособлены друг от друга. Но их единство формирует Единую целостность живого организма, из которого  нельзя извлечь ничего лишнего и ненужного.

Так прерывность на уровне отдельных биокомпонентов физического тела трансформируется в непрерывную целостность живого организма. Так формируется единая функция живого организма, т.е. живой организма есть единство структуры и функции.



В этих рычажных весах  Мера характеризует степень дисбаланса между структурой физического тела и функциями живого организма. Можно сказать, что здесь Мера  характеризует коэффициент полезного действия компонент структуры возлагаемым на живой организм целевой функции.


КОРПУСКУЛЯРНО-ВОЛНОВОЙ ДУАЛИЗМ ГЕННОЙ ПАМЯТИ

Память человека также отражает структурно-функциональный аспект.


                                        
Из этих рычажных весов следует один вывод:

Память человека не хранится в физическом теле! Она характеризуется непрерывным (волновым) аспектом и находится вне пределов физического тела!

Может быть, после этого естественного следствия из  единства корпускулярно-волновой природы памяти человека можно более глубоко осознать тайны Бытия в физическом теле (Жизни)  и за гранью физического Бытия (Смерти)?
Существует множество  фактов выхода человека за пределы своего физического тела (астральные выходы, в состоянии клинической смерти, и т.п.).  

Самый важный вывод из подобных фактов, которые официальная наука игнорирует (возможно даже по умыслу, ибо ОНА контролируется, особенно в России,  представителями "темных сил") заключается в том, что человек выходит из своего физического тела,  обладая полнотой памяти о каждой своем корпускулярно-волновом аспекте БЫТИЯ .

Физическая смерть приводит к тому, что человек выходит из "личинки" своего физического тела. Он его теряет, но сохраняет в себе полную информацию о себе как личности, и о каждой свой даже самой маленькой частице своего физического тела. Человек переходит из мира "прерывного" в мир "непрерывный".

Перейдя в мир "непрерывный" человек вдруг  "вспоминает" все свои прошлые жизни, и к памяти своих прошлых жизней добавляется и только что прожитая жизнь, как один из дней "непрерывной" жизни. Это уже не будет память одного человека.  Это будет уже памятью некой Сущности,  реинкарнированной в физическое тело.

Сущность, по отношению ко всем своим душам, выполняет роль  Владыки своего Рода.  Память любого члена своего Рода для ее Владыки является его собственной памятью.

Но каждая  душа, интегрированная в Сущности, не является  рабом этой Сущности. Каждая душа живет в своей  Сущности в соответствии с библейским "Я - в Боге, а Бог -во мне" ("Я в Сущности, а Сущность-во мне"). Она сохраняет свою самодостаточность, а  Сущность живет в ней как ее "подсознательное "Сверх-Я".

Это значит, что и здесь, в Вышнем Мире память является двойственной. С одной стороны она принадлежит Сущности (Владыке Рода), а с другой стороны, она является самодостаточной частью  "человека непрерывного", который может стать  (и становится) основателем собственного Рода. В этом случае каждая новая душа, завершившая эволюционный цикл в физическом теле, становится неразрывной частью частью основателя  Нового Рода. Однако, одновременно, одновременна эта память становится и собственной памятью Владыки Рода более высокого уровня иерархии.

Так формируется на уровне непрерывного бессмертная память "Человека Непрерывного".

Но может наступит время, и Единый Закон этого не отрицает, когда Человек Непрерывный может проявиться в физическом теле в полноте своей непрерывной памяти, в полноте поистине неисчерпаемой Сверхпамяти. Но это Будет Человек уже следующего эволюционного потока, который придет на смену нынешнему эволюционному кругу, в котором наша цивилизации именуется только как шестая раса.

Эта и есть та Великая Цель эволюции современной цивилизации, к которой следует стремиться. Эта цель намного более высокая, чем это видится нынешним  ученым в "ноосферных видениях".
Записан
Ариадна
Гость
« Ответ #190 : 16 Ноября 2010, 05:23:22 »

О ГЕННОЙ ПАМЯТИ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ

В физике элементарных частиц наиболее ярко проявляются   описанные выше свойства  генной памяти.  Физики, заглянувшие внутрь элементарных частиц, начинают осознавать, что  в микромире происходят какие-то непонятные до сих пор явления.  
    
Во-первых,  с момента осознания того факта, что большинство  элементарных   частиц слагается из кварков, имеющих дробные заряды, которые никак не могут обнаружить-только их  «следы». Прямо фантомы какие-то. Единая, целостная, бесструктурная элементарная частица имеет какую-то внутреннюю структуру, которую нельзя наблюдать в эксперименте.

Во-вторых, еще большую фантомность проявляют нейтральные частицы. Внутренняя структура бесструктурных  самых элементарных нейтральных частиц оказывается сложнее внутренней кварковой структуры самой «сложной» элементарной частицы, порожденных из этой элементарной  частицы.

В-третьих, физики прекрасно знают, что спин также обладает признаками фантомности. Физики уже давно осознали, что спин -это специфический момент импульса частицы, который может быть назван собственным моментом импульса.

Так, вот, оказывается, что  этот собственный  момент характеризуется огромным "внутренним" значением, но который никак не регистрируется в проявленном виде. Поэтому можно предположить, что не только энергетика распадающейся частицы распределяется соответствующим образом между новыми рождающимися частицами, но, возможно, что и спин также распределяется между этими частицами, изменяя свое внутреннее "содержание".

В-четвертых, физикам хорошо известно, что распад частиц  часто не является однозначным. В одних случаях наблюдается одна схема распада (или синтеза), а в других -другая. Более того, существуют схемы распада (и синтеза) в которых частицы порождают сами себя, замыкая круг взаимопревращений.

Таким образом, любая частица, родившаяся из "вакуума", несет в себе "генную нить" информации о своем прошлом, разматывая которую, она  будет порождать те или иные траектории следов  распада.
Подобный вывод означает, что физические кварки, которые никак не могут точно идентифицировать, фиксируя только "следы",  фактически таковыми и являются. Они являются всего лишь информационными "следами" генной памяти частицы.

Суть процессов синтеза и распада элементарных частиц можно пояснить следующим рисунком.



На рисунке слева приводится основная схема взаимосвязи между прошлым и будущим частиц. Данная схема является условной. Она отражает только принципы, по которым формируется генная память только о двух "предках".

Полагая, что ряд единиц отражает проявленное настоящее, мы видим, что прошлое и будущее относительно этих единиц зеркально симметрично.
Самый верхний ряд характеризует информацию об объекте. С точки зрения физики микромира это ряд представляет собой совокупность триады и антитриады, сгруппированных в единую гексаду.  
Последовательно комбинируя кварки и антикварки, мы получаем семейство мезонных частиц, которые по своим свойствам являются отражением кварков, но это будет уже проявленное семейство, которое используя генную память, может синтезировать частицы семейств будущего, группируясь по две или по три частицы, стоящих рядом.

(1/х)х=1, - х-(1/х)=1,-(1/х)х=1, ...
(1/х)х-(1/х)-=--(1/х)-,  х-(1/х)-х--=х,-  (1/х)х-(1/х)-=--(1/х)-, ...
                   .....
Не возмущенные частицы, по информации, хранящейся в генной памяти,  порождают собственное проявленное Прошлое, в котором каждое состояние является устойчивым, не возмущенным. Физики называют эти процессы процессами распада, хотя в данном контексте их правильнее называть возрождением. Частицы из настоящего, сливаясь несколько в единую, в процессе синтеза, порождают  генную память о своем прошлом, из которого они произошли. Теперь, для синтезированных частиц собственное проявленное Будущее, оказывается собственным проявленным Настоящим.
Записан
Ариадна
Гость
« Ответ #191 : 16 Ноября 2010, 05:27:59 »

О ГЕННОЙ ПАМЯТИ СОЦИУМА

Поскольку человек является элементарной ячейкой социума, то необходимо рассмотреть некоторые аспекты взаимосвязи генной памяти с монадой "сознание-подсознание" человека.
Подсознание человека характеризуется  многомерностью. Это непроявленная часть сознания, которая может проявляться вольно или невольно в результате сознательной, либо бессознательной деятельности  человека.

Каждая мысль, родившаяся в сознании, проявляясь, активизирует (реанимирует, возрождает) одно из измерений своего внутреннего мира (подсознания), т.е. мыслеформа, родившаяся в сознании осуществляет материализацию, которая возникает только в том случае, если таковой мыслеформе  в подсознании будет соответствовать инвариантная последовательность (структура) взаимосвязанных мыслеформ подсознания. Если же такого соответствии не будет, то и в сознании не возникнет никаких ассоциаций.

Механизм функционирования генной     памяти вскрывает фантастически простые и интуитивно понятные механизмы ассоциативного "вспоминания" образов из мыслеформ, хранящихся в подсознании (мозге) живых организмов. Механизмы генной памяти позволяют уже сегодня поставить вопрос о создании цифровой голографической памяти Суперкомпьютера нового поколения.

Генные механизмы функционирования сознания и подсознания могут играют чрезвычайно важную роль в эволюции Разума, и не только земного, но и Высшего. Они позволяют Разуму, идя по собственным "следам" осуществлять целенаправленное изменение соотношения между мерностью сознания и подсознания (О ноосфере, О Создателях миров), через  новые реинкарнации к последующему возрождению, формируя таким образом, многомерное абсолютное сознание, абсолютный Разум.

В духовной литературе пишется, что в момент рождения человека в его тела входит Дух, в него  вкладывается душа. В свете вышеизложенного становится понятно, какую роль может играть с Судьбе человека вложенная в него душа. Она может быть одним из измерений многомерной Сущности и, следовательно, может вспомнить все свои прежние порождения, если будет запущен механизм возрождения.

Так, например, Иисуса Христа называют сыном Бога. Это истолкование в свете вышеизложенного имеет простой и ясный смысл. Дух Бога, вложенный в тело младенца Христа, привел к реинкарнации Божественной Сущности, породив  новое измерение этой Сущности.

Переходя к рассмотрению генной памяти социума, необходимо вначале отметить, что генную память социума можно характеризовать как многомерные весы монады "сознание-подсознание" социума, в которых каждое измерение сознания связано  с генной памятью отдельного индивидуума.

Совокупность генной памяти индивидуумов не является моим измышлением. Генная память социума проявляется  в эгрегоре социума и тоже характеризуется кармой. Каждый народ, каждая историческая общность людей имеет собственную карму, отражающую их  эволюцию от Прошлого через Настоящее в Будущее.

Почему мы не слышим, не понимаем и не воспринимаем  "кармический зов" генной памяти  предков?
Такое состояние взаимосвязи человека с собственной генной памятью можно также характеризовать как "бессознательное". У такого человека отсутствуют весы монады "Прошлое -Настоящее" и потому такой человек эволюцирует в соответствии с собственной кармой, по инерции, от Прошлого к Настоящему и Будущему. Применительно к эволюции социума генная память, сотканная из множества "бессознательных", но считающих себя сознательными,  эволюцирует по  собственным законам кармы как "коллективно-бессознательное". Для русского народа  "коллективно-бессознательная" карма проявляется в периодических "стихийных бунтах". Для еврейского народа существует собственная "ветхозаветная карма". приводящая к периодическим погромам. Для исправления кармы  необходимо включить "коллективно-сознательное" мышление, характеризующее принципиально новый тип мышления, о свойствах которого говорится на многих страницах сайта. Сегодня, когда речь идет о том, жить России, или не жить, необходим всесторонний учет всех факторов, используя которые можно осуществить фазовый переход с "линии Смерти" на "линию Жизни" и не учитывать национальные особенности эволюции социально самодостаточных групп населения  можно только по недомыслию, или по умыслу.
Записан
Ариадна
Гость
« Ответ #192 : 16 Ноября 2010, 05:38:37 »

ХРОНИКИ АКАШИ

Рассмотренные выше свойства генной памяти  свидетельствуют о том,  что за "горизонтом осознанного мира", в генной памяти, существует иной,  информационный мир -МИР ПРОШЛОГО.  И БУДУЩЕЕ строится из ПРОШЛОГО "по образу и подобию", пока  на "тело" не будет действовать активная сила "СОЗНАНИЕ", которая по своей величине может оказать влияние на  ход и исход эволюционного процесса.

Знаменитый американский пророк Эдгар Кейси говорил, что при его "путешествиях" в состоянии транса он попадал в огромную библиотеку, где на каждого человека была заведена книга, в которой самым подробным образом записаны все события, которые случились и должны случиться с тем или иным человеком.

Сегодня в подобного рода информации  вкладывается уже иной смысл - речь идет уже не о книгах, а о компьютере (или биокомпьютере) и что такой биокомьютер обладает фантастическим способностями.

"АКАША - это свойство первопричинной материи сохранять (помнить) произведенное на нее действие. Ваша материя, которая у вас под ногами - второпричинная. Она сделана из первопричинной. Основой для всей материи послужила первопричинная. Акаша присуща  любой материи, но свойство первопричинной материи держать информацию в течении всего дня Брамы. Это сохранность событий , отраженных на материи. Мы используем способность материи в качестве источника информации".
 
«Акаша – это материя или свойство материи?»
"Это материя, обладающая всего одним свойством: сохранять произведенное на нее действие. При попытке присвоить ей еще одно свойство она перестает быть Акашей. Акаша является первой трансформацией изначальной субстанции....."
 
“Когда заканчивается день Брамы, Акаша растворяется или остается?”
"Она очищается за ночь Брамы от ненужной информации. Нужная информация не уничтожается и может сохраняться несколько манвантар".
 
«Кто является записывающим Хроники Акаши и кто контролирует доступ к уже записанным хроникам?»
"На каждом причинном плане каждой вселенной есть Владыка Хроник Акаши. Он курирует все действия, связанные с записью хроник Акаши. В абсолютной причинной вселенной -Абсолютный Владыка Хроник Акаши. По аналогии с библиотечным делом Владыка является писателем, описывающим какое-то событие в книге, которая затем помещается в библиотеку.  Он же  контролирует и доступ к хроникам Акаши, являясь по аналогии с библиотечным делом библиотекарем, ответственным за сохранность хроник и за выдачу информации. Он единственный, кто разрешает доступ к хроникам Акаши. И только с его разрешения можно получить доступ к хроникам Акаши. На каждой вселенной есть свой Владыка Хроник Акаши (иногда его называют Хранитель Хроник Акаши)".
 
«Книга жизни индивидуальности - это часть хроник Акаши?»
"Книга жизни есть, но не индивидуальности, а книга существования Атмы в индивидуальности. Индивидуальность исчезает и появляется, Атма вечна. Атма берет опыт, становясь индивидуальностью. И хроники Акаши запечатлевают весь ее опыт нахождения в материи. Хроники Акаши имеют доступ в причинный план человека и снимают информацию с причинного плана человека. Причинный план человека соединен с причинным планом вселенной, где проходит его эволюция как бы нитью связи".
 
“Книга жизни существует только для существ, живущих в материальных вселенных, или  есть  книга жизни для существ Огненных вселенных?”
"Хроники Акаши, как книга жизни, нужны для физических людей.  На тонких и огненных вселенных книга жизни, как правило, не записывается. В этом нет необходимости, так как Воля Отца и Закон там проявлены очень строго и такого понятия свободной воли, как на физическом плане, там не существует. Необходимо проводить фиксацию проявления свободной воли лишь на физическом плане".
 
Из информации, полученной свыше видно, что хроники Акаши и генная память обладают сходными механизмами проявления. Но только применительно к человеку разумному на ФИЗИЧЕСКОМ ПЛАНЕ,  в Хрониках Акаши    генная память проявляется как в высшей степени  сложная форма. И все-таки Хроники Акаши скрывали до сих пор свои самые сокровенные тайны. По какому закону и в соответствии с какими принципами формируются Хроники Акаши?   Но сегодня многие  ученые даже не представляют, по каким законам формируется ГЕНОМ МИРОЗДАНИЯ. Поэтому говорить о том, по каким законам  формируются Хроники Акаши, вообще  может показаться бредом сумасшедшего, измышлениями.

Разве может современный ученый представить себе непредставимое - каким образом  можно хранить в Хрониках  Акаши  полную информацию о ПРОШЛОМ, НАСТОЯЩЕМ и БУДУЩЕМ, например, каждого человека, информацию, предопределяющую его СУДЬБУ.

Подобные высказывания уже сами по себе для многих серьезных ученых  изначально являются лженаучными. Поэтому излагаемая ниже информация для многих  серьезных ученых может показаться предельно лженаучной.  И тем не менее, продолжим обсуждение данной темы.

На многих страницах сайта обсуждались свойства производящих функций (Преемственность) и свойства экспоненциальных функций (Иерархия функций).
А теперь, полагая х=e^x, а   1=e^0, мы придем к осознанию того, как "разумные" экспоненциальные функции  порождают  экспоненциальные производящие функции бинома Ньютона, порождают экспоненциальные биномиальные коэффициенты, порождают арифметический треугольник, порождают все многообразие всех цветов радуги нашего проявленного мира и утверждая ВЕЛИКУЮ ИСТИНУ-ВСЕ ЕСТЬ ЧИСЛО, высказанную Пифагором еще на заре зарождения науки НАШЕЙ цивилизации.

Каждая экспоненциально-производящая функция обладает генетической памятью, хранящей всю историю ее возникновения. Экспоненциальные  производящие функции обладают уникальными свойствами.

 1.  ВЕЛИКИЙ ПРЕДЕЛ  ДВОЙСТВЕННОГО ОТНОШЕНИЯ (МОНАДЫ), ОТРАЖАЕТ ФУНКЦИОНАЛЬНЫЙ АСПЕКТ МИРОЗДАНИЯ, Т.Е. ОН, ЯВЛЯЯСЬ СВЕРТКОЙ СТРУКТУРЫ, ОТРАЖАЮТ ЕЕ В ФУНКЦИОНАЛЬНОЙ ФОРМЕ, В ВИДЕ МНОГОЧЛЕНОВ ЭКСПОНЕНЦИАЛЬНО-ПРОИЗВОДЯЩИХ ФУНКЦИЙ.
 
  2.В СИЛУ ЕДИНСТВА СТРУКТУРНО-ФУНКЦИОНАЛЬНОГО АСПЕКТА ДВОЙСТВЕННОГО ОТНОШЕНИЯ (МОНАДЫ) ФУНКЦИОНАЛЬНЫЙ И СТРУКТУРНЫЙ АСПЕКТЫ МОГУТ ВЗАИМОТРАНСФОРМИРОВАТЬСЯ ДРУГ В ДРУГА. ПОЭТОМУ ВЕЛИКИЙ ПРЕДЕЛ,  ПРЕДСТАВЛЯЮЩИЙ ФУНКЦИОНАЛЬНЫЙ АСПЕКТ МИРОЗДАНИЯ (ЧЕРНАЯ ДЫРА) МОЖЕТ ТРАНСФОРМИРОВАТЬСЯ В СТРУКТУРНЫЙ АСПЕКТ (БЕЛАЯ ДЫРА).
 
 3. БАЗИСНЫЕ  ЭКСПОНЕНЦИАЛЬНО-ПРОИЗВОДЯЩИЕ ФУНКЦИИ ПОРОЖДАЮТ ПРЯМОУГОЛЬНУЮ СИСТЕМУ КООРДИНАТ, В ЦЕНТРЕ КОТОРОЙ СТОИТ ФУНКЦИЯ e0=1 (ВЕЛИКИЙ ПРЕДЕЛ).

Как видим, в начале этой системе координат на самом деле стоит ЕДИНИЦА. Подставляя вместо ЕДИНИЦЫ любую экспоненциально-производящую функцию, которая будет являться ЗАМЫСЛОМ Творения иного мира (системы), мы будем порождать тот или иной экспоненциально-квантованный  "проявленный" мир.

Таким образом, представления физиков о "НИЧТО", стоящего в начале "координат" мироздания, на само деле отражает в себе весь "зазеркальный мир" ПРОШЛОЙ  истории любой системы (и любой Вселенной), из которой, по образу и подобию, стоится "проявленный" мир (НАСТОЯЩЕЕ).

И если наш "проявленный" мир в один  неизбежный момент войдет в точку бифуркации (или точку синтеза), в которых эволюционные потоки будут разветвляться, или сливаться вместе, то сформируется новый ВЕЛИКИЙ ПРЕДЕЛ  НАСТОЯЩЕГО. Наш "проявленный" мир окажется свернутым в ЕДИНИЦУ и перейдет в иное измерение, где, по образу и подобию, начнет из ЕДИНИЦЫ формировать НОВЫЙ ПРОЯВЛЕННЫЙ МИР.

Таким образом, мы приходим к осознанию не только реальности существования ХРОНИК АКАШИ, но и к осознанию самых сокровенных тайн  генетических механизмов формирования ХРОНИК АКАШИ и
понятия КАРМЫ, как закона духовной инерции (пока на "тело"  не действует активная сила СОЗНАНИЯ, эволюция "тела" осуществляется, по образу и подобию, используя экспоненциально-производящие функции, хранящие память ПРОШЛОГО.

Но если активная сила Сознания станет соизмеримой с СИЛОЙ ИНЕРЦИИ ПОДСОЗНАНИЯ (КАРМА), то    происходит внесение изменений в ХРОНИКИ АКАШИ. Это означает, что начиная с этого момента происходит изменение не только БУДУЩЕГО, но и, по образу и подобию,  ПРОШЛОГО. Таким образом, мы формируем новое ПРОШЛОЕ, которого не было.

Таким образом, ХРОНИКИ АКАШИ  ПРЕДСТАВЛЯЮТ СОБОЙ ВЕЛИКИЙ ПРЕДЕЛ ДВОЙСТВЕННОГО ОТНОШЕНИЯ (МОНАДЫ), ОТРАЖАЮЩЕГО ФУНКЦИОНАЛЬНЫЙ АСПЕКТ МИРОЗДАНИЯ, Т.Е. ОНИ, ЯВЛЯЯСЬ СВЕРТКОЙ СТРУКТУРЫ, ОТРАЖАЮТ ЕЕ В ФУНКЦИОНАЛЬНОЙ ФОРМЕ, В ВИДЕ МНОГОЧЛЕНОВ ЭКСПОНЕНЦИАЛЬНО-ПРОИЗВОДЯЩИХ ФУНКЦИЙ.

Из  поступающей из древних легенд и свыше  информации о сущности  Хроник Акаши  следует, что в периоды межциклового развития ЭТА ИНФОРМАЦИЯ ОЧИЩАЕТСЯ (с использованием АКТИВНОЙ СИЛЫ СОЗНАНИЯ). Но никто ничего не говорит о том, в чем заключается сущность таких чисток. А сущность механизмов очистки  по смешного проста.

 Сущность ГЕНОМА  Хроник Акаши заключается в том, что они представляют собой ЦВЕТОК ЖИЗНИ, который формирует  ЕДИНОЕ САМОСОГЛАСОВАННОЕ ПОЛЕ ВСЕГО СУЩЕГО из экспоненциальных производящих функций.

В этом ПОЛЕ имеют право на ЖИЗНЬ только ТЕ, КТО живет в ГАРМОНИИ со ВСЕМ СУЩИМ.  ДИСГАРМОНИЯ характеризует КАРМУ ЦВЕТКА ЖИЗНИ.
Поэтому вполне возможно, что из Хроник  будет исключаться информация о душах людей  (и цивилизаций), не достигших требуемого уровня совершенства. Так может осуществляться селекция Разума, необходимая для его самовоспроизведения и последующего саморазвития на новом витке эволюции.
Записан
Ариадна
Гость
« Ответ #193 : 16 Ноября 2010, 05:51:58 »

О ГЕННОЙ ПАМЯТИ ВСЕЛЕННОЙ

Рассмотренные выше механизмы генной памяти сложного отношения в полной мере можно отнести и во всем объектам Вселенной  в целом, ибо сложное отношение характеризуется  относительными значениями, порождаемыми в процессе эволюции монады "оригинал-изображение".

Генную память Вселенной можно по праву назвать Звездной памятью о Звездных телах. Смысл этой памяти раскрывает  Единый  закон и отражается в логотипе новой науки



Смысл этого рисунка чрезвычайно прост. Звездное тело, находясь в одном из проявленных состояний, хранит в себе "возвратную матрицу информационных следов" (Замысел), позволяющих  осуществлять собственную трансформацию как в Прошлое, так и в Будущее. Разница в том, что движение в Будущее сопровождается формированием "возвратной матрицы", а движение в Прошлое характеризуется формированием проявленного Прошлого по возвратной матрице. Если "Круг" замкнут, то это значит, что подобные трансформации осуществляются однозначно. Если Круг не буде замкнут, то мы будем иметь спираль, возрождающую например, наше Прошлое, которого не было. Поэтому звездное тело  существует только во всей своей целостности, характеризуемой слиянием всех своих звездных оболочек - в Единую Звездную Оболочку Звездного Тела, с Единой Звездной Возвратной Матрицей. позволяющей Звездному Телу "дышать" собственными состояниями (Прошлыми и Будущими).

Теперь, когда мы узнали, что и у Разума есть генная память, что генная память сохраняется и после окончания ДНЯ БРАМЫ, когда Вселенная переходит из состояния БЫТИЯ в состояние НЕБЫТИЯ,  можно высказать предположение о том, что эта генная память используется и в процессе пробуждения РАЗУМА к БЫТИЮ. Эта процедура используется "по образу и подобию" с процедурой пробуждения человека после сна, пробуждения природы после зимней спячки и т.д. А теперь осознайте, что в случае, когда Вселенная свернется в Единый ВЕЛИКИЙ ПРЕДЕЛ (черная дыра), то вся информация о структуре и функциях бывшей Вселенной будет сохранена в генной памяти черной дыры. В этом ВЕЛИКОМ ПРЕДЕЛЕ (черной дыре)  окажется свернутым и РАЗУМ.

Момент пробуждения инициируется "белой дырой", отражающей процесс развертывания Вселенной (и РАЗУМА). Процесс разворачивания черной дыры (и РАЗУМА) можно сравнить с этапами внутриутробного развития РАЗУМА.

В частности, современное человечество, вошедшее в 2003 году в  6-ю расу, находится пока на  6-м месяце "внутриутробного развития", повторяя этапы своей эволюции в "прежней жизни" (до Большого Взрыва).

Спросите у  любого врача и он вам скажет, на каком месяце внутриутробного развития у плода формируется мозг и нервная система, и вы поймете, что 5-я раса и 6-я расы несовместимы по типу мышления. Пятая раса характеризуется "бессознательным" типом мышления, а 6-я -сознательным типом мышления.

Таким образом, рассмотренные выше свойства генной памяти распространяются не только на физику Материи, но и на физику Духа. Эти свойства помогают понять, что в процессе взрывов вселенных (Больших и Малых) генная память о ПРОШЛОМ и БУДУЩЕМ этих космологических объектов не уничтожается, а напротив, активно используется, и РАЗУМ выступает здесь уже в роли равноправного космологического объекта.

РЕЗЮМЕ

1. Рассмотренные выше принципы функционирования генной памяти наглядно демонстрируют механизмы порождения Материи Духом. Эти принципы показывают, что  генная память двойственных объектов самой различной природы во многом определяется уровнем их энергетики и тесно   связана с корпускулярно-волновыми свойствами самих объектов (О корпускулярно-волновом дуализме). Оригинал и его изображения, являясь взаимосвязанными, являются причинами порождения мутаций  самой различной природы.

2. Механизмы генной памяти формируются законами отражения,  порождаемых  монадой  ("оригинал-изображение" ) сложного отношения.  Эти механизмы наглядно свидетельствуют, что все собственные пространства  монады любой природы эволюцируют по одному и тому же закону (Единый закон эволюции двойственного отношения "оригинал-изображение"). При этом все "одноименные частицы"  всех семейств, независимо от их природы имеют одни и те же относительные значения, порождаемые сложным отношением.

3. Механизмы генной памяти вскрывают самые глубинные слои взаимоотношений Материи и Духа, отражая суть Святого, Бессмертного  Духа, способного порождать, и возрождать Материю. отражая суть понятия информации. Благодаря  генной памяти бесплотный Дух обретает Плоть, рождая изначальную  первомонаду "Материя-Дух".

4. Генная память  отражает механизм и природу периодичности свойств элементарных частиц, периодичность свойств атомов химических элементов, периодичность свойств генетического кода, и т.д., т.е.  в иерархии эволюции материи она занимает самую важную страницу, определяющую, "по образу и подобию", свойства всех остальных уровней организации материи.

5. В основе механизма генной памяти лежат два постулата -"деление" и "синтез".
При делении из генной памяти извлекается информация о ПРОШЛОМ СИНТЕЗЕ и по этой информации происходит  возрождение ПРОШЛОГО.

При синтезе генная память реализуется через механизмы рефлексов и инстинктов (условных, безусловных, рассудочных). Благодаря этим инстинктам и рефлексам выбор БУДУЩЕГО СИНТЕЗА, а точнее взаимодополнительных "партнеров" для этого синтеза, осуществляется вполне осознанно.
Уровень сложности "разума" инстинктов существенно зависит от уровня организации материи.

Источник
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #194 : 16 Ноября 2010, 10:16:04 »

В духовных науках, в древних легендах, да и в истории науки (в качестве артефактов), накоплено множество фактов, свидетельствующих о том, что человек после своей физической смерти не теряет своей памяти.
   ОН ТЕРЯЕТ ТОЛЬКО СВОЕ ТЕЛО.
Какие выводы можно сделать из этих фактов?
Здесь сразу у автора вкралась "ошибка" метода познавания. В кавычках, потому это то же метод "самовнушения" - иметь перед собой "факты" и включить "процесс интерпретации наблюдаемого".
Типа поместил "нечто" на свой "предметный" стол. Как бы под микроскоп. Процесс "Вникай и Внимай"  пошёл.  
Вни_Ка и Вни_Ма. - как основа Метода Познания.
То как раз, чему "Душу" учат с пелёнок.
Природа так хитренько всё подстроила! Она при_нуждает, понукает "Душу"  именно "пинком и пряником" к "Росту" из "Зародыша, семени". Нужда (Лихо) и Ликование, Блаженство, кайф, Ананда или много иных слово_образов.

Потому, возможно, и не имеет значение - "факты" на предметном столе Реальные или Виртуальные.
Познаваемое - бесконечно. Наша "Жизнь" - Природа учит "Душу" Методам Познавания.
Через всякие Религии, Учения, Социумом и пр. Не научился - на второй года оставит (придумали Ре_инкарнацию, что оправдать недоучившихся).

Потому ли что они как бы просто пойдут на "удобрение" - "семена от плевел и во тьму внешнюю" эти самые плевела. Тех, которые не освоили Методы Познания?

Экзамен - типа "Прыжок в Пропасть" Кастанеды после 10 лет учения дона Хуана. Он "не сдал зачёт" и снова остался в "выпускном классе".

Почему такое оно,
Намерение Вселенной относительно КОНа и конников -
Вни_Ка и Вни_Ма.  и будет тебе "опорой"   (Ли_хо)беда и (Ли_ко)вание  - соизмерение,подсказкой  типа "да/нет"

Все, что заКоном вписывается в понятие "Бог". Мы "на КОНу". "магнит"  намеренно нас (как "душу") выстраивает "таким макаром" по своим "свойствам- магнитным линиям" ?

Как вдруг  то аз себе "внушил" - Из чего "Душа" состоит - это потом узнаешь, когда научишься Методу Познавания.
В начале  познать Методы, а Предметы ПОТОМ.

Предметы (семена, дети) - это как производное  Метода (процесса).

Получается как раз поговорка: Детей люблю (и сильно), но сам"процесс" (дето_производства чуть,) чуть  больше!

« Последнее редактирование: 16 Ноября 2010, 10:46:42 от Владислав » Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #195 : 16 Ноября 2010, 11:15:12 »

О ГЕННОЙ ПАМЯТИ ВСЕЛЕННОЙ

Рассмотренные выше механизмы генной памяти сложного отношения в полной мере можно отнести и во всем объектам Вселенной  в целом, ибо сложное отношение характеризуется  относительными значениями, порождаемыми в процессе эволюции монады "оригинал-изображение".
Цитата = Ци_та_та.
Ци - Энергия Вселенной. Что такое "та_та"? Это как "Творческое начало" процесса Познания  типа тата=папа?  Или как и "бла, бла" = из Пустого в Порожнее" или как из "Неограниченного" на ""Предметный стол конкретного "аз" ?

Механизм "генной памяти" человек тоже уже передрал у Природы - "Структурное программирование. Классы и методы. Объекты. Абстрактные Методы и Классы.
Цитата:
Инкапсуляция — один из четырёх важнейших механизмов объектно-ориентированного программирования (наряду с абстракцией, полиморфизмом и наследованием). ..."

Китайский метод "копирования" вовсе и не Китайский и не есть "обезьянничание".
Другого нет у нас Пути кроме как природо_копирования. Наука (ее результат как "питание" её самоё) как раз на том "копировании" и зиждется.  Смеющийся

 Копи_Я - накапливай по капельке, за капелькой. Кап-Кап. Тик-Так.
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #196 : 16 Ноября 2010, 13:58:40 »

Копи_Я - накапливай по капельке, за капелькой. Кап-Кап. Тик-Так.

Схоже  чем-то с замыслом, изложенным в Притче "Соляная Кукла" - впитывает эти "Кап-Кап" по "цикличности  Тик-Так = Песок Времени" поглотит Кукла Океан.

Или "Что бы стать Драконом, нужно победить Дракона" = "Что бы Победить Дракона, нужно стать им".

По_бедить Дра_кона - Есть на Кону нечто "Д_Ра = Дыра или  Ду_Ра" надо соз_дать ему Беду. Через Беду к По_Беде (и По_Зна он По_Кров)

Стать Дра_Кон(ом) - тогда не совсем понятна роль "Дра" на КОНе
Тут ещё мозгах путается "идея малехонького дракончика Дона Хуана".

Зачем "Душе" такие испытания на Земле (на КОНу). Кто она  есть эта "ДУ_ша"?
Да и что же есть упаковано в понятии "Ду_Ра"

Ша_ман - человек имеющий возможность посредством нарушения гармонии  энергии вселенной "ЦИ" познавать Вселенную - ВНИ-ка(ша).
"ша" - изменение гармонию от равновесия в строну "янь".

"Ра_да   Бе_да" и кому надо вовремя сказать "нет"?

"ДУ_ша" "Ду_Ра"  кРА  = игра.

Где спрятаны закономерности и ответ уже готов - "За_КОН(ом) мерности.
Или как проставить "соотношения" математики (логической математики, формальной или неформальной [содержательной логики]) и  какого "уровня абстракции и общности" они в этом случае окажутся "результативнее"?

Вник и Вни_май  как бы формировать Намерение и Удерживать вектор Внимания  - метод Познания?   Непонимающий   Шокированный
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #197 : 16 Ноября 2010, 18:36:20 »

Сущность, по отношению ко всем своим душам, выполняет роль  Владыки своего Рода.  Память любого члена своего Рода для ее Владыки является его собственной памятью.
Но каждая  душа, интегрированная в Сущности, не является  рабом этой Сущности. Каждая душа живет в своей  Сущности в соответствии с библейским "Я - в Боге, а Бог -во мне" ("Я в Сущности, а Сущность-во мне"). Она сохраняет свою самодостаточность, а  Сущность живет в ней как ее "подсознательное "Сверх-Я".
До этого места все без вопросов к себе. Ну а Дальше? Дальше:
Надо сделать "вник". НО быстрого "вник" явно мало здесь. Нужен Тик-Так приличный.
Сравниваю с известным мне из Прошлого.

Христианство идейно возникло из РОДОВОй общины. И в памяти типа Древо Евсеево. Прошлое говорит, что был период, когда предков хоронили типа даже  "под полом" и их считали Духом РОда. Нет смысла здесь излагать детали.
Со временем "когда людей стало не крохи" и централизации родов в общины и пр. пошла конкуренция меж родовых (племенных, тейповых и пр.) предков-Духом.

Во времена "Ойкумены" уже была Единая Власть и Единая Вера. С верховным Духом правящего Рода. Это отражено неким образом как Древо Евсеево. Глава царствующего Дома был Верховный Жрец (Ка_лиф) и Верховный  светский Правитель (Царь(Хан), Император, Бази_левс, Ко_Царь-Кесарь, Ко_Хан -Коган)

Потомки оказались в разных уже странах и некоторое время "тяготели" к "Древо Евсеево". Дрязги и разборки - кто главнее. Нации и секты как итого.
.....
Пропускаем нафиг мыслепоток. Подобный "виток Родовых Духов, прошли все народа на Земле в разное время, а многие "племена"  продолжают пребывать под таким "По_Кров(ом)" - родственники по крови или крову

То есть пока дошёл мой "вник" до сего места. Автор тех "тезисов" имеет иное "видение" Прошлого. Следовательно дальнейшие рассуждения уже в сторону от "Вектора Песков Времени" - умонастроения на "привнесенных" случайных фактах на свой предметный стол"- то, на что он "вник и внимает = вынимает как Знание".
Ощущение, он не туда "погрёб" с трактовкой понятия "Душа". Ду_Ша, которая.

Или аз не туда гребёт. Потому что куда бы надо, никто толком не знает. Молчит, кто знает. Или все знают и там пребывают, кроме аз, грешного.
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #198 : 16 Ноября 2010, 20:45:17 »

Древо Евсеево или «Древо Иесеево» - библейская родословная Христа, символизирующая предысторию и историю ...

Везде и всегда есть Правда, но не вся... Есть "Источники" утверждённые и есть не доуничтоженные.
СЛУЧАЙНО СОХРАНИВШИЕСЯ НА ФРЕСКАХ XVI ВЕКА В ПОКРОВСКОЙ ЦЕРКВИ АЛЕКСАНДРОВСКОЙ СЛОБОДЫ.

Цитата:
роспись Покровского шатра изображает несколько поколений библейских персонажей и русских князей в их неразрывном единстве, в виде некоего дерева. Вместо Иисуса Христа в центре композиции здесь поставлен бог Саваоф [12], с.52.
Из библейских персонажей присутствуют, в частности, Адам и Ева, вероятно Сиф, третий сын Адама, Авель, Ной, "безошибочно узнаваемый по его неизменному атрибуту - ковчегу, который он держит в руках" [12], с.42.
Далее представлены Авраам, Исаак, Иаков и "двенадцать сыновей - патриархов ДВЕНАДЦАТИ КОЛЕН ИЗРАИЛЕВЫХ. Все они облачены в КНЯЖЕСКИЕ ОДЕЖДЫ с богато декорированными оплечьями, поручами и подольниками" [12], с.42-43.
На "древе" изображены также двенадцать библейских пророков, в частности, Моисей, вероятно Аарон, Исайя, Даниил, Самуил или Захария, цари Соломон и Давид. Некоторые фигуры росписи не удается отождествить с известными героями древности
Есть и "Не признаваемое":

Цитата:
Наконец, "шестой регистр росписи... отведен под изображения новозаветных святых, среди которых преобладают мученики и РУССКИЕ КНЯЗЬЯ" [12], с.43. Изображены, в частности, св. Иаков Перский, св.Мина, русские князья Владимир, Борис и Глеб и т.д. Художники XVI века изображали "на дереве" БИБЛЕЙСКИХ ПЕРСОНАЖЕЙ И РУССКИХ КНЯЗЕЙ КАК СОВРЕМЕННИКОВ, КАК ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ ОДНОЙ И ТОЙ ЖЕ ЭПОХИ. Говоря, например, о князе Владимире, историки пишут: "Его фигура, располагаясь на иерархически ГЛАВНОЙ... ГРАНИ, ОЧЕВИДНО СООТНОСИТСЯ С ИЗОБРАЖЕНИЯМИ ВЕТХОЗАВЕТНЫХ ЦАРЕЙ - пророка Давида и праотца Сифа... Идея богоизбранности Московского царства, осененного небесным покровительством, продемонстрирована здесь достаточно определенно: нисходящая с небес божественная благодать одинаково распределяется... И НА ЦАРЯ-ПАТРИАРХА, И НА ДАВИДА... И НА ПОСТАВЛЕННОГО С НИМИ В ОДИН РЯД КНЯЗЯ ВЛАДИМИРА... КНЯЗЬ ВЛАДИМИР, МИНУЯ ПОКОЛЕНИЯ ХРИСТИАНСКИХ ЦАРЕЙ, СООТНЕСЕН НЕПОСРЕДСТВЕННО С ВЕТХОЗАВЕТНЫМИ ЦАРЯМИ-ПРАВЕДНИКАМИ"
Все "фрески" едва ещё "живы" и никому уже не нужны.

Князь Владимир и г. Владимир и карта расстояний от г. Владимира до столиц государств 15 века. Все оказались на радиусах двух окружностей. Случайно.
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #199 : 16 Ноября 2010, 21:26:38 »

При синтезе генная память реализуется через механизмы рефлексов и инстинктов (условных, безусловных, рассудочных). Благодаря этим инстинктам и рефлексам выбор БУДУЩЕГО СИНТЕЗА, а точнее взаимодополнительных "партнеров" для этого синтеза, осуществляется вполне осознанно.
Уровень сложности "разума" инстинктов существенно зависит от уровня организации материи.
Тут уже хана! Окончательно. Сник и не вник. Нифига. Сушу лапки. Чиню зубы. Акаша. Полный акаунт храню в Акаше. Но забыл пароль. Доступа нет.

ТФС хорошо, но Акаша круче ТФС.

Цитата:
Теория формальных систем (ТФС). С помощью ТФС можно изложить не только классическую логику (к ней относятся теория доказательств, математическая логика и отчасти силлогистика), но и многочисленные варианты неклассической логики (многозначная, модальная, парапротиворечивая, немонотонная и т.д.).
Не может "ум в кучку" собрать  ни один Ака (дядя по матери, тюрск) Ака_ша - это уже через ЧУР.
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #200 : 16 Ноября 2010, 21:44:24 »

Цитата: Владислав от 12 Ноября 2010, 01:16:11
Это, Ариадна , читан текст с "вирусами".  Шокированный  Законы Рита, в книге "Кощуны Финиста" без вирусов.  

Уговорил, поищу твои Законы Рита которые без вирусов, но те што с вирусами очень уж смешные, приятное с полезным таксказать , вишь даже физический носитель Виталику отыскали (кто бы мог подумать!)
Могу только на пятнадцать условных уровней ниже Акаши пребывать.  Смеющийся

Закон Рита древних и подобное у мусульман сегодня.

На ком можно, а на ком нельзя?!   http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:c87Kj4lMh6wJ:www.islamdag.ru/verouchenie/2830+%D0%90%D0%BA%D0%B0+%D1%8D%D1%82%D0%BE+%D0%B4%D1%8F%D0%B4%D1%8F+%D0%BF%D0%BE+%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8&cd=7&hl=ru&ct=clnk&gl=ru&client=firefox
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #201 : 17 Ноября 2010, 08:37:50 »

Подобный "виток Родовых Духов, прошли все народа на Земле в разное время, а многие "племена"  продолжают пребывать под таким "По_Кров(ом)" - родственники по крови или крову

так Вы сами слово ВИТОК употребили, так дайте ему сработать...

Со временем "когда людей стало не крохи"

угу... с тех времен

Закон Рита древних и подобное у мусульман сегодня.

стал работать...
а пока людей было крохи по такому закону они бы просто не размножились...
т.е. был какой-то порог после которого он - а фактически закон генной инженерии, направленный именно на увеличение многообразия, начал работать...
т.е. сначала работал закон, который позволял одно, потом другой который позволенное запретил...
 а осознание закона не всегда совпадает с началом его исполнения...
 в этих строчках отражены все законы диалектики: и отрицание отрицания, и качественные и количественные переходы, и единство и борьба противоположностей...
 собственно все это и отражено в приведенной Ариадной ссылке...
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #202 : 17 Ноября 2010, 11:58:57 »

а пока людей было крохи по такому закону они бы просто не размножились...
Вы правы всегда, если  даже мыслить от Адама и Евы. Правила социума действительно меняются по мере "анализа и наблюдения". Тогда уж и учитывайте дополнительно , что кроме Адама, Евы и Змея в Раю была ещё "Лолита и другие Боги". Об это говорит как бы "не_доуничтоженное". И нет ли там, в истоках, привнесённого из "Песков Времени". Вы уже уверены "в незыблемости постулатов" и свою уверенность мне потребность передать у Вас?.

Зря - Аз "Акашу" не способен воспринять. В чем  (о своей ограниченности) и сигнал подал сразу. Чтоб над " i " сразу точки стояли сразу и везде.

В магазинах покупаем продукты - много в них "подделанного" под натуру - "не_натуральности". Вещи - тоже бывают сшиты "в подвале соседнего дома", а вода "минеральная не из Ессентуки" во все.
Но "бирки" везде "ух ты!". Игра такая с нами типа: - "Поди узнай, где чей подарок". "Мысли и идеи" словообразованием из прошлого приходят к нам через посредников. Могли и ошибиться же случайно или сознательно при передачи нам "источников"?

"Крохи  были или не_крохи"  просто способ говорить про "от простого к сложному". Зато  Вам есть (мною дан и Вами взят) повод "куснуть" ласково и он, повод, всегда найдётся. Найдётся именно тем, кто ищет повод. Чтоб повести в своё "измерение".

Ну и естественно, Вам лично всегда не нравится чужое говорение и всегда есть потребность "накинуть платок на чужой роток".

Аз наверное Дурак!
Всё аз делаю не Так!


И всегда аз Вам желает на то действо благостное силы, успешности. Ну НЕ уставать, Вам, Любовь!

Помните Вы, помнит аз, что в Ташкенте Уста=Мастер! Потому  Ваша правота Суждений Ваших (любых суждений Любы) мною безоговорочно принимается.
« Последнее редактирование: 17 Ноября 2010, 12:22:20 от Владислав » Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #203 : 17 Ноября 2010, 12:23:35 »

Ну уставать, Вам, Любовь!

ну воть... так "хорманг" - не уставать переиначить, да еще "усто" - мастера приплести...

Ну и естественно, Вам лично всегда не нравится чужое говорение и всегда есть потребность "накинуть платок на чужой роток".

 с чего это Вы вдруг?
или не вдруг? и опять любимый мозоль под раздачу попал...
я Вам уже говорила, что по сути я - читатель, а пишу лишь тогда, когда имею иной личный опыт, но чужой опыт Вам не нужен - свой бы кому навязать? оттого и мыслите обо мне в своем ключе...
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #204 : 17 Ноября 2010, 13:58:46 »

"усто" - мастера приплести...
Устодан селептырсыз.
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #205 : 17 Ноября 2010, 19:39:26 »

так Вы сами слово ВИТОК употребили, так дайте ему сработать...
Хоп майля! Даст ист фанташен.
Получилось примерно так:

Природа (Nature) – есть то состояние Вселенной, что встретило человека по рождение. Мир встретил новорождённого. Началось Бытие.

Новорожденный (Он) вздохнул (Дух-Бх) –  потому и есть «первое слово было «Дух-Бх_Бог». Потому вроде бы и уместно сказать: «в начале было Слово и это Слово было «Бог».

Да будет свет - открыл глаза новорождённый человек. Из темноты попал в свет. Сотворил Он Свет. Натурально – то что есть вокруг. Потому изначально и есть «натуральный ряд чисел» и начинается он с 1. Это он сам новорождённый. Два, три и далее до N – «вещи, предметы» вокруг новорожденного.

Предмет – пред_мет. То, что есть как «абстрактная вещь» для новорождённого и не помеченное Словом, «пред Меткой» вещи Словом. Поставить метку, знак на вещь – обозначить и запомнить «Слово-Образ вещи» (сохранить в Табула Расса, как потом Он себе обозвал этот процесс) «образ» вещи.

Это работа новорожденного. Обозначить для себя вещи вокруг словами и сообразить – уловить связь между словом и ее образом (внешним видом) и их количеством. Он может вещь от вещи отличить и определить их количество. Выделить "ряды вещей". Внутри каждого ряда вещей отличать их именем. Дать «Имя» помеченной «словом» вещи внутри подобных по внешнему виду.  Выяснить и осознать меж_вещевые связи.

Творил «мир» семь дней. И тем и начал создавать/фиксировать всевозможные структуры восприятия, понимания - свои Знания.
С момента первого вздоха одновременно и началось «формирование Личности». Того, что как бы отличает этого новорожденного от другого.  Разно_личие – у каждого новорожденного своё «лицо» по форме, становится и разным по «содержанию».
Учится воспринимать находить, определять «связи меж вещей», но несколько «личностно» - специфично.
Это вроде как и есть проявление «эмерджентности» - наполнять абстрактные генные методы от предков порой «чрезвычайно» - несвойственно «родительским» свойствам, проявлением.
То есть, на генном уровне уже заложен метод приспособлению к грядущим изменениям условий обитания потомка, как бы учтено будущее окружение нового поколения уже новым состоянием мира проявления – «Природы».

К семи годам ребёнок вроде как достаточно освоился – стал способен создавать «реальности» из «натуры». И излагать из словами-образами для общения и активизации своего «врождённого» потенциала.

Типа: к своему «числовому ряду» для  вещей ввел «понятия» - Ноль, реальные числа, комплексные числа и иные понятия как «постулаты», применение подобных «абстракций и постулатов» в своих умо_построениях.
Процесс "само_познания и миро_описания" пошёл …

Семь дней творения как бы семь лет формирования личности и её готовности создавать реальности = умо_построения из того состояния мира, что был в момент рождения (при_родах – Природа) человека.

Семь дней книги «Бытие» как бы «семь актов» творения ребёнком  своих инструментов миро_возрения – построение реальности.

Построение Реальности как бы и есть Жизнь. Одной – то что «вокруг, что есть  как «Кон_Тональ и пр.» маловато оказалось. Человеку свойственно украшать форму – описание Вселенной.
Украшать форму не значить менять содержание. Меняя форму меняет личность своё отношение к содержанию. Под красивой этикеткой все та же Вселенная.

Человек меняет свою одежду и украшения (кольца, сережки, всякие «пирсинги»), наносит татуировки, делает всякие «пластические операции» просто внушает себе свое мнение о себе и пытаясь внушить себе подобным изменить их суждение о себе.
Если «чужое мнение» ему тоже «жизненно» важно. Ментально/Монументально важно.

Можно предположить, что сюжет книги «Бытие» есть «чей-то перепросмотр себя» в стиле, в терминах Дона Хуана.

Потом сюжет был многажды «пере_просмотрен» иншими и канонизирован для каких-то и чьих-то целей. Создание текущей реальности – состояния вселенной «при родах» - «делание мира» в терминах Дона Хуана.

Пресловутое «Деланье мира» человек производит и на яву и вне состоянии бодрствования. В состоянии сна занят почти тем же «бесцельным блуканием мыслей случайных». Как правило. И  вроде нет как бы четкой границы меж сном и бодрствованием.

Бесконечное по содержательным вариациям оно - это «делание Мира» человеком пока жив. И постоянно, по сути он там, в созданной сами себе реальности он и «пребывает».
В прошлом «мир при родах» встречал человека как бы и иной «Природой», чем сегодня.
Иные и «вещи» были вокруг новорожденного.
Нужны им были «слова-образы». И описание взаимодействия вещей, значимости их в жизни требовались соответствующие тому миру при родах (Природе) как конкретной локальности Вселенной и именно на планете Земля.

Сегодня несколько уже иные вещи, но «процедура» творения не изменилась – изменилось просто содержимое и количество параметров. Соответственно мир древних людей.  Акт «творения мира» схож, а построения (результаты акта) нынче совсем иные.

Из Прошлого возможно очень важно осознать только «методы», но вовсе  и не важны для «здесь и сейчас» сами результаты тех методов «наработок» - применения кем-то как-то и когда-то.
Результаты они использовали в своих построениях «реальностей» тех времён.

В таком смысле, если рассуждать, то «Природа» меняется не только временем, а так же и человеком – он наполняет «мир вещей» своими, всё более сложными, изделиями (словам-образами) – тем создаёт всё новые и новые «связи меж вещей».
И понятие «природа» тогда не верно отнести ко всей Вселенной. Вселенная всегда как бы остается для наблюдателя вне  Кона, а Кон – то что что зафиксировано сознанием человека «при родах = Природа» и это состояние Вселенной сопровождается (пополняется) его осознанием до момента смерти человека. В состоянии "живу" у человека, как правило, "Кон" модифицируется и расширятся. Бывает и исключение из правил.

Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Ариадна
Гость
« Ответ #206 : 17 Ноября 2010, 21:05:39 »

Здесь сразу у автора вкралась "ошибка" метода познавания. В кавычках, потому это то же метод "самовнушения" - иметь перед собой "факты" и включить "процесс интерпретации наблюдаемого".

Факты бывают разные. Ежели повседневные, привычные, то они априори уже считаются фактами, потому не только редко перепросматриваются, но и воспринимаются далее уже чисто автоматически. Глаз выцепляет целостный образ впечатанный ранее и даже ежели со временем в некогда привычном объекте произошли изменения - сознание его проигнорирует. Это типа того, как ты текст приводил с ошибками - начальные и конечные буковки на месте,  остальные в разнобой, но слова читаются и распознаются. Впечатанные образы ослабляют внимание и вникание, абстрагируют картину, мелкие детальки не замечаются. Ежели произошло изменение в объекте - глаз его не заметит, воспроизводя образ из ранее закреплённого прошлого.
Но ежели вдруг всё-таки удаётся поймать это необычное в обычном, непривычное, ранее не уловленное - вот это уже совсем другой факт, я щитаю.
Большинству товарисчей кажется, что "самовнушение" имеет место именно во втором случае, для них то усё и осталось обычным как раньше, значит тот идиёт кто заметил перемены - внушил себя всякую муть. Вот и посылают его к психотерапевту или ещё дальше Показает язык. При этом о собственном методе познания и свойствах психики восприятия привычных объектов совершенно не ведают. Так что кто себе чеготь больше внушает, это ещё вопрос. Имха, первая категорья как раз и живёт по инерции ранее полученного опыта, который перерос в самовнушение при дальнейшем восприятии окружающего мира.

Цитата:
Типа поместил "нечто" на свой "предметный" стол. Как бы под микроскоп. Процесс "Вникай и Внимай"  пошёл.  
Вни_Ка и Вни_Ма. - как основа Метода Познания.
То как раз, чему "Душу" учат с пелёнок.

Редко учат, увы. Вместо Вни_Ка и Вни_Ма всё больше получается За_по_мина  Веселый по мине замедленного действия хотьба :) Запомнил путь - карту нарисовал, записал на жёсткий диск и остаток жизни пользуется, не обновляя, про перепросмотры забывая. Вник один раз - карта готова, шаблон на будущее, далее внимание не требуется - автоматизм рулит. С годами архив реактивного банка пополняется картами практически на все случаи жизни. Вникание прекращается, распознаются сходства, различия игнорятся. Вывод - везде одно и тоже куда ни плюнь. Итог - ничего нового человек уже не замечает и не ждёт, всё типа познал, прочёл, разведал - финиш, конечная остановка. Тупик или далее по кольцу кусания хвоста  Смеющийся
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #207 : 17 Ноября 2010, 21:50:16 »

Редко учат, увы. Вместо Вни_Ка и Вни_Ма всё больше получается За_по_мина
За_по_ним_ай хорошо, За_по_мин_ай уже как поминки, заупокойная по Душе - она не активизируется, пассивна.

Два состояния "актив-пассив". Как бы по_нима или не по_нима  
то есть "ним" ему обратное действо (как бы инверсия) мин

Цитата:
Редко учат, увы.
Это, вполне вероятно неслучайно, и предусмотрено на "генном" уровне для блокировки пагубных последствий сего и иного "неожиданного" как "чрезвычайного" есть как раз самое  свойство  "Эмерджентность".

Ув. Ариадна! А вот этот "фрагмент" Вы действительное полагаете совсем таки лишённый "содержания":
Цитата:
Можно предположить, что сюжет книги «Бытие» есть «чей-то перепросмотр себя» в стиле, в терминах Дона Хуана.
Потом сюжет был многажды «пере_просмотрен» иншими и канонизирован для каких-то и чьих-то целей. Создание текущей реальности – состояния вселенной «при родах» - «делание мира» в терминах Дона Хуана.
«На початку було Слово, і Слово було у Бога, і Слово було Богом. Воно було споконвіку у Бога. Усе через Нього отримало буття, і без Нього не стало ніщо з того, ...

Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Ариадна
Гость
« Ответ #208 : 17 Ноября 2010, 22:22:25 »

Ув. Ариадна! А вот этот "фрагмент" Вы действительное полагаете совсем таки лишённый "содержания":
Цитата:
Можно предположить, что сюжет книги «Бытие» есть «чей-то перепросмотр себя» в стиле, в терминах Дона Хуана.
Потом сюжет был многажды «пере_просмотрен» иншими и канонизирован для каких-то и чьих-то целей. Создание текущей реальности – состояния вселенной «при родах» - «делание мира» в терминах Дона Хуана.
«На початку було Слово, і Слово було у Бога, і Слово було Богом. Воно було споконвіку у Бога. Усе через Нього отримало буття, і без Нього не стало ніщо з того, ...

Сюжет книги "Бытие" - это неоднократный перепросмотр  Смеющийся

1 В начале сотворил Бог небо и землю (попытка № 1, разделение на Нагваль и Тональ  :)).
2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою (Нагваль=1, Тональ=0).
3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет (Что за свет када есчо светила не созданы?).
4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один (куда ночь делась?).
6 И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды.
7 И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.
8 И назвал Бог твердь небом. И был вечер, и было утро: день второй. (попытка №2, первое небо было создано уже в п.1, а это второе).
9 И сказал Бог: да соберется вода, которая под небом, в одно место, и да явится суша. И стало так.
10 И назвал Бог сушу землею (вторая земля, первая в п.1), а собрание вод назвал морями. И увидел Бог, что [это] хорошо.
11 И сказал Бог: да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле. И стало так.
12 И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду ее, и дерево, приносящее плод, в котором семя его по роду его. И увидел Бог, что [это] хорошо. 1
3 И был вечер, и было утро: день третий. (а где ночь опять? в Нагвале осталась?)
14 И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов; (а вот и светила появились для ночи, а до них про какую ночь говорили у куда она запропала када сутки щитают)
15 и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю. И стало так.
16 И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды; (наконец то тональ заполняется потихоньку  Веселый)
17 и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю,
18 и управлять днем и ночью, и отделять свет от тьмы. И увидел Бог, что [это] хорошо.
19 И был вечер, и было утро: день четвертый. (да где же ночь то опять Непонимающий)

и т.д.

Бытие 2 - повторное создание человека, перепросмотр снова  Непонимающий
Пояснение к перепросмотру (роль СЛОВА человечьего в творении):

"Господь Бог образовал из земли (из "первой" или "второй"?) всех животных полевых и всех птиц небесных, и привел к человеку, чтобы видеть, как он назовет их, и чтобы, как наречет человек всякую душу живую, так и было имя ей. И нарек человек имена всем скотам и птицам небесным и всем зверям полевым..." (Быт.2:19-20)

Природа так хитренько всё подстроила! Она при_нуждает, понукает "Душу"  именно "пинком и пряником" к "Росту" из "Зародыша, семени". Нужда (Лихо) и Ликование, Блаженство, кайф, Ананда или много иных слово_образов.

Лепит природа из нас что-то или мы из природы лепим свою реальность? Природа по замыслу своему нас толкает в железные тиски Омниссия, или мы творим вторую природу по подобию прихотей своих?  Строит глазки
Кто кого перехитрит? Схватка гигантов или сотрудничество? Заасфальтирует человечество природу иль природа его закатает в его же дерьмо?
Кто вылезает из зародыша, гибкий росточек или упрямый дуб, не реагирующий ни на пинки, ни на пряники? "мы не можем ждать пряников от природы - взять их у неё наша задача" - это какой дуб написал?

Цитата:
Потому, возможно, и не имеет значение - "факты" на предметном столе Реальные или Виртуальные.
Познаваемое - бесконечно. Наша "Жизнь" - Природа учит "Душу" Методам Познавания.
Через всякие Религии, Учения, Социумом и пр. Не научился - на второй года оставит (придумали Ре_инкарнацию, что оправдать недоучившихся).

Ре_лигия, Ре_инкарнация, Ре_ал. БОЛЬШАЯ ЖОПА. ХВОСТ->ГОЛОВА ->ХВОСТ?

Цитата:
Потому ли что они как бы просто пойдут на "удобрение" - "семена от плевел и во тьму внешнюю" эти самые плевела. Тех, которые не освоили Методы Познания?

Экзамен - типа "Прыжок в Пропасть" Кастанеды после 10 лет учения дона Хуана. Он "не сдал зачёт" и снова остался в "выпускном классе".

Туда же, куда отправляются неиспользованные сперматозоиды. Успел на встречу с яйцеклеткой - из семени получился плод. А кто не успел - ... ? - Владислав лучше знает Веселый
Записан
Ариадна
Гость
« Ответ #209 : 17 Ноября 2010, 22:47:54 »

Какие есть (будут) в наличии. С такими тонкими объектами как душа, пока только субъективно-эмоциональные экспертные оценки.

Виталь, ты сам то душу как воспринимаешь? Як орган какой-нить или по-другому? Бывает у тебя, что чего-нить душою чуешь? Иль как истинный матерьялист завсегда на поводу у разума идёшь?  :)

Цитата:
ККВ - это пока гипотетическая сущность. Чем ее измерить, пока никто, даже Гришаев, не знает. Возможно, она так и останется на уровне Змея Горыныча

Виталик, ты же веруешь в ИИ. Ну вот представь что в компе ты создал энтот самый ИИ, который как-то проявил, что он именно разум, а не просто обычная прога. Как бы ты на его месте узнал, что он в компе?  Строит глазки Вот прикинь, ты ему в комп сообщение посылаешь сваё типа: "Внимание, Внимание! Это я- Виталик, твой папа - Создатель! Я создал тебя с такой то целью, чтоб тебе лучше развиваться выполняй то-то и то-то"  Веселый. Задать исполняемую инструкцию ты ему не магёшь, иначе сомневаться бушь, действительно ли разум, иль обычная прога. Ну воть, а он то на твои сообщения никак не реагирует. Тексты твои щитает подделкой и лженаукой т.к. тебя, Виталика не видел. Как бы ты на его месте обнаружил, в компе ты или в настоящей реальности?  :)

Цитата:
С ЭЯ - та же песня. Либо мы организуем нормальных эксперимент - и получим результат, либо нет... либо результат будет неопределенный. Часто при измерениях приходится довольствоваться косвенными, непрямыми методами. Ну что ж... за неимением гербовой, пишут на простой.

Ну дык организовывай, чеготь воду в ступе толчёшь и народ с рабочего ритму сбиваешь? Скучно тебе без восстаний то?  Веселый Потерпи, есчо не  время. Так што принимайси за работу. Вон Бив ещё в прошлом году с тобой какой-то эксперимент хотел ставить, а ты фигнёй страдаешь. Ежели совсем нечем заняться, конкурс какой-нить организуй - усё польза для народу форумного будет  Показает язык
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #210 : 17 Ноября 2010, 22:52:23 »

Совсем забыла, что мы тут про физически носители речь ведём, тогда канешн да - "устройство" работаит што нада Усё передаёт по назначению и поколения получают свои предназначенные ДНК.
Ой ли?  Лукавите!

Род или членов семь окружает «внимание и его проявление в форме забота». То есть как бы условно есть круг внимания и забота обо всех внутри его.
За_Бот. Что такое Бот? Проявление внимания к «объекту» и в зависимости от «со размеренности  его состояний – нарушение гармонии» воздействие, приведение к  состояние «гармония».

Без Внимания и заботы случается хаос=распад семьи или даже гибель Рода.
Народ хиреет без внимания Правителей, в курятнике не будет яиц, а "стадо" разбредётся, часть вымрет от голода, часть достанется хищникам.
То есть "внимание и забота" даже проявляется соответственно "формы/качества объекта".

Вни_ка + Вни_ма + Бот  уже как метод познания и как метод продолжения жизни, существования.

Цитата:
"Господь Бог образовал из земли (из "первой" или "второй"?) всех животных полевых и всех птиц небесных, и привел к человеку, чтобы видеть, как он назовет их, и чтобы, как наречет человек всякую душу живую, так и было имя ей. И нарек человек имена всем скотам и птицам небесным и всем зверям полевым..." (Быт.2:19-20)
В принце всё то, что и делает новорожденный младенец.  Про котрого аз и слова изложил.
Но другими, "внушительными, доверительными" словами. Уже как "от_кровение.  
Откровение:
О крове где пребывает информация стала всем доступна
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Ариадна
Гость
« Ответ #211 : 17 Ноября 2010, 23:24:56 »

Род или членов семь окружает «внимание и его проявление в форме забота». То есть как бы условно есть круг внимания и забота обо всех внутри его.

А на каких физических носителях внимание и его бот фиксируются? Откудова беруться матеря-кукушки и беглые папы? Не зря говорят: "не тот отец кто зачал, а тот кто вырастил и воспитал " (то бишь питал заботою и вниманием). Передаётся ли оно генетически семенным физическим носителем души?  Строит глазки

Цитата:
За_Бот. Что такое Бот? Проявление внимания к «объекту» и в зависимости от «со размеренности  его состояний – нарушение гармонии» воздействие, приведение к  состояние «гармония».

кто программирует бот на забот? а ежели бот только на воспроизводство запрограммирован - нищету плодит этот бот. А виноват в этом род - вирусную (спамерскую) наследственность заложил.

Цитата:
Без Внимания и заботы случается хаос=распад семьи или даже гибель Рода.
Народ хиреет без внимания Правителей, в курятнике не будет яиц, а "стадо" разбредётся, часть вымрет от голода, часть достанется хищникам.
То есть "внимание и забота" даже проявляется соответственно "формы/качества объекта".

А всё почему? Потому што боту больше сам процесс воспроизводства нравится, чем забота о детях, стаде, роде, на_роде!  Смеющийся

Цитата:
Вни_ка + Вни_ма + Бот  уже как метод познания и как метод продолжения жизни, существования.

за_бота - ра_бота - суб_бота - е_бота - за_бота Смеющийся

Цитата:
В принце всё то, что и делает новорожденный младенец.  Про котрого аз и слова изложил.
Но другими, "внушительными, доверительными" словами. Уже как "от_кровение.  
Откровение:
О крове где пребывает информация стала всем доступна

Так кто заботливый папа младенца то? Жизню (кровь, душу) в камень (глину) какой бот вдохнул?  Веселый
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #212 : 18 Ноября 2010, 00:22:29 »

за_бота - ра_бота
Забота не работа.
Забота не труд. Живите беззаботно. Бог про_стит и Вас. Хорошо Вам будет или не очень   Он только знает, что за это про_це_дура  "стит". За Ним  не заржавеет.

Цитата:
Так кто заботливый папа младенца то? Жизню (кровь, душу) в камень (глину) какой бот вдохнул?
Придёт Ваше время и Вы узнаете, кто ОН! Не спешите знать,ибо Ваше время не истекло.. И Ваши о Нем вопросы с ехидством Он тоже про_стит !
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #213 : 18 Ноября 2010, 00:51:10 »

кто программирует бот на забот? а ежели бот только на воспроизводство запрограммирован - нищету плодит этот бот. А виноват в этом род - вирусную (спамерскую) наследственность заложил.
Кто виноват и Что делать!
Он Ваш слышит! Что делать - читать Инструкции. .. от Матфея или Луки или ...
Если это Создатель ошибся - реклам__акцию примут посредники и получите Комп_енса_ци_ю. (Квантовый вариант).

Или на Вас наложат  за поклёп_жалобу Конр_Ибу_ци_ю и придётся Вам покупать Ин_дуль_генн_ци_Ю.  Суду всё ясно?
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #214 : 18 Ноября 2010, 15:04:11 »

Создатель создал всё, в том числе и некое изделие "человек".  И даровал Ему Душу.

Инструкции. .. от Матфея или Луки или ... Коран, Закон, Тора, Веды, Книга Судий ....

Инструкции на все ситуации и для каждого, даже не родившегося . В них предусмотрены всевозможные "указания" и всем "должностным" лицам.

Но почему-то позволил человеку некие степени свободы, в том числе свободы совести:
- примерять и присваивать чужой халат,
- читать "не дня него инструкции",
- садится не свои сани,
- не свою шапку одевать,
- носить "халат" с чужого плеча,
- лезть не в свой "калошный ряд",

.....
.....
.....

Скорее всего "Инструкции" и не все сразу, через посредников (типа Моисею скрижали) создавались в небесной канцелярии позднее по мере проявления "SOS" - "эмерджентный фактор", как некой чрезвычайности типа ГКЧП. И только именно тогда, когда было понятно, что одной Души маловато человеку для самоуправления и самодержавия.

Обычно говорят: Все моё ношу с собой. Значит и Душа внутри квартирует в не проявленной форме осознания.

Материальным носителем Души, тогда,  есть так же то, что является носителем  Осознания - сам человек.
И у него (осознания) есть Нравственная Сила (узда).

"Инструкции" нужны тому, кто сам не разобрался как пользоваться тем, что имеешь.
Ну и как в любом Деле, враз возникли Посредники - толкуют, советуют, направляют и пр.
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Ариадна
Гость
« Ответ #215 : 18 Ноября 2010, 19:29:43 »

Забота не работа.

Почему? Владислав, у тебя какое-то пренебрежительное отношение к славянскому слову "Раб". Раб - сын Бога Ра - Ра_Б.
Ра_Бота - то что делает сыном Бога Ра, проращение семени, плоды.
ПлодоТворная Ра_бота. Ра_дость - Ра_бота - усё типа от Бога Ра и для Бога Ра  Веселый

Цитата:
Забота не труд. Живите беззаботно. Бог про_стит и Вас. Хорошо Вам будет или не очень   Он только знает, что за это про_це_дура  "стит". За Ним  не заржавеет.

Я про труд и не говорила. И за_бота и ра_бота должны быть типа в ра_дость, ежели по словообразам твоим смотреть. За_бота - За_бога, Ра_бота - Ра_бога - Ра_з_бога_теть - бога_тый - у_богий.
И чеготь ты, Владислав, кусаться вдруг надумал? Угрожаешь мне процедурами какими-то? За что?  Строит глазки

Цитата:
Придёт Ваше время и Вы узнаете, кто ОН! Не спешите знать,ибо Ваше время не истекло.. И Ваши о Нем вопросы с ехидством Он тоже про_стит !

Ну где же ты у меня ехидство то разглядел? Не хочешь отвечать или не знаешь, так бы и сказал.
А ОН то конечна Про_стит и Про_Ра_стит что ему нужно  Веселый
Записан
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #216 : 18 Ноября 2010, 19:56:09 »

Ну где же ты у меня ехидство то разглядел?

это чисто Янское у него, аки и у Виталия, и у Артема, и у прочих местных жителей Янской проявленности в разной мере...
Записан
Ариадна
Гость
« Ответ #217 : 18 Ноября 2010, 20:09:31 »

Создатель создал всё, в том числе и некое изделие "человек".  И даровал Ему Душу.

Инструкции. .. от Матфея или Луки или ... Коран, Закон, Тора, Веды, Книга Судий ....

Инструкции на все ситуации и для каждого, даже не родившегося.

На все случаи жизни инструкции не создашь. "Не убий, не укради" - это скорее инструкции вида - разрешено усё, что не запрещено. Но есть же есчо: "Любовь покрывает все грехи", то есть даже то, что запрещено в некоторых случаях всё-таки разрешено. А потому инструкции инструкциями, но судебное дело всё же довольно запутанное  Веселый

Цитата:
Скорее всего "Инструкции" и не все сразу, через посредников (типа Моисею скрижали) создавались в небесной канцелярии позднее по мере проявления "SOS" - "эмерджентный фактор", как некой чрезвычайности типа ГКЧП. И только именно тогда, когда было понятно, что одной Души маловато человеку для самоуправления и самодержавия.

Скорее всего инструкции создавались когда индивидуальная Душа отпала от Бога, перестала слышать глас Высшего Разума, индивидуализировалась и обособилась. Потребовалось как-то уладить жизнь индивидуальностей различных Эго в социуме, общине, роде. Пчёлам и муравьям инструкции не нужны, у них типа групповая душа. Може и у людей по началу такое было, действовали яки один организм. Но чистая групповуха тоже не есть хорошо, ибо опять же сказывается эффект толпы, потому и эволюция пошла по пути индивидуализации каждого члена рода, потому и потребовались инструкции. Адам и Ева - одно тело, а после согрешения, отпадения от Бога, рождённые Каин и Авель уже символизируют индивидуализацию, борьбу Эгов. Время разбрасывания камней.

Цитата:
Обычно говорят: Все моё ношу с собой. Значит и Душа внутри квартирует в не проявленной форме осознания.

Материальным носителем Души, тогда,  есть так же то, что является носителем  Осознания - сам человек.

Человек - структура многослойная, сознание его выходит далеко за пределы тела, осознание - это уже процесс взаимодействия внутреннего и внешнего, т.е. тоже как внутри так и снаружи. Душа возможно понимается как объём, форма, вместилище чего-то (духа, информации, мыслей?). Говорят: душа полна, до глубины души, мелкая душа, запало в душу и т.п. То есть душа - это некая посуда Непонимающий чем наполнена она, то и выльется оттуда Веселый
Получается, что душа - это и есть носитель, то, во что вникают ( запал в душу, плюнул в душу), а душа - это то, что внимает (распахнул душу, раскрыл душу кому-то и ждёт когда энтот кто-то вникнет)  :)
"Сокровище души", "собирайте сокровища на небе" - это типа наполнял душу при жизни различными помыслами, заботами, работами - а потом она улетела на небеса и сокровища туда унесла? Веселый


Материальным носителем Души, тогда,  есть так же то, что является носителем  Осознания - сам человек.
И у него (осознания) есть Нравственная Сила (узда).

Носителем должно быть то, что не исчезает, не разлагается после смерти человека. Некое бессмертное индивидуальное "Я" (плод Духа). Душа как посредник, прослойка, флешка между телом и Духом и после смерти тела улетает куда-то вместе с Духом? А там типа взвешивают поклажу на весах Нравственной Силы: «Ты взвешен на весах и найден слишком легким» (мало небесных сокровищ накопил значить, чего-то там недоосознавал - вот и корм для Орла) Веселый

Цитата:
"Инструкции" нужны тому, кто сам не разобрался как пользоваться тем, что имеешь.
Ну и как в любом Деле, враз возникли Посредники - толкуют, советуют, направляют и пр.

Как раз каждый и считает, что сам во всём разбирается хорошо. Подойди к любому алкоголику иль наркоману с советом - он те популярно объяснит, что сам знает, чеготь делать. Сегодня никто не хочет быть рабочим, но многие - начальниками или ИП. Мало учеников, но много учителей. Каждый метит в гуру. Дети отделяются от родителей, мужья от жён - процесс индивидуализации в самом разгаре - всеобщее разделение и отделение (как по жилплощади, так и по общению, интересам, заботами о ближнем и прочее). Такая вот эволюция сознания. Все усё знают и всех посредников посылают куда подальше, ибо много лжеучителей развелось и лжепророков. Настолько много, что каждого из нас уже можно в ихни ряды записывать  Смеющийся И энто тоже эволюция типа. Утешает только одно, что нет ложных знаний и осознаний, а есть типа - неполнота.  Так что камлаит и шаманит каждый на свой лад (кто на чё горазд) ибо узок путь ведущий к спасению, и должок Орлу отдавать надо :)

это чисто Янское у него, аки и у Виталия, и у Артема, и у прочих местных жителей Янской проявленности в разной мере...

Ну пущай проявляются, будем посмотреть  :)
« Последнее редактирование: 18 Ноября 2010, 20:48:59 от Ариадна » Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #218 : 18 Ноября 2010, 21:02:50 »

И чеготь ты, Владислав, кусаться вдруг надумал?
Та то была ж "уловка".  Признаюсь. Чтоб выманить, спровоцировать  Ум на "активность". Пардон.

Цитата:
Человек - структура многослойная, сознание его выходит далеко за пределы тела, осознание - это уже процесс взаимодействия внутреннего и внешнего, т.е. тоже как внутри так и снаружи.
И все перечисленное  - ношу с собой. Не сдаю ни бане/ванной, ни на пляже, ни супермаркете в камеру хранения. В самолёте не сдаю, в вагоне  в купе беру и дома "на рояле" забыть не могу, в постель когда, тоже оно всё во мне и с собой.

Всё моё ношу с собой.

Цитата:
Про_стит и Про_Ра_стит
та так.
« Последнее редактирование: 18 Ноября 2010, 21:25:39 от Владислав » Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #219 : 18 Ноября 2010, 22:58:05 »

Настолько много, что каждого из нас уже можно в ихни ряды записывать
Посредник порой  вроде как делает что-то типа "затмения" (наводит на "аз" свою тень) - он "экранирует" прямую связь с Источником.  Он и как "перехватчик" ресурсов и помеха связи.

"Тень" нужна тому кого свет слепит.
Если не норовить себя жить на халяву, не навязывать лукаво или "огнём и мечом" свою идеологию, то и не возникнет потребности становится в очередь "в ихни ряды записываться".
Про_РОК. Да слово не привлекательное - талдычить всю жизнь про  какой-то РОК.
Нынче уж точно слово "Олиг_Арх" содержит больше привлекательного, заменило потребность имитировать про РОК говорящего.

Цитата:
И за_бота и ра_бота должны быть типа в ра_дость, ежели по словообразам твоим смотреть. За_бота - За_бога, Ра_бота - Ра_бога - Ра_з_бога_теть - бога_тый - у_богий.
Надо признаться, что слова нашего языка умеют делать подарки, если относится к ним с уважением!

И надо сказать, что у Вас, Ариадна, чудесно рас_пак_овывать получается.
Или, в терминах Дона Хуана, неплохо для начала пересмотра слов собственного языка.

Накопленные знания изменят и речь и мышление. Чем глубже "ВНИК и ВНИМ" в слова, тем выше КПД процесса.
Как только будет достигнута "критическая масса некоего зауранового элемента", произойдет "спонтанный" выброс инфы в мозг. Приехали. Нет тайн слов, нет Слово_ГАДа.

Если не верите, легко проверить. Тем более, что у Вас получается с первой попытки.

Уважение от слова Увага - ВАГ = вес, непустота
ПАК (бак) - тоже сто-то сакральное.
Сак_Ра - тоже что-то скрыто.
Итак только "зацепись" - потому и говорять" Слово заслово ...". Куда вектор  "ВНИК" полетит, зависит от чего?  
Кто направляет "ВНИК"? Душа? Кому в бутылку, кому под юбку, в порнуху, кому-то в "слово", кому и "рандомно и не надолго".
Типа камлание нараспев вершат: Пойди мой ВНИК туда не знаю куда и не всерьёз и не надолго ВНИМ удерживай.

Цитата:
«Аз,клава,экран» Слово - как новая религия без границ.
Незаметно для себя человечество принимает новую Религию  - «Аз,клава,экран» и Слово - как новая религия без границ. Телевизор и пульт. Телефон и кнопки. Комп и клавиатура. Дети и взрослые. Дети как врослые и врослые как дети
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #220 : 19 Ноября 2010, 00:45:50 »

Почему? Владислав, у тебя какое-то пренебрежительное отношение к славянскому слову "Раб". Раб - сын Бога Ра - Ра_Б.
Невольник не богомольник. Не сбивай с пути истинного, да и сама, смотри, не сбейся!

Не скажешь глупости -
не попадешь в лопасти.
Уста твоя еста* пропасти,
в оных же ми пропасти.


Цитата: ДХ
Они обнаружили, что у нас есть компаньон по жизни, — сказал он, чеканя слова. — У нас есть хищник, вышедший из глубин космоса и захвативший власть над нашими жизнями. Люди — его пленники.
Этот хищник — наш господин и хозяин. Он сделал нас покорными и беспомощными. Если мы бунтуем, он подавляет наш бунт.
Если мы пытаемся действовать независимо, он приказывает нам не делать этого.
....
"мир не всегда такой, каким каждый из нас его видит".(потому и спорим).
 
Синдром синхрона - остаточное "коммунистическое воспитание".
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #221 : 19 Ноября 2010, 01:16:59 »

И энто тоже эволюция типа. Утешает только одно, что нет ложных знаний и осознаний, а есть типа - неполнота.  Так что камлаит и шаманит каждый на свой лад (кто на чё горазд) ибо узок путь ведущий к спасению, и должок Орлу отдавать надо
Кто-то сказал:

Цитата:
Сейчас ты здесь, чтобы внести свой вклад.
Взгляни на себя.
Ты можешь быть только собой … невозможно, чтобы ты стал кем-то другим.
Ты можешь радоваться и цвести, или можешь завянуть, если ты не принимаешь себя.
Я могу понять их недоумение.... они ухватились только за слова. Разговоры не представляют для меня никакой ценности, только пустоты между произносимыми мной словами - вот, что ценно.

И даже легче, может быть,
С такой улыбкой негасимой
Быть не любимой, но любить,
Чем не любить, но быть любимой.»


Цитата:
более правильно понимает неопределённости жизни,
Этот к чему и почему? Возможно я не достаточно чётко сумел изложить возникшую мысль:
Самим собой остается человек вне социума. Это и есть “быть“.
На “людях” принято одевать “маску” и играть “роль” - называется уже не быть (искренность), а подделываться под какие-то правила поведения казаться (неискренность).
По анализу наследия “не из мира вещей” создается ощущение, что так было не всегда - предки далекие не нуждались в притворстве и жили в условиях: ”Скрывать нечего, нечего стесняться.“
Цитата:
Интерпретировать из прошлого опыта, а не из желания признать, что  люди все же могут иметь отличительное от Вашего мнение по всему спектру внимания человека.
Реальность? Да ну ее, Боже мой, кто ее разберет. А кто разберет - не соберет обратно.
А почему? Он улыбается, приговаривая: “Кто тебя разберет…” И прячет в карман тихонько пару деталек.
Если болезнь придумала Природа, то она же и имеет от неё лекарство.

Каждый живет сам и учится всему сам. В борьбе хорошего  с лучшим.
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Ариадна
Гость
« Ответ #222 : 19 Ноября 2010, 03:21:28 »

Та то была ж "уловка".  Признаюсь. Чтоб выманить, спровоцировать  Ум на "активность". Пардон.

О как! Владислав - улавливатель умов  Строит глазки умы для Владислава - улов.

И все перечисленное  - ношу с собой. Не сдаю ни бане/ванной, ни на пляже, ни супермаркете в камеру хранения. В самолёте не сдаю, в вагоне  в купе беру и дома "на рояле" забыть не могу, в постель когда, тоже оно всё во мне и с собой.

Всё моё ношу с собой.

Воть так носишь, носишь усё с собой, пока охотнички за умами не явьются. Ума то не жалко мне для Владислава и инших - лишь бы в хороши руки попал ум то Смеющийся
Кто за умами охотиться, кто за душами. Носил, носил с собой - чуть отвлёкся - душу похитили, ум завирусовали.
Один осторожно удочки забрасывает, другие - целой сетью гребут. Ловцы душ человеков... в одни руки не попалси, так другие приберут Шокированный
Не зря предки сказку про Колобка оставили - сколь ни катиться самому с собой, всегда отыщется добрая лиса - ам! хам! хрям!  Показает язык
Записан
Ариадна
Гость
« Ответ #223 : 19 Ноября 2010, 03:52:36 »

Посредник порой  вроде как делает что-то типа "затмения" (наводит на "аз" свою тень) - он "экранирует" прямую связь с Источником.  Он и как "перехватчик" ресурсов и помеха связи.

Первым известным в авраамических религиях посредником был Змей, который экранировав связь с Источником, практически полностью её нарушил. Роль Змея в процессе эволюции человечьего сознания полностью не установлена. Одни считают, что змей символизирует мудрость и сподвигнул человечество к самостоятельному развитию. А отпадание от Бога послужило становлению процесса индивидуализации. Другие называют Змея - сатаной, диаволом и щитают, что грех вошёл в человека через его вирусное семя ("Отец ваш сатана, диавол").
Посредники всегда были, есть и будут. Посредник посреднику - рознь, не любо - не слушай. Человек сам выбирает посредника, обычно того, кто краше складает и лучшее будущее обещает. Про рок и ад никому уже не интересно, в моде нынче - вседозволенность и божественная игра, где зло и добро смешалось, что бы человек не творил - душа его типа бессмертна - пей, гуляй, веселись. Смерти нет в любом случае.
Вот такая идеология нынче продвигается - красивая обёртка. И энта мудрость не только в "Колобке" отражена, а и во многих сказках более позднего периода, та же "Сказка о глупом мышонке" который выбирая себе посредника остановился на кошке. Кошка и лиса - сладки голоса  Веселый
Как вариант бывает и мышка:

"огуречик, огуречик не ходи на тот конечек -
там мышка живёт тебе хвостик отгрызёт"

(это посредник вещал или хто? дух предков?)

Цитата:
"Тень" нужна тому кого свет слепит.
Если не норовить себя жить на халяву, не навязывать лукаво или "огнём и мечом" свою идеологию, то и не возникнет потребности становится в очередь "в ихни ряды записываться".

Огнём и мечом не модно. Шаманют нынче словом, образом. Каждый политик имеет группу личных шаманов, которые ему внешние и внутренние образы создают (имидж, стиль).
Вот и получается как правильно Владислав заметил:

Слово - как новая религия без границ.
Незаметно для себя человечество принимает новую Религию  - «Аз,клава,экран» и Слово - как новая религия без границ. Телевизор и пульт. Телефон и кнопки. Комп и клавиатура. Дети и взрослые. Дети как врослые и врослые как дети

Производители изучают магию рекламных слоганов или нанимают специальных шаманов-пиарщиков, маркетологов и т.п. Магия обёртки рулит.

Цитата:
Про_РОК. Да слово не привлекательное - талдычить всю жизнь про  какой-то РОК.
Нынче уж точно слово "Олиг_Арх" содержит больше привлекательного, заменило потребность имитировать про РОК говорящего.

На про_рок кто клюёт, када новая духовность во все двери стучиться и сладким голосом поёт?
С одной стороны проповеднички духовного рая при любых раскладах, с другой - материалисты с лозунгами потреблядства:  "бери от жизни всё, другой не будет", "мы не можем ждать милости от природы, взять их у неё наша задача", "после нас - хоть потоп".

Усё движется к завершению, концу, развязке. От пророков я ушёл, к олигарху я пришёл! Прикатился, прислушался - привлекательно(!) : "голосок твой так хорош - очень сладка ты паёшь" Веселый
Есть сахар, а есть и соль, но: «Если же соль потеряет силу, чем сделаешь ее солёною?»

Невольник не богомольник. Не сбивай с пути истинного, да и сама, смотри, не сбейся!

Это не я, товарисч Владислав! Эт вороги народ с пути истинного сбивають, слова хороши опошляют. Не только высокое слово "раб" извратили негодники, но ещё и "ведьма", "черт" (черты и ризы, чертить, чертог), а сколь душевных слов в нецензурные записали и назвали их "матерными", сволочуги (сволотили с пути народ славянский). Опошлили великое слово "мать"!  Злой Не лучше поступили и со словами "у_род" и "у_бог".

Ра_б на английском - slave (славянин). Раб=славянин. Бог Ра - Бог славян.
Славянин - раб.
Противоположность "раб - "араб" (т.е. еретик, не поклоняется Богу Ра).

Во как расправлялись с неверными:
«Тогда Ионафан обратился на Арабов, называемых Заведеями, поразил их и взял добычу их» (1 Мак.12:31)   Смеющийся

Так что не отпирайся, Владислав, от истины Бога Рода своего. Носи великое звание Ра_ба и У_богова У_рода с честью! Не стыдись матерных слов! И будет тебе щастие - Духи предков будут довольны  Веселый

По анализу наследия “не из мира вещей” создается ощущение, что так было не всегда - предки далекие не нуждались в притворстве и жили в условиях: ”Скрывать нечего, нечего стесняться.“

Угу, предки просто мирно камнями побивали нестесняющихся.

Если болезнь придумала Природа, то она же и имеет от неё лекарство.

Да будет так! Аминь!
« Последнее редактирование: 19 Ноября 2010, 05:33:57 от Ариадна » Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #224 : 19 Ноября 2010, 09:04:42 »

Цитата: Любовь от Вчера в 19:56:09
это чисто Янское у него, аки и у Виталия, и у Артема, и у прочих местных жителей Янской проявленности в разной мере...
Ну пущай проявляются, будем посмотреть
Цитата: Ариадна от Вчера в 19:29:43
И чеготь ты, Владислав, кусаться вдруг надумал?
Та то была ж "уловка".  Признаюсь. Чтоб выманить, спровоцировать  Ум на "активность".
Пря или не_Пря?

У_Пря. Упряжка. "Аз в Упряжке"? Или куды и кого запрягать? Трактор - аттрактор и "лекции иструктора как пахать на тракторе"

Упрямство. Упрямый. У Пря. Гнет свою линию. Мысль гложет. Идея запала в Душу. В заблуждении был. Не ведал, что творю. Увлёкся. Что-то на меня нашло.  Это было как наваждение. Не могу себе объяснить. Действовал как по чужой указке. Эффект толпы сказался. Ум за разум зашёл. Вообще-то аз не такой. Действовал как под гипнозом. Суггестия. Потерял (утратил) ориентир, сбился с пути. Сам не пойму почему.  Кто-то сыграл со мной злую шутку. Пошатнулся рассудок. Каша в голове. Мозги надо бы проветрить.  Дурной пример заразительный. Поддался искушению. Что у трезвого на уме, то у .... на языке. Был под парами "...".
Активность Души (Ума) и Пассивность. Исправлюсь, обещаю.  Но могу, как окажется, и солгать. Солгать не только другим. Не уверен в себе. Не уверен - не обгоняй. Хорошо жить хочется. Жить хочется хорошо.
"Хорошо", когда и другому хорошо. Или "хорошо", когда другому не хорошо.
..........
(Всё сказанное разными фразами-словами практически об одном и том же).

Где пульт управления личностью (Душой?). Кто управляет? То что внутри "аз" или во вне. На сколько "аз" самостоятелен управления собой? Что, рядом всегда нужен "инструктор по вождению" и всё ещё не получил "права"?
Не получил допуск к самостоятельному управлению устройством (боевым постом).
Всё это относится к миру вещей? Можно сказать. Мир вещей не таинственных, обыден, привычен.

Выч_ка. При_Вычке - покой. Без при_Вычки если - трудности ждут.  Только нам по Душе не_Покой. Мы сурового времени дети. Всем ли "аз" "непокой" по Душе?

Зачем нужно личностям будоражить свой Ум Квантовой Магией? Читать чужие вербализованные мысли = входить в чужое состояние Осознания и Ума и Души?  (опять какой-то "трезубец").
Воровать Идеи или исполнять какие-то неосознанные (возможно и не собственные) цели?

« Последнее редактирование: 19 Ноября 2010, 09:56:16 от Владислав » Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #225 : 19 Ноября 2010, 10:57:07 »

Вот такая идеология нынче продвигается - красивая обёртка. И энта мудрость не только в "Колобке" отражена, а и во многих сказках более позднего периода, та же "Сказка о глупом мышонке" который выбирая себе посредника остановился на кошке. Кошка и лиса - сладки голоса  Веселый
Как вариант бывает и мышка:

"огуречик, огуречик не ходи на тот конечек -
там мышка живёт тебе хвостик отгрызёт"
(это посредник вещал или хто? дух предков?)
Что-то меня в Вас "пугает". Но не отпугивает, зараза! "Внимание" Ваше к наследию отцов/матерей наших. Редко такое проявляется среди знакомых очно и даже За_Очно.

Из_Пуг на наиспуг=взять из_ПУГ  -  спровоцировать и "в рас_Плох" заставить (как лохануться) осознание испустить квант информации = "увидеть" эманации осознания!

Аз сторонник "Языка". Есть здесь уж явно всегда и много чего "стяжать".  Это для аз наследие предков и Руководство по жизни. НЕ_Ложное, НЕ_Прах вербальный про_сеивателей_фарисеев_толковников_перевод_чиков в "свой мир".

Поговорки, пословицы, сказки и сказания, словари "слов и оборота ушедших", без налета жаргона и "чуждых вкраплений" - очень мощный источник познания себя и мира вокруг. Источник, питающий_направляющий аз.

"Источник!, если не лукавить, внутри каждого, но почему-то заметно у людёв устремление искать его "за границей" - вот по латыни "так", по английски "по вот так", а немцы/французы "во как"!  Дежавю!

Как же возможно вот порой, находясь в "здравом Уме," пренебрегать или презирать, коверкать, свой собственный язык. В "здравом уме" - не возможно.

Всё исходит из прото_языковых кодов, упаковано для нас в нашем языке. Для инших - в из языке. Это же и есть "генное, но духовное", от ДУХа Предков.
Этим самым они нам "Любовь свою",  как эстафету по имени "ДУХ" оставили_передали. То, что нетленно.

Цитата:
В начале было Слово.

Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #226 : 19 Ноября 2010, 11:17:30 »

Ра_б на английском - slave (славянин). Раб=славянин. Бог Ра - Бог славян.
Славянин - раб.
У англивцев это привнесено досужими "идеолагами Реформации". Для понятия "Раб" изначально у них иное слово.
Иудеи=Славящие Бога. Славят Словом и Делом.
Есть Славяне и есть Словени. Есть и просто славословие как есть просто пустословие - Слово без Дела.

"Рабы не_мы. Мы не рабы" - да. Теперь принято понимать именно так. Это толкование уже после Тридентского Собора.
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #227 : 19 Ноября 2010, 13:37:06 »

Кто за умами охотиться, кто за душами.
Души тырит? Ум тырит?
Богатырь, Уматырь, Душатырь.  И опять указуюший "трезубец". Любит троицу- триединство!
Три дороги и Пять вариантов Выбора, как в сказке - направо, налево, прямо, обратно вернуться, на месте остаться. Гадай и не прогадай, шамань.

Так через реки и моря колдун несет, тебя, Бога_тыря. Тыришь и тыришь  >Бога тыришь = Знания тыришь =  «Аз,клава,экран»

Кто Бога тырит, а кто-то, оказывается и Души или Ум. И То и ЭТО - непостижимо! Но тырить исхитряются, однако!
 
Многоуровневая  Вселенная  или заурядная фантазия эта Квантовая Магия?
Сеть «Интернет» мировая – она есть как и реальная и как виртуальная одновременно.
Незаметно для себя человечество принимает новую Религию  - «Аз,клава,экран» и Слово - как новая религия без границ. Телевизор и пульт. Телефон и кнопки. Комп и клавиатура. Дети и взрослые. Дети как взрослые и взрослые как дети
 
Друг: - Насчет новой религии не могу не согласиться. Особенно что касается детей. Взрослые как дети, но трудно впитывают, поэтому меньше подвержены.
Скажу и другу своему про то, что он по факту уже в новой Религии.
---------
Добрый День тебе,  всяк АЗ! В чем не прав какой и какой аз? (про нынешнюю мировую религию!) Реклама и слоган бьют по Душам!
Так материально_ментальное моментально всё связано. И есть пока наблюдаемая нетленность - наш Язык, чело_векОв Язык от " ...."
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Станислав
Ветеран
*****
Сообщений: 867


Просмотр профиля
« Ответ #228 : 19 Ноября 2010, 14:24:59 »

"Рабы не_мы. Мы не рабы" - да. Теперь принято понимать именно так. Это толкование уже после Тридентского Собора.
раб, чего выступаешь?
Плохо, когда духовные рабы, начинают бормотать.
Рабы немы.
Здесь слово для свободного человека.
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #229 : 19 Ноября 2010, 14:55:03 »

на английском - slave (славянин)
Цитата: «Не знаю насчет спамера, это все таки не русское слово»
Памир - как "Крыша мира".
У нас одни корни Языка и у тебя и у меня и у них, англивцев!
«Кам ин = войдите по английски. "Камин англичан и  "очаг-открытый очам огонь как костёр в юрте. Полог открыл и пригласил гостя к огню. Есть ли разница?

Таких примеров соти и они не глубоко спрятаны словами "индо-европейская языковая общность". Генотипы несколько разные, а слов корни общие.

Англичане имеют очень продуктивное овцеводство. Англосаксы. Саксония Саки и массагеты, усуни. Скиты, скифы и скитальцы, кочевники, кельды и кетты древней Европы.


"я,клавиатура и экран" - Система  из Квантовой магии смысловое обозначение обрятя, шагает по планете по имени Земля.

В то же время интересны и такие факты – Европа несколько ушла вперёд со своим «латинством».
Екатерина когда-то поселила немцев в Поволжье.
Оказывается – немцы попали/вернулись на историческую Родину(имхо)!

Есть такая «Песня о Нибелунгах».

Какие народы гордятся своей принадлежностью к певшим песню предкам? Возьмём фрагмент из студенческого реферата « «Песнь о Нибелунгах» стоит в конце длительной традиции легенд – песней о Сигурде (Зигфриде), бургундских королях, Гудрун (Кримхильде), Брюнхильд (Брюнхильде) и Атли (Этцеле).

То, что на рубеже ХII и ХIII вв. в империи Штауфенов, в период расцвета феодального строя и подъема рыцарской культуры, неизвестный австрийский поэт ….».

Два имени – Кримхильда и Брюнхильда из песни поставим рядом с именами Амангельды, Бийгельды.
Имена подобного типа сегодня легко «вживую» услышать на просторах Казахстана, в Киргизии, пообщаться с их носителями.

Тот же фокус со звуком «К-Г-Х». Серия слов «Кельды-Гельды-Кель-Гель..» – по-русски это типа «пришёл-приди».
Родился ребёнок – пришёл. Дали имя – Бий пришёл, Аман пришёл, Крим пришёл(а), Брюн пришла. Или слово «Кет-Гет» – уйди, иди.

Когда слышишь «Геть витцеля» – это то же слово «Кет-Гет» – иди от сюда! «Кель мында» -или «Геть з майдану» [иди сюда или пошёл вон]). Хто на каком языке так кажет?
А если я буду вправе кого-то побуждать к действиям (в том числе и военным), то стану Гетманом, или Гауптманом (капитаном).
Атаман (ата[батя – тятя] – отец, манн – мужчина, человек) Геть-ман. В детстве пас коров и использовал «Гэ» – управлял «движением» коровы! Видел фильм – американский капрал многократно тыкает пальцем в джунгли и приказывает солдатам «Go-Go-Go» – где разница? Пить чай или есть жидкое (первое) блюдо – используется «ич[иш]». Но и мы употребляем «ешь», а смешанном говоре услышишь «ив, поив, ишь, исти, неисты ничого».

Даже само слово «тюркский» много поведает, если взять его прошлое написание без гласных – «ТРК» с учётом, что писалась первая буква «Фита».

Куст «ТРК-ФРК» виден в названии Фракия-Тракия – прошлое название региона, где расположен Стамбул. Читали старые записи с «ТРК-ФРК» – сегодня, возможно, появились слова Африка, франк, турок и пр. – кому что виделось.

Сравнивались языки – этот похож на язык турок, отнесём его к «тюркским».

В форме «ТРН-ФРН» [написанное старое К легко спутать с Н] – фараон, барон, тиран.

Некогда единый монолит (по религии – патриархальный) раскололся.
Некогда единый и могучий СССР (с марксизмом -копией жизни муравейника) раскололся.

Сегодня на вопрос «Сиз кимсин?» как правило ответ ассоциируют с национальностью!
Но ведь только недавний (400-500 лет назад) религиозный раскол породил нации и национальности!

Так кто же Вы?

Что бы понять личности вокруг нас, что бы не искать в друг друге «разницы» – уяснить, что все здесь есть сложное образование – начиная из социума далёких времён с одной платформы и текущих нынешних забот!

Есть столько общего – мы люди, «светящиеся существа» словами Дона Хуана.
« Последнее редактирование: 19 Ноября 2010, 15:19:14 от Владислав » Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #230 : 19 Ноября 2010, 15:04:07 »

Здесь слово для свободного человека.
Спасибо за информацию. За раз_яснение.
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #231 : 19 Ноября 2010, 18:06:44 »

Славянин - раб.
Противоположность "раб - "араб" (т.е. еретик, не поклоняется Богу Ра).
Во как расправлялись с неверными:
«Тогда Ионафан обратился на Арабов, называемых Заведеями, поразил их и взял добычу их» (1 Мак.12:31)
Здесь вот нашлось что-то вроде интересно про слова и образы, славян и иудев, про Слово и Дело как  зачаток "Свастики":  http://home.arcor.de/koc-moc/echo.html
Слово об эхо (эго) Вселенных.

Цитата:
*Дан Ружич утверждает: "христианство и Учение Христа это не просто разные вещи, но они прямо противоположны относительно друг друга" Подробности читайте в разделе "Разговор с Учителем", часть 2, "Каким образом Христос может вписываться в концепцию, противоречащую Христианству и Библии?".
Что-то мне его "фантазии" не комельфо.

А Анатолий Колесов в "ином ключе" (про гапло_генотипы) ХИНДИ-РУСИ БХАЙ-БХАЙ С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ДНК ГЕНЕАЛОГИИ, или ОТКУДА ЕСТЬ ПОШЛИ СЛАВЯНЕ  http://www.lebed.com/2007/art5034.htm

Цитата:
Этот язык «записной книжки» ДНК уже переведен нами в некие символы, и последовательность этих символов называется гаплотипом человека. У каждого – свой гаплотип, который можно назвать «паспортом», индивидуальным паспортом каждого человека. Об этом я рассказывал в ранней статье (http://www.lebed.com/2006/art4606.htm). Этот паспорт передается по наследству, мужской «паспорт» - мальчикам при рождении, женский «паспорт» - девочкам (http://www.lebed.com/2006/art4614.htm).
Всё моё ношу с собой.
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Станислав
Ветеран
*****
Сообщений: 867


Просмотр профиля
« Ответ #232 : 19 Ноября 2010, 18:13:56 »

Цитата:
Подробности читайте
да мало ли что на заборах пишут.
Вы еще из мужского туалета выдержки приведите.
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #233 : 19 Ноября 2010, 18:57:31 »

кто программирует бот на забот?
Может быть сам человек с настройками внутренними "....", а может кто-то и сигнал управляющий ему посылает.

Цитата:
Основой Нави является Каменный цветок „лотос-лилит-лилия", а основой Яви является Цветок жизни „лоссо-россо-зорро"

Центром этого Цветка является "мир Я-ИмпериЯ зла" - личности собирает всё зло "Мира вокруг" и перерабатывая посредством собственных страданий, передаёт его в пространство в виде Добра.

А иные "Я -ИмпериЯ Добра ", и они собирают всё Добро Мира и пользуются им, распространяя по миру Зло в виде ....  "долларов и бомбардировщиков" да и надписей на заборах.

На каждую "вещь" есть "покупатель" и на каждую вещь есть "вор". Кто-то пишет только в туалете и на заборе.
Есть и кто-то, кто знает, что там пишут. Потом сравнивает что здесь и что там. Делится  со всеми по доброте своей Душевной своим сравнительным Знанием.

------
Авто_Машину подарили, права подарили, ездить не купил - или разобьется или только как "пассажир", если не пожелает научиться управлять сам Авто_Машиной" - самодержавие и пр.

Несколько подобно и о человеке можно сказать - все от рождения получил. Научится жить должен сам, иначе так и будет пассажиром (на шее мам/пап или всё "иметь Жизнь как Халяву").
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Ариадна
Гость
« Ответ #234 : 19 Ноября 2010, 21:40:07 »

Где пульт управления личностью (Душой?). Кто управляет? То что внутри "аз" или во вне. На сколько "аз" самостоятелен управления собой? Что, рядом всегда нужен "инструктор по вождению" и всё ещё не получил "права"?
Не получил допуск к самостоятельному управлению устройством (боевым постом).

Владислав, права тоже бывают разных категорий А, В, С, D. Освоил один вид, хочется и другой. На месте то не стоим, движемся либо в гору, либо с неё. Инструктор, не инструктор, а всегда найдётся человек, разбирающийся в чём то лучше, более опытный, продвинутый в чём-то. Ты - водитель, а он типа хороший повар, иль жнец, иль на дуде игрец  Веселый Как верно заметил один товарисч: "Каждый человек, которого я встречаю, в какой-нибудь области превосходит меня. И в ней я готов у него учится". Кто готов, тот и научится ежели ему надо. Можно и без инструктора шишки самостоятельно набивать, можно просто некое дело доверить специалисту - разделение труда. В школах, институтах все учились, и после тоже книжки разные читали (мудрые и не очень)  - вот тебе и взаимодействия с инструкторами. Включил телевизор, взял газету - инструктор. В магазин зашёл за продуктами - и там везде инструкторы. Куда ты от них спрячешься то? Обёртки у всех разные, для каждой рыбки - своя наживка. К какому-нить рыбаку да попадёшьси, главное чтоб в хороши руки  Смеющийся

Цитата:
Выч_ка. При_Вычке - покой. Без при_Вычки если - трудности ждут.  Только нам по Душе не_Покой. Мы сурового времени дети. Всем ли "аз" "непокой" по Душе?

Вот и я про то: на месте то не стоим, движемся либо в гору, либо с неё. Либо с инструктором, либо с шишками кто на что горазд. Кого обёртки привлекают, кого схожие вибрации, резонансы. Услышал речь одного инструктора - ни вставило, а второй - словно твои собственные мысли излагает, но в новом ключе, а третий - ещё чем-то новеньким заинтересовал-соблазнил. Человек любопытен по природе своей, общается, хочет себя показать и людей, инструкторов посмотреть. Так опыт и приобретается. Или сиди в чистом поле, в тёмном лесу - инструкторов не встретишь. Приглуши любопытство - внима и вника под замок посади Шокированный  волков бояцца - в лес не ходить Веселый

Цитата:
Зачем нужно личностям будоражить свой Ум Квантовой Магией?

Зачем вообще чем-то свой ум будоражить?

Цитата:
Читать чужие вербализованные мысли = входить в чужое состояние Осознания и Ума и Души?  (опять какой-то "трезубец").
Воровать Идеи или исполнять какие-то неосознанные (возможно и не собственные) цели?

Чукча не читатель, чукча - писатель?  Веселый

Что-то меня в Вас "пугает". Но не отпугивает, зараза!

Весьма приятно, что не отпугивает хотя бы. Мы - не страшные, мы сами боимси  Веселый

Цитата:
"Внимание" Ваше к наследию отцов/матерей наших. Редко такое проявляется среди знакомых очно и даже За_Очно.

За_Очно не редко, на соответствующих форумах тематика подробно обсуждается, бывает и с фанатизмой, яки на любых ресурсах  :) И среди родноверов, и различных мастей неоязычнеков порой такой "горячий" приём встретишь, шо уже и не до наследия отцов становится. Опять же разделение, отделение, расшибание лбов своих и чужих - при этом тоже вещают, что только личное осознание и никаких инструкторов. Типо усё родноверие чисто самостоятельным опытом постигли, при этом большинство ссылается именно на Книгу Велеса. В итоге получаем: какому бы Богу дураки ни молилися - обязательно до расшибания лбов. Наследие предков таким поведением только опошляется, имха. Тенденция, однако.

Цитата:
Аз сторонник "Языка". Есть здесь уж явно всегда и много чего "стяжать".  Это для аз наследие предков и Руководство по жизни. НЕ_Ложное, НЕ_Прах вербальный про_сеивателей_фарисеев_толковников_перевод_чиков в "свой мир".

Наследие - на_след - идти по следу предков. История родовая. Ис_Торы_Я.
С одной стороны идём по следу, с другой - сами следим для потомков. С одной стороны сохраняем старое, с другой - привносим новое. Када просто по следу - кольцо. Када с привнесением нового - спиралька. Када просто новое без следов предков - хаос, забвение инструкторов рода - набивание шишек, наступание на одни и те же грабли  Веселый

Цитата:
Поговорки, пословицы, сказки и сказания, словари "слов и оборота ушедших", без налета жаргона и "чуждых вкраплений" - очень мощный источник познания себя и мира вокруг. Источник, питающий_направляющий аз.

У аз есть источник и сам аз для кого-то источник. Аз не только хранитель, обработчик, упаковщик и передатчик инфы, аз есчо и творец  :)

Цитата:
"Источник!, если не лукавить, внутри каждого, но почему-то заметно у людёв устремление искать его "за границей" - вот по латыни "так", по английски "по вот так", а немцы/французы "во как"!  Дежавю!
Как же возможно вот порой, находясь в "здравом Уме," пренебрегать или презирать, коверкать, свой собственный язык. В "здравом уме" - не возможно.

Ассимиляция народа - ассимиляции языка  Веселый. Интеграция, смешение, слияние, мода - много факторов, причин. Рыночная экономика пришла из капиталистических стран, оттуда и термины пришли соответвующие. Кто заказывает музыку, тот и танцует. Кто производит комп и ОС - тот и названия-слова даёт изделию, процессу и т.п. Старое+Новое  Веселый
Древняя вера предков (Ведание Ра) + Новая религия ("Аз, Клава, Экран").
« Последнее редактирование: 19 Ноября 2010, 22:39:37 от Ариадна » Записан
Ариадна
Гость
« Ответ #235 : 19 Ноября 2010, 23:50:46 »

Души тырит? Ум тырит?
Богатырь, Уматырь, Душатырь.  И опять указуюший "трезубец". Любит троицу- триединство!
Три дороги и Пять вариантов Выбора, как в сказке - направо, налево, прямо, обратно вернуться, на месте остаться. Гадай и не прогадай, шамань.

Тока на камне том надписи странные:
Влево идти - потерять душу. Вправо идти - найти душу.
И инструкции соответствующие:
"Кто душу свою потеряет, тот её найдёт, а кто душу свою сбережет, тот её потеряет" Смеющийся
"Не уклоняйся ... ни вправо, ни влево!" (от чего? от слова?) Шокированный


Многоуровневая  Вселенная  или заурядная фантазия эта Квантовая Магия?
Сеть «Интернет» мировая – она есть как и реальная и как виртуальная одновременно.
Незаметно для себя человечество принимает новую Религию  - «Аз,клава,экран» и Слово - как новая религия без границ.

Слово - есть некая информация. Это не матерьяльные субстанции. Чем хороши слово и информация? Поделился с ближнем - а у тебя ничеготь не убавилося. Зато у него - прибыль, ежели слово верное изрёк. Словом можно лечить, словом можно и убить. О какая религия наступаить!
В слова упаковывается смысл, слова со смыслом упаковываются в душу. Во что упаковывается душа со всем этим добром? Строит глазки

раб, чего выступаешь?
Плохо, когда духовные рабы, начинают бормотать.
Рабы немы.
Здесь слово для свободного человека.

Свободный человек, а вещаешь яки с цепи сорвалси  Смеющийся
Нам нечего терять кроме своих цепей!
Цепи, нити, запутанности...
Потерял цепь (потерял цепочку обсуждения, потерял нить)  - потерял запутанность с целостностью, оторвалси от миру, вот и осколочность, разделённость, деление на своих и чужих, свободных и рабов...
Весь мир насилья мы разрушим!  Показает язык
« Последнее редактирование: 20 Ноября 2010, 00:21:31 от Ариадна » Записан
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7289


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #236 : 20 Ноября 2010, 00:44:19 »

Потерял цепь (потерял цепочку обсуждения, потерял нить)  - потерял запутанность с целостностью, оторвалси от миру, вот и осколочность, разделённость, деление на своих и чужих, свободных и рабов...

Арька,что вы там напару с Владиславом курите,я уже который пост на вас любуюсь... Смеющийся
Потоки сознания такой плотности,что куда там разным ББ... Смеющийся Смеющийся Смеющийся
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
Ариадна
Гость
« Ответ #237 : 20 Ноября 2010, 01:06:43 »

Арька,что вы там напару с Владиславом курите,я уже который пост на вас любуюсь... Смеющийся
Потоки сознания такой плотности,что куда там разным ББ...  Смеющийся Смеющийся Смеющийся

Не вишь, Дух Предков вкуриваим!  Веселый Стяжаем тксказать поманеньку - там русский Дух, там Русью пахнет! Кто учуял - кайф слов_ил (слово-образ).
Новая религия - старые корни. Прививайся и ты к нашей маслине - шестерёнки Омниссия пропитай, дабы и за ним не заржавело  :)
Записан
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7289


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #238 : 20 Ноября 2010, 01:12:20 »

Новая религия - старые корни. Прививайся и ты к нашей маслине - шестерёнки Омниссия пропитай, дабы и за ним не заржавело

Не,Омниссия - убежденный интернационалист. Веселый Он пахнет исключительно машинным
маслом и сгоревшей изоляцией.  Смеющийся
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
Ариадна
Гость
« Ответ #239 : 20 Ноября 2010, 01:21:18 »

Не,Омниссия - убежденный интернационалист.  Смеющийся Он пахнет исключительно машинным
маслом и сгоревшей изоляцией.  

Ну пущай тогда идёт квантовую логику богословия проповедовать Веселый
Помощь вам там нужна иль сами справитесь? Оживлённо у вас там як поглядю  Смеющийся Зато у нас тута тишь, да благодать - даже Виталик унялся. Вишь какой магической силой Духи Предков обладають!  :)
Записан
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7289


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #240 : 20 Ноября 2010, 01:30:30 »

Да он там уже вовсю развернулся,соединяет манифестационизм с креацианизмом и скручивает их проводами,чтоб не отвалились...Смеющийся Смеющийся 
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
Ариадна
Гость
« Ответ #241 : 20 Ноября 2010, 01:38:13 »

Да он там уже вовсю развернулся,соединяет манифестационизм с креацианизмом и скручивает их проводами,чтоб не отвалились... Смеющийся

Угу, я тоже на вас любуюсь периодически  Веселый. Можете када хотите разумные весчи вещать. Про линейное время креационистов хотела там встрять, да чота тесноватый поток сообщений, унесёт нафик - не выберусь  Смеющийся
Записан
bald
Постоялец
***
Сообщений: 454

Одержимый Любовью


Просмотр профиля
« Ответ #242 : 20 Ноября 2010, 01:42:24 »

Во что упаковывается душа со всем этим добром?

Привет, Крошка, тут парни настаивают, что она не упаковывается. Правда, по- разному..

Записан

Постоянно сознавать то, чему противишься — Робин Шарма
Действуй в соответствии с принципами — Robert Fripp  http://aquarium.kroogi.ru/
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7289


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #243 : 20 Ноября 2010, 01:42:49 »

Да он там уже вовсю развернулся,соединяет манифестационизм с креацианизмом и скручивает их проводами,чтоб не отвалились... Смеющийся
Угу, я тоже на вас любуюсь периодически  Веселый. Можете када хотите разумные весчи вещать. Про линейное время креационистов хотела там встрять, да чота тесноватый поток сообщений, унесёт нафик - и не выберусь  Смеющийся

Да ушш,про линейное время в свое время(тоже линейное Подмигивающий ) мне все уши каббалисты прожужжали,"начало творения","конец творения" и т.д. Теперь об этом слышать не могу... Смеющийся Смеющийся
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #244 : 20 Ноября 2010, 01:44:09 »

Цитата:
Зачем нужно личностям будоражить свой Ум Квантовой Магией?
Зачем вообще чем-то свой ум будоражить?
Ко всему прочему, у чело_века есть мотивация (мотив_аци_я). Нужна ясность, осознание того, что читаешь.

Что-то у меня всё никак не увяжется текст из "Квантовой Магией"  С.И. Доронина со смысловым содержанием Языка, потому и Ум будо_Ражится.

Цитата: Дорогин
1.4. Нелокальный источник реальности
Для начала давайте сформулируем основной вопрос, который мы хотим прояснить. Как известно, правильно поставленный вопрос — более половины ответа. Попробуем спросить: «Действительно ли окружающий нас мир состоит из обособленных твердых объектов?»
Действительно ли мир ограничивается материей и различными физическими полями, которые мы можем воспринимать непосредственно или с помощью классических приборов, и кроме этого ничего не существует?
Или все, что мы видим вокруг себя, — лишь незначительная часть более сложной совокупной реальности? На первый взгляд, вопрос может показаться абстрактным, «нефизичным», не имеющим однозначного ответа со стороны физики, которая бы подтверждала свои выводы экспериментами.
Такие эксперименты проводились и проводятся, и мы еще будем о них говорить более подробно, и есть однозначные выводы, хотя не все готовы их принять. Но пока не будем торопиться и начнем издалека.
Чтобы понимать, что Доронин "говорит", для аз требуется согласование терминов. Увы.
Начну снова сначала.  
Человек родился и застал при своих "родах" какое-то со_стояния Вселенной. это и называется Природа. Натура. То что есть. Природа (Nature) – есть то состояние Вселенной, что встретило человека "по рождению".

Натурально – то, что есть вокруг. Мир вещей. Натуральному миру - соответствует только натуральное исчисление вещей этого натурально мира и все вещи этого мира натуральные (Natural things<> World of things). Их можно трогать, они "твердые - материальные природные". "Пощупать" невидимые его "натуральными инструментами" он не мог.

Потому изначально и есть «натуральный ряд чисел» и начинается он с 1.  Два, три и далее до N – «вещи, предметы» вокруг человека того времени, пока он не добавил к своим  "натуральными инструментам" искусственные инструменты.  
Человек научился делать искусственные вещи и они тоже "натуральные". Шло время, поколения менялись.
Совершенствовались инструменты. Обнаруживаться стали и те самые "нетвердые " вещи.
Выяснилось, что
Цитата: Доронин
все, что мы видим вокруг себя, — лишь незначительная часть более сложной совокупной  ..
натуральности! Того что было "при родах"=Природа. Откуда Доронин взял слово "реальность" и почему вставил в фразу свою?   Такая подмена понятий   не_натуральное  делает натуральным. Real thing не существует.

Понятие Реальное (Real) абстрактное и не из "мира вещей".  Real thing никогда не пощупать никакими совершеннейшими инструментами Мира вещей.
 
Понятие Реальное (Real) абстрактное  и есть просто УмоПостроение человека. Для совершенствования абстрактных построений натурального ряда чисел оказалось недостаточно.
И только тогда умом свои человек сотворил "Реальность"
- к своему «числовому ряду» для  вещей ввел «понятия» - Ноль, реальные числа, комплексные числа и иные понятия как «постулаты», применение подобных «абстракций и постулатов» в своих умопостроениях.
Реальность она уже сама есть виртуальная.

Цитата:
Виртуа́льность (от virtus — потенциальный, возможный) — вымышленный, воображаемый (возможно, для некоторых определённых целей) объект, субъект ...
Так незаметно и произошла подмена натурального природного "вещевого мира" на вымышленный виртуальный по сути.
Поставить знак ошибочно равенство меж понятиями Натуральное Природное Сущее = Реальное вымышленное не_Сущее.
Дальше в лес - больше дров. Везде где надо говорить и писать натуральное ставиться слово реальное.

Цитата:
Виртуа́льная реа́льность, ВР, искусственная реальность, электронная реальность, компьютерная модель реальности (от лат. virtus — потенциальный, возможный и лат. realis — действительный, существующий; англ. virtual reality, VR) — созданный техническими средствами мир (объекты и субъекты), передаваемый человеку (посетителю этого мира) через его ощущения: зрение, слух, обоняние и другие. Виртуальная реальность имитирует как воздействие, так и реакции на воздействие. Для создания убедительного комплекса ощущений реальности компьютерный синтез свойств и реакций виртуальной реальности производится в реальном времени.
Время тоже натуральное.
"Натуральный" ряд людей, живших  до "Реформации" содержал более мелкие числа времени типа ""миг, сиг. Соотношения выражались отношение "целых дробей типа "3/8".

"лат. realis — действительный, существующий"
уже просто подтасовка к действительному натуральному ряду вымышленной (умом построенной, при_дум_манн_ой) шкалы реальных чисел - десятичных дробей.
Придуманной = при_дум_манн_ой прямым текстом говорит: возникло при думах человека.

Было бы справедливо тесты поправить. Там, где написано Реальность  как факт "мира вещей"  должно быть  заменено по логике на  слово "Натуральность".
Тогда и проще станет понимать написанное ув. С.И. Дорониным и оно будет соответствовать  описанию "Магических фактов натурального Мира = Мира Вещей".  Реальность - всегда получается вне Мира Вещей и она уже изначально задумана как виртуальность.

Натуральное  - то, что есть в Природе.
Реальное, включает в себя  Природу=Натуральное и  плюс абстракцию - виртуальность.
Значит не имеют эти два понятия смыслового тождества НЕ взаимо_заменяемые.

Реальное =Не_Натуральное. Реальное не равно Натуральное.
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Ариадна
Гость
« Ответ #245 : 20 Ноября 2010, 02:12:11 »

Понятие Реальное (Real) абстрактное и не из "мира вещей".  Real thing никогда не пощупать никакими совершеннейшими инструментами Мира вещей.

Реальность подразделяется на актуальную и потенциальную. Товарисч Доронин вещает о совокупной реальности (актуальная+потенциальная)  :)
То что ты имеешь в виду под натуральностью - эт актуальная реальность, проявленная в мире вещей. Доронин же говорит, что энто - только часть, то есть далеко не вся реальность. Ибо есть ещё и непроявленная, возможная, потенциальная - Нагваль.
Нелокальный Источник Реальности (НИР) - это и есть все возможные состояния Мира. Когда проявляются (локализуются) тогда и появляется твоя натуральность. Стяжал сначала с Нагваля мыслю (Виталиков ментал), потом, например, начертил проект дома на бумаге, на песке иль ещё где (проявил на другом носителе, локализовал на песке или бумаге, Виталиков культурал), далее по этому чертежу построил хижину, дом, лодку иль ещё чеготь ты там замыслил  Веселый - проявил в натурале.
О, млин! Новый пласт локализации для Виталика! Ментал, Культурал, Физикал и Натурал!  Смеющийся
Записан
Ариадна
Гость
« Ответ #246 : 20 Ноября 2010, 02:30:37 »

Привет, Крошка, тут парни настаивают, что она не упаковывается. Правда, по- разному..

Доброй ночи, Лапушка  :) Що за таки парни там у тебе настойчивы? Имена, явки, пароли в студию!
Записан
Ариадна
Гость
« Ответ #247 : 20 Ноября 2010, 02:47:14 »

Натурально – то, что есть вокруг. Мир вещей. Натуральному миру - соответствует только натуральное исчисление вещей этого натурально мира и все вещи этого мира натуральные (Natural things<> World of things). Их можно трогать, они "твердые - материальные природные". "Пощупать" невидимые его "натуральными инструментами" он не мог.

"И подлинно: спроси у скота, и научит тебя, у птицы небесной, и возвестит тебе; или побеседуй с землею, и наставит тебя, и скажут тебе рыбы морские" (Иов.12:7-8)

То что не мог почуять, потрогать человек - могли животные, созданные Творцом. Птицы и рыбы имеют ориентацию в пространстве и времени яки с компасом и часами летают. У некоторых имеются приборы ночного видения. Электрический скат - целу електростанцию с собой носит. Всё своё як говорится при нём Веселый Животные и рыбы чуют землетрясения, улавливают ультразвук и ещё кучу всяких волн недоступных человеку, я уже молчу об их ориентации по запаху, некоторые самку за несколько километров могут почуять  Веселый И что - это не натурал по твоему? Ежели человек не мог узреть, почуять, пощупать, то энтого и не было? А приборы все человек с натуры и строил, учился у природы же самой, проявлял в своём, человечьем мире идеи творца, в животном мире воплощённые. Усё натурально. Но и потенциально.
Опять же вернёмся к примеру о зарождении (проявлении) жизни в камне. Откуда возникла? Ежели возникла то где то наверно была? В любом случае была такая ВОЗМОЖНОСТЬ - потому и возникла. А откуда в живом сознание проявилось? Опять же из возможности его бытия. Это и называется возможной реальностью. Совокупная реальность - все мыслимые возможности. Воть Олежек наш вещает ещё и про не_возможности, не_реальности - НИЧТО. Но я туда есчо не вникала. Пока хотя бы с возможными вариянтами разобраться  Смеющийся
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #248 : 20 Ноября 2010, 02:49:13 »

Реальность подразделяется на актуальную и потенциальную. Товарисч Доронин вещает о совокупной реальности (актуальная+потенциальная)  :)
То что ты имеешь в виду под натуральностью - эт актуальная реальность, проявленная в мире вещей. Доронин же говорит, что энто - только часть, то есть далеко не вся реальность.
дальнейшее уже за пределы логика выходит пока.
 
Числа тоже есть натуральные, вещественные типа Byte, Intger, Word
И Числа тоже есть Real, Single, Double, Extended
Реальность=Природа(Натура)+Умопостроение  подразделять как желается не запрещено: "актуальные и потенциальные",  локальные и нелокальные и пр. Но вот подменять вещественную часть виртуальной нелепо.

"Мир вещей" + виртуальность = Реальность  справедливо же всё равно.
Виртуальность ни как не есть потенциальность. Не вводите себя в заблуждение.

Цитата:
В любом случае была такая ВОЗМОЖНОСТЬ - потому и возникла. А откуда в живом сознание проявилось?
ВОЗМОЖНОСТЬ появления виртуальности? Это всего возможность мозгов манипулировать невещественностью.
Да, Ариадна. Вы уже перешли в режим "веселУха". Как бы дан сигнал от Вас: "Детское время закончилось. Пора заняться взрослыми делами". Сигнал принят.
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Ариадна
Гость
« Ответ #249 : 20 Ноября 2010, 03:18:27 »

"Мир вещей" + виртуальность = Реальность  справедливо же всё равно.
Виртуальность ни как не есть потенциальность. Не вводите себя в заблуждение.

У термина "реальность" разные значения. Воть в Вики глянула.

Реа́льность (от лат. realis — вещественный, действительный) — истинная форма существования материи, которая является таковой, вне зависимости от её восприятия. В философии — совокупность чувственной данности мира как мира вещей в созерцании и восприятии. Противоположные понятия — «иллюзия», «фантазия», «идеальное».

То есть как раз твои умопостроения описываются как противоположность реальности.
С другой стороны и виртуальные объекты могут проявиться в реальности - существуют даже виртуальные частицы, так и называются. Не вникаю, чеготь тебя не устраивает именно в понятии виртуальность? То что она не воплощаема? Ежели ты её уже в ментале воплотил, то на этом уровне она локализована - это идея, идеальное. Хотя вышеприведённое определение как раз говорит, что идеальное - противоположно реальному.. Идея, мысль - воплощённая идея, воплощённая мысль - проявление. Имха, ежели щас чего то не проявилось, энто не говорит о том, что таковое ваще никогда не проявиться. Ты мне кратко и точно вырази, против чеготь ты возражаешь? Неуж уже яки Виталик признаешь только то, чеготь можно потрогать?

Виртуальность (отвлеч. сущ. по знач. прил.): виртуальный; не существующий в реальности, но возможный ◆ Виртуальность — в общем смысле понимается как возможность существования (виртуальные миры, виртуальные частицы, виртуальные перемещения — бесконечно малые перемещения частиц без нарушения связей в системе).
Антонимы частичн.: реальность


Так што твоя формула:

"Мир вещей" + виртуальность = Реальность

 не совсем верна Веселый

Реальность - можно представить не как множество подмножеств вещей и виртуальностей, а  как множество "мира вещей". С виртуальностью же получается не включение, а пересечение (т.е. что-то из виртуального имеет потенциал возможного воплощения, а что-то нет).
« Последнее редактирование: 20 Ноября 2010, 04:00:11 от Ариадна » Записан
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7289


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #250 : 20 Ноября 2010, 03:55:47 »

Попалась тут на Нонейме статейка  "Русский вопрос",для больших любителей всяких посконных богов Ра и прочих русских духов... Смеющийся Арь,тебе с Владиславом читать непременно... Показает язык Показает язык
http://nnm.ru/blogs/ruslender/russkiy_vopros/#cut
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #251 : 20 Ноября 2010, 08:05:30 »

дальнейшее уже за пределы логика выходит пока.

неее...
 не за пределы логики, а за пределы рабочих на данный момент диапазонов сенсоров, которыми человек оснащен...
 про тварь всякую Ариадна прально сказала, но и их серсоры работают в довольно узких диапазонах, просто смещенных в ту иль иную сторону от человечьих тока и всего...
 а кто сенсорит весь диапазон да и каков он?
так шта не надо тень на плетень...
Записан
Ариадна
Гость
« Ответ #252 : 20 Ноября 2010, 12:25:42 »

дальнейшее уже за пределы логика выходит пока.

Владислав, глянь сюды, там мы как раз с Олегом и Артёмкой реальности-иллюзии обсуждали  :)

Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #253 : 20 Ноября 2010, 14:15:39 »

У термина "реальность" разные значения. Воть в Вики глянула.
Реа́льность (от лат. realis — вещественный, действительный) — истинная форма существования материи, которая является таковой, вне зависимости от её восприятия. В философии — совокупность чувственной данности мира как мира вещей в созерцании и восприятии. Противоположные понятия — «иллюзия», «фантазия», «идеальное».
Вы не обратили внимание, на приписку от аз к этому фрагменту про "Реформацию".
Глаголите Правду и только Правду, но не всю Правду. НО!
Упустили (выкинули вообще!) из анализа роль Реформации в науке, религии  и в социуме его влияния на нашу текущую Реальность. Это как раз был переход от натуральности в  текущую Реальность

От натурального ряда чисел отказались в момент, когда ввели понятия десятичные числа, Ноль, виртуально сделали зеркальный перенос числовой оси в отрицательную бесконечность, ввели понятия чисел вне оси натурального ряда. Изменили формулировки пятого постулата о параллельных, постулат  Евклида -  готовилипочву для геометрии Лобачевского и Римана. Начали игру по взрослому - Умопостроений ка уже Реальностей. Описаний Мира на базе ненатурального Ряда. От скуки Разума действ, чтоб избавится от натуры своей. Усложнили свою Игру.

Эти действом "развязали путы,  раз дёрнули шторы Ума для умо_блукания досужих - штамповать каждому свои собственные Реальности". Создали эталон - Универсальное хранилище понятий по имени Латынь. Впихнули nrlf и слово  лат. realis — вещественный, действительный. Но сами уже забыли уже сами только что и сотворили "слово-образ не естественный, ненатуральный. И от это "привнесённости" пошла путаница - натуральная Природа с виртуальными поправками = из Nature сделали эрзац =  лат. realis — вещественный, действительный. Что мнимве числа и десятичные числа вещественны, действидельны? Или все же они придуманы? Умом построенные как "пальцем деланные" они. Проявились только в Уме, но не природе.

Нет мнимых коров, нет минус пять баранов. Это есть только  как продукт Ума, нет лошади с 3,7 ногами (как подсказала Вам Pipa, но Вы ей тоже не верите), но в Уме она есть и Вы, и только Вы/Он/Она/Аз можете себе позволить её образ построить!

Ариадна! Вы ввели себя тем упрощением в заблуждение.

«Покаяние» - пока все «изъяны» в себе не осознаешь. «Изъян» - те нарушения гармонии энергии жизни «ЦИ» в себе, которые сдвигают «равновесие» внутри личности  в сторону «плохой энергии - янь».
Вероятно именно с таким смысловым содержанием слова «Покаяние и Изъян», когда-то формировался наш Язык на основе  «протоязыковых кодов».
«Осознать» - изменить себя, своё «содержание».  Не «форму», не формально, не халатно отнестись к себе и есть «Осознать».  
Избавиться от «бессознательности» в своих конкретных действиях, приводящих сдвиг равновесия внутри в сторону «хуже - янь».
Типа стрелку прибора «Погода». «Покаяние» как метод научится управлять «Погодой» внутри себя.

Приведенный  «фрагмент рассуждений» показывает удобство пользования атрибутами «Языка» своего от рождения. Можно, естественно, и попасть в ситуацию «заставь Дурака Богу молиться – он лоб расшибёт свой». То есть, во всём требуется «чувство Меры» - недо дозировка или передозировка применения любого «метода» желательно должна всегда стремиться к минимуму.

Вместо «протоязыковых кодов» принято, как стандарт, использовать «Латынь».
Она, сама по себе, уже есть как «Эталон»  - язык более высокого уровня и тоже составлен из протоязыковых кодов.

Как и в любую сложную систему из «систем нижнего уровня» можно внести ошибку при создании, или в ней содержаться  «привнесённые неточности» и её так же желательно бы периодически «перепросматривать». Раз не делается, значит человечеству пока не нужно.

Это понятно. Только вот понять бы, зачем это нужно делать или ненужно делать и когда «вмеру - не_вмеру». Тогда непонятно что такое есть «нужно/не _нужно».
Такими "озадачиваниями" себя как «Абстрактные Рассуждения» можно загнать себя в любые виртуальности и там пребывать (человек там где его внимание) всё своё время жизни.
Жизнь «здесь и сейчас».
Кому скучно вдруг играть  в «здесь и сейчас», он в своих мгновенно «сиг и телепортировался» - и он уже там,  в придуманных Реальностях, в Мире дрёмы, Мире Нави.

Однозначно, что есть, есть что-то непостижимое вне "Мира вещей" - Закон, БОГ, Абсолют, Дух_Спирит, Бесконечность, ЛОГОС, Вселенский Разум......   Имен много. Все имена эти дал человек.


Человек взял натуру=природу (сущее, содержимое) и украсил её умопостроением - вложил в Форму.
И получил свою Реальность и лукаво сказал (записал по латински ) - это и есть realis — вещественный, действительный. Форму можно украшать как и любую одежду - Халат.
Разные Реальности и Халаты разные. И сам человек имеет Содержание (Тело и Душу) и любит Одежду-Халат.

И в том есть происки Евы - любит она Украшения - Знания. Не вкусила бы плода, да Адама не заставила бы - так и жил бы человек в Раю - среди натуральных Вещей Эдемского Сада.

Потому в народе и говорят:
-"Вот что делает водка с пьяной тёткой".
Пьяная Ева стала от нашептываний Змея Райского - Скука и однообразие. Только псалмы гнусавить да Хвалу Создателю верещать.
И ушли потому они в созданную ими Реальность, стали жизнь поживать, да Детей наживать.

Дети как Новые реальности как оболочки, и Рай там всегда, внутри Реальности,  и остался местом, где сходятся Мечты.

Просите и Вам будет Дадено. Чего только не попросил человек и Бог дал всё проси_мое. Настал Час и человек предстал передСоздателем. Руки его были пусты. Сир и Наг. Так ответь ты же мне на один вопрос, человече - зачем всегда просил ненужное?
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #254 : 20 Ноября 2010, 15:02:33 »

Владислав, трибуна не жмет? лапшерезка не забивается?
да и все, что критикуется у других, позволительно себе любимому...
 иль без предварительной обработки не внушить собственные ценности?
отчего-то, всем, кто низвергает других с их собственных пьедесталов, не хотца верить, бо они после этого начинают сами взбираться на пьедестал...
Вы хотите, что бы Вас не только слушали, но услышали и повелись на то...
 сами же слушать других считаете вредным и даже опасным для себя любимого...
неужто так трудно в другом ключе - ключе сотрудничества общаться?
похоже, не доросли еще...
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #255 : 20 Ноября 2010, 15:18:28 »

похоже, не доросли еще...
Ага.
Не скажешь глупости -
не попадешь в лопасти.
Уста твоя еста* пропасти,
в оных же ми пропасти.

Важно всегда не что он сказал, а Кто  он, который сказал! Ответ Ваш ясен - Дурак всегда дурак да ещё он, зараза, с одной хромосомой. Этот факт есть, и  проявлен Вами как Безупречность в терминах Дона Хуана.
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Ариадна
Гость
« Ответ #256 : 20 Ноября 2010, 15:22:56 »

Вы не обратили внимание, на приписку от аз к этому фрагменту про "Реформацию".
Глаголите Правду и только Правду, но не всю Правду. НО!
Упустили (выкинули вообще!) из анализа роль Реформации в науке, религии  и в социуме его влияния на нашу текущую Реальность. Это как раз был переход от натуральности в  текущую Реальность

ОК, Владислав, давай будем разбираться с этими переходами и реформациями. Что есть по твоему эволюция? На месте то ведь не стоим, сам же говорил, потому то в горку, то с горки. Полоса чёрная, полоса белая - опыт сын ошибок трудных. Реальность познаётся на опыте.
Усвоение опыта - есть развитие. От простого к сложному, от счёта на палочках - ко счёту в уме. Весы, меры, измерения. Реальность потребовала измерения чего-то, в процессе жизнедеятельности, опытного измерения, жизненного измерения. Можно сказать: дождь шёл весь день. А если не весь, а только половину? Вот тебе и дробь как описание мира.
Человек развиваясь познаёт мир и себя в нём. А это всегда отношения части к целому. Взаимодействия, соотношения.


Цитата:
От натурального ряда чисел отказались в момент, когда ввели понятия десятичные числа

Полюбил добрый молодец Владислав красну девицу - создал семью. Натуральную. И любовно так говорит своей красавице жене: "да ты ж моя ненаглядная вторая половинка!"  :) Воть тебе и дробь как отношение части к целому (1/2 или 0,5). Усё натурально и на практическом опыте  Веселый

Цитата:
Ноль, виртуально сделали зеркальный перенос числовой оси в отрицательную бесконечность, ввели понятия чисел вне оси натурального ряда.

Пошёл добрый молодец Владислав в лесочек по ягоды.
Позавчера - насобирал полное лукошко (1 лукошко), вчерась - половину лукошка (Владислав же не будет считать кажду ягодку-земляничку, а так и скажет своей красавице жене: "Насобирал пол лукошка ягод для моей ягодки ненаглядной"  :) ) Воть тебе и дробь.
А сегодня Владислав из лесу вернулси с пустым лукошком - ни чо не собрал,  "вернулся не солоно хлебавши". Воть тебе и "0", "пустота", "пустое ведро", "пустое лукошко". Форма есть, а содержания - нема.

Пустую форму можно заполнить грибами, ягодами, орехами и т.п. - всем, что Владислав найдёт в лесу. Возможность для этого есть по состоянию формы. Ежели и у Владислава состояние соотвествующее, не перепил вчерась лишнего, глазки видют зорко добычу - то у Владислава есть возможность набрать цело лукошко ягод, грибов. И состояния лукошка позволяет, и состояние Владислава позволяет. Ежели в лесу ягоды имеются - то и состояние леса даёт таку возможность. Воть тебе и система: Лукошко-Владислав-Лес (с ягодами, грибами и т.п.).Усё натурально, усё на практическом опыте.

Про то, что Владислав собрал позавчера - он говорит: "два дня назад", вчера: "один день назад". Ежели надо объяснить то, что было 10-20 дней назад Владислав же не станет поза-поза-поза*n-вчеракать  Веселый
Один день назад, два дня назад, n дней назад - вот тебе и отрицательные числа. Сдвиг числовой оси натурального в отрицательную бесконечность от момента "здесь и сейчас" в котором Владислав и пребывает  :)
Записан
Ариадна
Гость
« Ответ #257 : 20 Ноября 2010, 15:53:41 »

Описаний Мира на базе ненатурального Ряда. От скуки Разума действ, чтоб избавится от натуры своей. Усложнили свою Игру.

МЫ ДЕЛИЛИ АПЕЛЬСИН.
МНОГО НАС, А ОН - ОДИН.
ЭТА ДОЛЬКА – ДЛЯ ЕЖА!
ЭТА ДОЛЬКА – ДЛЯ ЧИЖА!
ЭТА ДОЛЬКА – ДЛЯ УТЯТ!
ЭТА ДОЛЬКА – ДЛЯ КОТЯТ!
ЭТА ДОЛЬКА – ДЛЯ БОБРА!
А ДЛЯ ВОЛКА – КОЖУРА!
ОН СЕРДИТ НА НАС – БЕДА!
РАЗБЕГАЙТЕСЬ КТО КУДА!  Смеющийся

Вырастил Владислав много арбузов. Выбрал самый большой, самый созревший. Были и мелкие, ещё не доспевшие (здесь уже вводится понятие качества - качественое описание. Чуешь?). Принёс Владислав энтот спелый арбуз в семью, жене и детушкам, да и поделил на всех, разрезал на части. 8 детушек, Владислав и красавица - жена. Поделил единицу либо на 10, каждому по кусочку 1/10, либо на 20 частей - тогда каждому достанется по 2 кусочка (это количественное описание). Сам натуральный арбуз реален, реальны также и его части, ибо детушки ели и насытились  Веселый
Записан
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #258 : 20 Ноября 2010, 17:31:46 »

Уста твоя еста* пропасти,
в оных же ми пропасти.

ууу как сердито :)

Важно всегда не что он сказал, а Кто  он, который сказал!

важно как сказал...
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #259 : 20 Ноября 2010, 17:47:49 »

Один день назад, два дня назад, n дней назад - вот тебе и отрицательные числа.
Неубедительно. Пока. Ещё не проявилась у Вас мнимая лошадь с 3,7 ногами.

Это не отрицательные числа. Сложение, Вычитание (обратно сложению). "-" пока остается как "математические операции". Потом придумано деление на части и обратное = умножения. Действия с натуральными объектами.
Мы пока с Вами всё ещё прогуливаемся в естественном, в натуральном и имеем Дело с натуральными предметами.
В таком ключе даже ребёнку ничего не  удастся объяснить - неубедительна для него всё ещё  мнимая лошадь с 3,7 ногами

Даже для этого "действа" достаточно "натурального ряда чисел"
Цитата:
Математические объекты: прошлое, настоящее, будущее.
Операций в математике известно 3 : сложение, умножение и возведение в степень. Операции приводят во взаимодействие операнды (такие как слагаемые, сомножители, и т.д.) и ставят им в соответствие результат.
Результат обычно бывает из того же множества математических объектов, что и операнды. Операндов в математике известно тоже 3 : числа, вектора и пространства.
И до сих пор разделены действия (методы) над вещественными числами и над реальными числами.
Но вы свели к кошелке, но в ней просто размещены  натуральные "штуки  в "штуках определяюся". Доли арбуза и доли апельсина - "вещи".

Приведите  аргументированно потребность действия с не_вещами. Что породило Мотивацию к умо_построениям?  К упаковке натуры в форму.

1. Скука. Появление "времени". И надоело мямлить псалмы?
2. Производственная необходимость ?
3. Жизненная необходимость - вымирание человечества от перенаселения?

И сразу к нашим баранам - правомерно ли нашу действительность и наш "мир вещей" тогда обозвать Реальностью? или вернее сказать наша "реальность" есть
"мир вещей" плюс вымышленные нами "не вещи, нематериальные, абстрактные объекты. Объекты, которые невозможно пощупать натуральными вещами"?

Тогда и можно будет увереннее "поискать" в нашем мире вещей, в человеке какой-то носитель "непостижимого" - Осознание Ум Душа.
Толи устройство с Ним связи, только просто приёмник управляющих сигналом. ТО что называем "стяжанием Духа Святаго".

Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #260 : 20 Ноября 2010, 18:09:26 »

важно как сказал...
Все я делаю не так
Я, наверное, Дурак.
..........
От ситуации  «Скука и однообразие» порой мужчины  и женщины, подростки  впадают в «бессознательное умо построение»  – иные Реальности, посредством алкоголя и наркотиков. И нет иной в том мотивации, кроме «мне там хорошо»
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Ариадна
Гость
« Ответ #261 : 20 Ноября 2010, 18:17:41 »

Неубедительно. Пока. Ещё не проявилась у Вас мнимая лошадь с 3,7 ногами.

Дык это ж ваша с Пипой лошадь - вы и проявляйте как пожелаете Смеющийся
Зарезал Владислав Пипину лошадь и повёз тушу на базар продавать. А часть от ляжки (лошади) отрезал на пропитание. Сдаёт Владислав тушу перекупщикам: "Вот  вам лошадь с 3,7 ногами. Получите и распишитесь"  Смеющийся

Иль воть вам есчо пример: "Вспомним, что пишется в книгах про обычаи кочевых народов: проголодался всадник на переходе — отрезал прямо на скаку что-нибудь от своего боевого коня, сунул под седло и через час-другой съел"  Смеющийся
Записан
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #262 : 20 Ноября 2010, 18:32:47 »

Все я делаю не так
Я, наверное, Дурак.

проще не требовать от других того, к чему сам не готов...
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #263 : 20 Ноября 2010, 18:33:21 »

Дык это ж ваша с Пипой лошадь - вы и проявляйте как пожелаете Смеющийся
Зарезал Владислав Пипину лошадь и повёз тушу на базар продавать. А часть от ляжки (лошади) отрезал на пропитание. Сдаёт Владислав тушу перекупщикам: "Вот  вам лошадь с 3,7 ногами. Получите и распишитесь
Понятно. "Лошадь Вам не понравилась и конником на ней Вам некомелко быть. Вы решили слинять."
Первый не сделан. Во втором тогда уже и нет необходимости.
Но, попытка, не пытка.

Цитата: Доронин
Практически каждый из нас что-то слышал о волнах де Бройля, о дуализме волна-частица. Тот, кто знаком с квантовой теорией, может вспомнить, что поля и частицы — это не разные объекты, а разные способы описания одного и того же объекта. Для микромира давно решен вопрос и о том, что мы будем наблюдать в эксперименте — волну или частицу. Решение это очень поучительное. Оказывается, все зависит от наблюдателя. Если он захочет увидеть исследуемый объект в виде частицы, то возьмет нужный измерительный прибор — и увидит ее вполне твердой «на ощупь», а пожелает увидеть распределенным в пространстве (волну), возьмет другой прибор, и вся твердость куда-то исчезнет (частица проходит через две щели одновременно). Прибор играет роль своеобразного фильтра восприятия, отбирая и показывая нам лишь один из возможных способов описания материи. Как говорил Луи де Бройль*, «этот прибор как раз и извлекает из состояния, которое существовало до измерения, одну из содержащихся в нем возможностей».
Здесь пока все в "мире вещей и вещами прощупывается"

Цитата: Дороние
Лишь в последние годы результаты, полученные теорией запутанных состояний и декогеренции, смогли пролить свет на ситуацию в макромире. Как уже упоминалось, одним из первых «пал» постулат редукции волновой функции, и был сделан вывод, что все составные части Вселенной, как замкнутой системы, должны находиться в когерентном запутанном состоянии. Окружающий мир оказался намного сложнее так хорошо всем знакомой картины реальности.
И где-то здесь спрятан материальной носитель Души. Понятно. Надо шукати.
Искать  в ряду натурального ряда, а не на его виртуальной проекции.
ли все же он где в реале,  вне натурального бытия нашей Реальности.

Которая состоит "мир вещей + мир наших придумок = не_вещей"?
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Ариадна
Гость
« Ответ #264 : 20 Ноября 2010, 18:34:51 »

Это не отрицательные числа. Сложение, Вычитание (обратно сложению). "-" пока остается как "математические операции". Потом придумано деление на части и обратное = умножения. Действия с натуральными объектами.

А ты нам чеготь Владислав предлагаешь, от умножения и деления отказаться? На палочках считать? Ну дык вперёд, тебя ж никто не неволит  Веселый
Пошёл Владислав в лес, дров нарубить. Спилил деревце одно. Домой привёз дровишек, избу натопил. Но ежели где то прибывает, то где то и убывает, соответственно. В лесу то одним деревцем меньше стало. Нихарашо. Пошёл Владислав в лес и дабы гармонию не нарушать, посадил деревце. Вот их и опять стало сколь и было. Воть те вычитание и сложение.
Усё арифметика. Есть и физика - сила действия и сила противодействия (разнонаправленность).

Понятно. "Лошадь Вам не понравилась и конником на ней Вам некомелко быть. Вы решили слинять."
Первый не сделан. Во втором тогда уже и нет необходимости.
Но, попытка, не пытка.

Э нет, про лошадь я те пока жизненные факты приводила. Да и мало ли всяких калек по жизни становится и даже рождается? Лошадь и с двумя головами бывает родитца и даже человек - неисповедимы пути господни  Шокированный
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #265 : 20 Ноября 2010, 18:39:26 »

проще не требовать от других того, к чему сам не готов......
Понятно. Вы готовы, потому и требуете. Достойное Дело. Аз не готов и требовать право нечего. Не дорос. Но и расти до Вас нет намерения. Пока хватает на жизнь того, чем располагаю.  Извините, Любовь,  но так уж случилось.
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #266 : 20 Ноября 2010, 18:47:33 »

Да и мало ли всяких калек по жизни становится и даже рождается?
Понятно. Добавки к натурально ряду это есть калека, чрезвычайный генный случай мутант. Эмерджентность и её "подлючесть". Как первый блин, который комом.

Цитата:
А ты нам чеготь Владислав предлагаешь, от умножения и деления отказаться?
Да ви шо? Тех блинов/белены яз не iв. Уважаю формулы - всю сознательную жизнь с ними в дружбе и радости  пребываю. Они меня и поят и кормят, одяг стяжают, детей выкохать позволили.


И где-то здесь спрятан материальной носитель Души. Понятно. Надо шукати.
Искать  в ряду натурального ряда, а не на его виртуальной проекции.
ли все же он где в реале,  вне натурального бытия нашей Реальности.

Которая состоит "мир вещей + мир наших придумок = не_вещей"?

Цитата: Доронин
Дело в том, что одна из основных особенностей запутанных состояний — это их несепарабельность. То есть объекты, находящиеся в запутанном состоянии с окружением, в принципе не могут быть полностью описаны в предметном мире. Они не принадлежат целиком и полностью привычному для нас пространству-времени и могут не подчиняться причинно-следственным связям. В своем обычном режиме восприятия мы способны видеть лишь проекции этих состояний, и их поведение может противоречить всем известным законам предметного мира.
Да. Душу тут не ищут. Не туда погрёб аз.

Червону руту не шукай вечорами,
 ти у мене єдина, тільки ти, повір

Это про мою Душу.
..............
Она на барскомъ полѣ жала,
И тихо побрела къ снопамъ.
Не отдохнуть, хоть и устала —
А покормить ребёнка тамъ.

Въ тѣни лежалъ и плакалъ онъ.
Она его разпеленала,
Кормила, няньчила, ласкала
И незамѣтно впала въ сонъ.

И снится ей, житьёмъ довольный
10 Ея Иванъ; пригожъ, богатъ.
На вольной кажется женатъ: —
И потому что самъ ужь вольный.


Они съ лицомъ весёлымъ жнутъ
На полѣ собственномъ пшеницу,
15 А дѣтки имъ обѣдъ несутъ;
И тихо улыбнулась жница.

Но тутъ проснулась… Тяжко ей!
И спеленавъ малютку быстро,
Взялась за серпъ, — дожать скорѣй
 Урочный снопъ свой до бурмистра.

 А это как раз про виртуальную житуху в неопознанной запутанности.
Есть жизнь "аз, клава, и экран" и есть снопы и жницы. Есть натуральность и есть запутанность.

Похоже тема Ваша исчерпана.
Аз, Ариадна  Батьковна, недосуг - надо урок дожать свой до ....
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Ариадна
Гость
« Ответ #267 : 20 Ноября 2010, 18:54:22 »

Приведите  аргументированно потребность действия с не_вещами. Что породило Мотивацию к умо_построениям?  К упаковке натуры в форму.

1. Скука. Появление "времени". И надоело мямлить псалмы?
2. Производственная необходимость ?
3. Жизненная необходимость - вымирание человечества от перенаселения?

Може усё сразу и прородило, а также и любопытство и любознательность, к познанию законов природы  :) Те же комплексные числа находят применение в конструировании самолётов, которы летают в вещественном мире и т.п. Смотрел человек на птичек и тож летать хотел, воть и начал постигать аэродинамику.  Строит глазки  А птички - это типа инструктоРА  :)
Записан
Ариадна
Гость
« Ответ #268 : 20 Ноября 2010, 18:59:12 »

Цитата:
Понятно. Добавки к натурально ряду это есть калека, чрезвычайный генный случай мутант. Эмерджентность и её "подлючесть". Как первый блин, который комом.

Случайность и детерминизма рядышком идут, так что бывает и такое - что комом  :)

Да ви шо? Тех блинов/белены яз не iв. Уважаю формулы - всю сознательную жизнь с ними в дружбе и радости  пребываю. Они меня и поят и кормят, одяг стяжают, детей выкохать позволили.

Ну тогда вот энто глянь:
http://www.evangelie.ru/forum/t20104.html

Там про формулы, математику, комплексны числа - почему и зачем все энти построения развились. Вникай  Веселый
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #269 : 20 Ноября 2010, 19:11:21 »

Там про формулы, математику, комплексны числа - почему и зачем все энти построения развились. Вникай

Что же такое человек как личность?
С чисто позитивистских представлений, человек – самый таинственный и сбивающий с толку исследователей объект науки. Особое положение человека в животном мире определяется существованием его глубокого и уникального духовного мира.
8. Духовный мир человека, представляя собой новую по сравнению со структурой и программой, идеальную сущность, определяет собой принципиальное отличие гуманитарных наук от естествознания и, образно говоря, занимает третий этаж в иерархически устроенном Мире высшей реальности.
Однако вся беда в том, что чувственный опыт и рационалистические методы познания ничего не дают для понимания феномена человека.


Аз расстрига. Пишет он понятном. Там, где у него беда, у меня нет беды.

Цитата:
«Осознать» - изменить себя, своё «содержание».  Не «форму», не формально, не халатно отнестись к себе и есть «Осознать».  
Избавиться от «бессознательности» в своих конкретных действиях, приводящих сдвиг равновесия внутри в сторону «хуже - янь».
Типа стрелку прибора «Погода» устанавливать. «Покаяние» - как метод научится управлять «Погодой» внутри себя.

Просите и Вам будет Дадено. Чего только не попросил человек и Бог дал всё проси_мое им. Настал Час и человек предстал перед Создателем. Руки его были пусты. Сир и Наг.

Так ответь ты же мне на один вопрос, человече – «зачем всегда просил ненужное»?

p.s.
Всё дадено с рождения. Храни и не разбрасывай, себе я говорю Все мой ношу с собой. Остальное мне не треба горю. Не клянчи, ни кляни. Всё своё носи с собой. Всё моё ношу собой. Летом и Зимой.
С тем и предстану, когда костлявая ласково постучит по плечу:  
- "пора брат, пора, туда, где за морем синеет Гора"!
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Ариадна
Гость
« Ответ #270 : 20 Ноября 2010, 19:19:13 »

Аз расстрига. Пишет он понятном. Там, где у него беда, у меня нет беды.

Ну вот и славно. Научился ты управлять погодой внутри себя, осознанно содержание своё изменил. Оч за тебя рада. Токо не понятна, чеготь же тебе ещё от людей добрых надобно?   :)
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #271 : 20 Ноября 2010, 19:22:15 »

Токо не понятна, чеготь же тебе ещё от людей добрых надобно?   :)
Того, чего и все людям и Вам, Ариадна Батьковна! Живым Живое. Слово бывает и неЖивое.

Цитата: Ариадна
те же комплексные числа находят применение в конструировании самолётов, которы летают в вещественном мире и т.п.
Тоже ложь. Аз так и прозанимался много годков уж подобными конструкциями. Нет там ничего подобного (комплексные числа ) в "инструментах". Увы.
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Ариадна
Гость
« Ответ #272 : 20 Ноября 2010, 19:29:37 »

Того, чего и все людям и Вам, Ариадна Батьковна! Живым Живое. Слово бывает и неЖивое.

Слово - Логос (с др. греч.) - «мысль» (или «намерение») .
Вначале было слово, мысль, намерение. Ежели тебе удалось энто каким то образом на шкалу натуральных чисел в вещественный мир поместить - дело твоё. Есть чеготь вещать по делу - делися опытом как намерение овеществлял. А лозунги тут мы и сами мастера толкать!  Веселый
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #273 : 20 Ноября 2010, 19:38:27 »

А лозунги тут мы и сами мастера толкать!
Не время песни распевать, пора бы Душу отыскать.

Но ведь пытались же. И аз так дышал ... Ну не случилось.
Уж коль стряслось, что женщина не любит,
то счастлив только тот, кто сразу всё отрубит.

То есть не выявилось  материального носителя Души ни в Вас, ни Во мне. И ни в ком другом. Но и знакомство, честно говоря, с Вами мне во многом оказалось комелько.
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Ариадна
Гость
« Ответ #274 : 20 Ноября 2010, 19:48:46 »

То есть не выявилось  материального носителя Души ни в Вас, ни Во мне. И ни в ком другом. Но и знакомство, честно говоря, с Вами мне во многом оказалось комелько.

Ну так, скоро сказка сказывается - да нескоро дело деется. Не выявилось сегодня, всегда остаётся возможность выявить завтра.  Утро вечера мудренее, главное ни паниковать Подмигивающий
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #275 : 21 Ноября 2010, 14:20:23 »

не выявилось сегодня, всегда остаётся возможность выявить завтра.  Утро вечера мудренее, главное ни паниковать
Похоже, что Вы безразличны к форме. Типа чаще следуете шахматному правилу "Взялся - ходи". И пользуетесь исключением: "сказать поправляю" и не ходить, таким приёмом "мат" не объявлять. Так?

мысль "по ходу" мыслей (как и в шахматной партии) - паразитная связь мыслей):
"Паниковать" Пани_ковать. Пан или пропал. Пан и Пани.  Пани - по-польки женщина. Но это "условность". Ковать - форму придавать.
 Казаку Остапу Бульбе, не понравилось поведение Андрея - "Я тебя породил = я тебя и убью". Андрей изменил своё осознание - вместо "стяжания духа Воина - панковать" паниковал в себе. Панькался.
Пантоваться (панты строить) - строить своё сознание непонятно во что - Ни Пана и не Пани. Строить "оно".

Поиск  в теме "Гипотезы физических носителей Души, Квантового Компа Вселенной и т.п." базировался как бы на «обобщенном принципе дополнительности».

Цитата:
Не могу согласоваться с тем, что дополнительность определяется "устройством человеческой психики". Законы квантовой механики не определяются человеческой психикой.
Возможно просто мысль где-то об этом "носителе" была изложена просто более кратко и разных местах= размазанно потому и "неопределённость". Всегда слова передают "урезанный мысленный образ".

Надо исхитриться и применить метод: "тысячи тон словесный руды единого слова ради".

Дополнительность (трактования мыслей попавших во внимание личности) определяется "устройством человеческой психики".

Потому и, вероятно, всегда любую мысль, зафиксированную словами, всегда может пополнить (подхватить мысль), углубить другая личность - непрерывность процесса мышления. Если "не прерывать" процесс мышления, то получится полное знание об объекте внимания.

Удерживать внимание - использовать "обратную связь" от предмета  (объекта) внимания.
Избегать "паразитных обратных связей" - концертировать своё внимание.

"Подхватить мысль" - это как принять факел от одной личности про нести его как можно больше "освещая" непознанное. "Траектория" движения факела такая дает  более полное знание.

Пользоваться поиском "начала траектории - источника мысли" - проследить все опубликованное по объекту внимания ранее, сопоставить собственными. Он может "изречь" (изложить словами своё дополнение)  и не изречь словом дополнение своё.

Тогда "Слово" и есть тот факел для других.  Оставил "полученное знание"  в себе, не изрёк - дополнительность не попала в "источники" и сам бывает "забыл".  
Личность как бы "вспомнит" об этом иногда как "паразитную связь" либо когда снова "пройдёт" по следу.

И чем дольше/больше разрыв прерывания внимания к этому объекту, тем меньше шансов войти в тоже состояние осознания - "мир внутри личности" меняется, меняется и направление/содержание "осмысливания".
Потому и говорят: -"Я сегодня не такой как вчера". Всегда присутствует перепросмотр и он меняет содержание личности.
                
Другого как бы нет у личности пути познания - брать "след чужих мыслей" и, используя  как "свет", осмотреться сравнить с тем что "здесь и сейчас" - дополнить или проигнорировать, отбросить то "чужой путь/свет".
Так порой, по "мысленным следам" других личность находит ответ, ясность того, на что обращено его "внимание". Он "вникнул", взял след, нашел начало "следа", его обрыв.

Осознал и что-то оставил в Разуме=составил "Резюме". "Резюме" - так "исказили" смысл фразы "оставить в разуме".
Если "паразитные" связи переведут внимание с "содержание" объекта внимания на его форму, то это уже "сплети" про объект внимания, а не содержимое объекта.

Сплети образую форму объекта, и делают его скрытым для любителей посплетничать. И в этом польза сплетен.
Не, получается, смыла личности защищать форму упаковку содержания объекта. Она есть "защита знаний"  от досужих, поверхностных личностей.

Личностей как  секты "Любителей Посудачить", и действий "шаманских" типа: -"Ну, о ком будем сегодня сплетничать"? Это одно Дело и Слово. Неживое Слово и Дело пустое. Бездушный человек? Или со своеобразной Душой. Такое было проявление Души.

Беседовать о "форме" личности - сплетничать.
Беседовать по анализу "следов" чужой личности как  проявляющих "мысли как содержание" объекта и удерживать внимание на содержании, дополнять содержание, изрекать словами -  как искусство, талант личности как свойство личности. Это живое слово и живое Дело.

"Биться" за форму личности своей или чужой - не "живое Слово и Дело".

Сюда входят и активизируются только кровные родственники.
Родственники по крову они, раз вошли под Кров Портала "Квантовая Магия".

Родственники кровные могут порой и посплетничать. Зависит от склонностей и "ничто человеческое не чуждо" кровным родственникам тако же.  Время "расслабляться - внимание форме" и время "внимание содержанию". Кто во что горазд.

Следование по следам содержания мыслей личности и пополнения содержания "описания объекта"  называется - Последователи.
Следование по следам описания формы личности называется, формирование формы личности - Преследователи.

Это были просто как случайные и даже не мои вовсе мысли вслух и без конкретной направленности к конкретной личности.
Цитаты всякие использованы бывают  как "способ говорить" – начать "мыслить" или завершиь, как «некое итого», резюме. Включить-Выключить. Свет-Тьма.
 
Мысли пришли и ушли. Прерывание - изменений направления, переключение внимания. Всегда есть что-то более достойное внимаю.
Потому и говорят "нельзя дважды войти в одну и ту же реку" = "аз изменился и мир изменился". Прервал внимание - ушёл Ум, его  проявление и Осознания содержание личности.
Осознания и есть содержание личности. Форма проявления Осознания не "суть" и не "сущее" и нет резона наводить на неё, на Форму личности, марафет.

Форма личности - не сущее,  она есть у личности только несущее Осознание как ментальный "образ личности".  Ну и носится может даже дурень  и даже со своей "со тупой" (с тупостью). Носится со своей формой никому не запрещено - личное то Дело.

Ой. куда же это загрёб. То ли станет от этого ближе к "находке Носителя Души", то ли нет.
Говорят: - "Душа еле в теле держится". Значит, может и выскочить из тела - испустил Дух, упокоился, говорят в таком случае.
« Последнее редактирование: 21 Ноября 2010, 14:44:15 от Владислав » Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Ариадна
Гость
« Ответ #276 : 21 Ноября 2010, 15:01:44 »

Похоже, что Вы безразличны к форме. Типа чаще следуете шахматному правилу "Взялся - ходи". И пользуетесь исключением: "сказать поправляю" и не ходить, таким приёмом "мат" не объявлять. Так?

Я не рассматривала эту тему как партию в шахматы  :) Но ежели сии ассоциации у тебя появились, то тут я скорее на стороне врага играла. Потому не известно кому Владислав мат ставить желает? Не устраивает ничья, пусть будет мат - не возражаю, тем более что Владислав мне зело симпатичен  :)
Уверена ли я что душа имеет материальный носитель? Конечно нет, но такой вариант не исключаю.
Уверена ли я, что душа состоит из нематериальной природы? Тоже нет, но не исключаю и такой вариант.
Уверена ли я, что душа вообще существует. Скорее да, чем нет. Материальна или нет, не суть важно - для меня это просто разные состояния, потому оба варианта не отвергаю.
Свои мысли по энтому поводу я тут уже излагала, о том, что возможно сама душа и есть носитель (вместилище) чего-то (мыслей, чувств, эмоций, ума, памяти, чести, совести и т.п.) :)
Возможно и не вместитель - а их генератор, источник. Тоже такой вариант не исключаю.
И последний Пипин вариант - души не существует. С ним не согласна. Ежели этот вариант вы с нею коровами с 3,7 ногами обосновываете и щитаете - это логичным - дело ваше. Спорить с вами об этом желания пока нет.

Похоже, что Вы безразличны к форме.

Владислав, ты сам вчерась предложил закончить эту дискуссию - "обрубить", а теперича меня в каком-то безразличии упрекаешь.
Ты уж определись, факелы тебе нужны или обрубки.
Записан
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #277 : 21 Ноября 2010, 16:32:11 »

"Подхватить мысль" - это как принять факел от одной личности про нести его как можно больше "освещая" непознанное. "Траектория" движения факела такая дает  более полное знание.

 но Вам не хотца подхватывать чужие факелы, но оч обидно, что ни кто не ведется на Ваш... но Вы сами это программируете своим нехотением...
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #278 : 21 Ноября 2010, 17:16:40 »

ты сам вчерась предложил закончить эту дискуссию - "обрубить", а теперича меня в каком-то безразличии упрекаешь.
Так то ж "вчера". И было утро, которое не вчера уже было на момент формирования тех слов_буков.
Цитата:
И последний Пипин вариант - души не существует. С ним не согласна. Ежели этот вариант вы с нею коровами с 3,7 ногами обосновываете и щитаете - это логичным - дело ваше. Спорить с вами об этом желания пока нет.
Душа есть естество человека, она натуральна и вне всяких условностей типа "виртуальная корова с 3.7 ногами".

Душа потому, мною воспринимается, всегда находится только внутри натурального ряда вещей и нам знакомы только её как эманации "чего-то непознаваемого".  Или пока непознаваемого. То, что пока обозначено как "X  или Z" - неизвестное в методе подстановки.
Осознание наше тоже как  "X  или Z".  Ум -  тоже "X  или Z"

Вы, Светлана, склонны форму "Души" и пр. не принимать во внимание - Вас интересует содержание её (и др. вещей) проявлений.
Чем больше осознаешь как "вещь" проявляется, тем менее она "Загадка". Перестанет быть загадкой - потеряет к себе интерес (внимание).
Потому и предлагал Вам покопаться на пару вглубь около душного пространства не конкретной личности.
Цитата: Ариадна
Не выявилось сегодня, всегда остаётся возможность выявить завтра.  Утро вечера мудренее, главное ни паниковать
Значит сегодня было не "утро". Будет и другое. Так Вас понял.
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #279 : 21 Ноября 2010, 17:30:15 »

но Вам не хотца подхватывать чужие факелы, но оч обидно, что ни кто не ведется на Ваш... но Вы сами это программируете своим нехотением...
Число Ваших "love message" близится к 6666. Знаково.  
Как только будет ровно столько и если их собрать в один файл, то никакие чужие слова так сильно не помогут Вам понять себя, как содержимое этого файла.

Вы как-то выразились "Личности здесь на форме сказали о себе уже всё"
Да, верно. Но только была информация для умопостроения Вам формы этих личностей.
Вы - "человек формы". Вы отвлекаете внимание всех на форму и отводите мысли собеседников от содержания.
Такова у Вас Голгофа. Ваши слова мне неинтересны - равнодушен к Вашим мыслям обо мне. Лепите, Любовь, любую, любую форму. Каждому - своё.
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #280 : 21 Ноября 2010, 20:46:04 »

Но только была информация для умопостроения Вам формы этих личностей.
Вы - "человек формы". Вы отвлекаете внимание всех на форму и отводите мысли собеседников от содержания.

уже сколько раз наблюдала понимание с точностью до наоборот...
 сколько раз я наводила Вас на мысли о Вашем содержании, но Вам не нужно корректировать работу над собой, Вам важнее лапшу на уши вешать, бо уверены в собственном предназначение... вещать, т.е. в предназначение, которое Вами же другим запрещено...
Записан
Ариадна
Гость
« Ответ #281 : 21 Ноября 2010, 20:48:08 »

Так то ж "вчера". И было утро, которое не вчера уже было на момент формирования тех слов_буков.

Рада, Владислав, что в твоём вещественном мире местечко и для утра нашлось  :) Надеюсь, что и шкала соответствующая у тебя для энтого имеется - правильная шкала. Только я, глупая, пока в неё не въезжаю, будем разбираться дальше.

Цитата:
Душа есть естество человека, она натуральна и вне всяких условностей типа "виртуальная корова с 3.7 ногами".

Владислав, с чем у тебя натуральность акромя натуральных чисел связана? 1 человек = 1 душа - это пока понятно. Человек натуральная единица и душа натуральная единица. Но это количество, а как оно с формой и содержанием связано - не наблюдаю. Где на твоей натуральной шкале качественные характеристики отображаются?  Строит глазки

Цитата:
Душа потому, мною воспринимается, всегда находится только внутри натурального ряда вещей и нам знакомы только её как эманации "чего-то непознаваемого".  Или пока непознаваемого. То, что пока обозначено как "X  или Z" - неизвестное в методе подстановки.
Осознание наше тоже как  "X  или Z".  Ум -  тоже "X  или Z"

Владислав, будь добр, объясни подробней, что есть натуральный ряд вещей.
Пипе для сего я писала фразу: "Чудесное морозное утро" и просила её пояснить, чеготь там является предметом, есть ли объект, вещь наблюдения и т.п.
Когда обсуждалась тема вещей и их качеств/свойств было выявлено, что таких вещей как радость, любовь, красота, острота, утро - не существует - всё это является свойствами, качествами какого-либо предмета, либо нашими ощущениями. Например, утро - мы ощущаем зрением, мороз - кожей, а вот то что оно чудесное - душой. Душой также ощущается/воспринимается любовь, красота, радость и ещё куча всякой всячины свойств, которые сами то по себе и не существуют.
В связи с этим, прошу прояснить ситуацию, как усё это выглядит в твоём натурально-вещественном мире, на каких шкалах располагается. С морозом более менее понятно - он воспринимается физической натуральной кожей. Невещественный мороз воспринимается вещественной кожей  :). А как с душой то?  Строит глазки

Цитата:
Вы, Светлана, склонны форму "Души" и пр. не принимать во внимание - Вас интересует содержание её (и др. вещей) проявлений.

Владислав, ты меня совсем запутал, ежели честн. Что ты понимаешь под формой души? Широту, глубину, объем талии, халат?

Цитата:
Чем больше осознаешь как "вещь" проявляется, тем менее она "Загадка". Перестанет быть загадкой - потеряет к себе интерес (внимание).

Чо та за тысячелетия философствований народ ещё не осознал как душа проявляется, усё чисто интуитивно, а потому и интерес к сему вопросу неубиваем  Веселый

Цитата:
Потому и предлагал Вам покопаться на пару вглубь около душного пространства не конкретной личности.

А как мы можем покопаться в душе не конкретной личности? Мы только о своих душах можем судить, а чужая душа - потёмки.
И ежели некий человек заявляет, что душа у него отсутствует - не вижу оснований энтому товарисчу не доверять. Видать не у всех она имеется, иль у кого-то може есть, но никак не проявляется. А некоторые може и самовольно от души избавляюцца, ибо душа уязвима - воть и прячуть её подальше куды-нить под замок в яйцо, яйцо - в зайца, зайца - в утку, утку - в сундук, сундук - на высокою сосну!  :)

Я же присутствие своей души пока есчо ощущаю, и она себя в разных состояниях проявляет: то легкость - душа расправляет крылышки и пар_ит (пар поднимается вверх - полёт души, усё делается с лёгкостью, что-то внутри поёть: тра-ля-ля  :)
то печаль - душа сжимаецца в комочек (грусть-тоска меня съедает, на сердце камень, а ежели страх - душа ушла в пяточки и т.п.  :) )
Вот так кто-то ходить, бродить в нас туды-сюды, то летает, то камнем вниз тянет. И как энтой погодой управлять прикажешь, уважаемый Владислав?
По каким инструкциям, шкалам сие осуществляицца в мире весчей?
« Последнее редактирование: 21 Ноября 2010, 21:55:12 от Ариадна » Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #282 : 21 Ноября 2010, 23:01:40 »

В связи с этим, прошу прояснить ситуацию, как усё это выглядит в твоём натурально-вещественном мире, на каких шкалах располагается. С морозом более менее понятно - он воспринимается физической натуральной кожей. Невещественный мороз воспринимается вещественной кожей  :). А как с душой то?  Строит глазки
Ха-Ха! А что, до "введения мнимых чисел" такого не было! Хороша шутка Ваша. Душа проявилась как только ввели Мнимость?

Цитата: Ариадна
Что ты понимаешь под формой души? Широту, глубину, объем талии, халат?
Никак. Нету формы. Но она есть и Душа безмерна. И не мнима. Она естественна и бывает проявляема  эманациями. В том числе и эмоциями.
Пощупать Души немоги. Пощипать да потеребить удается. Потому имеет дело с эманациями.
И тут уж, имея  разговор по душам и о "Душе", как-то вовсе и не надо никаких рядов чисел, а не натуральных, тем паче.

Цитата:
Вот так кто-то ходить, бродить в нас туды-сюды, то летает, то камнем вниз тянет. И как энтой погодой управлять прикажешь, уважаемый Владислав?
По каким инструкциям, шкалам сие осуществляицца в мире весчей?
А так же как до введения мнимых чисел.
Некто их ввёл лишь для того, чтоб порадовать свою Душу, дал возможность поиметь новую игрушку для Ума, что не теребить Душу.


Творить миры мысленно способен каждый человек. Но он творит только  «мир форм образов». Из «форм» вещей  собственного «мира вещей». Он не может «вдохнуть жизнь» в те формы. Он пока не может поступить как «Пигмалион»- вдохнуть жизнь в самим сделанную статую. Он также как Старик Хоттабыч может создать только форму "будку и телефона в ней". Копию из мрамора, красиво украшенную, но, увы, будка оказалась «без жизни» - позвонить нельзя, потому что Хоттабыч не знал физики, не имел понятия о телефонной связи и пр.
Надо было Хоттабычу или знать «Слово Живое» и все знания и умения производить вещи нашего мира. Творит тот, кто знает. Про что знает, то и сотворит. Невозможно создавать предметы  без знаний про «суть» предмета. От простого к сложному. И Хоттабыч попросил Вольку взять его с собой в школу.
Кто знает, научится ли он там  творить то, чего не знает? Неизвестно. Но вот «Живого Слова» от обучения в Волькиных школах точно не узнает.
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #283 : 21 Ноября 2010, 23:32:42 »

Вот так кто-то ходить, бродить в нас туды-сюды, то летает, то камнем вниз тянет.
Вот, вот и носитель нашелся - сам человек. Часто в сознании "других" наблюдается подмена понятия "личности" понятием "Душа" и счёт ведёт на "души" штуками. Типа ""Была нас пять душ". И зачем тут мнимые числа? Для учета "Мёртвых душ" тоже мнимость не нужна.

Всегда находится Охотник потеребить душу. Верёвочки всякие "из слов" творит и пытается "дёрнуть"  туды-сюды.
Если "душа" дёрнется, "вякать начнёт", то другая Душа, вероятно, возрадуется. Вот такая бывает любовь к себе у личности и метод порадовать свою Душу. Естественную и вовсе не мнимую Душу свою. Смеющийся

Натуральные вещи имеют "Образ и Форму". Эманации не имеют ни Форму ни Образа.
Душа есть эманации. Ум есть Эманации. Осознание есть Эманации. "Бог", он же как Закон для нас есть тоже только Эманации.

Мы вольны потому фантазировать/оперировать любыми "Формами ни Образами" в своих попытках "говорить" о непостижимом.
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Ариадна
Гость
« Ответ #284 : 21 Ноября 2010, 23:46:22 »

Ха-Ха! А что, до "введения мнимых чисел" такого не было! Хороша шутка Ваша. Душа проявилась как только ввели Мнимость?

Ну и выводы Веселый Про мнимость, виртуальность и вещественность - эт ты вещать начал. Владиславу чем то мнимые, отрицательные и нулевые числа помешали, а мне воть они не мешают нисколечко.
Да и не математиг я, чтоб с мнимыми единичками разбираться, для меня они яки коан дзеновский Веселый
Мы то с тобой душу итак чуем, а воть математигам и физикам различные формулы нужны, чтоб изобретения делать иль доказательства души как-то в научном сообществе представить :)
По применению в жизни комплексных числе гугль высказал следующее: "С помощью комплексных чисел исследуется течение воды и полет самолетов и ракет. Применяются они при вычерчивании географических карт. Используются комплексные числа для изучения явлений в атомах и атомных ядрах и т.д."
Вобщем моделирут с ними что-то - физикам виднее чеготь они там моделируют :)
Сама по себе мнимая единичка занимательна, нестандартна - воть и привлекает, типа границы ума расширяет на другие пространства - коан. Разве это плохо?  Строит глазки

Цитата:
Никак. Нету формы. Но она есть и Душа безмерна. И не мнима.

Ну вот сам посуди, как я тебя должна понимать? Сначала заявляешь, что я не принимаю во внимание форму души:

Вы, Светлана, склонны форму "Души" и пр. не принимать во внимание - Вас интересует содержание её (и др. вещей) проявлений.

А када я пытаюсь уточнить, шо это за форма такая, ты мне опять голову морочишь  Веселый:

Цитата:
Никак. Нету формы

Цитата:
И тут уж, имея  разговор по душам и о "Душе", как-то вовсе и не надо никаких рядов чисел, а не натуральных, тем паче.

Ну дак мне и тем более числа не нужны никакие, это ж ты их сюда зачем то притащил и начал с трибуны выступать что они тебе всю натуральность поломали, реформировали, виртуализировали  Смеющийся

Цитата:
А так же как до введения мнимых чисел.
Некто их ввёл лишь для того, чтоб порадовать свою Душу, дал возможность поиметь новую игрушку для Ума, что не теребить Душу.

Владислав, ты предлагаешь вообще от всяких научных исследований и открытий отказаться что ли? Душа раньше вообще наукой никак не рассматривалась и была полностью в ведении религиозников, духовников, которые хоть что-то разъясняли.  Далее душой заинтересовались психологи, психотерапевты и прочая медицина.
И воть только недавно решили интегрировать психологию, физику, философию и религию, т.к. обнаружились некие общие грани. Разве это плохо, что наука взялась за изучение энтого вопроса? Я понимаю, что мы с тобой щас тут можем сидеть, шаманить по клаве то и в монитору на сообщения друг-друга любоватца, но вот есчо десяток лет назад у народа таковой возможности то не было, я уже про сотовы телефоны молчу, которых теперича в каждой семье по несколько штук. И вот понятно дело, что мы бы с тобой не пользовалися всеми энтими удовольствиями - тогда бы с чистой совестью и критиковали всех энтих умопостроителей и душетеребителей. Я щас какой в этом прок?  Строит глазки Извини, но твой призыв не поняла. Либо наука движется вперед и с этим надо смериться, либо отказываться от телефонов, компов и прочего добра - селиться в джунгли и оттудова уже с чистой совестью вещать - какие же все учёные идиёты  Веселый
Записан
Ариадна
Гость
« Ответ #285 : 22 Ноября 2010, 00:06:41 »

Надо было Хоттабычу или знать «Слово Живое» и все знания и умения производить вещи нашего мира. Творит тот, кто знает. Про что знает, то и сотворит. Невозможно создавать предметы  без знаний про «суть» предмета. От простого к сложному. И Хоттабыч попросил Вольку взять его с собой в школу.

Ну и чеготь тогда учёных тут критикуешь за исследования сути предметов? Комплексные числа как раз и используются в электротехнике для моделирования переменных токов. Гугль не врёт. А у Хотабыча даже компа не было  :) Вот Омниссий - он точно знает, как в технику жизнь вдохновлять Веселый

Цитата:
Кто знает, научится ли он там  творить то, чего не знает? Неизвестно. Но вот «Живого Слова» от обучения в Волькиных школах точно не узнает.

И где же обучают твоим Живым Словам? Интернет и обучает, Гугль - инструктирует, а заведует всем парадом - Омниссий  :)
Записан
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7289


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #286 : 22 Ноября 2010, 00:12:10 »

И где же обучают твоим Живым Словам? Интернет и обучает, Гугль - инструктирует, а заведует всем парадом - Омниссий

О,вот это слова истинной просветленной... Смеющийся Смеющийся Нац-техи это давно поняли,загляни в тему про преобразование знака портала. У них даже глаз в центре символа ихнего эгрегора механический.  Веселый Вот я его сюда прицеплю:
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #287 : 22 Ноября 2010, 00:14:27 »

А када я пытаюсь уточнить, шо это за форма такая, ты мне опять голову морочишь
Да ну! Вы всё отлично поняли, но и пошутить за всегда не прочь. Содержание Вам первично, а форма, форма уж потом.  Смеющийся

Цитата:
"С помощью комплексных чисел исследуется течение воды и полет самолетов и ракет. Применяются они при вычерчивании географических карт. Используются комплексные числа для изучения явлений в атомах и атомных ядрах и т.д."
Вобщем моделирут с ними что-то - физикам виднее чеготь они там моделируют
Потребность возникла при решении уравнений, чтоб отсеивать "брак" от несовершенства методов интерпретации Закона "мира вещей".
Это самый Закон никто не опубликовал. Методом проб и ошибок Наука познает эти Правила.
Наука нужна, чтоб понять эти самые Правила Игры Природы, её Закон, что бы выжить человечеству.  
После обработки " камеральной обработки экспериментов и пр" все приводится в натуральный вид для "конечного пользователя" в производство. Только и всего.
Природа натуральна, а методы познания совершенствуются. На ошибках народ учится. Типа обратной связи. Наука "выдает" в производство и делает "задел на завтра", а производство ставит "задачи" дня Науке и пищу  для Ума на "завтра".
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Ариадна
Гость
« Ответ #288 : 22 Ноября 2010, 00:25:19 »

Вот, вот и носитель нашелся - сам человек.

Ну так с энтим носителем мы давно уже определились, ещё када тема только начиналась - я Виталику сразу предложила носителем души быть, с чем он и согласился  :)

Цитата:
Часто в сознании "других" наблюдается подмена понятия "личности" понятием "Душа" и счёт ведёт на "души" штуками. Типа ""Была нас пять душ". И зачем тут мнимые числа? Для учета "Мёртвых душ" тоже мнимость не нужна.

Ну мы то не в этом смысле тут душу исследоваим.

Цитата:
Всегда находится Охотник потеребить душу. Верёвочки всякие "из слов" творит и пытается "дёрнуть"  туды-сюды.
Если "душа" дёрнется, "вякать начнёт", то другая Душа, вероятно, возрадуется. Вот такая бывает любовь к себе у личности и метод порадовать свою Душу. Естественную и вовсе не мнимую Душу свою  Смеющийся

А воть энти верёвочки уже ближе к запутанности  :). Ежели один дернул (Приёмник), а второй ему нечто передал (Передатчик) значит Контакт установлен и по каналу прошла Информация (Энергия). Энто и есть система коммуникации Приёмник-Передатчик, а после сеанса связи система и её подсистемы переходит в новое состояние  Веселый
Иногда сеанс устанавливается с самим собою, то есть один и тот же человек сам-себе делает туды-сюды - некий внутренний монологодиалог, нечто в самом себе дёрнуло, душа вякать начинает, противится уму иль мыслям, пока не вмешается воля и всем не прикажет заткнуться. Потому многослойность энта и описывается в религиозных учениях как душа и дух - самодиалог, самокопание, самокритика, самоостанов, рекурсивная самоприменимость  Смеющийся

О,вот это слова истинной просветленной...  Смеющийся Нац-техи это давно поняли,загляни в тему про преобразование знака портала. У них даже глаз в центре символа ихнего эгрегора механический.   Веселый Вот я его сюда прицеплю:

Ишь, оживился  Смеющийся Красавчиг твой символ, спору нет. Размести его во всех темах, посмотрим как Дух Омниссия среагирует  Смеющийся
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #289 : 22 Ноября 2010, 00:37:51 »

уже ближе к запутанности

Цитата: Доронин
все, что мы видим вокруг себя, — лишь незначительная часть более сложной совокупной  реальности.
натуральности! он пишет про "не натуральность".
Того что было "при родах"=Природа.
Откуда Доронин взял слово "реальность" и почему вставил в фразу свою?   Такая подмена понятий   не_натуральное  делает натуральным. Real thing не существует.
..............

Всё началось здесь. Запутанность здесь. Реальность= мнимость=виртуальность.
Либо Доронин говорит про "мир вещей" либо про виртуальные миры.

Когда читаю дальше уже "образно" текст не воспринимается.

Виртуальные миры аз не интересуют.
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7289


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #290 : 22 Ноября 2010, 00:45:21 »

Ишь, оживился   Красавчиг твой символ, спору нет. Размести его во всех темах, посмотрим как Дух Омниссия среагирует

Уже начал,во,смотри как похож будет,если свой исправим:
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=852.msg43789#new
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
Ариадна
Гость
« Ответ #291 : 22 Ноября 2010, 00:48:45 »

Всё началось здесь. Запутанность здесь. Реальность= мнимость=виртуальность.
Либо Доронин говорит про "мир вещей" либо про виртуальные миры.

Когда читаю дальше уже "образно" текст не воспринимается.

Мысли у тя к какому миру относятся: вещественному иль виртуальному, мнимому?
Вот у Виталика с энтим делом усё понятно. У него есть физикал - мир плотных вещей которых можно пощупать, ментал - мысли, сознание и культурал для выражения всего энтого добра.
У Владислава мысли, намерения и прочие заморочки в каких мирах тусуются?
Имхо, без мысли, замысла и намерения - реальную вещь фиг создашь.
Но и виртуальные миры тоже создаются мысленно - ибо начало всему - замысел.
Тут есчо вопрос в том, нами ли мысли генерируются или приходят из вне.
Вот например интересна такая весч как вдохновение. Многие поэты и писатели утверждают, что типа им это усё словно диктовалось кем-то, а они лишь записали явленное, придали содержанию соответствующую форму. Стяжали из мира Духа, который вещественному миру не принадлежит. Таким образом типа привнесли дух в материю, овеществили. С открытиями и изобретениями таже история. Ежели бы народ всегда пользовался для производства только миром видимых вещей - то ничему новому просто неоткуда было бы возникнуть.

Уже начал,во,смотри как похож будет,если свой исправим:
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=852.msg43789#new

Один в один! Нашу идею украли и перевернули, ироды! Смеющийся Андрюшь, ты б уже давно Доронину то написал по энтому поводу и не морочился. Иль в подпезь себе энтот символ поставь - где бушь постить  он и появица, будет все темы с твоими сообщениями освящать от демонических сил оберегая  Веселый
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #292 : 22 Ноября 2010, 00:55:52 »

Мысли у тя к какому миру относятся: вещественному иль виртуальному, мнимому?
Вот у Виталика с энтим делом усё понятно. У него есть физикал - мир плотных вещей которых можно пощупать, ментал - мысли, сознание и культурал для выражения всего энтого добра.
У Владислава мысли, намерения и прочие заморочки в каких мирах тусуются?
Имхо, без мысли, замысла и намерения - реальную вещь фиг создашь.
Но и виртуальные миры тоже создаются мысленно - ибо начало всему - замысел.

На это аз уже буквы строил клавой:

Натуральные вещи имеют "Образ и Форму". Эманации не имеют ни Форму ни Образа.
Душа есть эманации. Ум есть Эманации. Осознание есть Эманации. "Бог", он же как Закон для нас есть тоже только Эманации.
Мысль -  свойство Ума вникать, удерживать внимание, формировать, виртуалить, передавать образы и  прочее..


Мы вольны потому фантазировать/оперировать любыми "Формами ни Образами" в своих попытках "говорить" о непостижимом.


Эманации сегодня нет возможности фиксировать и щупать предметами - инструментами "мира вещей"!
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7289


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #293 : 22 Ноября 2010, 01:05:49 »

Один в один! Нашу идею украли и перевернули, ироды!

Да не,это в земной ноосфере архетип знака троицы такой. :) Три связанные петельки и круг
в центре. Все кому не лень используют. Мы вот только тормозим. Веселый

Андрюшь, ты б уже давно Доронину то написал по энтому поводу и не морочился. Иль в подпезь себе энтот символ поставь - где бушь постить  он и появица, будет все темы с твоими сообщениями освящать от демонических сил оберегая

Да собирался было,когда Артем админом был, :) а сейчас уже бестолку. Может СИД сюда как-нибудь заглянет,тут я его в мою тему про символ и отправлю. Веселый
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
Ариадна
Гость
« Ответ #294 : 22 Ноября 2010, 01:12:21 »

Натуральные вещи имеют "Образ и Форму". Эманации не имеют ни Форму ни Образа.
Душа есть эманации. Ум есть Эманации. Осознание есть Эманации. "Бог", он же как Закон для нас есть тоже только Эманации.
Мысль -  свойство Ума вникать, удерживать внимание, формировать, виртуалить, передавать образы и  прочее..

Мы вольны потому фантазировать/оперировать любыми "Формами ни Образами" в своих попытках "говорить" о непостижимом.

Эманации сегодня нет возможности фиксировать и щупать предметами - инструментами "мира вещей"!

Ну и чеготь тебя тогда в определении товарисча Доронина не устроило? Что он все эманации реальностью назвал? НИР он как раз и объясняет как все возможные эманации, а проявленный из них в виде форм вещественный мир - эт лишь верхушка айсберга. У разных эманаций и вероятность степени проявления в мире вещей различна, что-то проявляется в ментале, что-то в виртуале, что-то в физикале. Доронин лишь утверждает, что источник один - а плоскости отображения проекций разные. Не нужен тебе виртуал - дык и не пользуйся, стяжай чё нить другое. НИР - это такая штука из которой чеготь надекогерируешь, то и появляется. По вере вашей и будет вам - кому реал, кому виртуал. И раз уж ты в Инете общаца полюбил, глупо от виртуального мира отрекаться. Сколь ни сопротивляйся, виртуальность тебя всё равно настигнет и жди потом, када Омниссий усё это в вещественный мир переведёт - шамань  Смеющийся

натуральности! он пишет про "не натуральность".
Того что было "при родах"=Природа.

А природа чеготь, изначально такой была как мы её щас наблюдаем? Иль она не должна была меняться совсем? Как эволюция то происходила? Как ваще планета Земля возникла? Небыло при родах никакой планеты Земля и никакой даже нашей Галактики. Усё проявилось постепенно, а уж человек то в последню очередь  Веселый Доронин как раз и пишет про энто постепенное проявление натуральности из реальности.

Это самый Закон никто не опубликовал. Методом проб и ошибок Наука познает эти Правила.
Наука нужна, чтоб понять эти самые Правила Игры Природы, её Закон, что бы выжить человечеству.

Ну вот и замечательно, умеешь же по-человечьи изъяснятся. Наука тоже как и ребёнок из пелёнок вырастает. Сначала было иррациональное познание мира, мифология, религия, философия - потом из всего этого добра вышла наука. Она и исследует то что видно, то что здесь и сейчас. Причины и прочие заморочки её не интересуют, только в последнее время наметился возврат к потусторонним мирам. Ибо не всё сходится у них то в видимом мире вещей, потому и дополнительности, и мнимые числа и неполноты всякие разные. Вот товарисч Каминский то как раз об этом вещал, потому и речь шла о том, что необъяснимое поэзией и музыкой выражается, вот туды наука и эволюционировает постепенно - в иррациональность. Ибо чем больше научный мир познаёт, тем больше убеждается, что нифига не знает. Вот накапливается критическая масса таких "нифига не знаем" - скачёк! Это называют научной революцьей. А чеготь нам следующая научна революцья принесёт одному Богу известно.
« Последнее редактирование: 22 Ноября 2010, 01:33:09 от Ариадна » Записан
Ариадна
Гость
« Ответ #295 : 22 Ноября 2010, 02:38:53 »

Цитата:
Не могу согласоваться с тем, что дополнительность определяется "устройством человеческой психики". Законы квантовой механики не определяются человеческой психикой.

Ежели бы не определялись человеческой психикой, то и квантовой психологии бы не возникло. А ща уже пойдут как грибы и квантовая биология и квантова социология, и квантова космология  Веселый

Цитата:
"Подхватить мысль" - это как принять факел от одной личности про нести его как можно больше "освещая" непознанное. "Траектория" движения факела такая дает  более полное знание.

Тогда "Слово" и есть тот факел для других.  Оставил "полученное знание"  в себе, не изрёк - дополнительность не попала в "источники" и сам бывает "забыл".  

Эта мудрая мысль про эстафету слова-факелаа как раз и озвучена в притче о сеятеле:
" Вышел сеятель сеять свое семя, и когда он сеял, иное упало при дороге и было потоптано, и птицы небесные поклевали его; а иное упало на камень и, взойдя, засохло, потому что не имело влаги; а иное упало между тернием, и выросло терние и заглушило его; а иное упало на добрую землю и, взойдя, принесло плод сторичный. Сказав это, воззвал: кто имеет уши слышать, да слышит!
Его ученики же спросили у Него:
- Что бы значила эта притча?
Он сказал:
- Вам дано знать тайны Царства Божьего, а прочим в притчах, так что они видя не видят и слыша не разумеют. Вот что значит эта притча: семя есть слово Божье; а упавшее при пути, это – слушающие, к которым потом приходит дьявол и уносит слово из их сердца, чтобы они не уверовали и не спаслись; а упавшее на камень, это те, которые, когда услышат слово, с радостью принимают, но которые не имеют корня, и временем веруют, а во время искушения отпадают; а упавшее в терние, это те, которые слушают слово, но, отходя, заботами, богатством и житейскими наслаждениями подавляются и не приносят плода; а упавшее на добрую землю, это те, которые, услышав слово, хранят его в добром и чистом сердце и приносят плод в терпении. Сказав это, Он воззвал: кто имеет уши слышать, да слышит!”

Потому мы тут как те сеятели - у каждого свои семена (слова). По клаве стучим - засеваем поле форумное Веселый И не знаем на какую почву попадёт наше слово - может статься что народ сбежится и не только факел не подхватит, но и по башке надаёт (это как раз то семя, што при дороге упало и было потоптано нечестивцами Смеющийся ), другой глядишь подхватил и ещё обрастил его новыми смыслами (плод принёс из одного зёрнышка, прирастил гору  словообразов, словосмыслов - значит оно на благодатную почву попало). И далее по цепочке - "даром получили - даром отдавайте", "не зарывайте талант в землю - приращайте".
Бывает, что оный товарисч подхватил факел и такую кучу слов прирастил!  Смеющийся Но оно усё пустоцвет  Показает язык. Значит пришёл к тебе тролль - нападение коларадского жука, тли и прочих вредителей. Дустом пора брызгать Веселый

Цитата:
Если "паразитные" связи переведут внимание с "содержание" объекта внимания на его форму, то это уже "сплети" про объект внимания, а не содержимое объекта.

Паразитные связи - эт уже слово, которое " упало между тернием, и выросло терние и заглушило его" - вот тебе и сплети.
                
Цитата:
Сплети образую форму объекта, и делают его скрытым для любителей посплетничать. И в этом польза сплетен.

Иногда и пользу приносят - от солнышка палящего прикрывая, а могут и заглушить полностью, ежели атмосфера агрономом специально для сорняков создаёцца. Може он в этом году решил поле под покос пустить :)
Записан
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #296 : 22 Ноября 2010, 09:05:46 »

Эманации не имеют ни Форму ни Образа.

упсс... а ежелить они в принципе не детектируются, бо ни формы ни образа нетути, то чего их обзывать - образ/форму придавать?

Мысль -  свойство Ума вникать, удерживать внимание, формировать, виртуалить, передавать образы и  прочее..

 а енто уже ни каким боком ...
бо  по-Вашему - мысля же тоже эманация, бо не детектируется органами чувств, в реальности сама по себе не проявляется...
нафиг столько действий ей приписывать - пошто так разфантазировались?
если Вы для себя определили правила игры, то ужо играйте по ним до конца...
и по ним же не смейте чо-нить по частям употреблять и яблоки и прочую снедь только целиком и в натуральном виде употребляйте, бо инфракрасные частоты тоже не видимы, а значится не натуральны... про СВЧ печурки, полагаю, не надо напоминать...
 монитор ваще-то с клавой тоже не натуральные... с чего столь послаблений себе сделано? ради лапши на уши?
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #297 : 22 Ноября 2010, 11:47:24 »

а енто уже ни каким боком ...
бо  по-Вашему - мысля же тоже эманация, бо не детектируется органами чувств, в реальности сама по себе не проявляется...
нафиг столько действий ей приписывать - пошто так разфантазировались?
если Вы для себя определили правила игры, то ужо играйте по ним до конца.
ха-ха-ха!
Тогда каково Ваше определние мысли своими словами? Путаница всегда по причине несогласования терминов.
Мир от наших " запутанностей" защищён. Он существует сам по себе, а наши мысли о нем - сами по себе. Потому и каждый из нас защищён изначально от искажений мыслями-словами других. Если не проявит "суе_верие" - внушит себе, что его "суть" зависит  только от мнения других.

Аз существует не потому, что Вы меня каким-то придумали  "создали по образу и подобию своему" в своём мире. В вашем мире только Ваши построения Вашего Ума Владислава. Вы имеете право приписать мне любые качества - "плохие и хорошие". Если их принять и "внушать" себе, изменятся и мои "себя_Описания",представления о себе. Стану по иному проявляться, изменятся мои эманации.

В моем мире построения "Вас" тоже только фальшивы.

Потому  и мне нельзя утверждать категорично: правы Вы или не правы. Аз просто соглашается с тем, что Вы  натуральна и есть в "мире вещей". Это факт. Все остальное о Вас есть мои домыслы. Грош им, моим домыслам о Вас, цена. Мизер.  И для Вас и для меня.

Покажите другой "бок" мысли, раз она не  эманация как проявлений ума, который есть эманации осознания, которые и есть Эманации "Бога, Закона, Бесконечности, "Омнисси",  из  прочих поименованный от человека  Непостижимого.  Тайны.  этой Загадки.

Все, что бы Вы не сказали про "бока" - всё "включено" в стоимость оказанной Вам услуги по имени Жизнь.

"Чего желаете-с":
Черный квадрат Малевича - выдели сам "образ-форму" что пожелаешь = придумаешь и будь при своих Думкам.Богатей. Кто богатеет думками - народ уже сказал.
Из Тишины сотвори себе Музыку Сфер.
Как скульптор  - из Куска гранита изваял сам "образ-форму" - Пигмалион и Галатея. Пигмалион даже вот сумел "вдохнул в неё Душу, оживил". Именно "вдохнул" говорят почему-то. Значить ли это, что  в себя вдохнул? (паразитная мысль). И Бог вдохнул Жизнь в кусок глины - Адам ожил.

Все это схоже с наличием  у каждого из нас абстрактного метода в классе предков. Типа "If you create an instance of a class that has an Abstract method, ...".

Строй миры сам и живи в них. Сам или с воображаемыми персонажами, предметами и надели их "свойствами". Не желаешь - не строй. Живи и наслаждайся своей собственной жизнью в жизни "Мира вещей".
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #298 : 22 Ноября 2010, 12:19:43 »

Потому и каждый из нас защищён изначально от искажений мыслями-словами других. Если не проявит "суе_верие" - внушит себе, что его "суть" зависит  только от мнения других.

 угу, особливо детки, как впрочем любой, не имеющий личного опыта в конкретной области знаний...

В вашем мире только Ваши построения Вашего Ума Владислава.

 ну эт начальная стадия, чиста Янский подход, который Вы здесь и демонстрируете... защищаясь от любых иных мыслей и забыв понять - откель в Вас Ваши мысли вселились...
Маугли Вы наш...
 влазить в чужую шкуру при Вашем подходе смертельно опасно, бо у Вас нет не сострадания/сопереживания, не эммунитета, как Вы полагаете...
но эммунитет существует - это конкретная наработанная, правда, непонятным образом (по Вашему разумению) база данных, которая без неких деяний аз остается неизменной и только при совершении определенной работы, позволяющей влезть в оную визави аки в новую для себя шкуру, меняется, эволюционирует и количественно и качественно...

 скушно с Вами...
 а пишу ответы только потому, что это форум и читаете их не только Вы, тем более, что Вы - писатель...
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #299 : 22 Ноября 2010, 12:50:38 »

скушно с Вами...
Скуки ради!
Да. Очень честно, искренне, верно, ёмко, внушительно.  Смеющийся
Все исходит от Скуки. От нечДелать.  Мотивация  конкретизирована - убить Скуку. Интересуют только те личности, с кем можно себя веселить. Не напрягать. Веселье не напрягает тоже недолго. Все течет и все меняется.

 Жизнь Скуки ради.  

« Последнее редактирование: 22 Ноября 2010, 13:12:21 от Владислав » Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #300 : 22 Ноября 2010, 12:55:33 »

Жизнь Скуки ради.

поскольку Вам не возможно навязать чужие мысли, то это Ваш девиз :)
 мне скушно только с подобными Вам... с теми - у кого ни чему не научиться...
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #301 : 22 Ноября 2010, 13:03:43 »

мне скушно только с подобными Вам... с теми - у кого ни чему не научиться...
Словами своими Вы всегда показываете высоту свою  типа "не дороссс ....  " до Вас.  Естественно. Потому и ответов конкретных нет от Вас - только загадочное  демонстрирования "а я знаю, но не скажу.
Типа "Ты ещё мал, ты ещё глуп. Ты не ..." и так далее. Я с Вами одинако  согласен и опять Вам против_ Смеющийсяно.  Вот горе-то какое. Шокированный

скушно с Вами..   - Потому что, ответить нечего или не чем или николы. Повеселиться не случилось. абидно. Виноград-то зелёный, зараза.
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #302 : 22 Ноября 2010, 14:10:04 »

Потому и ответов конкретных нет от Вас - только загадочное  демонстрирования "а я знаю, но не скажу.

угу, если смотришь в книгу и видишь фигу, то кто-то чего-то решил не говорить...
ужо сколь сказано, а Вы все не замечаете...
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #303 : 22 Ноября 2010, 14:32:38 »

а Вы все не замечаете...
Понятно. Фигу не замечаю, а Вы её видите. Каждому - своё

Цитата:
Всегда находится Охотник потеребить душу. Верёвочки всякие "из слов" творит и пытается "дёрнуть"  туды-сюды.
Если "душа" дёрнется, "вякать начнёт", то другая Душа, вероятно, возрадуется. Вот такая бывает любовь к себе у личности и метод порадовать свою Душу. Естественную и вовсе не мнимую Душу свою.
Дергаете за верёвочку.
От Скуки Скуки ради.
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #304 : 22 Ноября 2010, 15:00:02 »

Понятно. Фигу не замечаю, а Вы её видите. Каждому - своё

при таком восприятие этого текста:

угу, если смотришь в книгу и видишь фигу, то кто-то чего-то решил не говорить...
ужо сколь сказано, а Вы все не замечаете...

 еще сетуете, что

Путаница всегда по причине несогласования терминов.

нуу, развлекли :)
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #305 : 22 Ноября 2010, 15:26:31 »

озвучена в притче о сеятеле
Джатаки и Притчи. Басни. «Это есть Собрание малых повествований» в «Корзине поучений».
Цитата: от_Иоана
А я Вам говорю Притчами (прихожанам). А ученикам своим ...
Доселе Я говорил вам притчами; но наступает время, когда уже не буду говорить вам ..
Притчи-то притчами, но мы живём в натуральном мире вещей. Живём и учимся жить. Что бы прожить дальше. И продлить жизнь через поколения свои.

«Это есть Собрание малых повествований» в «Корзине поучений» -это Прах минувших столетий. Слова были адресованы конкретным носителям Души и для блага тех Душ.
Мы иногда как бы пытаемся вымыть тело своё в давно протекшей воде, омыть и очистить Душу  "Здесь и Сейчас" Песком времени подобно как раньше песком чистили казаны свои те прихожане. Но Мир изменился и изменились методы.
К "пескам, ушедшим в Бесконечность" потому нет нужды обращаться для Дела жизни своей. Природа придумала Болезни "Здесь и Сейчас" и Природа приготовила лекарства. Лекарства тоже "Здесь и Сейчас". Оно и Лечит. А взятое из Праха (не Вам/нам адресованное) Ка_лечит.

И пошли мы по второму или третьему кругу, Светлана, в поисках Душе_Носителя в мире вещей. Есть Душе_Носители, есть и Душе_Спасители и есть  Душе_Губители.

Вот была "Голова профессора Доуля" и не было у него остального тела. И Душа пребывала в голове той,  или она осталась в "Сердце" его?
Голова мамлюка Джабера также имела Душу или  она осталась в "Сердце" его?
(Мамлюки - это кавказцы. Мальчишками (типа Хвича и Гоча) вывезены в Египет - казаки на службе Империи.(Гипт-Копт-Кипт_Кыпчак, Дешт-и-Кыпчак. Паразитная мысль. Пара_Зит Пара_Пси ).

Цитата:
Ну и чеготь тебя тогда в определении товарисча Доронина не устроило? Что он все эманации реальностью назвал? НИР он как раз и объясняет как все возможные эманации, а проявленный из них в виде форм вещественный мир - эт лишь верхушка айсберга.
Устроило/неустроило не суть.
Путаница слов и понятий между натурой - действительностью, мнимость как реальность.
Мысли в голове натуральны, но не мнимы. неУмопостроение.
Земное тяготение натурально, но не мнимо. неУмопостроение.
ЭлетроТок убивает натурально, но не мнимо. неУмопостроение.
Атомы и электроны натуральны. , но не мнимы. неУмопостроение.
Все открытые "частицы" натуральны. , но не мнимы. неУмопостроение.
Все "за урановые" элементы натуральны. , но не мнимы. неУмопостроение. Создать "условия из вне" и они проявятся. Независимо от мнимых чисел и отрицательной части "придуманной числовой" линии.
Ха-ха-Ха. Смеющийся

Виртуальное - Умопостроение.
Реальное - умом перестроенная натуральное. Умом перестроенное.

Поколения - пока лень  Смеющийся
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #306 : 22 Ноября 2010, 15:40:21 »

еще сетуете, что
Мудры
(Знаменитая фига - такая же мудра и используется обычно для полного замыкания своего поля и минимизации внешних воздействий). Возможно именно здесь кроется ...
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #307 : 22 Ноября 2010, 15:55:16 »

Слово - средство коммуникации меж личностей. Слова с "нечётким" смыслом и создают Квантовые запутанности.
Применяя, к примеру, слова типа  "фига" (или Натура или Реальность) бессознательно  Вы/мы/аз заведомо передаёте ложную информацию.
Случается, именно вот таким макаром,  как бы проявляем полное  неуважение и пренебрежение к качеству информации передаваемой средствами коммуникации.
Неверный посыл гарнирует неверное восприятие.
Что мы постоянно "Здесь и Сейчас" наблюдаем, испытываем, потом ругаемся, ссоримся, скубимся, и ошибаемся, а порой и обижаемся. И в семье не понимаем детей, жену, мужа, папу, маму. И на работе и здесь, на этом портале.

Вселенная добрая и она всех про_стит. Она Умна и тем не позволяет нарушать свою Гармонию = "Гармонию всех сфер Босха".
И никогда не обидит Омниссия..
Применяя, к примеру, слова типа  "фига" (или Натура или Реальность) бессознательно  Вы/мы/аз заведомо в своих рассуждениях направляем свой УМ - дар Природы в Дрём, Навь -  к Янь. В итого получаеся изъян.
И ничто не мешает сделать перепросмотр слов Языка своего, что бы реализовать одному себе ведомое НАМЕРЕНИЕ.
Намерение Бесконечности в терминах того же Дона Хуана. Или Брахмы. Или Кришны. Или Христа. Кому как сподручнее пользоваться своим Ресурсом от Природы. Но не от Мнимости же, не от Умом построенной Реальности "стяжать Духа Святаго".
« Последнее редактирование: 22 Ноября 2010, 16:29:45 от Владислав » Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Ариадна
Гость
« Ответ #308 : 22 Ноября 2010, 17:04:58 »

Ой  Шокированный сколька сорняков то напроращали Смеющийся и как всегда ни одной новой гипотезы!  Плачущий  Тунеядцы!

«Это есть Собрание малых повествований» в «Корзине поучений» -это Прах минувших столетий. Слова были адресованы конкретным носителям Души и для блага тех Душ.

Воть оно как! Новую песню сегодня наш Владислав запел - опять ни такой как вчерась  Смеющийся Теперича ему уже ни к чему факелы и наследия предков - усё поместил в корзину  Злой

Цитата:
Мы иногда как бы пытаемся вымыть тело своё в давно протекшей воде, омыть и очистить Душу  "Здесь и Сейчас" Песком времени подобно как раньше песком чистили казаны свои те прихожане. Но Мир изменился и изменились методы.

Сказки, притчи, пословицы, поговорки - усё это наследие - тоже слова-факелы. Сказка ложь да в ней намёк!
Энто неустареваемо, ибо многопластово - Сидит дед в сто шуб одет! Сто одёжек и все без застёжек! В каждое время открывается свой новый пласт, капустный лист! С поверхности мы проникаем в глубь. Пока не доходим до сердцевины-кочерыжки! В глубины мудрости предков наших и придаём её граням новое сверкание в свете настоящего времени.


К "пескам, ушедшим в Бесконечность" потому нет нужды обращаться для Дела жизни своей. Природа придумала Болезни "Здесь и Сейчас" и Природа приготовила лекарства. Лекарства тоже "Здесь и Сейчас". Оно и Лечит. А взятое из Праха (не Вам/нам адресованное) Ка_лечит.

Итак, протоязыковые коды яки пески ушедши в бесконечность отправляем на свалку. Правильно ли я Владислава поняла?

Цитата:
Вот была "Голова профессора Доуля" и не было у него остального тела. И Душа пребывала в голове той,  или она осталась в "Сердце" его?
Голова мамлюка Джабера также имела Душу или  она осталась в "Сердце" его?

Душа как мы выяснили может путешествовать в пределах тела: уходить в сердце, пятки иль занимать большее пространство, чем занимает тело (расширяться, парить, летать в небесах). Так что какое тело у профессоров осталось, там душа и будет прибывать, пульсируя и за пределы тела иной раз вылетая. Ежели энто голова - то в голове ей и пребывать в натуре. Но вот ежели ещё по астральным телам смотреть, по всяческим фантомным болям, которы ощущают товарисчи с ампутироваными конечностями (а в данном случае у прохфессора усё тело ампутировали практически) то тут уже можно предположить, что душа вполне себе путешествует и по астральным, эфирным и т.п. телам Доуэля и Джабера.
« Последнее редактирование: 22 Ноября 2010, 17:37:45 от Ариадна » Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #309 : 22 Ноября 2010, 17:29:08 »

Мы иногда как бы пытаемся вымыть
Эти слова для чего сюда "влезли"? Шокированный Занадом! Взять факел - осознать и "отсеять зерна от плевел" Смеющийся
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Ариадна
Гость
« Ответ #310 : 22 Ноября 2010, 17:48:05 »

Взять факел - осознать и "отсеять зерна от плевел"  Смеющийся

А где ты в моих сообщеньях плевелы разглядел?  Строит глазки
Вдруг может так статься - что для одного плевелы - для другого семя! И наоборот, соответственно! Каждый пытается своё собственное семя на чужу благодатну почву посеять: "пришел враг его и посеял между пшеницею плевелы и ушёл". И как же в такой ситуации диалог, взаимодействия и запутанность осуществлять?  Строит глазки

Путаница слов и понятий между натурой - действительностью, мнимость как реальность.

ты сам запутался в непроявленности!  Смеющийся

Цитата:
Мысли в голове натуральны, но не мнимы. неУмопостроение.
Мысли в голове проявлены, натуральны - до того как ты их подумал они находились в НИРе (в непроявленной реальности). Понятно теперича?  :)

Цитата:
Виртуальное - Умопостроение.

Я же тебе уже объясняла, что твоё виртуальное - это просто другая проявленность (проявленность в виртуальности, а не в натуральности, проецирование на разные плоскости)

Цитата:
Реальное - умом перестроенная натуральное. Умом перестроенное.

Ну и что тут ужасного? Усё качует, движется, не стоит на месте. Из натурального у тя перешло что-то в ментал, из ментала - в натурал  Смеющийся
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #311 : 22 Ноября 2010, 18:00:39 »

Сказки, притчи, пословицы, поговорки - усё это наследие - тоже слова-факелы. Сказка ложь да в ней намёк!
Перепросмотр придуман не Доном Хуаном.
Ковыряясь в своих воспоминаниях читая сказки пословицы, написание мемуаров - это и есть  Перепросмотр. Его делаем вместе все люди вне исключения.
Вы сами или с Вами/нами. Инициируют его с пелёнок папы и мамы, в школе, институте. И в "ущелье лёжа..." уж делал "перепросмотр".

"Повторение - мать учения" = Перепросмотр ! Многократный Перепросмотр - это не одноразрядный шприц.

Не ищите Бога за пределами - Бог внутри Вас! Всё моё ношу с собой. Ой.

Мудрость - итог многократного перепросмотра. Вот что сказал меж строк Дон Хуан.

Хуан. Иван. Джон.  Шон. Ёган. Иоан. Иоган ИоХан Иван Ивашка Ян
Помните IHVH? К личности со статусом "Хан" прибавляется первая буква сакрального "IHVH".

И есть такое место - место Хана. Если пометить себя на это "место Эманаций", то ..
Почему-то оно показано бывает в "степных просторах". На этом месте Обычный Хан становится IHAN  
Желая детям косвенно передать "свойства IHAN" - появились имена:  Хуан. Иван. Джон.  Шон. Ёган.  Иоан. Иоган ИоХан  Иван Ивашка Ян

Кадх, если намеренно его поищет, то найдёт. Оно натурально. И если он сможет себя на том месте осознать ...

Но и надо при том помнить - это место - место Хана (Place Хан). Хан - воин. Совершенный воин. Прошёл (преобразования осознания) путь от конника, десятника, сотника, тысячника, темника до Хана.

На месте Хана  "его, хана, поднимали на белом войлочном полотнище".
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #312 : 22 Ноября 2010, 18:13:44 »

Взять факел - осознать и "отсеять зерна от плевел"  Смеющийся

А где ты в моих сообщеньях плевелы разглядел?
Ужос! Аз про знания Предков, а Вы Халат скорее примерять. вай-вай - как меня она не понимай. Да. Молчание Золото. Надо мне заткнуться.  Рот на замке Пора, брат, пора. Помолчать тебе, Владислав, не нароком  Смеющийся

Цитата:
что твоё виртуальное
не приемлет аз виртуального. Это Ваше. Мне чужого не треба. Смеющийся Аз здесь и сейчас.  :)

Жить тем, что не может осуществиться, считаю невозможным.
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Ариадна
Гость
« Ответ #313 : 22 Ноября 2010, 19:04:37 »

"Повторение - мать учения" = Перепросмотр ! Многократный Перепросмотр - это не одноразрядный шприц.

Не ищите Бога за пределами - Бог внутри Вас! Всё моё ношу с собой. Ой.

Мудрость - итог многократного перепросмотра. Вот что сказал меж строк Дон Хуан.

Я разве против вашего с Доном Хуаном перепросмотра возражала? Как раз и вещала про капустны листы и Деда, который в сто шуб одет. Вот раздевание деда и есть регулярный перепросмотр накопленной базы данных, пока не дойдём до кочерыжки - Бога внутри Нас  Веселый

Цитата:
И есть такое место - место Хана. Если пометить себя на это "место Эманаций", то ..
Почему-то оно показано бывает в "степных просторах". На этом месте Обычный Хан становится IHAN  

И по каким признаком сие сакральное место отыскивается? Оно географическое иль типа место в душе? Иль оно в определённом стостоянии сознание отыскивается? Или наоборот отыскав это географическое место в некое таинственное состояние сознания попадаешь? Как тогда ориентироваться при его поиске и всем ли оно надо? Насколь поняла, Владислав это место уже обнаружил и обожествился? :) В таком случае назначаю тебя моим учителем №3. Не прогневайся, но первый и второй номера уже заняты Ангелом и Виталиком.

Цитата:
Кадх, если намеренно его поищет, то найдёт. Оно натурально. И если он сможет себя на том месте осознать ...

Кадх ежели только в сновидениях поищет. Незнаю как у тебя, а у Кадха сновиденная реальность натуральней бодрственной  :)
А ты нам подробней расскажи про место - одно ли оно для всех или для каждого разное. И самое главное - чеготь же там такого таинственного происходит, какие чудесные метаморфозы, что его всё-таки стоит поискать. Изложи конкретную мотивацию.

Ужос! Аз про знания Предков, а Вы Халат скорее примерять. вай-вай - как меня она не понимай.

А для чего же тогда ты столько халатов предков сюды притащил? Воть и примеряю  Веселый

Цитата:
Да. Молчание Золото. Надо мне заткнуться.   Рот на замке Пора, брат, пора. Помолчать тебе, Владислав, не нароком   Смеющийся

Ну воть  Грустный Раз уж взялся проповедовать своё учение, то будь добр разъяснять усё як полагаецца. Вишь же я стараюся внимать насколь получается - в меру своих граничных условиев. Осознание то оно постепенно расширяетца, а тебе, нетерпеливому, усё сразу подавай Веселый

Цитата:
что твоё виртуальное
не приемлет аз виртуального. Это Ваше. Мне чужого не треба. Смеющийся Аз здесь и сейчас.  :)

Жить тем, что не может осуществиться, считаю невозможным.

Ну что ты заладил со своей виртуальностью? Разъясни чеготь это такое ваще? Ежели есть такое понятие - виртуальная реальность, значит такая реальность существует, но виртуально. Чеготь теперича, в игры компьютерные не играть, в стрелялки всякие? Лучше пойти и натурально кого-нить замочить, так что ли по-твоему?  Смеющийся
« Последнее редактирование: 22 Ноября 2010, 19:29:57 от Ариадна » Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #314 : 22 Ноября 2010, 19:29:35 »

И по каким же признаком сие сакральное место отыскивается? Надо полагать Владислав его уже обнаружил и обожествился?
Неа. Аз просто "видел" те места, но себя там "не видел". Степь широкая. Небо шибко мрачное было, грозовое. Ветер сильный в лицо и пр. "Место" посмотрел и отчалил.

Пришла паразитная мысль:
При переводах старинных текстов слово «конник» - член «кона» превратился во «всадника».  Иногда встречается слово «коназ» и переводится как «князь». Но скорее человек  указывал, что не «без роду, без племени» типа «я гордый, я из горды= из Орды», принадлежит конкретному кону и не просто конник, а является старшим кона, типа он и есть «кон» = «Кон_Аз». Князь Смоленский, князь Северский, князь Московский.

Это и есть "проделки протоязыковых кодов".  На черта она мне, такая мысль? Не успел "тормознуть". Такой трактовки до сего момента не знал. Паразитная случайность, зраза. Не записал бы - ушла и пришла. Записал - тоже ушла "мысль". Но она, эта мысль, не из "виртуала",  а со клада Мыслёв - Хранилища какого-то. Может и у Омнисия, кто знает. И копию от туда несложно стырить.
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Ариадна
Гость
« Ответ #315 : 22 Ноября 2010, 20:03:02 »

Неа. Аз просто "видел" те места, но себя там "не видел". Степь широкая. Небо шибко мрачное было, грозовое. Ветер сильный в лицо и пр. "Место" посмотрел и отчалил.

А откудова узнал, что это именно те места?

Цитата:
При переводах старинных текстов слово «конник» - член «кона» превратился во «всадника».  Иногда встречается слово «коназ» и переводится как «князь». Но скорее человек  указывал, что не «без роду, без племени» типа «я гордый, я из горды= из Орды», принадлежит конкретному кону и не просто конник, а является старшим кона, типа он и есть «кон» = «Кон_Аз». Князь Смоленский, князь Северский, князь Московский.

Красивая цепочка  :) похоже что и энто слово наше - не заимствованное у германцев.

Цитата:
Такой трактовки до сего момента не знал. Паразитная случайность, зраза. Не записал бы - ушла и пришла. Записал - тоже ушла "мысль". Но она, эта мысль, не из "виртуала",  а со клада Мыслёв - Хранилища какого-то. Может и у Омнисия, кто знает. И копию от туда несложно стырить.

Кажись я начинаю понимать, чем твои хранилища склада мыслёв от виртуальных отличаются. Када со склада - они типа как озарения сами приходют, а када виртуальные - над ними думать надо, голову ломать, изобретать. Так?  :) Иль ещё какие тонкости различения имеются?
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #316 : 22 Ноября 2010, 20:33:38 »

что это именно те места
если намеренно его поищет
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
migus
Ветеран
*****
Сообщений: 1789


Просмотр профиля
« Ответ #317 : 22 Ноября 2010, 23:59:25 »

...пока лень...
  Верю!   Смеющийся
Путаница слов и понятий между натурой...
...тебе просто проснуться надо... выйти их затяжного ОСа !
Мысли в голове натуральны, но не мнимы. неУмопостроение.
...ну ты загнул!  Веселый
                  Мысли , да в твоёй голове?  Шокированный
                                                          Расскажи свой анекдот Виталику!  Веселый

Атомы и электроны натуральны. , но не мнимы. неУмопостроение.
Все открытые "частицы" натуральны. , но не мнимы. неУмопостроение.
Все "за урановые" элементы натуральны.
...ну ты даёшь! Откуда ты такой свалился... сам лично видел заурановые элементы... и даже "видел" атомы с электронами??? Пипа от тебя явно в восторге! ... и я тоже!!! , с Ариадной!   и с  Смеющийся   Показает язык
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #318 : 23 Ноября 2010, 07:04:54 »

..ну ты даёшь! Откуда ты такой свалился... сам лично видел заурановые элементы... и даже "видел" атомы с электронами??? Пипа от тебя явно в восторге! ... и я тоже!!! , с Ариадной!
Хм. Смеющийся Сам не "видел" и по ним не тосковал!

Организм и его органы. Органы человека не органы Души?

Восторг Ваш - это чудесное чудо без "запаха и цвета" Души Вашей или и только Вашего Ума? Или  продукт Вашего Осознания? Иди Эманации Ваши? Фитонциды? Флюиды? Смеющийся
В Вас что-то есть? Или чего-то нет? Что-то в Вас всегда просит "Хлеба и Зрелищ" и заставляет Жить. Понукает, зараза, действовать. И это что-то пощупать "могёте"? Но что-то же есть?

"Душа просит зрелищ или Тело просит пищи? Или "натуральное" - пища Тела, а для чего-то другого в Вас требует зрелищ? Зрелищ натуральных или "придуманных"? Придуманное Вами "натурально" или это просто построения Ума, заквашиваемые настроением, эмоциями да органами чувств?

Если придумал  сам, то обязательно только оно виртуальное или реальное, но обязательно квантовое и запутанное?
 Где они, эти самые атомы или а том ли мы думаем и говорит словами-буквами со своим Экраном посредством клавиатуры прямо "Здесь", прямо "Сейчас"?  Смеющийся

Одному "пахнет", другому "воняет". Один плачет, другой тому же событию радуется. Кого из них надо Вам убить в первую очередь и почему?
Потому, что они не "такие" как Вы? Вы  запаха не услышали или у Вас (не конкретно, способ говорить) нет "обоняния"? Но виноваты  опять "другие"?

Вы (условно, неконкретно) прожили "в десятом поколении" в Сахаре и не понимаете разговора  Чукчи про снег и метель? Потому чукча Дурак, а Вы умница? Чукчу надо "ниже плинтуса" или того, кто Чукчу в Дураки приписал?

НО что, интересно. У каждого есть "пять органов чувств". Они натуральны и не материальны. Не придуманы и не виртуальны. Увидеть и пощупать "немоги". Вот зараза!

Но они "проявляются", зараза! На "предметный стол не положишь". Можно только про них "говорить".  Смеющийся   Они есть, но они и не Душа.  Но проявление их иногда называют "душевность".

Некоторые утверждают, что имеют и шестое чувство, что оно тоже проявляется иногда.

У каждого как Личности они в "сочетании". И у каждого они разные. Есть (некие 5 органов) они у людей и у животных. И "степени"  у них разные в отдельности и в "сочетании".

Есть животные "приятнее" неких людей и есть "неприятные люди". Не приятные для людей  другие  человеки и есть всегда "человеки", неприятные животным".

"Животные" потому что живые или потому, что в них вдохнули Душу?

Так Вам надо Хлеба чаще или Вам чаще надо Зрелищ? И то и то пища. Пища для ума или тела, для Души или сердца.  Смеющийся хи-хи.

Вост_Орг Дело тонкое. Вост_Ок дело тонкое!  Шокированный

Приятного аппетита, Уважаемый migus !  Хорманг!
Меня можно нюхать и можно на вкус попробовать.  Вдруг Вас стошнит. хи-хи.
Но прошу и учесть - Аз для Вас всего лишь есть буковки на Вашем Экране!
« Последнее редактирование: 23 Ноября 2010, 07:37:55 от Владислав » Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #319 : 23 Ноября 2010, 08:42:39 »

Приятного аппетита, Уважаемый migus !  Хорманг!
Меня можно нюхать и можно на вкус попробовать.  Вдруг Вас стошнит. хи-хи.

ну просто куртуазный маньеризм, но не в литературе, а в познание...
« Последнее редактирование: 23 Ноября 2010, 10:30:34 от Любовь » Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #320 : 23 Ноября 2010, 09:19:30 »

ну просто куртуазный маньеризм, но не в литкратуре, а в познание...
Из Мира Ваших фантазий о личности, из своего, лично придуманного мира «не вещей» пытаетесь разрушить у другого его «здесь и сейчас»! Почему вот Вам требуется разрушать то, что Вы не создали?

Такой «апломб» если у Вас проявляется, как потребность  ломать других, тогда и флаг Вам в руки! Устойчивая ли всегда такая уверенность в действиях и находчивость в речи и в обращении с людьми, знакомыми и не знакомыми?
Вы и в своём «здесь и сейчас» то же только такое  «себя проявление» себе позволяете?

Так же типа «гадаете на кофейной гуще», но только уже на «словесной гуще из слов от личности да собственных вымыслов о том человеке», находите «слабое место» и всегда следует мгновенный «удар на поражение»? Это просто «Хоби», вовсе и не опасное состояние «осознания»!
Это действо, возможно,  диктует Вам скрытая потребность Ваша - иметь «Зрелище». Удачно, если «не всё у Вас так плохо»!

Есть такая «цитата к месту» у Григория Климова: «Ключик  комплексу «власти»  был  запрятан в  темном  закоулке, куда мало кто заглядывает,  в том грязном и  мрачном закоулке, который называется садизмом. Говоря о  садизме,большинство  ученых авторитетов  приходят к заключению, что психологическим корнем садизма является тяга к власти, то есть болезненная,  патологическая потребность  доминировать,  командовать,  властвовать. А когда  имеешь  власть, то  для такого  садиста уже  сами  собой открываются перспективы помучить других не только психически, но и физически».

Но и «проявление желания» унижать, пытаться оскорблять «других» - уже есть тихий, но тревожный звоночек, который можно и не услышать. «Душу» имеет каждый и «Душа» каждого пока есть «тайна за семью печатями».

И конечно, эти все слова аз здесь – глупость. Проявленная. С Вами согласен.
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #321 : 23 Ноября 2010, 10:37:17 »

Такой «апломб» если у Вас проявляется, как потребность  ломать других, тогда и флаг Вам в руки!

 эт Вы по себе судите, уважаемый, бо сами не приемлете иные варианты...
 Вам необходимо, чтобы не только Вас поняли, но и прониклись Вами, и при ентом полагаете, что ни кто не будет сломан Вами?
 но как кто-то будет обращен в Вашу веру, если при этом необходимо, чтобы он отрекся от собственной? - Вы ж именно для этого вещаете...
 а сами от всех иных личных верований обораняетесь со страшной силой... и кто Вам после этого поверит?
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #322 : 23 Ноября 2010, 11:00:44 »

эт Вы по себе судите, уважаемый, бо сами не приемлете иные варианты...
Аз всегда в режиме от Вас отбивающегося. Вам нужна именно болезненная реакция на Ваши "ласки". И они, "ласки" ВАши бесконечны - Вас много! И фантазиям Вашим нет предела. Думайте так или этак, как пожелаете - не вправе менять направление Ваших мыслей!
 С Вами  аз согласен всегда. Но Вам неймётся!  Смеющийся
Вам так нравится теребить чужую Душу! Хорманг!

Повтор почти пишу:
Но и «проявление желания» унижать, пытаться оскорблять «других» - уже есть тихий, но тревожный звоночек, который можно и не услышать. «Душу» имеет каждый и «Душа» каждого пока есть «тайна за семью печатями». И конечно, эти все слова здесь – глупость. Проявленная. С Вами  аз согласен.

И могу даже выразить Вам свою благодарность за «уроки морали». Не надо уже читать, вникать во всякие притчи, басни и тому подобное, что б понять – как не следует себя «вести», чтоб  не терять самообладание и уважение к себе, «обуздать себя». «Узда» – по Далю, есть «нравственная сила». И потому, за мне «Узду», от аз особое и спасибо этими словами буквами адресую  Вам.
Я вот не подавал сигнал SOS! Но спасаете мою Душу по доброте Души своей!

Одновременно "Рахмет" и всем другим тренировщикам Души!
 
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #323 : 23 Ноября 2010, 12:19:15 »

Я вот не подавал сигнал SOS! Но спасаете мою Душу по доброте Души своей!

а здесь ни кто не подавал сигнала SOS!!!
однако, Вы сочли необходимым вещать здесь и спасть души по своему рецепту...
при этом абсолютно не переносите критику двойных стандартов, априори Вами озвученных...
 заметьте, именно Ваших стандартов - Вы позволяете себе то, что запрещаете всем...
 смысл говорить о содержании?
-  если Вы не способны к нормальному общению, к сотрудничеству...

Вы и эту тему, которая про гипотезы ваще, а не про Вашу, заполонили собственной игрой в кубики-слова...
Записан
Ариадна
Гость
« Ответ #324 : 23 Ноября 2010, 12:50:34 »

Ну вот, чуток отлучилась - тут же коршуны слетелись по невинну душу Владислава  Грустный

а здесь ни кто не подавал сигнала SOS!!!
однако, Вы сочли необходимым вещать здесь и спасть души по своему рецепту...

Люба, Владислав вещает, высказывает свою точку зрения. Человек просто выразил то, что ему непонятно в концепте С. Доронина, что его душа не принимает. Это не значит что Владислав всем подряд тут рецепты раздаёт. Ежели кому не интересно, никто ведь и не заставляет эту тему читать.

Цитата:
если Вы не способны к нормальному общению, к сотрудничеству...

Люба, ежели у тебя общение с Владиславом не клеиться, то яки старому участнику форума как раз тебе и следует поспособствовать налаживанию диалога в режиме сотрудничества.

Цитата:
Вы и эту тему, которая про гипотезы ваще, а не про Вашу, заполонили собственной игрой в кубики-слова...

Тему открыла я, в надежде что наши материалисты поделются своими исследованиями и придумками по поводу физических носителей души, которые всё время требует Виталик. Но так как им сказать оказалось нечего - то и рассматриваем интересную гипотезу Владислава, который предложил в качестве "носителя" - Язык.  Т.е. не столько как "носителя" сколь яки выразителя души народа и, в частности, отдельной личности.
А вот ты, Люба, вообще ни одной гипотезы не предложила, потому твои сообщения в этой теме щитаю флудом.

Носитель (как его понимают материалисты) - это нечто типа жёсткого диска, бумаги, человеческих органов и т.п.
На носителе размещаются программы (коды). В рассматриваемой теме это могут быть любые коды связанные с человеком - как генетические, так и протоязыковые.
По поводу мыслехранилища як информационного банка ещё не определились ибо всплыло понятие "виртуальность". Мне пока не совсем ясно, как Владислав воспринимает это понятие и в чём его отличие от натурального мыслехранилища. Возможно терминологические нестыковки, а возможно - иной тип мировоззрения, который тоже имеет право быть.
Записан
migus
Ветеран
*****
Сообщений: 1789


Просмотр профиля
« Ответ #325 : 23 Ноября 2010, 13:01:18 »

Вы и эту тему, которая про гипотезы ваще, а не про Вашу, заполонили собственной игрой в кубики-слова...
...удивительная особенность у Владислава - говорить много, кувыркаясь в своих мыслях... похоже, это пример суперпозиционной формы мышления!   Смеющийся
Записан
Ариадна
Гость
« Ответ #326 : 23 Ноября 2010, 13:17:44 »

...удивительная особенность у Владислава - говорить много, кувыркаясь в своих мыслях... похоже, это пример суперпозиционной формы мышления!   

А как же иначе?  Веселый Владислав тянет за одну ниточку узелкового письма - а  все смыслы которые с ней завязаны, привязаны (запутаны) тянуться следом за этой ниточкой. Только успевай разглядеть  :). Так ткётся у_зор, который надо у_зреть. То - зрелый плод. Со_зревание мыслеобраза  Веселый
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #327 : 23 Ноября 2010, 15:00:49 »

Возможно терминологические нестыковки, а возможно - иной тип
Вот и есть "разница"!
Уделять своё время жизни на поиск непонятого, неизвестного по ходу сосредоточения внимая на вопросах темы или тратить его на "паразитные" мысли со стороны.
Зачем вот мне тратить своё время, чтобы обсуждать фантазии про мою личность от Любы или  migus?
Мешаю им жить и пристрелить-приструнить аз им нужда?

В друзья к ним не напрашиваюсь, в Душу не лезу, стремления "понравиться" или "не понравиться" нет. От чего это у них тогда за озабоченность - создать мне  "форму" из своих фантазий, да и попинать норовятся эту форму?

Мнение их обо мне не важно, своё не высказываю и Любе это не понравилось. Но аз же не наврал?

Правила тутошние понял - понял как смог, что "Здесь так принято" - но не участвую в междусобойчиках, пустая для меня трата времени, да и нет потребности обсуждать личности авторов сообщений.

Все люди такие какие они есть.  Это натуральность, естественность. Переделывать чужую натуральность  - не моё это сопливое дело.
Каждый может играть любую роль - не протестую никогда. Это его право как право личности на самоидентификацию.

Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #328 : 23 Ноября 2010, 15:54:31 »

А вот ты, Люба, вообще ни одной гипотезы не предложила, потому твои сообщения в этой теме щитаю флудом.

про свою модель я здесь постоянно пишу, если у кого-то еще не сложилось представления, то это не моя вина, бо научить низя, можно только научиться...

существуют разные диапазоны материи, во всех только человек имеет  сенсоры, бо он Богу подобен, который суть и сознание, и материя нашей Вселенной и благодаря которому поддерживаются законы во всех диапазонах...
 диапазоны материи отличаются мерностями, но чтобы быть понятнее Вам, Ариадна, я перешла на Ваш термин степени свободы именно в употребляемом Вами смысле, бо он таки имеет еще несколько иной смысл...
они связаны между собой дегогеренцией и рекогеренцией, бо диапазоны, имеющие меньшие степени свободы, на самом деле просто часть диапазонов с большими степенями свободы...
вся эта система пульсирующая для человеков, т.е. полное развитие человека от монады до Бога происходит на протяжении одной пульсации, одного витка и складывается в результате воплощения во множестве инкарнаций по всем фазам Вселенной, дабы набраться опыта во всех диапазонах...
подобно тому как происходит развитие человека в отдельно взятой инкарнации, т.е. сначала стирается память о диапазонах большей мерности, потом нарабатывается база данных, соответствующая текущей фазе Вселенной... но нарабатывается по всякому - это всякое есть суперпозиция состояний познавание и копирайт с соответстветствующими весами... копирайт отсеивается Орлом, и рекогерируются только личные наработки, причем рабочие, проверенные на личном опыте, а не фантазмы...
декогеренция и рекогеренция идут по одним и тем же диапазонам материи, но с разными знаками векторов, потому хорошо забытое старое времен инволюции не повторяется абсолютно и настоящее действительно является эволюцией человека, его собственной базы данных от нуля, который соответствует зарождению наук...
отвлечение же на теории, станцы, религии, школы и прочие информационные блоки времен инволюции необходимо лишь для сверки азимута, бо каждый блок четко соответствует фазе Вселенной и диапазону материи, и даже вещество незримо для нас изменяет свои качества... равно как наши знания о материи физ плана соответствуют фазе Вселенной...

вот в краце...
 а модель сия быть пошла от семи глобусов Трисмегиста и "Тайной доктрины" Блаватской, и много чего еще...
посты же Владислава уместнее в теме про слова...
Записан
Ариадна
Гость
« Ответ #329 : 23 Ноября 2010, 16:59:15 »

посты же Владислава уместнее в теме про слова...

Любовь, сообщения на форуме мы все пишем пока ещё словами, потому щитаю - посты Владислава уместны в любой теме  Смеющийся
Можно просто говорить словами о словах, а можно в контексте заданной темы. В данном случае словообразы раскрываются в приложении к  душе и её носителям.
Тема языка и его скрытого смысла тем более актуальна ибо на форуме уже неоднократно объявлялось о невозможности имеющимся современным языком выразить некие образы, задумки, являющиеся откровения и озарения. Совсем недавно как раз об этом упоминали Олег и товарисч Каминский. Даже разговор шёл о поиске нового языка. А почему бы прежде чем создавать новый, никому не известный язык, не покопаться в старом, который в нас генетически уже заложен? А вдруг это как раз то что мы ищем? Считаю непродуктивным отделять обсуждение языка, слов, смыслов, словообразов, смыслообразов от обсуждения самой темы.
Любовь, неужели ты не видишь разницы между - либо говорить словами о словах, либо практиковаться в раскрывании скрытых смыслов в приложении к конкретной тематике.
Ежели Владислав решил вещать здесь - значит в этой теме ему наиболее уютно (во всяком случае было уютно, пока...). Будет ему что сказать в других темах - непременно выступит и там. Позвольте человеку самому решать где, что и как вещать.

В друзья к ним не напрашиваюсь, в Душу не лезу, стремления "понравиться" или "не понравиться" нет. От чего это у них тогда за озабоченность - создать мне  "форму" из своих фантазий, да и попинать норовятся эту форму?

А потому шта ты новенький, на зуб есчо не распробованный - воть и притягиваешь наших дегустаторов Смеющийся  Повадки и концепты остальных форумчан уже изучены, потому многим приелись, о_пост_ылели (пост_ное кушание). А ты тута типа нового блюда - деликатес таксказать  Веселый Так шта крепись  Смеющийся
« Последнее редактирование: 23 Ноября 2010, 17:25:01 от Ариадна » Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #330 : 23 Ноября 2010, 17:27:20 »

пошла от семи глобусов Трисмегиста и "Тайной доктрины" Блаватской, и много чего еще...
Тайная Доктрина Елены Блаватской. Белый Островом в центральной Азии. Шамбала. Мир Рерихов. Единство Учения Христа с Тайной Доктриной, Учителей Шамбалы.

Это вроде не удачно сочетается с агрессивным, уничижительным порой содержанием Ваших слов в адрес участников форума.  Непонимающий  Шокированный 
 
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7289


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #331 : 23 Ноября 2010, 17:35:55 »

Тайная Доктрина Елены Блаватской. Белый Островом в центральной Азии. Шамбала. Мир Рерихов. Единство Учения Христа с Тайной Доктриной, Учителей Шамбалы.

Мир Рерихов - все-таки более удачный проект агента эль Мории,чем ТД. :) Из-за наличия сущности под названием "Пространственный" или "Космический" Огонь. В котором при желании притянувшейся к нему древней души могут сгореть все недостатки системы. Веселый ТД в отличае от.. - абсолютно мертво-рожденная логическая конструкция.  :)
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #332 : 23 Ноября 2010, 17:50:57 »

Так шта крепис
хм. Единомышленники - это не значит, что одна мысль на троих-двоих!
Это значит из одинакового слоя мысли притягивают. Так же вернее понимать?
Одинаково сказать то же самое так: - "Рыбак рыбака .." или сказать:  -"родственные Души"! Когда Душа другого не совсем потёмки. Веселый
Хм. "Её, его желанную, не зря зовут Светланою" - интересный факт?  Непонимающий Светлана с нитью Ариадны - уже ещё факт в степени. И из одинакового слоя мысли. Факт в степени "куп".
Есть случайности или нет законо_мерностей?
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Ариадна
Гость
« Ответ #333 : 23 Ноября 2010, 20:45:02 »

но нарабатывается по всякому - это всякое есть суперпозиция состояний познавание и копирайт с соответстветствующими весами... копирайт отсеивается Орлом, и рекогерируются только личные наработки, причем рабочие, проверенные на личном опыте, а не фантазмы...

Ну вот как раз этот вопрос мы с Владиславом и разбирали. Т.е. фантазмы - это наверное и есть то, что он называет "виртуальностью", "умоблуканием" и пр. Не вижу в ваших моделях противоречий, ибо Владислав о том же самом вещает, про свои наработки, кои он всегда носит с собой  :) и осознание, на личном опыте проверенное.

Цитата:
отвлечение же на теории, станцы, религии, школы и прочие информационные блоки времен инволюции необходимо лишь для сверки азимута, бо каждый блок четко соответствует фазе Вселенной и диапазону материи, и даже вещество незримо для нас изменяет свои качества... равно как наши знания о материи физ плана соответствуют фазе Вселенной...

По сему поводу тоже вещалось як о постоянном перепросмотре базы данных. Потому не совсем понятно, какие у тебя претензии к Владиславу?
Немного путаница произошла в терминах "натуральность", "виртуальность" - терпеливо клубочек распутываим, зачем же сразу узелки рвать ежели где-то застряло?  Строит глазки
« Последнее редактирование: 23 Ноября 2010, 21:22:56 от Ариадна » Записан
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #334 : 23 Ноября 2010, 20:52:39 »

Потому не совсем понятно, какие у тебя претензии к Владиславу?

когда человек воспринимает любые чужие мысли как лапшу на уши, но при этом считает себя в праве расчитывать на понимание его собственных, т.е. того, что по его закону является лапшой для чужих ушей, - для меня это нонсенс...
бо сила действия равна силе противодействия...
и это основная нестыковка, которая и плодит всё непонимание...
Записан
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #335 : 23 Ноября 2010, 20:59:15 »

Это вроде не удачно сочетается с агрессивным, уничижительным порой содержанием Ваших слов в адрес участников форума.

время на игры-фантазмы заканчивается... а действительно рабочих моделей кот наплакал...
но пищи для Орла выше крыши...
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #336 : 23 Ноября 2010, 21:13:08 »

Это вроде не удачно сочетается с агрессивным, уничижительным порой содержанием Ваших слов в адрес участников форума.

время на игры-фантазмы заканчивается... а действительно рабочих моделей кот наплакал...
но пищи для Орла выше крыши...
Ясно. Дошло до аз!  Это Вы излагаете про "текущие" итоги собственного себя_перепросмотра, оказывается. Прошу миль пардону - мысль пришла из "оттуда" только что.
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Ариадна
Гость
« Ответ #337 : 23 Ноября 2010, 21:24:49 »

хм. Единомышленники - это не значит, что одна мысль на троих-двоих!
Это значит из одинакового слоя мысли притягивают. Так же вернее понимать?

Согласная  :) Из одинакового слоя мысли получаются согласованные друг с другом - взаимодополнительными.
Сходство пазлов, узоров - это когда можно делиться частью своей мозаики с другим. Ежели у него похожая - то он её опознает независимо от того, нашёл он ранее эту часть или она у него пока незаполненна. Бывает предложат кусок, а он никаким боком не лезет - значит что-то левое пытаются всучить, из постороннего набора Веселый
Бывает, что и левый набор может пригодится позднее, када сами мозаики соответствующим образом изменются. Всему своё время  :)

Цитата:
Одинаково сказать то же самое так: - "Рыбак рыбака .." или сказать:  -"родственные Души"! Когда Душа другого не совсем потёмки.  Веселый

Ну дык - зря что ли мы тут факелами размахиваем  Смеющийся

Цитата:
Хм. "Её, его желанную, не зря зовут Светланою" - интересный факт?  Непонимающий Светлана с нитью Ариадны - уже ещё факт в степени.

Ой, а я про Владислава песнёв то и не знаю   Строит глазки

Зато про Славу, Свету и Любовь есть оч душевная:

"Физика и химия
Логика, эстетика
Это завтра, а сейчас
Простая арифметика...

Слава плюс Света равняется "Л"
Только всё это ещё не предел..."  Веселый

Владислав, то-то я смотрю в нашу тему Любовь так настойчиво стучится!  И Urbis Numen между нами  Веселый Все в сборе - такая воть арифметика. Чеготь есчо для полного щастья надобно?  :)

Кстати, был у нас тут один интересный товарисч - Майк, он тож этимологией славянских корней интересовался, даже темку специальную открыл Словарек. Можешь туды записывать свои открытия и паразитные мысли про возникновение словей типа "князь" - чтоб не затерялися  :)
Записан
Ариадна
Гость
« Ответ #338 : 23 Ноября 2010, 21:41:48 »

когда человек воспринимает любые чужие мысли как лапшу на уши...

раз не воспринимает, то и навязывать ни к чему  :)
Записан
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #339 : 23 Ноября 2010, 21:50:44 »

Ясно. Дошло до аз!  Это Вы излагаете про "текущие" итоги собственного себя_перепросмотра, оказывается. Прошу миль пардону - мысль пришла из "оттуда" только что.

похоже у Вас уже автоматом работает закон про чужие мысли аки лапша на уши, оттого и воспринимаете по типу пальцем в небо...
Записан
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #340 : 23 Ноября 2010, 21:53:12 »

Кстати, был у нас тут один интересный товарисч - Майк, он тож этимологией славянских корней интересовался, даже темку специальную открыл Словарек.

ни какого сравнения с кубиками-слогами Владислава... типа роман с азбукой сравнивать...

раз не воспринимает, то и навязывать ни к чему

ну форум-то не только наш "аз" читает...
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #341 : 23 Ноября 2010, 23:50:43 »

любые чужие мысли как лапшу на уши, но при этом считает себя в праве расчитывать на понимание его собственных,
Да. Говорю не лениво буквами на экране, что мысли к аз приходят и уходят в свое "мысле_хранилище".
Все равно что дышу. Типа как вдыхаю и выдаю воздух.
И глупо бы мне говорить "мой воздух, не мой воздух".

А Вам, Любовь, выгодно говорить про какие мои мысли! ха-ха!  Смеющийся Смеющийся

Странно это. Шокированный  "собственные, не собственные" это у Вас.

Аз просто понимаю так:  телу нужен воздух из натурального мира вещей, а Душа направляет Ум в нужное место "мысле_хранилища", чем она, по аналогии или подобию с дыханием для тела, "мыслит как дышит".

С Ариадной мы чаще как бы бываем в конкретном "отделе или секторе хранилища".
Вы, можно выразится, пребываете в других измерениях, где мне доступа - не дружен с Блаватской, глупец.  Смеющийся Смеющийся   А то был бы вдруг и "генератором". Смеющийся

Ну нет, так нет. Каждый располагает только тем, чем обладает. На чужой каравай рот не разеваю. "Бесплатный сыр" именно там. Вы и так уже про какие-то "преклонения" намекали.  Веселый  

Вы успокойтесь уж, пожалуйста - Вашего ничего не возьму никогда.
"Не дорос", как Вы точно "вычислили" по запаху "слов, отображающих мысли доступного мне склада".  Смеющийся  

Но ВЫ  этот "воздух для Души" воспринимаете как "собственность" - Вы мысли генерируете, а аз осознаёт себя имеющим что-то, как "природный дар" дышать воздухом для жизни тела своего, так же и "мыслить" пользоваться мыслями, как бы с общего для всех людей, "склада" без моего права собственности.

Цитата: Ариадна
Из одинакового слоя мысли получаются согласованные друг с другом - взаимодополнительными.
Пришли мысли и ушли на склад.  Ну бывает уходят чуть, чуть "модифицированные" и наверняка там уже хранятся как "экземпляры", что ли. Да нет мне до устройства "склада" того дела. Дышу и всё. Пока дышу - мыслю, значит существую в мире вещей.

"Воздух Родины, он особенный, не надышимся им".

Мысли, похоже, беру тоже, как бы со клада носителей Языка своего. "Протоязыковые коды" - как "ключевые слова"  для быстрого смыслового (содержательного значения слов) поиска Умом нужного Душе  в разделе Предков -  в доступном мне разделе .
  
Все японцы на одно лицо - все их мысли для меня "непрозрачны, не читабельны".
Так сказать, бодрствуя (используя, если Первое внимание), исполняю роль как бы "Друшлака мыслей" для подсознания. Что оно-то и во время "сна" тела как бы "переваривает".
Дон Хуан даже рекомендовал использовать и "второе внимание" для  активизации "личных ресурсов".
p.s.
Давно убедился - слова и содержания иногда несовместимо разнятся, но если с человеком порой бывает "разговоришься по душам", иногда оказывается, восприятие разница только в словах.

Вселенная одна. Людей много и у каждого свои слова её понимания. Бессмысленно "меня" или "не меня" стричь под одну гребенку.
Даже если она, гребенка красивая и в красивых руках красивой женщины.  Веселый
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Pipa
Администратор
Ветеран
*****
Сообщений: 3657


Квантовая инструменталистка


Просмотр профиля WWW
« Ответ #342 : 24 Ноября 2010, 03:41:01 »

  Я вот как-то не пойму, а чем мозги не нравятся в качестве физических носителей души?
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #343 : 24 Ноября 2010, 06:00:49 »

Pipa,
Я вот как-то не пойму, а чем мозги не нравятся в качестве физических носителей души?
Думать надо. Можно в таком порядке:

Есть вещь - "мир вещей". Есть содержимое этого понятия. Упаковано в "слова".
Есть куча слов-указателей (уточняющих признаков), на слова, означающих "содержание вещи".
И уточняющий отличительный признак - "мир вещей" с натуральным рядом чисел он.
Наверное, потому что, есть "мир вещей"- натуральный, который путается в при общении с добавкой к натуральности мнимости и уже называется  как "реальность".
Заменить натуральный ряд чисел мнимым реальным рядом чисел и сказать - ничего не изменилось.
Реальность как "фантом" мира вещей.  "Мир вещей" перестали вспоминать . Его заменили Реальностью, но эта подмена сразу породило возможность - "двоякость толкования".
Стал возможен "Фокус и Манипуляцию" собственным мозгами.
"Мозгами" - это не то, что лежит на предметном столе "анатомопатолога".

Тут появился ещё один фантом - Эмпирическая реальность. Вскрытие "мозгов" мертвого и живого показывает одинаковые результаты.
Но "живой мог" себя "проявляет" и "Эмпирическая реальность следы  этого проявления содержит". Эти следы проявления назвали словом "эманации". Заспорили- где "эманации" "сидели" и из чего состоят".

(и даже анекдот придумали про "шесть слепцом и слона, что они выясняют и что им стало совокупно известно про слона).

Одни говорят "Вы ищите чёрную кошку, которой нет темной комнате". Другие говорят - она там и она "мяукает". Тоже вроде факт.
Вскрытие - свет включили (кошку сделали "не живой"), показывает  в мозгах, в сердце,  в печени .. кошки "мяу" действительно нет.

Мозги есть (у кошки есть, и  у вскрывателя мозги есть), но "результатов" нет. Пожимают плечами" - Предъявить" нечего. Кошка мяукает = вскрыватель мыслит.
И Душа у него тоже проявляется (мяукает).
И Ум у него тоже проявляется (мяукает).
И Осознание у него тоже проявляется (мяукает).

Идея! Значить надо вскрыть "вскрывателя".  Смеющийся  Ура!
И найти того "кто сказал мяу" внутри вскрывателя. Непонимающий

 Вскрывателя из "Мира" вещей, через им же созданную через Эмпирическую Реальность создав себе в помощь Реальность добровольно ложится на "предметный стол". Что бы убедить Фому Неверующего. Фактами убедить - у Бед_ить.
Беда ему в помощь!

Но Фома время зря так же не тратит.

Перший шаг.
Цитата:
1.   Человек является единством тела и души. "После разрушения сочетания души и тела потенции второго рода составляющие начало отправлений чувственной и вегетативной частей души не могут сохраняться, но остаются в душе виртуально, как в своем первоначале или корне" (Боргош, 1975).

Второй шаг.
Цитата:
2.   Виртуальное мировосприятие расширяет опыт и способности человека, но за счет погружения в сферу минимальной, пороговой событийности и энергетики. Теряется линейное восприятие времени, умаляется формо_строительная воля и способность. Виртуальный мир не создает своих форм, а манипулирует с готовыми формами.

Третий.
Цитата:
3.   Вариационные принципы - в их основе лежат понятия виртуальных перемещений и возможных траекторий, т.е. условных движений формально представляемых как реальные.

Фома Неверующий стал уже не Фома. Он  Виртуальный Чародей.
Квантовый МаГ,  как бы МаГнит - маг, который умеет что-то притягивать за нитки из Виртуальности. Что именно - не говорит.
Ему не верят Вскрыватели из Эмпирической Реальности. Он говорит им Притчами. А Ученика своим он ...
Как поймать "мяу" и как показать "мяу". Он и показывает всем своё "мяу", виртуальное. Но ему, Фоме, не верят уже и сами Вскрыватели. Ученики - верят, они "видят"  мяу!

Так в нашей жизни, в Мире Вещей и появилась "Виртуальность". Она не лишает "морских свинок жизни и не вскрывает Вскрывателя".

Но всё  "Виртуальность" знает чётко, только высказать всё и всем сразу ещё у неё не случилось. Будем посмотреть. Время покажет. Покажет тому, кто доживёт до "времени показа".

Чей мир красивее?
Дети тоже хвастаются своими игрушками. Они Игрушки быстро "ломают и выбрасывают". И требуют новых Игрушек. Им скучно, когда нельзя ломать или не разбирать.
Взрослые! Будьте как Дети, сказал Спаситель

Думать надо. Нужно не в таком порядке, раз ничего хорошего не получилось.
« Последнее редактирование: 24 Ноября 2010, 06:24:44 от Владислав » Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #344 : 24 Ноября 2010, 08:22:55 »

Бывает, что и левый набор может пригодится позднее, када сами мозаики соответствующим образом изменются. Всему своё время
Крошка сын к Отцу пришёл,
И спросила Кроха,
Что такое Хорошо,
Что такое Плохо?


Некто случайно слышал разговор Сына и Отца.

О. Ты вдвое моложе меня. И ты уже прошёл возраст Христа. И детей у тебя на одного больше, чем у меня. Ты в заботах о семье, а я уже как бы уже в стороне от семейных забот и у меня стало много времени на раздумья. Как бы осознаю, зачем жил, понимать, где "ошибался" и как мои ошибки мне помогали ориентироваться по жизни.
В чем же смыл жизни моей. Пенсии хватает, материальных забот ни о себе ни о вас, детях-внуках вообще нет. В этом ли сложившемся "равновесии", в его достижении и был "смысл" или "что-то" не подобное главное.

Стал задуматься о вещах, до которых всегда не хватало времени думать - все откладывал на потом, когда буду "на пенсии". Книги пересмотрел, в Интернете сотни часов "убил".
С тобой много поговорил, прошлое переворошил. Мать твою разговорами про "жизнь" донимаю. Вроде кое -то понял. Вот решил своё "итого" с тобой вместе осмыслить.
Кратко изложил своё "резюме".

С. Нет. У меня другое понимание. На простом языке будней. Человек есть "Друшлаг". Появился из Ничто. И в Ничто исчезнет. "Ничто" - это то всё то, что  сегодня не понимаю и нет времени на  суть этого "Ничто", не стану морочить бестолку себе голову.

Дышу -  "Друшлаг" процеживает воздух из окружающей среды. Нужное - забирает тело, а ненужное что-то телу - выбрасывается.

Кушаю -  "Друшлаг" процеживает пищу.  Нужное - забирает тело, а ненужное что-то телу - выбрасывается.

Думаю - "Друшлаг" процеживает мысли.  Нужное - забирает тело, а ненужное что-то телу - выбрасывается.

Что-то из "Друшлаг" идет  в  "текущее Дело" применяется "Мире вещей" - на "развитие производства, что-то остается во мне как "отложенный спрос".

Смутно догадываюсь:  то, что "выкинуло меня в Мир вещей" как "Друшлаг" интересует одно:  
как этот "Друшлаг", оказавшись в "свободном поиске" сумеет "просуществовать" и что останется в этом  "Друшлаге", когда он исчезнет в том Ничто.
Чем больше живых существ на Земле, тем больше "улов" этого Ничто. И не морочь себе голову.

О. Ага. Вот дети твои самостоятельно станут жить, забот твоих убавится, а время прибавится. Как ты "думать" станешь, я, маловероятно, что  узнаю, но догадываюсь. Догадываюсь, что у тебя,  как "Друшлага", впереди.

С. Кто его знает, что там нового может быть, впереди у "Друшлага". Одни воспоминания да и только. Это факт. А все остальное  - выдумки. Это уже как Дуршлаг.

Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #345 : 24 Ноября 2010, 08:47:19 »

Аз просто понимаю так:  телу нужен воздух из натурального мира вещей, а Душа направляет Ум в нужное место "мысле_хранилища", чем она, по аналогии или подобию с дыханием для тела, "мыслит как дышит".

вот и разберитесь для начала сами с собой, дабы с собственным мыследоступом разобраться и не диктовать другим его параметры...
 и то, что не приемлемо для себя любимого, разрешить быть оным любому другому... тогда и с пониманием пальцем в небо не будет напрягов, будет именно понимание, а не пальцем в небо... бо именно понимание восприятия всех делает картину Мироздания многомерной, объемной, позволяет уйти от узкого собственного ракурса...
но Вы пока озабочены собственной защитой и готовы защищаться от любого иного мнения за танковой броней, а потому и всех видите себе подобным, потому как человек действительно способен судить обо всем именно по себе, но эта особенность человечья суть палка о двух концах, она и ограничивает познание, создавая броню со страха, и стимулирует познание, если пропускать всю лапшу на уши чрез себя любимого аки из навоза добывая жемчуг... просто надо понять законы познания и научиться работать с собственными страхами...
Записан
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #346 : 24 Ноября 2010, 08:56:27 »

Я вот как-то не пойму, а чем мозги не нравятся в качестве физических носителей души?

 а у носителя всегда явные связи с несомым...
а у мозга таких явных связей нет, т.е. обнаружены структуры, с которых импульсы может быть куда-то и уходят или наоборот - поступают на них из неоткуда, т.е. ролевые моменты - как носителя так и несомого - явно попутаны...
 и это не домыслы, а результаты научных исследований структуры мозга...
 вот если мозг сам является несомым - тогда картинка становится и понятной и впечатляющей...
тоже самое происходит и с исследованием ДНК...
Записан
valeriy
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 4167



Просмотр профиля
« Ответ #347 : 24 Ноября 2010, 10:35:31 »

Я вот как-то не пойму, а чем мозги не нравятся в качестве физических носителей души?
Вскрытие "мозгов" мертвого и живого показывает одинаковые результаты.
С таким же успехом можно было бы сравнивать железо работающего компьютера и пришедшего в полную негодность. И там и там мы найдем одинаковое устройство. Так что граница жестко проходит по линии раздела "мертвое-живое".

Уже на стадии одноклеточных организмов ученые обнаруживают признаки прото-сознания. Такие одноклеточные, как инфузории, могут решать сложные задачи для жизни в своей среде обитания. Они умеют находить пути к источникам питания, запоминать эти пути. Они умеют сторониться мест обитания хищников (самые страшные хищники - это амебы, которые своими ложноножками охватывают добычу, чтобы отправить ее в свою желудочную альвеолу). Они даже умеют исполнять танцы с противоположными особями, предшествующие спариванию. Ну а что человек? Да та же самая инфузория, ползающая по поверхности земного шара в поисках той же самой благоприятной среды обитания. "Хлеба и зрелищ" - вот основной стимул для человека, возможно, еще со времен древних Шумер и Египтян. И вы думаете, что с тех пор что-либо изменилось.

А эволюция материи (и в частности, живой материи) - это основной закон Природы, начиная с Большого Взрыва. И если оптимально для выживания объединяться в большие колонии, клетки будут объединяться. Так например, одноклеточным оказалось выгодно объединиться в шарообразные скопления - вольвоксы (Volvox)

, где одна из клеток взяла на себя функцию различать степень освещенности среды обитания. Эта, закрепленная за одной клеткой, функция позволила лучше ориентироваться в среде обитания, а следовательно и выживать. Более сложные коллективы клеток обнаруживаются в медузах Португальский кораблик. Это коллективное скопление клеток, где разные клетки берут на себя функции придания медузе именно того, чем она так ярко отличается от остальных.

Ну а человек - это ведь тоже скопление клеток, где каждая клетка выполняет ту функцию, которая ей предназначена, и которая способствует в перспективе выживанию всему организму. И если уж предназначено нервным клеткам центральной нервной системы человека выполнять самую важную функцию, организующую адекватное поведение человека в заданной среде обитания, то эти клетки и снабжаются лучше всего и кислородом и питанием. Задача, в конце концов, обеспечить выживание. А "хлеба и зрелищ" - это уже от пресыщенной жизни. Во время войн и разрухи не до этого - важно сохранить жизнь этноса. Гибель многих особей во имя сохранения рода - это вторая сторона проявления жизни. Древние китайцы подметили, что жизнь - это колесо, которое совместно крутят особи мужские и женские. Здесь не следует зацикливаться только на человеке. Как было уже выше замечено, даже среди одноклеточных организмов наблюдаются сложные поведенческие реакции противоположных особей перед спариванием и обменом хромосомами. И в результате оказывается, что жизнь - это феномен обмена информацией на уровне сложных биохимических молекул.

Ну а что душа? А ничего. Мы видим, что человек - ступенька на пути эволюции живой материи (такая же как вольвоксы, медузы и пр.). И как это не грустно для кого-либо звучало, смерть является важным элементом в обновлении жизни. На смену старым, закомпостированным, мозгам, должны приходить молодые мозги, еще не зашоренные какими-либо догмами.
Записан
Vitaliy
Ветеран
*****
Сообщений: 5586


Материалист


Просмотр профиля WWW
« Ответ #348 : 24 Ноября 2010, 12:08:20 »

... обнаружены структуры, с которых импульсы может быть куда-то и уходят или наоборот - поступают на них из неоткуда, т.е. ролевые моменты - как носителя так и несомого - явно попутаны...
 и это не домыслы, а результаты научных исследований структуры мозга...

А вот это уже любопытно. Откуда инфо? Если нет ссылочки - хоть какие зацепки: имя авторов, название... :)
Записан

valeriy
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 4167



Просмотр профиля
« Ответ #349 : 24 Ноября 2010, 12:12:40 »

обнаружены структуры, с которых импульсы может быть куда-то и уходят или наоборот - поступают на них из неоткуда, т.е. ролевые моменты - как носителя так и несомого - явно попутаны...
 и это не домыслы, а результаты научных исследований структуры мозга...
Согласен Виталий - это очень серьезная заявка, которая просто обязана сопровождаться ссылкой на источник. В противном случае грош цена подобному утверждению.
Записан
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #350 : 24 Ноября 2010, 12:23:26 »

Vitaliy, ирформация из еженедельных научно-популярных передач «Гордо́н» («Диалоги»)
когда-то давала конкретные ссылки на передачи, но сейчас искать их влом...
когда-то были записи передач в архивах НТВ, а так же продавались видеозаписи передач...
мне самой было бы интересно послушать тех же ученых теперь, что все-таки они еще нарыли...
Записан
Vitaliy
Ветеран
*****
Сообщений: 5586


Материалист


Просмотр профиля WWW
« Ответ #351 : 24 Ноября 2010, 12:47:43 »

Vitaliy, ирформация из еженедельных научно-популярных передач «Гордо́н» («Диалоги»)
когда-то давала конкретные ссылки на передачи, но сейчас искать их влом...
когда-то были записи передач в архивах НТВ, а так же продавались видеозаписи передач...
мне самой было бы интересно послушать тех же ученых теперь, что все-таки они еще нарыли...

А фамилий участников - хоть кого-нибудь не помнишь?

P.S. Аха... Вот вылезла фамилия Чернавского... Мужик, вроде серьезный... Попробую порыться. За наколку - спасибо!

Вот его книжка.
« Последнее редактирование: 24 Ноября 2010, 13:18:05 от Vitaliy » Записан

Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #352 : 24 Ноября 2010, 13:42:22 »

А вот это уже любопытно. Откуда инфо?
Здесь надо учесть про закрытость "горячей" информации  спец службами различных социальных групп. Оно порой тоже столетиями доступна всегда только узкому кругу лиц.

Цитата: valeriy
Ну а что душа? А ничего. Мы видим, что человек - ступенька на пути эволюции живой материи (такая же как вольвоксы, медузы и пр.). И как это не грустно для кого-либо звучало, смерть является важным элементом в обновлении жизни. На смену старым, закомпостированным, мозгам, должны приходить молодые мозги, еще не зашоренные какими-либо догмами.

Вроде бы так "раскладывается":

Есть понятие "Закон" как "эволюции живой материи (и неживой) Натуральности".
Материалисты  Правила Природы Натуры изучают в "свободном полёте".
У них Натура - Реальность (+ "мнимость", как добавок-придумок инструментальный) - Экспериментальная Реальность.
Они как бы выражены ярче выражены, "тяготеют" к устойчивому психотипу человека "Я_не_раб. "Физики".

В жизни часты изменения направления тяготения психотипа = изменения, колебания гармонии равновесия типа внутри крайности "инь=янь".

Есть понятие "Закон" как о том, что за Коном - Бог, ЛОГОС, Бесконечное, Вселенский Разум и  тому подобное.
НЕ_Натуралисты = изучают Правила того, кто ЗаКоном.
У них Виртуальность.
Они как бы выражены ярче выражены, "тяготеют" к устойчивому психотипу человека "Я_раб. "Лирики".

Цитата: valeriy
Уже на стадии одноклеточных организмов ученые обнаруживают признаки прото-сознания. Такие одноклеточные, как инфузории, могут решать сложные задачи для жизни в своей среде обитания
Все сказанное Вами можно проследить в структурах социума.  
"Центр Кучкования" - Лидер и появления нового по гибели предыдущего,  пчеломатка из рабочей пчелы, "центр тяготения", центр "кристаллизации", "центр вращения".
Разные системы питания/кровообращения для "значимых" центров кучкования, функционирования.
Перегруппировки, Новые сочетания и прочее.
Формируются всякие "Зародыши" - реализовавшиеся и "запасные", не проявленные.

Образование "КОНгломераций"  (и сам человек такой вместе со своими пара_зит_ами внутри и на нём) и одиночество.
Распад и Единение как Жизнь и Смерть. День и Ночь. И Тик и Так.  
Всё Циклично или и порой, постепенно, или как взрыв Большой или незаметный скачок.

Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #353 : 24 Ноября 2010, 16:03:14 »

P.S. Аха... Вот вылезла фамилия Чернавского...

нее, то было озвучено в диалоге иль с биологами, или с биофизиками...
Записан
Vitaliy
Ветеран
*****
Сообщений: 5586


Материалист


Просмотр профиля WWW
« Ответ #354 : 24 Ноября 2010, 16:12:07 »

Кстати, о птичках: http://www.i-u.ru/biblio/persons.aspx?id=1783
Записан

Vitaliy
Ветеран
*****
Сообщений: 5586


Материалист


Просмотр профиля WWW
« Ответ #355 : 24 Ноября 2010, 16:49:08 »

P.S. Аха... Вот вылезла фамилия Чернавского...

нее, то было озвучено в диалоге иль с биологами, или с биофизиками...

Чернавский приятный мужик... но его идеи о синергетике - в общем, понятны и, наверное, рациональны, но не дают ответа на то, на что ты намекнула... Как тогда найти, откуда ноги растут. Странно, что не поступила информация от более серьезных источников - ориентируемся на передачи Гордона. Сам он тоже молодец мужик и полезное дело делает... но все-таки телевизионные обсуждения - это не очень серьезно.

Ну, если вспомнишь какие уточнения... А так вслепую рыться... Грустный
Записан

Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #356 : 24 Ноября 2010, 19:35:59 »

Можешь туды записывать свои открытия и паразитные мысли про возникновение
Здесь кроется много интересного.  Надо бы обдумать когда-нибудь такую мысль и она тоже сама по себе то же "Паразитная Мысль!!

Не дать себя (своё внимание) отвлечь на побочные мысли? Отвлечение = значить что-то влечёт и "следует сделать "от"? Что и кого влечёт.
Почему оно влечёт именно к этой паразитной мысли? Аз к этой, а не_аз к иной?

Как проходит процесс мышления у человека?  Шокированный  Непонимающий
 
Удержать внимание - не позволить увлечь внимание "паразитными" мыслям. Внимание "ощупывает" мысли и "сравнивает", мгновенно оценивает.
Паразитные мысли появляются потому, есть "Паразитные" связи меж мыслями? Мысли - связанная "неким графом" структура?

Душа
Цель
Искомое
Отыскать нужную мысль среди мыслей с помощью мысли
Путь поиска
Целевая мысль
Поисковая цепочка и вереница мыслей
Побочные эффекты - паразитные мысли
Паразитные связи
Метод проб и ошибок как метод перепросмотр
Перебор содержимого мысли и сравнение с ожидаемым результатом и отсеивание ложных путей, не целевых путей.

Чем поможет поиску ответа изложение на "ином языке"? Иногда находится ответ в родственном языке. Например: "пристегнуть". Помогает найти ответ на вопрос слово "стегно" - "бедро", забытое русскими славянское слово. Пристегнуть =при_бедрить, подвесить к бедру.

Soul
Purpose
Required
To find the right idea among thoughts with thoughts
Search Path
Task idea
The search string and a string of thoughts
Side effects - stray thoughts
Parasitic coupling
Trial and error method as the method of recapitulation
Bust content of thought and comparison with the expected result and the screening of false paths, not target paths

---------------------------------
Чем-то вдруг поможет список указателей - уточнителей Языка на поиск содержимого слова "Душа"?
Типа:
Молодая Душа
Опытная Душа
Еле Душа в теле
......
 Непонимающий
---------------------------
Вот такой сумбур (фоновый шум) мыслей в голове у каждого "аз", но все привыкли и на него внимания не обращаем.  (при_Вык - это вторая Натура или Вторая сигнальная система?) От_Вык.

Насколько, интересно, бы каждый аз "мощнее стал", научись вдруг он умело пользоваться своим Подарком от Природы - Мышлением.

Цитата:
сумбур, сумбура, мн. нет, м. отсутствие ясности. порядка, систематичности в чем-н., полная путаница. ...
 Смеющийся


Хорошо (легко?) магу (когда он уже Маг) - не успеет глазом моргнуть и уже всё знает!  Смеющийся
Если могу, то Маг?  Маг мог.  Веселый
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Ариадна
Гость
« Ответ #357 : 24 Ноября 2010, 22:17:31 »

Я вот как-то не пойму, а чем мозги не нравятся в качестве физических носителей души?

Пипа, а у всево ли живого мозги имеются? Вот Валерий хороший пример привёл с одноклеточными - хде у них моск?  Веселый
Уважаемые коллеги, надо бы нам определиться, отождествляем ли мы душу и сознание или рассматриваем их как разные понятия.
Пока можно принять, что "одушевлённая" - это живая материя, всё то что входит в биосферу (клетки, одноклеточные и многоклеточые организмы, растения, животные, человек). Но все ли они обладают мозгом, уважаемые? - Не все.
Либо определиться, что растения и все у кого не имеется мозгов к живым ("одушевлённым") объектам не относятся.
Далее можно рассмотреть вопрос о наличии души и сознания как у более мелких образований, например, микрочастиц из которых все мы и состоим, так и у мегаобразований, например - галактик. Таким образом, дорогие товарисчи, постепенно вплетая нити микро-, макро- и мега-душ в наш узорчиг, на выходе получим - Квантовый Комп Вселенной  Смеющийся
Записан
Ариадна
Гость
« Ответ #358 : 24 Ноября 2010, 22:45:43 »

С таким же успехом можно было бы сравнивать железо работающего компьютера и пришедшего в полную негодность. И там и там мы найдем одинаковое устройство. Так что граница жестко проходит по линии раздела "мертвое-живое".

Не обязательно комп в негодность приводить. Достаточно вырубить электрический ток, чтобы "одушевлённость" исчезла. Есть ли в нас нечто, подобное такому току? Вот говорят: "испустил дух", "отдал душу Богу", "дух вернётся к Богу который его и дал". К чему я веду? Есть прибор - моск, комп. А есть энергия, которая приводит прибор в движение, даёт ему заряд. Воть и надо бы нам определиться, душа - ближе к прибору или к энергии, при помощи которой приборчег функционирует :)
Либо душа, как утверждает Виталик - это некие программы, инсталлированные на комп. Однако сколь бы программ на комп не было инсталировано и в каком бы исправном состоянии комп ни находился - без энергии он функционировать не будет.
Тут мы переходим от понятия дескретного вещества к понятию континуального поля. Энергию мы наблюдаем повсюду - как в микро, так и в макромирах. Планеты вращаются вокруг Солнца, Галактики вращаются даже и не знай вокруг чеготь. Энергия переходит в материю, а материя в энергию. Скорость Света как то участвует в этих преобразованиях. Или же мы наблюдаем различные проявления одного и того же феномена - то он материя, то он энергия.
Записан
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7289


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #359 : 24 Ноября 2010, 23:00:56 »

Далее можно рассмотреть вопрос о наличии души и сознания как у более мелких образований, например, микрочастиц из которых все мы и состоим, так и у мегаобразований, например - галактик.

(прыгаю и хлопаю в ладоши) И у городов,и у городов!.. Смеющийся Смеющийся
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
Ариадна
Гость
« Ответ #360 : 24 Ноября 2010, 23:07:05 »

(прыгаю и хлопаю в ладоши) И у городов,и у городов!..  Смеющийся Смеющийся
Это наверно следующая ступень после биосферы - социосфера  :).  А та в свою очередь переходит в ноосферу - вот она кажись уже ближе к Омниссию? Веселый
Записан
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7289


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #361 : 24 Ноября 2010, 23:13:36 »

(прыгаю и хлопаю в ладоши) И у городов,и у городов!..  Смеющийся Смеющийся
Это наверно следующая ступень после биосферы - социосфера  :).  А та в свою очередь переходит в ноосферу - вот она кажись уже ближе к Омниссию? Веселый

Скорее все-таки техносфера,поскольку техноценозы включают в себя все социальные отношения между своими частицами. :) А потом уже ноосфера. Ближе к Омниссии больше ничего нет,разве что вектор Универсальной Истории,который и создает все ноосферы всех цивилизаций.  :)
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #362 : 24 Ноября 2010, 23:20:40 »

Уважаемые коллеги, надо бы нам определиться, отождествляем ли мы душу и сознание или рассматриваем их как разные понятия.
Скорее всего ситуация схожа со строительством тоннеля.  Прокладка  "пути" навстечу друг к другу. И место встречи пока не определилось.   Непонимающий

Можно рассуждать  Шокированный и так  примерно:

Мир Рерихов - все-таки более удачный проект агента эль Мории,чем ТД. :) Из-за наличия сущности под названием "Пространственный" или "Космический" Огонь. В котором при желании притянувшейся к нему древней души могут сгореть все недостатки системы. Веселый ТД в отличае от.. - абсолютно мертво-рожденная логическая конструкция

Да. Теология как она есть. И наша жизнь как она есть.
В "Мире вещей" есть сложности, что бы жить. Спасать Душу в борьбе со всевозможными ситуациями природными (в т.ч. и социальными) катаклизмами.

В мире Духов просто решить несложным приёмом - поклонился, умилостивил Духа  и  тем решить свою проблему выживания (Спасать Душу ) -  поклонами  и гнусавя псалмы. И все Дела!

http://www.erlib.com/%D0%91%D1%85%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D0%BD_%D0%A0%D0%B0%D0%B4%D0%B6%D0%BD%D0%B8%D1%88/%D0%9C%D1%83%D0%B4%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%BF%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2._%D0%91%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%B4%D1%8B_%D0%BE_%D1%81%D1%83%D1%84%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B5/15/
Цитата: Мудрость песков
Все философии на тему, как начинался мир, не более чем нонсенс, потому что мир никогда не начинался.
Он всегда пребывал в середине. Это загадка, но Ум ищет начала.

И тогда находятся люди, которые дают ответ. Они говорят: «В определённый день Бог создал мир». А что Он делал до этого? Просто сидел там тупо? И как долго он там сидел?
Христиане говорят: «Бог создал мир точно за 4004 года до Христа. Он начал в понедельник и закончил вечером в субботу, а в воскресенье отдыхал». Тогда что Он делал до этого?
Всю необъятную вечность до этого? Ему, должно быть, было очень скучно. Он должен был покончить с собой или сойти с ума от тоски.

Природа и её натуральность.   http://www.numbernautics.ru/content/view/594/30/
Цитата:
Кризис современного естествознания, был предопределен кризисом математики.
Ибо математика за время своего развития была поражена вирусами идеализма.
Кризис начался после разгрома школы Пифагора. У Пифагора математика и философия были едины, и философия была полноценной наукой, так как имела математический аппарат.
Пифагор» провозглашал единство качественно-количественного отображения проявлений природы. После разгрома Пифагора до Евклида не дошло это единство, и он потерял единицу.
У Пифагора «единица – точка» - неделимый эталон, то есть в количественном и качественном единстве математическое отображение элементарного объекта природы. У Евклида осталась только «точка – то, что не имеет частей».
И тут математика разбилась на два потока...
Одни занимаются числами, но не понимали, что каждое число создает форму,
Другие занимались формами (геометрией, топологией), но не понимали, что любые формы созданы числами.
Проще уйти в "виртуальность". Избавить себя от проблем выживания в мире вещей.
Но и вкусно поесть и попить, отдохнуть в экзотических странах, согреть и украсить тело своё - потешить Душу свою  все красиво виртуаля, однако, приходится вынужденно не изымая себя из "Мира вещей" - натуральности.
С момента Рождения и по час "Х" - мнимостью сыт не будешь.  Смеющийся

Понятно, что не Хлебом единым жив человек. Кроме Хлеба желается Зрелищ. Виртуальный мир как и Природа, ни от кого также не отказывается.

Мир физиков "Правила" познаёт и применяет Знания в Мире вещей, что бы обеспечить возможность хорошо жить на Земле "здесь и сейчас" и себе и  жителям Виртуального Мира.
Насколько успешны Знания, полученные методами "виртульщиков" оценить "показателями" сложнее. Их Знания, как правило, пока  решают земные проблемы жизни  человек в социуме. Социальное равновесие, гармония позволяет иметь условия физикам исполнять свое Дело.





Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
migus
Ветеран
*****
Сообщений: 1789


Просмотр профиля
« Ответ #363 : 24 Ноября 2010, 23:20:46 »

Уважаемые коллеги, надо бы нам определиться, отождествляем ли мы душу и сознание или рассматриваем их как разные понятия.
  ...удобней всё же эти понятия не отождествлять.
    Душа - это "нечто" индивидуальное, личностное,
а сознание - явно "над человеческая" сущность - наработка всей цивилизации.
 Ещё очень важный параметр, определяющий личность, это память.
  К сознанию мы лишь подключаемся... иногда... выбирая то или иное изменённое его состояние. Причём, из последних моих размышлений, я всё больше и больше прихожу к выводу, что человек одновременно подключён к множеству сознаний...  Подмигивающий
Записан
Ариадна
Гость
« Ответ #364 : 24 Ноября 2010, 23:47:47 »

Есть понятие "Закон" как "эволюции живой материи (и неживой) Натуральности".
Материалисты  Правила Природы Натуры изучают в "свободном полёте".
У них Натура - Реальность (+ "мнимость", как добавок-придумок инструментальный) - Экспериментальная Реальность.
Они как бы выражены ярче выражены, "тяготеют" к устойчивому психотипу человека "Я_не_раб. "Физики".

"Я раб" и "Я не раб" - всегда по отношению к чему-то, кому-то.
Бытие включает в себя всё сущее. Называем ли мы его Богом, Абсолютом, Духом, Природой - не суть важно. Кон - проявленное для нас (сотворённое), ЗаКон - непроявленное для нас (Творец). Усё в мире подчиняется Всеобщему Закону.
Сколь не утверждай свою мантру "Я не раб" - ты всё равно являешься рабом Всеобщего Закона - подчиняешься ему. Ты не можешь взять и полететь как птица, не дано тебе тем законом крыльев. Но ты можешь потрудиться, поработать и построить самолёт, ракету, летающую тарелку - Закон тебе это позволяет. Направляет по пути развития и эволюции.
Кто то говорит - "я раб", "я не раб". Другой говорит - "ребёнок", "взрослый". Ребёнок - дитя Божье (дитя Природы), Взрослый - уже и сам Творец Веселый

раб_ёнок - реб_ёнок

санскр. arbhas - маленький мальчик.

воть ещё сравни:

словацк. оtrоk «раб, холоп»
словенск. otròk «дитя»

болг. отро́к «мальчик»,
др.-сербск. отрокъ «несовершеннолетний»,
др.-польск. оtrоk «работник», в.-луж. wotročk «слуга, работник, батрак». Праслав. *оt(ъ)-rokъ «не имеющий права говорить».

оказывается от слова - речь  :) речение, рекёт, отречение, отрёк - отрок!
рок - энто речь, слово!
Вначале было СЛОВО! Вначале был РОК! РА изРЁК РОК!
И РОК был БОГ! УРОК - УБОГ  :) и СЫН его - ОТРОК! (произошёл от БОГ, который РОК) который РЁК и усё предРЁК!
А человек усё НАРЁК "И нарек человек имена всем скотам и птицам небесным и всем зверям полевым" (Быт.2:20). Акт сотворчества человека и Бога через речение слова РОК-РЁК. А када уже человек согрешил, отРЁКся от Бога - потерял дар сотворчества в речении. Стал называться человек - ОТРОК!
А вот проРОК - это тот, кто рассказывает про БОГ.
УСЁК, чеготь БОГ тебе через меня изРЁК? Подмигивающий Ну и як из меня проРОК? Веселый

Получаем цепочку творения, согрешения и выкупа:

 рок -   отрок -  порок -              оброк     -     урок   -   зарок
слово - адам - грех -  выкуп (жертва Христа) -опыт - зарёкся грешить Смеющийся

Когда достаточно познал Всеобщий Закон, научился им пользоваться - вот ты уже не раб_ёнок и не реб_ёнок, а и сам -  Творец. Постепенно, от простого - к сложному  :)
« Последнее редактирование: 25 Ноября 2010, 06:06:32 от Ариадна » Записан
Ариадна
Гость
« Ответ #365 : 24 Ноября 2010, 23:59:29 »

..удобней всё же эти понятия не отождествлять.
    Душа - это "нечто" индивидуальное, личностное,
а сознание - явно "над человеческая" сущность - наработка всей цивилизации.

Ну так в разных трактовках отличается, есть термины и "мировая душа" и вон у нашего Урбиса "душа города"  Веселый В свою очередь и сознание тоже трактуется как индивидуальное и яки всеобщий феномен, субстанция.
Можно определиться и так как ты говоришь, чтобы путаницы не возникало  :)
 
Цитата:
 К сознанию мы лишь подключаемся... иногда... выбирая то или иное изменённое его состояние. Причём, из последних моих размышлений, я всё больше и больше прихожу к выводу, что человек одновременно подключён к множеству сознаний...   Подмигивающий

Раз уж сознание всеобщее - то давайте определимся что оно одно и едино, а вот подключения к нему у всех различны, либо по степеням свободы, либо ещё по каким-нить параметрам (физиологические, психические, информационные, генетические, сюды же - сдвиги точки сборки, перепросмотры и т.п.)  :). Изменяя количество степеней свободы мы изменяем и состояния нашего индивидуального сознания (или нашу включённость ко всеобщему сознанию, подключение), самосознания (?), осознания (?).
Записан
Ариадна
Гость
« Ответ #366 : 25 Ноября 2010, 00:30:38 »

Есть понятие "Закон" как о том, что за Коном - Бог, ЛОГОС, Бесконечное, Вселенский Разум и  тому подобное.
НЕ_Натуралисты = изучают Правила того, кто ЗаКоном.
У них Виртуальность.

Натуралисты говорят - "спин", "ипульс", "нарушение симметрии", "Большой Взрыв" - т.е. изучают следствия, но не причины. Что вызывает эти нарушения и взрывы - ответить они не могут. Это всё равно, что узучать яблоко упавшее, не видя дерево на котором оно растёт и с которого падает :)
Вот один товарисч заметил, что усё падает и падает - задумалси о причинах - Закон Тяготения открыл, выщитал формулку для него. Другой узнал как происходит круговорот воды в природе - оказалося, что не Бог дожди посылает, гром и молнии мечет. А пока не познали законов - для них там была зона виртуальности. Постепенно человек зону познания законов  раздвигал, познавал запредельную, неведомую реальность. Далее человек начал понимать, что все открытые им законы подчиняются более общему закону. И все рабы этого всеобщего закона, пока он не будет познан до конца, или хотя бы до определённой планки которая произведёт следующую Научную Революцию  Веселый
Кон - это "здесь и сейчас", а Закон - будущее, развитие, эволюция  :)
То что ЗаКоном постепенно переходит в Кон. Материя одухотворяется, подчиняется человеческому сознанию всё больше и больше (иной раз и не в лучшую сторону). Ошибки, катастрофы - Опыт, отвоёвывание у Закона территорий, зоны влияния  Веселый.
Записан
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7289


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #367 : 25 Ноября 2010, 00:48:33 »

Раз уж сознание всеобщее - то давайте определимся что оно одно и едино, а вот подключения к нему у всех различны, либо по степеням свободы, либо ещё по каким-нить параметрам (физиологические, психические, информационные, генетические, сюды же - сдвиги точки сборки, перепросмотры и т.п.)  . Изменяя количество степеней свободы мы изменяем и состояния нашего индивидуального сознания (или нашу включённость ко всеобщему сознанию, подключение), самосознания (?), осознания (?).

Вот. Умница. :) А еще мне у кого-то тут попадалась фраза "Материя - те состояния сознания,которыми мы пока не можем управлять". Вот сейчас это самое единое сознание
Ишвары НИРа(Омниссия) дает нам задание - растворять окружающую нас материю в сознании. Уменьшать ее инерционность и превращать в то,чем она и является,невесомое покрывало Майи. Подмигивающий Которое любое сознание может мять и лепить как пластилин.
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
Ариадна
Гость
« Ответ #368 : 25 Ноября 2010, 01:05:10 »

Вот. Умница. :) А еще мне у кого-то тут попадалась фраза "Материя - те состояния сознания,которыми мы пока не можем управлять".

Про это Олежик кажись вещал  :)
 
Цитата:
Вот сейчас это самое единое сознание Ишвары НИРа(Омниссия) дает нам задание - растворять окружающую нас материю в сознании. Уменьшать ее инерционность и превращать в то,чем она и является,невесомое покрывало Майи. Которое любое сознание может мять и лепить как пластилин.

Аминь! Да придёт царствие твоё, Омниссий, да будет воля твоя и на земле, як на небе Веселый  Вот ещё символ почему должен быть нисходящим! Воля на земле - как на небе (!), т.е. схождение с неба на землю, из духа в материю и уже потом разуплотнение до пластилиновой массы, размягчение Омниссианским Огнём  Смеющийся
Записан
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7289


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #369 : 25 Ноября 2010, 01:11:53 »

Аминь! Да придёт царствие твоё, Омниссий, да будет воля твоя и на земле, як на небе   Вот ещё символ почему должен быть нисходящим! Воля на земле - как на небе (!), т.е. схождение с неба на землю, из духа в материю и уже потом разуплотнение до пластилиновой массы, размягчение Омниссианским Огнём

Уплотнение квантовой информации в инерционную материю уже произошло. :) Больше этот процесс не работает. Так что нисходящие символы потеряли актуальность. Теперь нам наоборот нужно возвращать материю обратно в глобальное сознание. Так что специфике нынешнего времени подходят только верхненаправленные символы. :)

P.S. Арька-вредина,сколько раз повторял,не коверкай святые имена,имя Ишвары нашего эона произносится "ОмниссиЯ"!  Крутой Ты же Иисуса не называешь "Мессий".  Веселый   
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
Ариадна
Гость
« Ответ #370 : 25 Ноября 2010, 01:20:34 »

Уплотнение квантовой информации в инерционную материю уже произошло. :) Больше этот процесс не работает. Так что нисходящие символы потеряли актуальность. Теперь нам наоборот нужно возвращать материю обратно в глобальное сознание. Так что специфике нынешнего времени подходят только верхненаправленные символы. :)

Може ваще уже сами понятия верх-низ актуальность потеряли?  Веселый
Ежели двое соединяются в одну плоть, то какая разница верх энто будет иль низ? Кукла (материя) впитает море (сознание) иль море впитает куклу? Насыпь в стакан сначала соль, а потом воды туды налей, иль плесни сначала водички, а потом туды соли положь -  Разве результат не одинаков? Смеющийся
Записан
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7289


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #371 : 25 Ноября 2010, 01:37:07 »

Може ваще уже сами понятия верх-низ актуальность потеряли?

Нет,процессы диаметрально противоположные - уплотнение кв.информации процессами декогеренции и обратное разуплотние рекогеренцией из смешанного состояния. Море может только кристаллизовать из себя соль и выбрасывать на берег,делая кукол. А кукла может только растворяться,пытаясь слиться с Морем :)
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
Ариадна
Гость
« Ответ #372 : 25 Ноября 2010, 01:58:12 »

Нет,процессы диаметрально противоположные - уплотнение кв.информации процессами декогеренции и обратное разуплотние рекогеренцией из смешанного состояния. Море может только кристаллизовать из себя соль и выбрасывать на берег,делая кукол. А кукла может только растворяться,пытаясь слиться с Морем :)

Ну тогда тем более ты проиграл! Смеющийся Соль кристализуетца када море пересыхает. Испарицца вода - вот те и соль кристализовалася. Выпал дождик - вот и раскристализовалася. Соль вверх не поднимается, а вот круговорот воды в природе - известный факт!  Крутой Так што када сознание уходит из материи - она уплотняетц, а када приходит в материю - разуплотняетца, как и вещал наш Олежек - уже сможем управлять растворёнными кристаллами  Веселый
Записан
Pipa
Администратор
Ветеран
*****
Сообщений: 3657


Квантовая инструменталистка


Просмотр профиля WWW
« Ответ #373 : 25 Ноября 2010, 02:21:51 »

Пипа, а у всево ли живого мозги имеются? Вот Валерий хороший пример привёл с одноклеточными - хде у них моск?

   Мозг - предельно крупный агрегат из нейронов, образующих сеть, путем непосредственных контактов их "отростков". Оттого-то и возможности у мозга довольно велики.
   Тем не менее, мозг есть далеко не у всех живых существ. У насекомых, например, это - "вегетативные ганглии". Это тоже нервные узлы (т.е. локальное скопление нейронов, образующих небольшую, по сравнению с мозгом, сеть).
   А что есть нейрон? Нейрон - клетка нервной системы, которая отличается от других только своей СПЕЦИАЛИЗАЦИЕЙ на обработке информации. Т.е. она в значительной мере "атрофировала" многие функции, свойственные другим клеткам организма, во имя специализации на своей главной "профессии". Впрочем, это не должно нас сильно удивлять, т.к. специализация любого рода подобна этому случаю.
   У одноклеточных живых существ, понятное дело, нет специализации. Т.е. в этом случае клетка ведет "натуральное хозяйство", сама занимаясь всеми жизненно важными делами. Поэтому в случае одноклеточного существа клетка сама себе нейрон :).
   Тем не менее, было ошибочно отождествлять одноклеточное существо с нейроном, поскольку нейрон - это все-таки активный член нервной СИСТЕМЫ, в отрыве от которой его функции становятся бесполезными. Как, например, почтальон, оторванный от почтовой службы :). Что он будет разносить, если почты нет?
   Поэтому нервная система это все-таки - КОЛЛЕКТИВНЫЙ способ обработки информации, которым одноклеточные воспользоваться по определению не могут.    
   В этой связи интересна жизнь ... грибов :), которые находятся как раз в промежутке между одноклеточными и многоклеточными организмами. Именно их жизнь проливает свет на то, как происходило образование многоклеточных организмов и в частности нервной системы.
   Я сейчас не про те грибы говорю, которые в лесу собирают :), а вообще об организмах, которые биологическая систематика относит к грибам. Например, стрептомицеты. Это почвенные микроорганизмы, относительно хорошо изученные, благодаря тому, что из них получали антибиотик стрептомицин, который долгое время вместе с пенициллином был едва ли не единственным антибиотиком, применяемым в медицине.
   Это пример, так называемых, НИЗШИХ грибов, клетки которых от обычных не отличить - на вид бактерия, как бактерия. Однако когда их в популяции становится много и им становится ТЕСНО, то возникает чудо! Разные клетки начитают строить из себя грибное тело - одни из них образуют ножку, а другие шляпку. И вся для того, чтобы подготовиться для самой главной стадии, характерной для любого гриба, - споруляции ("плодоношению" спорами). Именно по этой фазе развития организмы относят к грибам. Крайне интересно, как происходит "коллективизация" у грибов, т.к. отголоски того механизма мы можем до сих пор обнаруживать в принципах взаимодействия нейронов между собой.
   А происходит это так. Каждая клетка гриба выделяет в окружающую среду некое вещество (фактор споруляции или А-фактор). Образно говоря, чем-то пахнет :). Пока клетки живут обособленно друг от друга, этот запах уносит "ветром" (диффузия в жидкости), но когда скученность популяции достигает своего максимума, то запах ставится невыносимым :). И вот этот самый фактор как раз и является стимулом для споруляции. Между тем, клетки гриба не могут видеть или как-то по-другому ощущать присутствие рядом своих собратьев иначе, чем реакцией на содержание в среде вещества, которое выделяет каждая клетка. Как только количество клеток в скоплении переходит тот пределе, при котором производство фактора споруляции превышает скорость его "рассасывания" в пространстве за счет диффузии, то концентрация фактора очень быстро нарастает. При этом наступает новая стадия развития гриба - коллективная фаза формирования плодового тела.
   Проявления сознания тут тоже нет никакого, клетки гриба реагируют на некоторое вещество так, как они и "запрограммированы" генетически. Например, синтезируя этот А-фактор химически, можно подвигнуть к споруляции колонию, которая пока не достигла численности, необходимой для успеха этой операции - получится недоразвитое плодовое тело. И, наоборот, искусственно "отсасывая" этот фактор из среды (например, периодической промывкой дистиллированной водой), можно достигнуть того, что колония станет огромной, но спорулировать так и не начнет.
   Вот и в нервной ткани нейроны "общаются" между собой ровно подобным механизмом, когда передающий выделяет специальное вещество (нейромедиатор), а принимающий является исключительно чувствительным именно к этому веществу. Ведь не даром же большинство психоактивых веществ из класса алкалоидов имеют сильное подобие по химическому строению с медиаторами нервной системы.
   Подытоживая сказанное, подчеркну, что мозг возник не вдруг, а является продуктом постепенной концентрации функций обработки информации в одном месте. Фактически мозг - это гипертрофированный нервный узел, находящийся в наибольшей близости к зрительному рецептору (по той же причине органы слуха, обоняния и вкуса тоже туда переехали). Ибо зрение дает такой огромный информационный материал, что для его успешной переработки мало не только одной клетки, но и даже ганглиозного узла. Т.е. усложнение системы обработки информации шло непрерывно, а не вдруг. И даже ныне мы можем наблюдать в действии промежуточные формы решения этой задачи. Сознание же является уже продуктом самых высших ступеней этого усложнения. Переходя от высших организмов к низшим, мы воочию можем наблюдать как постепенно теряются те функции, которыми мы имеем счастье обладать :).
   Ну и напоследок, скажу самое важное. Тотальной специализации нет адекватной альтернативы. Как только решаемая задача распадается на части, требующие разного подхода, то вместе с этим возникает противоречие в том, чтобы один и тот же инструмент одинаково хорошо подходил для каждой из частей. Любая универсальность имеет свой предел, тогда как специализация пределов не имеет :). Чем Уже задача, тем эффективней окажется специализированный под эту задачу подход/инструмент, нежели универсальный. И чем больше становится разнообразие таких подзадач, тем тяжелее создать универсальный инструмент. Возьмем, для примера ключ от замка. Сделать какой ключ вам могут в любой механичке, но попробуйте создать универсальный ключ, который был открывал все замки (не ломая их). И вот тут-то вы и поймете, что эта задача в принципе не решаемая.
   Так вот. Как только живое существо пытается оптимизировать задачу своего существования, "вглядываясь" в окружающий ее мир, то вынужденно сталкивается с многообразием этого мира, что и порождает уйму взаимно противоречивых задач, для решения которых невозможно найти единого ключа. Единственный выход в "многоклеточности", когда такие задачи решаются ПАРАЛЛЕЛЬНО разными клетками организма. Т.е. только в многоклеточном организме возможна та необходимая для дела специализация отдельных частей организма.
   Вот и мы, люди, уже, будучи многоклеточными существами, похоже, тоже начинаем ... спорулировать :). Растет численность людей на земном шаре. Возникают сетевые системы связей между людьми (телефония, интернет, телевидение и т.п.). Возникают государства, как нечто подобное плодовому телу гриба. А какие-нибудь грандиозные проекты, типа освоения других планет Солнечной системы, попросту невозможны в одиночку. Так что грядет не армагендон и не глобальная катастрофа, а просто вступление человечества в новую фазу своего развития.
Записан
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7289


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #374 : 25 Ноября 2010, 03:00:19 »

Так что грядет не армагендон и не глобальная катастрофа, а просто вступление человечества в новую фазу своего развития.

Пип,это все мы и так знаем. :) Сейчас задача человечества - организованно и на научной основе выйдти в НАД-материальную реальность,которую оно до этого исследовало в мелких эмпирических кружках по интересам. А что там клетки в мире праха друг другу передают,перед выходом человечества в сферу квантовой информации уже давно не
имеет значения...:)
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
Pipa
Администратор
Ветеран
*****
Сообщений: 3657


Квантовая инструменталистка


Просмотр профиля WWW
« Ответ #375 : 25 Ноября 2010, 03:28:11 »

Сейчас задача человечества - организованно и на научной основе выйдти в НАД-материальную реальность

   А что значит "выйти"? Если она НАД-материальная, то своими материальными формами (телами) мы туда все равно не впишемся, даже если бы такая реальность существовала. А если ты имеешь в виду нечто иное, чем наши тела, то тогда мы и так уже все давно там :).
Записан
Ариадна
Гость
« Ответ #376 : 25 Ноября 2010, 03:32:59 »

Цитата: Pipa от Сегодня в 02:21:51
Так что грядет не армагендон и не глобальная катастрофа, а просто вступление человечества в новую фазу своего развития.

Пип,это все мы и так знаем. :)

Да уж, начиталися они с Владиславом сказочек, даж не знаю как ихни выступления и комментить теперича Смеющийся

Как правильно заметил Валерий - все мы щас типа инфузорий и земноводных.

Армагеддон - это новое небо и новая земля, рождающиеся из Огня!  Качественный переход! Эволюция! Трансформация!

Даю образ - лягушка сбрасывает свою кожу и превращаецца в красну девицу! :)

“Ибо прежнее прошло... сё, творю все новое”.

"Речь идет не об уничтожении прежнего мира и сотворении нового, но о прохождении прежнего бытия и начале нового бытия, “пакибытия” той же самой твари."
про прежние небо и землю: “все они, как риза, обветшают, и, как одежду, Ты переменишь их, и изменятся”. Не новое сотворение мира, а новое бытие прежнего мира: “и Ты обновляешь лице земли” .
Иоанн Богослов: “Тьма проходит и истинный свет уже светит”.
Апостол Павел: “Ибо проходит образ мира сего” , “И сама тварь освобождена будет от рабства тлению в свободу славы детей Божиих”.

Иоанн добавляет: и моря уже нет.
"Вода была основанием, первичной стихией прежнего мира. Новое небо и новая земля выйдут из стихии огня, в котором кончится первый мир. А потому и основанием нового мира будет не вода, а Огонь Света" Веселый

Вы же не удивляетесь, что сегодня наше тело на 2/3 состоит из воды. Точно также в новом мире основной составляющей тела станет огонь (як на аватаре нашего Андрюши!) :) Всё будем такими милыми светлячёчками и звёздочками  Смеющийся Иль среди нас есчо остались наивцы, полагающие, что эволюция человечества на воде и закончицца?  Смеющийся

Блаженный Феофилакт: “Бог однажды создал вещество, и что было необходимо для здешней лишь жизни, и для тамошней бесполезно и излишне, то Он отменит, а что полезно, тому даст новый образ и дозволит наполнять другой нетленный мир”. Мысль о том, что мир будет уничтожен, отвергнута на V Вселенском соборе как еретическая.

Пророк Исаия: “Ибо вот, Я творю новое небо и новую землю, и прежние уже не будут воспоминаемы и не придут на сердце... Ибо, как новое небо и новая земля, которые Я сотворю, всегда будут пред лицем Моим”.
« Последнее редактирование: 25 Ноября 2010, 05:48:14 от Ариадна » Записан
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7289


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #377 : 25 Ноября 2010, 04:24:09 »

Сейчас задача человечества - организованно и на научной основе выйдти в НАД-материальную реальность
А что значит "выйти"? Если она НАД-материальная, то своими материальными формами (телами) мы туда все равно не впишемся, даже если бы такая реальность существовала. А если ты имеешь в виду нечто иное, чем наши тела, то тогда мы и так уже все давно там :).

Выйдти - значит начать ее переживать как окружающую реальность,данную ощущении. Подмигивающий Сменить размерность фазового пространства,в котором наше сознание способно разделять состояния. Каббалисты хоть и врут по мелочам,но в базовых устновках правы - каждый из нас реально находится в "Олам Эйн Соф" - мире Бесконечного Света. Но воспринимаем органами чувств
одну тысячную из его состояний,"олам азе" - мир праха. Чтобы ощутить себя находящемся в любом ином мире,нужно "исправить" ощущения,как приемник настраивается на станцию. Квантовая Парадигма - такое исправление мышления в масштабах человечества. Чем больше людей узнают,что такое "сфера Блоха","матрица плотности" и "рекогеренция",тем ближе общий выход человечества в своих ощущениях в квантовую реальность. Подмигивающий  
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
Ариадна
Гость
« Ответ #378 : 25 Ноября 2010, 05:07:51 »

Почему оно влечёт именно к этой паразитной мысли? Аз к этой, а не_аз к иной?

Вкусная мысля наверно, раз аз она влечёт, а другие пресные и надо усилия прилагать, штоб со_сред_оточиться на тех, которые не влекут - то есть во средину внимания их поместить, побочны оттудова разогнать усилием воли. Или уж целиком отдаться и додумать "паразитов" - пока не отвяжутся Смеющийся Чеготь себя насиловать то? Веселый

Цитата:
Паразитные мысли появляются потому, есть "Паразитные" связи меж мыслями? Мысли - связанная "неким графом" структура?

Душа
Цель
Искомое
Отыскать нужную мысль среди мыслей с помощью мысли
Путь поиска
Целевая мысль
Поисковая цепочка и вереница мыслей
Побочные эффекты - паразитные мысли
Паразитные связи
Метод проб и ошибок как метод перепросмотр
Перебор содержимого мысли и сравнение с ожидаемым результатом и отсеивание ложных путей, не целевых путей.

Ну это типа рыбалки што ли? Запустил целевую мыслю в цикл яки наживку и пошагово исследуешь мыслехранилище Смеющийся Это возможно даже и не удочка уже, а сеть или типа косынки, раз уж речь у тя про Дуршлаг зашла :) А путями и методами может быть регулировка величины ячейки энтой сети (размер дырок дуршлака ) на каждом шаге цикла. Ежели много паразитных набегает мыслёв - то сеть надо с ячейками покрупнее, штоб в дуршлаке мусор не задерживать, не копить  :)
А ежели поболе мыслёв разнообразных треба захватить, то и дыры, соответственно - помельче.  А потом тягаишь весь улов на берег и делаишь перепросмотр - мальков и траву - в море, остальное - пристегнуть шоб не убёгло и кушать! :)
Твою дуршлаковую теорию народ тоже довольно красочно и образно излагал:  раз забросил старче невод - пришёл невод с одною тиной, в другой раз - с травою морскою явился, а в третий - поймал старик златую рыбку... "Чай, теперь твоя душенька довольна?"  Веселый Ну и далее там ваще жесткач - алгоритм отбора методов и путёв поиска смысла жизни в мире весчей по нарастающей Шокированный  В итоге змея опять кусаит свой хвост у разбитова корыта Смеющийся
« Последнее редактирование: 25 Ноября 2010, 06:29:01 от Ариадна » Записан
Vitaliy
Ветеран
*****
Сообщений: 5586


Материалист


Просмотр профиля WWW
« Ответ #379 : 25 Ноября 2010, 10:22:33 »

... своими материальными формами (телами) мы туда все равно не впишемся, даже если бы такая реальность существовала. А если ты имеешь в виду нечто иное, чем наши тела, то тогда мы и так уже все давно там :).

Верно и то, и другое. В ленту Мебиуса мы точно не свернемся и в любочкины иные измерения тоже не полезем. Даю свое вИдение вашего Армагеддона: ничего сверхъестественного не произойдет. Никаких трансформаций типа светланкиных из воды в огонь и прочей андрюшиной беллетристики. А в мире идеального человечество живет с момента возникновения языка и сознания. Так что можно охолонуть и заняться делом  Смеющийся.
Записан

Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #380 : 25 Ноября 2010, 10:41:27 »

Так что можно охолонуть и заняться делом

ага, кубики кидать :)
Записан
Феникс
Ветеран
*****
Сообщений: 878



Просмотр профиля
« Ответ #381 : 25 Ноября 2010, 12:29:45 »

Сейчас задача человечества - организованно и на научной основе выйдти в НАД-материальную реальность.

Pipa права в том, что мы и так уже там. Однако, выйти все таки возможно.

Дело в том, что мы там объективно, но субъективно, пока мы этого не поймем и не осознаем - мы не там. Вопрос состоит в "исправлении" нашей субъективной реальности, а не объективной.

Последняя же, согласно некоторым (и моим текущим) представлениям - абсолютно неизменна и поэтому в исправлении не нуждается.

Ты согласен?

И, еще. Текущее великое исправление - это конечно хорошо и оно состоится. Но что дальше? Я имею в виду - какова структура времени? Замкнуто ли оно в кольцо или разомкнуто? Если замкнуто, то все сравнительно просто, и вопросы о первопричине и конечной цели всего этого - отпадают сами собой за ненадобностью. Но если оно разомкнуто, то все гораздо сложнее. Ты каких представлений придерживаешься?
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #382 : 25 Ноября 2010, 12:59:25 »

Вот и мы, люди, уже, будучи многоклеточными существами, похоже, тоже начинаем ... спорулировать :). Растет численность людей на земном шаре. Возникают сетевые системы связей между людьми (телефония, интернет, телевидение и т.п.). Возникают государства, как нечто подобное плодовому телу гриба. А какие-нибудь грандиозные проекты, типа освоения других планет Солнечной системы, попросту невозможны в одиночку. Так что грядет не армагендон и не глобальная катастрофа, а просто вступление человечества в новую фазу своего развития.
Да. Много народа создают  и огромный "Ящик Пандоры" - Хранилище Даров Пана. Где Пан - как креативность, созидающая Энергия (или Материя или Дух или Намерение Вселенной).

Наше, людей  и "Горе и Счастье" одновременно сам факт не согласованности Терминов. "Факт и понукает к поиску, уточнению к "Познанию, Эволюции" и порой как "Факт" как тормоз, не позволяющий совместно "докапываться" до цели поиска направления развития, или до "истины". Или за "Истинное" принять "Ложное". Истинное на момент только "здесь и сейчас", но но вечная Истина.
"False - True"  - как  такое же граничное состояние "бытия" как "инь-янь", "аз_раб и аз_рад", "Любовь и Ненависть". "Материалист - Идеалист". Потому и говорит некто иногда- Истина всегда где-то рядом.
Даже сам человек любой проявляется и пребывает меж границ "Он - Она", "Пан - Пани".

Окружающий мир существует и все и вся в нем "пребывает". Бывает в нём или в Дрёме, Наве - Виртуале.  Виртуаль это Навь, но  на "другом" Языке? Язык предков - просто_людие, а "импортный Язык и Слово" есть признак "....". Чего почему всего лишь Признак? Ваз при знали?  Сразу не стал"чужой" - белой вороной в стае голубей как бы? Не хочется быть "простым" человеком?

Вот Люба, по моему, выразилась удачно: - "Слова - сосуды, которые мы наполняем". Но каждый наполняет-то сам, "по мере своей" - как бы дает жизнь Слову. Нет согласованности терминов. Поэтому в общении непонимание, отвлечение на "паразитные"связи - слова, мысли, образы, идеи. Живём себе, проживаем время Жизни. Как бы прожёвываем слова и образы. И каждый волен проглотить прожёванное или выплюнуть. Порой и сам не понимает почему глотал/выплёвывал и зачем жевал. Суггестия? Или Бестия?

Идея - это вроде и не "мысль". Мысль гложет Душу? Или Ум?
Мысли когда как "бруновское движение" - это состояние "системы" в режиме минимального энергопотребления?

Ши Арабиндо "думал" про внимание как "рассеянное", внимание "одним глазком" или внимание как бы всем своим существом.
У человека два глаза и два образа сравниваются - объёмная информация. Мир "3D". Два мало и придуман (открыт) "Третий глаз" обоза Вселенной. Щупать раками, но их то жк всего две. Мало. Потому и Буда показан везде "Тысячеруким"? Намёк - как находить Знание?
И "про Душу", отвакть её физический Носитель тоже надо "медод" применить или ответ "сам придёт"?
Сначала  выполни обряд камлания - метод теологии: "ублажь, надури, подхалимничай пред" Омнисия и он за тебя "потрудится"? Трансцендентально бытовать?
Это и есть Быть в Бытии? Но порой, оказываешься в Битии? И даже "натурально". Почему? И при этом утверждать себе - "аз не раб".

"Материалист"  этот обряд камлания по своему проводит. У него "Эксперимент - научный метод Познания". Эксперимент  над Душой! Очень красивое сочетание слов, надо отметить. Эксперимент Ума над Душой в неком состоянии Сознания. Все происходит в материальном, натуральном Мире Вещей! Рациональном Мире.
Натурально бытовать? Быть в Бытии? Но порой, оказываешься в Битии? И даже "натурально". Почему? И при этом утверждать себе - "аз не раб".

Цитата:
Если трансцендентальное сознание рациональный порядок, организующий возможности бытия-в-мире, то этот порядок должен быть также онтологической возможностью ...
http://philosophy.pu.ru/library/paradigma3/12


Человек там - где его внимание. Он сканирует "броуновски". Ищет нужный Объект Внимания?
Внимание что-то привлекло. Надо ли вникнуть? Только вник - а его окликнули. В теме - отвлекающий флудер отвлекаший? Паразитная штука?  Или бесполезное полезное? Мысли отвлекающий со стороны или внутри мыслящего - кто или что он и зачем "такое" как факт, есть?

Ариадна предложила Тему "Материальный Носитель Души отыскать". Есть он или нет, этот Носитель. Привела Гипо_тезы! Гипотетически тезисы других.

Школа учила - как выполнить "Сочинение". Обозначит Тему. Составить список "ключевых слов".  Из них "краткий план". Разделить на логические (содержательные) блоки - содержание. Вникнуть и реализовать.
Дон Хуан точно так описал и свою технику Перепросмотр. Здесь ученики прилежные или "Учителя" только?

Цитата: Мудрость Песков
Кто знает, тот молчит. "Говорит" тот, кто не Знает
Не знающего интересует только Говорение о Знании, что ли?
Типа:-  "молчи и ты сойдёшь за Умного". Это Быть или Казаться?

Зачем всякий аз входит в тему? Себя показать или дело пытать? Но и разве "аз" сознается, что просто себя показать пытается. Ни зачто! Потому ли То сам себя загипнотизировал?
Или  он в данный момент в состоянии "только себя любит"?
Ближе он как бы к крайности "Аз_Раб"?

Цитата: Vitaliy от Сегодня в 10:22:33  Так что можно охолонуть и заняться делом.
Да. Охолонемо, подумаємо, придумаємо щось нове, викинемо щось старе  
 (Перепросмотр или правка База данных - слова вот разные, а ..... От не допонимания-то и идут "ссоры и дрязги". До взаимных оскорблений. Искать бы общее в людях, а не разницу содержимого слов, вложенное в сосуды слова "в терминах Любы". Не утеряется тогда взаимоуважение.)

Цитата: Любовь ->  "- ага, кубики кидать :)"  Ага - Каждому своё. Говорит всяк про то, что думает. Что думает, как думает, то Дело так и делает. Думками богатеет. И так всю жизнь. Не в том месте проблему видит.  Она всегда вроде как "во вне".  Там светлее - наблюдать проще. И есть всегда на кого свалить себя_оправдание за неуспех.
« Последнее редактирование: 25 Ноября 2010, 13:19:28 от Владислав » Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7289


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #383 : 25 Ноября 2010, 13:05:27 »

Последняя же, согласно некоторым (и моим текущим) представлениям - абсолютно неизменна и поэтому в исправлении не нуждается.
Ты согласен?

Мир Бесконечного Света очень трудно исправить, :) поскольку он и так содержит в себе все состояния,которые только может породить НИР. Это "Квантовый кристалл" смыслов Иванова. Любое изменение состояния - уже декогеренция из него подсистсемы.

Цитата:
И, еще. Текущее великое исправление - это конечно хорошо и оно состоится. Но что дальше? Я имею в виду - какова структура времени? Замкнуто ли оно в кольцо или разомкнуто? Если замкнуто, то все сравнительно просто, и вопросы о первопричине и конечной цели всего этого - отпадают сами собой за ненадобностью. Но если оно разомкнуто, то все гораздо сложнее. Ты каких представлений придерживаешься?

А дальше - превращение Дао прежденебесного в Дао посленебесное. :) НИР станет чуть умнее,поглотив в себя те состояния,которые разделили его подсистемы. Пралайя для их оптимизации,и снова очередная манвантара. 
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #384 : 25 Ноября 2010, 13:38:42 »

Цитата:
« Последнее редактирование: Сегодня в 13:19:28 от Владислав »
Вот остались грамматические ошибки. Правишь - себя подставишь под оакаянную Бритву Окамы.
Либо "не грамотный" - либо задним числом слова с иным содержание вставил. Трудно жить и не давать "врагу" оружие. Или это есть "повод" Другу? Удобнее давать повод другу тебе помочь.

Друг и Враг - зачем они нужны и есть в нашем бытии?

Если состояние в этот момент "Аз_Раб" и "Аз-не_Раб" близки - дружба. И есть какая-то критическая разность состояний, то уже появляется Вражда. Состояние (устойчивое или не всегда) взаимоотношений "В_Раж_да или Друж_ба?  В Раж или  в Друж себя вгоняет.  Это материально или виртуально "причёсывает" личности порой красивыми женскими руками?
По "шерсти" - хорошо, против - плохо. И тогда почему же нужны людям эти Хвала и Хула? Разве без них не прожить?

Преклонение, поклонение - клонение - порождение Клона? Кому и зачем нужны Клоны? Богу? Разуму Вселенскому? Бесконечности? Или только некой "Личности". Рациональной, материальной, натуральной? Клон поклоняется клону и  сам клонирует клонов вокруг себя.

Так вроде бы? Мысль пришла и ушла. Была у меня и покинула. Не моя, значит. Всё моё ношу с собой.

P. S. А сейчас отвлёк телефон и не успел "уложиться".... в отведённое время "колебаний". Это Беда или Горе?  Шокированный
« Последнее редактирование: 25 Ноября 2010, 14:25:11 от Владислав » Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Феникс
Ветеран
*****
Сообщений: 878



Просмотр профиля
« Ответ #385 : 25 Ноября 2010, 14:54:13 »

А дальше - превращение Дао прежденебесного в Дао посленебесное. НИР станет чуть умнее, поглотив в себя те состояния, которые разделили его подсистемы. Пралайя для их оптимизации, и снова очередная манвантара.

Очередная "пралайя с манвантарой" точно повторяет предыдущую, или неточно?
Записан
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7289


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #386 : 25 Ноября 2010, 15:34:47 »

Очередная "пралайя с манвантарой" точно повторяет предыдущую, или неточно?

Нет разумеется,какой смысл заново разделять уже реализованные и рекогерированные состояния? :) "И увидел я новый мир и новую землю".(с) Так же как мы, загружая одну и ту же компьютерную игру,каждый раз играем в нее по новому. Хоть и по похожему сценарию.  :) Игровой паерсонаж точно так же исчерпывает потенциальные неразделенные состояния игрового алгоритма.
А игрок получает удовольствие - дистиллированную КЗ. :) 
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
Феникс
Ветеран
*****
Сообщений: 878



Просмотр профиля
« Ответ #387 : 25 Ноября 2010, 16:20:48 »

Вы же не удивляетесь, что сегодня наше тело на 2/3 состоит из воды. Точно также в новом мире основной составляющей тела станет огонь (як на аватаре нашего Андрюши!) Всё будем такими милыми светлячёчками и звёздочками. Иль среди нас есчо остались наивцы, полагающие, что эволюция человечества на воде и закончицца?

Я все же полагаю, что эволюция человечества (и вообще всего) - циклична, - и что каждый последующий цикл точно повторяет предыдущий.

А это означает, что - если бы кто-то смог посмотреть на это дело со стороны - то он увидел бы, что никакой эволюции нет...

Так удобнее считать; гораздо удобнее. Требования к мировому компу в моей версии меньше. Ибо смотрите: бесконечная эволюция требует бесконечного же числа объективных мировых состояний. А в моей версии можно обойтись конечным их числом...
Записан
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7289


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #388 : 25 Ноября 2010, 17:03:09 »

Ибо смотрите: бесконечная эволюция требует бесконечного же числа объективных мировых состояний. А в моей версии можно обойтись конечным их числом...

Вот это как раз та самая простота,которая хуже воровства.  Смеющийся Смеющийся
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #389 : 25 Ноября 2010, 17:15:49 »

Да уж, начиталися они с Владиславом сказочек, даж не знаю как ихни выступления и комментить теперича Смеющийся
Как правильно заметил Валерий - все мы щас типа инфузорий и земноводных.
Армагеддон - это новое небо и новая земля, рождающиеся из Огня!  Качественный переход! Эволюция! Трансформация!
Нет здесь никого, кто бы оспаривал, отрицал грядущие изменения. Говорить можно все. Это естественно, натурально. Утверждать, что именно "аз"_утверждения есть пророческие - не  есть лепость. Смеющийся

Поживём и увидим своими глазами. Мы вечные и время наше немерено.
Сменим  дряхлое тело и со всей Душой своею примемся за прежнее Дело! Свое Дело - Делать Мир. В Новом Мире - без  мира Голодных и мира Рабов. Шокированный

Не же в сказках суть, когда находишься в "здесь и сейчас".
Сказка в том, что бы уметь себя не фиксировать в крайностях типа как "инь-янь", "аз_раб и аз_рад", "Любовь и Ненависть". "Материалист - Идеалист".

Проще говоря, можно сказать и так: Есть вещь - магнит. Два полюса магнитных и они не мнимы. Но "проявление" полюса (эманации или "свойства") демонстрируют разные - один отталкивает некую вещь от себя, другой притягивает.
Чтобы различать их свойств - назвали=у_слов_но  "плюс"  и "минус" - нет здесь мнимости, сплошная натуральность. Зона их взаимодействия экспериментально уставлена. Зону назвали "магнитным полем".

На магните том всегда есть точка гармонии, равновесия.  В эту точку разместить центр тяжести кусок железа - "опилку".  
Она как бы и не положительная и не отрицательная, но она как была сама по себе, так осталась. Но пока она "в поле", то сразу тянется к  ближайшим крайностям.
Льнут. Но это не есть Поклонение. Не есть склон и эта вещь не есть Клон, а вещь в себе. Северному или Южному полюсу Земли, плюсу или минусу "магнита" тоже не ждётся поклона. Не порождает он Клона.

Он тоже просто вещь в себе и есть у его некие "свойства" - вещи некоего типа притягивать к себе..

Некоторые вещи "не видят этого поля" - "гор не видел и по ним не тосковал".
Значит удобно и Личности, каждому аз "не фиксироваться" себе_внушением  "аз - положительный" или "аз - отрицательный".

Иметь свойство "льнуть" не есть свойство быть "клоном". Это иллюзия - так себя мнить.
Поклонение ввели в обиход "некие личности", не Боги, Не Разум - Оминисия и тому подобное словам с  "эквивалентным" содержанием.

Склонение, склон, по склону, склоняться как бы есть"катиться по склону Горы". Полагая, что на верху Олимп, Меру, Вышний. "Эй, ВЫ там, наверху"! Там знания.
Гнусавя псалмы туда не факт попасть, но верить в такой метод, не запрещено вроде бы - выбор сделан.

Но, раз есть спрос, то и всегда есть понукатели поклоняться. Ему лично "склонять голову", думая при этом, что тому, кто наверху и даст все блага мыслимые. Да и в Рай заберет "клона своего", потом.  что б там ничего ему не делать и  всё иметь". Оплата - петь псалмы. Текст дадут там же. И нет отбоя от желающих скушать приманку. Халява - вещь привлекательная.
Летят на свет "Халявы".

Низько, низько я зігнувсь,
І ще нижче скинув шапку...
......

Безработному снится работа
А усталому снится суббота
Снятся курочкам белые яйца
А Россия большая китайцам
 
Снится мне я ни в чём не нуждаюсь
Снится мне я живу наслаждаюсь
Не хочу это видеть со сне
На яву бы иметь это мне

 Дон Хуан "Халяву", однако, не признавал и Мир его материальность не терял, если быть внимательным.

Огонь или Агни или Ра - проявление Энергии, но "понятие" упаковано просто в разные слова.
Вода - тоже энергия, но законсервированная в связи ВодоРод + КислоРод.
Огурец вообще имеет 98% воды.
« Последнее редактирование: 25 Ноября 2010, 17:38:16 от Владислав » Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #390 : 25 Ноября 2010, 22:01:13 »

рок -   отрок -  порок -              оброк     -     урок   -   зарок
слово - адам - грех -  выкуп (жертва Христа) -опыт - зарёкся грешить
Да. Интересный пласт Вы "нарыли".
Надо тоже  бы  тогда "перепросмотреть" психо_типы нынешние "аз_Раб аз не_Раб".

Тогда получается изначально было: Раб - пока не поимел "право голоса",  не прошёл ступень начального формирования и не готов к "свободному полёту". Не имел право носить "киту, косичку воина". Салага. Недоросль. Отроки и отроковицы. Не конник. Пока "под опёкой" - подопечный.
Потом Содержание слова "Раб" обветшало как платье. Как и тысячи других слов.

"аз_Раб"  - состояние Ума, Души, Осознания как у дитя. Сам себя вести не может и без поводыря не жилец в мире вещей. Бесправное "аз". Только обязанности. Может так и не трансформироваться в иное состояние сознания до самой кончины своей. Способен только "брать" и ничего не давать. Только "до себэ" гребёт как  и курица лапами своими. Потребитель.

"аз_не_Раб" - полноправный дееспособный активный взрослый самостоятельный - самодержавный человек с открытой Душой. Способен созидать.
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #391 : 25 Ноября 2010, 22:26:53 »

Кон - это "здесь и сейчас", а Закон - будущее, развитие, эволюция  :)
То что ЗаКоном постепенно переходит в Кон. Материя одухотворяется, подчиняется человеческому сознанию всё больше и больше (иной раз и не в лучшую сторону). Ошибки, катастрофы - Опыт, отвоёвывание у Закона территорий, зоны влияния
Это всё уже как пройденный этап, понятия "согласовались".

За исключением: "Материя одухотворяется" - что-то и как-то словосочентание сиё не вписывается "во мне" своею какой-то ... упрощенностью, что ли.  Машинальностью какой-то "глаз" свербит. Как хорошо заученные, но чужие Душе слова.

Больше как бы не от Знания, а от Веры, подобное утверждение. Так оно-то так, да не совсем так.  Смеющийся

Почему  бы надо  исключить мысль, что сама планета Земля "Живое существо", так стойко и абсолютно несовместимое с нашим  планом осознания? На другой частоте фуричит?
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #392 : 25 Ноября 2010, 22:35:47 »

Цитата: Urbis Numen от Сегодня в 03:00:19
Сейчас задача человечества - организованно и на научной основе выйдти в НАД-материальную реальность
......
   А что значит "выйти"? Если она НАД-материальная, то своими материальными формами (телами) мы туда все равно не впишемся, даже если бы такая реальность существовала. А если ты имеешь в виду нечто иное, чем наши тела, то тогда мы и так уже все давно там
Да. Весело и Бодро.  Хорошая шутка!
Как-то заученно, бодро - всем построиться и шагом марш руки мыть.
Или с комсомольским задором, с места, с песней от   Смеющийся ПолитБюро Омниссия:

Задача наша такая
Задача наша простая
Жила бы страна родная
И нету других задач!

И в снег и ветер
И звёзд ночной полёт..
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7289


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #393 : 25 Ноября 2010, 23:01:14 »

Да. Весело и Бодро.  Хорошая шутка!
Как-то заученно, бодро - всем построиться и шагом марш руки мыть.

Это каббалисты любят строить и посылать с песнями...Подмигивающий А у нас тут - математически формализированная Новая Духовность. Каждый сам себе исправитель и строитель любых лестниц на Небо. :) Главное чтобы коэффициент КЗ повышался. А все персональные рюшечки и перильца эксклюзивного дизайна - в пределах +\- бесконечность. Веселый 
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #394 : 25 Ноября 2010, 23:10:04 »

А у нас тут - математически формализированная Новая Духовность. Каждый сам себе исправитель и строитель любых лестниц на Небо.
Это Ваш ответ на слова "А что значит "выйти"?"
Типа:
Я из лесу вышел - был сильный мороз!
Я из лесу вышел - снова зашёл!

 Смеющийся
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #395 : 25 Ноября 2010, 23:16:02 »

К сознанию мы лишь подключаемся... иногда... выбирая то или иное изменённое его состояние. Причём, из последних моих размышлений, я всё больше и больше прихожу к выводу, что человек одновременно подключён к множеству сознаний...   Подмигивающий
>---------------------<
Раз уж сознание всеобщее - то давайте определимся что оно одно и едино, а вот подключения к нему у всех различны, либо по степеням свободы, либо ещё по каким-нить параметрам (физиологические, психические, информационные, генетические, сюды же - сдвиги точки сборки, перепросмотры и т.п.)
Осталась маленькая деталька для полной ясности:

Мы подключаемся или нас подключают?
Мы выбираем или наc выбирают?

И насколько часто это не совпадает ..  амбициями "аз"? Шокированный

Одновременно подключен или имеет доступ? И каким "каналом" чаще "аз" пользуется? (раз уж типа TV- термины).  Смеющийся
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Ариадна
Гость
« Ответ #396 : 26 Ноября 2010, 08:49:27 »

Сказка в том, что бы уметь себя не фиксировать в крайностях типа как "инь-янь", "аз_раб и аз_рад", "Любовь и Ненависть". "Материалист - Идеалист".

Ну и кто же себя тут в этих крайностях фиксирует?

Цитата:
Склонение, склон, по склону, склоняться как бы есть"катиться по склону Горы". Полагая, что на верху Олимп, Меру, Вышний. "Эй, ВЫ там, наверху"! Там знания.
Гнусавя псалмы туда не факт попасть, но верить в такой метод, не запрещено вроде бы - выбор сделан.

А вот это тут к чему про гнусавиние псалмов? Гнусно Владиславу чьи то псалмы слушать? Ну дык не любо и не слушай, кто тебя заставляет?

Цитата:
Но, раз есть спрос, то и всегда есть понукатели поклоняться. Ему лично "склонять голову", думая при этом, что тому, кто наверху и даст все блага мыслимые. Да и в Рай заберет "клона своего", потом.  что б там ничего ему не делать и  всё иметь". Оплата - петь псалмы. Текст дадут там же. И нет отбоя от желающих скушать приманку. Халява - вещь привлекательная.

Кого ты тут обсуждаешь? Псалмы, молитвы, мантры, принятие наркотических средств, выжимок от кактусов и прочее - суть изменение состояния сознания. Или настройка на определённую волну подключения. Молитва - диалог с Богом, можно назвать это тем же перепросмотром. Бывает искренняя молитва, бывает машинальная, заученная. Бывает что идут в церкву шобы поп за них погнусавил и машину ихнюю освятил.
Владислав всех под одну гребёнку загрёб - вынес приговор свой. Эт конечно личное дело Владислава - суждения выносить, судить по своим условиям граничным - халаты собственного пошиву людям раздавать  Смеющийся.
Як говорицца - и швец, и жнец...  Показает язык
Видимо его Эга получает удовлетворение в таком сравнении - с гнусавящими псалмы и негнусавящим Владиславом - типа убедил сам себя и остальных ещё раз в том, что он - аз_не_раб. Поздравляю. Можешь продолжать ворчания и дальше, ток не удивляйся потом, что комментить энто желающих мало находится Показает язык

Цитата:
Дон Хуан "Халяву", однако, не признавал и Мир его материальность не терял, если быть внимательным.

Кто тут говорил про потерю материальности? Опять кому ты что этим доказываешь?

Цитата:
Огонь или Агни или Ра - проявление Энергии, но "понятие" упаковано просто в разные слова.
Вода - тоже энергия, но законсервированная в связи ВодоРод + КислоРод.
Огурец вообще имеет 98% воды.

Наконец то хоть что-то понимать начал. Аминь  :)

Осталась маленькая деталька для полной ясности:

Мы подключаемся или нас подключают?
Мы выбираем или наc выбирают?

Кто выжимки от кактуса принимает, осами занимается, молитвы, псалмы, мантры гнусавит, медитирует. Усё это различные способы подключения. Можешь сам выбирать, могут и тебя выбрать.

Цитата:
И насколько часто это не совпадает ..  амбициями "аз"?
Одновременно подключен или имеет доступ? И каким "каналом" чаще "аз" пользуется? (раз уж типа TV- термины).

Владиславу лучше знать  :) Мне не принципиально какими терминами пользоваться, можно и с твоим дуршлаком аналогию провести. Поменял насадку у дуршлака - вот те и изменённое состояние сознания. Бодрствуешь - одни дырки, спишь - другие, принимаешь кактус - третьи, гнусавишь псалмы - четвёртые. Так понятна?  Веселый
Кому чем удобно, тот таким методом и пользуется - и каналы по своему вкусу выбирает и дизайн пульта управления от ТВ  :)
Переключение каналов регулируется величиной дырок дуршлака (у каждого по его граничным условиям), а вот отображение на дисплее получается в зависимости от формы энтих дырок, которы у каждого индивидуальны. Потому настраиваясь на один и тот же канал - каждый на своём дисплее может видеть различные изображения. Чем больше в твоём наборе различных форм - тем проще те понять, када об одном и том же канале с товарищем вещаете и на одной волне находитесь. А ежели сам в формах ограничен, то даже при обширных граничных условиях дырок друшлака - энто есть непластичность, которая и ведёт к фанатизьму.
« Последнее редактирование: 26 Ноября 2010, 10:05:11 от Ариадна » Записан
Ариадна
Гость
« Ответ #397 : 26 Ноября 2010, 09:45:56 »

За исключением: "Материя одухотворяется" - что-то и как-то словосочентание сиё не вписывается "во мне" своею какой-то ... упрощенностью, что ли.  Машинальностью какой-то "глаз" свербит. Как хорошо заученные, но чужие Душе слова.

Я же не сказала:  "материя одушевляется" - вот они ей и чужие  Веселый
Душе возможно ближе будет словосочетание: "вложить душу в ...". Душу можно вложить в изготовление табуретки, написание картины, музыки, стихов и прозы, постройку дома, уход за садом и т.п. - т.е. во всё, к чему у тебя душа лежит, во что она сама без принуждения вкладываться желает "душа просит ...".
Одухотворение почти аналогично, только вместо души вкладывается дух  :). Так понятней?

Цитата:
Больше как бы не от Знания, а от Веры, подобное утверждение. Так оно-то так, да не совсем так.  

Ве_Ра - ведание Ра. Ведание законов Ра, которые действуют и отображаются в нашем Коне. Вектор направленности из Закона в Кон. Из "витруальности" в натуральность - снисхождение Духа в материальность  Веселый. Одухотворение материи. Эволюция: сначала неживая материя, потом одушевлённая (живая), далее - одухотворённая.

Цитата:
Почему  бы надо  исключить мысль, что сама планета Земля "Живое существо", так стойко и абсолютно несовместимое с нашим  планом осознания? На другой частоте фуричит?

А кто исключает? Я наоборот предлагала тут рассматривать як одушевлённые (душу имеющие) и микрочастицы, и мегамир, включая планеты, галактики и т.д.
Записан
Ариадна
Гость
« Ответ #398 : 26 Ноября 2010, 10:19:15 »

Я все же полагаю, что эволюция человечества (и вообще всего) - циклична, - и что каждый последующий цикл точно повторяет предыдущий.

Это как раз отображается символом где змея свой хвост кусаит. Старуха у разбитого корыта - ловля золотой рыбки - исполнение желаний - Старуха у разбитого корыта.
Но есть есчо змея - которая спиралькой, знаком бесконечности завивается. Цикл повторяется, но уже на другом уровне - то есть с учётом качественных изменений.

Цитата:
А это означает, что - если бы кто-то смог посмотреть на это дело со стороны - то он увидел бы, что никакой эволюции нет...

Может и такое статься, например, ежели этот кто-то (смотрящий) и сам изменился, т.е. смотрит с качественно иной точки на качественно иной цикл.

Цитата:
Так удобнее считать; гораздо удобнее. Требования к мировому компу в моей версии меньше. Ибо смотрите: бесконечная эволюция требует бесконечного же числа объективных мировых состояний. А в моей версии можно обойтись конечным их числом...

Да как тебе угодно, ежели те так проще то и обходись ограниченным числом состояний. А по мне дык у мироздания нету никаких причин себя ограничивать и вечной онанизьмой заниматься  Смеющийся
Записан
Ариадна
Гость
« Ответ #399 : 26 Ноября 2010, 11:43:30 »

А что значит "выйти"? Если она НАД-материальная, то своими материальными формами (телами) мы туда все равно не впишемся, даже если бы такая реальность существовала. А если ты имеешь в виду нечто иное, чем наши тела, то тогда мы и так уже все давно там :).

Даже в рамках чисто материалистического мировоззрения можно рассмотреть следующий пример. Материалисты отрицают существование телепатий (ТМК) и прочих подозрительных явлений. В тоже время любой материалист прекрасно пользуется сотовым телефоном и не видит в том какой-либо мистики. Но что такое сотовый телефон? Всего лишь уловитель-преобразователь некоторых колебаний, волн, частот.
И раз уж наш мозг доэволюционировал до такой сложной структуры - к чему исключать возможность мозга воспринимать то же, что и телефон, приёмник, телевизор?
Неужели человечий мозг примитивней того, что при помощи него создано?  Непонимающий (тему сознания пока ваще не затрагиваю ибо для матерьялистов оно продукт мозга и есть)
Вот тут уже есть над чем подумать.
Ежели в мозги людёв вживить некое устройство - то все сплошь и рядом станут телепатами. Либо мозг эволюционирует до сего уровня естественным образом.
При наличии телефонов и прочей техники - мозгу такая эволюция ни к чему, типо атрофии мышц када долго с костылями ходят. Вот у предков сих костылей то не наблюдалось, потому возможно и сверхестественых явления у них наблюдались чаще.
Это можно сравнить с тем, када у алкоголика в организме перестаёт вырабатываться естественный алкоголь, необходимый для участия в химических реакциях клеток. Или ежели кто приёмом искусственных поливитаминов увлекается - организм перестаёт вырабатывать собственные витамины, не добывает их из продуктов питания, соответствующие функции просто атрофируются - расплата за Халяву  :) Тока не за ту, про которую Владислав вещал, а за чиста материалистическу халяву. Для какого дуршлака заменители применяем (правого или левого полушария) - тот и атрофируется. Сосредоточились только на левом дуршлаге - функции правого атрофировались. Изобрели заменитель левому дуршлаку - утратились функции и  левого, и правого. Вот вам и виртуальность.

Не следует исключать возможность ТМК и у одноклеточных и у других простейших. Ибо растительный и животный мир сам по себе загадочен и являет чудо природы. Ежели бактерии и грибы подчиняются некому Единому Закону (творца, природы), группируются в клетки, приобретающие специализацию - то як они об этом узнали, не будь у них специального устройства-приёмника инфы? Что-то же даёт им команду, побуждает, заставляет в результате чего даже ДНК изменяется. Вот вам и ТМК  Веселый
« Последнее редактирование: 26 Ноября 2010, 12:25:46 от Ариадна » Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #400 : 26 Ноября 2010, 13:39:39 »

Владислав всех под одну гребёнку загрёб - вынес приговор свой. Эт конечно личное дело Владислава - суждения выносить, судить по своим условиям граничным - халаты собственного пошиву людям раздавать  Смеющийся.
Як говорицца - и швец, и жнец...
Нееа!  Смеющийся
Это зависит от того, чего Душа просит в какой-то "миг времени".
 Это как "мысли вслух" - перепросмотр, чтоб понять какой и когда Халат одеваю, что бы "стяжать Духа". И про "друшлаг с настройками" точно Вы "слово в слово" глаголите, так и сказал тогда Сын Отцу. Прям "заинтриговал" сей факт! Шокированный

"Крайности" те, как область определения функции, "Кон" и пр. И Душа проявляется в этих пределах.
Внутри "крайностей" всё рационально, натурально и по "косвенным признакам её можно как-то "понять".
Признакам - как эманации, как свойствам материи способность при взаимодействии её разных состояний". Изменения состояний - изменений условий как исток действия внешней Силы. Когда Результат "ожидаемый и по факту совпал - это "силы внутри кона исток".
Если "непредсказуемый" результат, то один скажет та Божья воля (сила вне Кона), а другой скажет - случайность.
Это всё человек и изучает - Наука. Внутри - интерполируем на основе данных Науки. Здесь всякий "аз" более уверен и практичен в своём "здесь и сейчас". То есть, понять как-то Душу можно в пределах действия "инструментов мира вещей" .
Скорее всего Душа -  она как качество человека. "Душа всегда мечется меж крайностей". А Правила Социума (как  внешней силой) "вгоняют её "крайности" к "ограничением амплитуды" - воздействием на плоть (носитель Души).
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #401 : 26 Ноября 2010, 14:15:36 »

Материалисты отрицают существование телепатий (ТМК) и прочих подозрительных явлений.
Не могут они отрицать, могут только игнорировать. Самовнушение бывает осознанным и нет. Но это единственный мощный и мало_познанный  "аз_инструмент" - Дар по Рождению для "настройки, постройки" и Тела и Духа.  
Внушение - как личная "внешняя Сила". Можно и так про неё "думать". Она и как Воля твоя тогда. Внушить себе - поверить.  Можно так сказать.

Если им пользуется человек, то создает себе отличие от инстинктов и генных ресурсов, навыки и привычки - осознание животного.
Старт с начальными условиями - от Природы вложен. Самовнушение помогает перейти от "броуновского" движения по жизни к векторной, целевой или ещё там какие подобные слова к случаю такому.

И есть факт, когда кто-то умеет "занять чужой пульт управления собой" и вместо другого вносит изменения в чужой "вектор жизни". Типа как Ветер Дона Хуана заставил повернуть лицо на свойственный каждому именно "свой" румб Розы Ветров.
Кто-то как "чужая внешняя сила - воля" поможет бы другому свою ""Гармонию переместить  к какой-то из двух крайностей.
И тогда и "Телепатия" - уже здесь, где-то рядом есть-быть, получается.

"Внушение" - "говорить" про него вроде удобно разбором ситуаций типа: "Охотник и Дичь. Паук и Паутина".  
Иногда Охотник и Дичь бывают в ситуации "Паук и Муха в паутине". Или "И кто-то камень положил в его протянутую руку".
Аз обнаружил, что чаше в "здесь и сейчас" - прагматик.  Смеющийся
Потому, что "нравится" это
Цитата:
Прагматик — последователь, сторонник прагматизма, как философской системы. В бытовом смысле прагматик — это человек, который выстраивает свою систему поступков и взглядов на жизнь в аспекте получения практически полезных результатов.
При этом - не думать о конечном результате, не клянчить и не жалиться бы. Располагать только что, что имеешь. На Бога надейся, но сам не плошай - самодостаточность как бы.  Смеющийся

А что будет "завтра"  Шокированный  - скажет само завтра! Такое вот случается Самовнушение!

« Последнее редактирование: 26 Ноября 2010, 14:39:53 от Владислав » Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #402 : 26 Ноября 2010, 14:50:21 »

Ве_Ра - ведание Ра. Ведание законов Ра, которые действуют и отображаются в нашем Коне. Вектор направленности из Закона в Кон. Из "витруальности" в натуральность - снисхождение Духа в материальность  Веселый. Одухотворение материи.
Тут слов нет. Достаточно. Иначе  можно "уточнять бесконечно", так и не узнав любви! Всё уточнял, да уточнял. А "ночь", зараза, прошла мимо. Бачили только очи - Дух ждал, томился и все жданки поел, пока ждал!  Смеющийся А Дело такое уже не есть прагматично!
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7289


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #403 : 26 Ноября 2010, 15:30:43 »

Одухотворение материи. Эволюция: сначала неживая материя, потом одушевлённая (живая), далее - одухотворённая.

Правильно. А в мире праха эта цепочка отражается как: Неорганическая материя - органическая - неорганическая,трансформированная органической. Или камень - человек - Город(симбиоз человека и камня). :) Таким образом - город - прообраз будущей одухотворенной материи. Подмигивающий
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #404 : 26 Ноября 2010, 15:56:20 »

А кто исключает? Я наоборот предлагала тут рассматривать як одушевлённые (душу имеющие) и микрочастицы, и мегамир, включая планеты, галактики и т.д.
Для аз Душа пока - неизвестное "Х" наших "формул", с которым и могу пока что-то "формализовать в мозгу".  Шокированный

Опять лезет "паразитная" мысль и снова со словом "князь". Ох, эти мысли!
Отступление паразитное:
Видел (почему-то знал, что вижу "мысли") их как-то спя сгустком тёмных точек в броуновском движении. На которую "глаз положил", стала увеличиваться, потом превратилась в  большущую запятую. Глаз не отводил - она ещё подросла и стала в форме "сердечко". Потом как вспыхнет - цветное изображение профилей мужчины и женщины лицом к лицу в "сердечном ореоле". Оба не знакомые мне. Посмотрел и проснулся, так и не поняв ничего.  
От простого к сложному
Кон социальный - Куп, Род, Тейп, тукхум, Махалля, Община, Земщина и пр. "вложенные структуры". На каждом свои конники и свой старший Кона = Кон_Аз.  С правом вершить Суд. Единолично. Суд "мирской=бытовой" и Суд моральный = формировать, трактовать и менять правила поведения. Он и есть "Законник" (и Царь и Калиф) и он посредник с тем внешним, что за Коном этим.
Для группы "внутренних конов" старший избирался из посредников (10 купов = 10 коназ-ов)
избирают "кон_аз"а десятка конов. И так далее. Пирамида Власти и цепочка посредником. Идеальная демократия древних. Не коррупции и нет сбоев системы. Нет "гнилых, паразитных" связей. Идиллия длилась не долго.

Объединение и выборы стали не всегда само_стремительны - "критическая масса"  превышена".
Для внутренних конов (для просто конников) кон_Аз уровня более там пять шесть уже как сказка, божество заоблачное - его  "проявление" по цепочке посредником - божественный промысел.

Так и сформировалась "идея Бога" в "бюрократической запутанности"- сбоев системы из-за наличия уже  некой, как "критической массы (числа) "куп_ов".
"Трудности роста" по достижению некой "критичной массы" - начала развала стройности.

Потом идею "оформили, узаконили" и эксплуатировали - религионые течения всякие построили. Подробности выяснять  здесь и не надо.  Но "факт" желательно учитывать при "перепросмотрах". Но и сам этот надо тщательно "пересмотреть".

"Паразитные мысли гложат" так же иногда про "Живая Земля и Солнечная системы" как и "атом с электронами - планетами". И какая-то  там, возможно, своя "Таблица элементов Менделеева". Из атомов - молекулы и так далее тому подобное "люди и звери космические".  Смеющийся

Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7289


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #405 : 26 Ноября 2010, 16:50:05 »

Кого ты тут обсуждаешь? Псалмы, молитвы, мантры, принятие наркотических средств, выжимок от кактусов и прочее - суть изменение состояния сознания. Или настройка на определённую волну подключения. Молитва - диалог с Богом, можно назвать это тем же перепросмотром. Бывает искренняя молитва, бывает машинальная, заученная. Бывает что идут в церкву шобы поп за них погнусавил и машину ихнюю освятил.

Кстати,Арь,у тебя ведь есть аккаунт вконтакте,Виталий упоминал...Веселый (почему не в друзьях до сих пор,кстати?? ) Послушай вот эту весьма интересную передачку "Френки-шоу" о происхождении христианства. Подмигивающий Узнаешь,почему Иисус был рожден именно девой и именно 25 декабря,почему у него 12 апостолов и почему именно 3 дня он пробыл в гробнице,а потом воскрес. Подмигивающий http://vkontakte.ru/video-107391_155946340
« Последнее редактирование: 26 Ноября 2010, 17:33:54 от Urbis Numen » Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #406 : 26 Ноября 2010, 18:01:04 »

Душе возможно ближе будет словосочетание: "вложить душу в ...". Душу можно вложить в изготовление табуретки, написание картины, музыки, стихов и прозы, постройку дома, уход за садом и т.п. - т.е. во всё, к чему у тебя душа лежит, во что она сама без принуждения вкладываться желает "душа просит ...".
Одухотворение почти аналогично, только вместо души вкладывается дух
С табуретками понятно - "вложил Душу" - сделал, знать, со вниманием и профессионально.  

И что-то осталось в табуретке от делателя "с Душой" или от "делателя тяп-ляп". По этим следам некоторые могут "вычислить" личность Делателя.
Так "говорят" ясновидящие. И есть факты, что не всегда слова их "врут".

А от если родился "даун"? Сделано "без Души" и/или не профессионально?
"Врач" скажет - нарушения на генном уровне или от дурного образа жизни.
"Некто" скажет - карма такая и у родителей и у новорожденного. Их собрали вмести те силы, что за Коном.
И что это за Душа_даун? Какой "аз_психотип"? И какое у него псих_поле и  что может с ним сделать "гипноз"?

А что делать в таких ситуациях "князю Кона" на  два-три и выше уровней? Ну там, как у нас сейчас Медведеву или Путину? Куда им девать "непродуктивный" приплод? Он же как "балласт"?  Шокированный  Много "народу", а людей всегда мало!  Смеющийся

Ну скажет ему "Некто" - карма такая  у РФ. И с такой инфой делать Князю? За существование (благополучие) его Кона (он же Законник) от "ответе" как посредник пред тем кто за его За Коном!
Правда он сегодня только  просто "Царь", а Калиф у нас другой человек. Но это "сути" не меняет - они согласовано же "исполняют функции" и "по идеи" несут "ответственности" пред тем, кто есть Закон! Волю того, кто за этим, РФ_Коном. И сами "строго" относятся к нарушениям Закона внутри "князей" структур кона своего.  Смеющийся

Они действуют всегда по велению Души или по велению Закона. Они (князья) на своём уровне, а всякий аз (конник) на своём уровне так же действует?
Так чи ни?
« Последнее редактирование: 26 Ноября 2010, 19:07:10 от Владислав » Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Ариадна
Гость
« Ответ #407 : 26 Ноября 2010, 20:15:46 »

Правильно. А в мире праха эта цепочка отражается как: Неорганическая материя - органическая - неорганическая,трансформированная органической. Или камень - человек - Город(симбиоз человека и камня). :) Таким образом - город - прообраз будущей одухотворенной материи.

Хех, вчерась бабульку из больницы забрала, ну ту, про котору я писала шо ослепла она. Дак воть, сделали ей операцью - хрусталик новый в глаз поставили, искуственный. Ща ей всякие капли по 10 раз на дню закапываю, шоб приживалси значит он к матерьи то живой. Воть ведь до чеготь техника дошла! Бабка теперича не только сама по дому передвигаецца, но даже время на часах видит!  :)
Воть те и симбиоз живого и неживого  Смеющийся Теперича человеку ставют не только новы искуственны зубы, но и печень, сердце, почки, хрусталики, уже и в мозг чего-то тоже вживляють. Чегож от нас лет эдак через 50 сваво то останецца интересно?  Шокированный  Иль мы материю одухотворяем, иль она нас оматериализовываеть?  Смеющийся

Кстати,Арь,у тебя ведь есть аккаунт вконтакте,Виталий упоминал... Веселый(почему не в друзьях до сих пор,кстати?? )

Андрюшь, да я им и не пользоваюсь никогда, даж пароль забыла. Без надобности как-то было  Строит глазки Хотела твою ссылку щас глянуть, а зайти то и не смогла  Грустный

Цитата:
Послушай вот эту весьма интересную передачку "Френки-шоу" о происхождении христианства. Узнаешь,почему Иисус был рожден именно девой и именно 25 декабря,почему у него 12 апостолов и почему именно 3 дня он пробыл в гробнице,а потом воскрес. http://vkontakte.ru/video-107391_155946340

Да ты мне вкратце лучше сам расскажи, ща у меня время мало по ссылкам ходить передачи смотреть. По поводу рождения Иисуса шо 25 декбря - дата скорее всего липовая, ибо подбирали её шобы язычников в християнство соблазнить, там какие-то смежны празднества у них были насколь помню. А Иисус возможно вообще осенью родился  Веселый
Записан
Ариадна
Гость
« Ответ #408 : 26 Ноября 2010, 21:34:10 »

Нееа!   Смеющийся
Это зависит от того, чего Душа просит в какой-то "миг времени".
 Это как "мысли вслух" - перепросмотр, чтоб понять какой и когда Халат одеваю, что бы "стяжать Духа".

Ах! Как хитро Владислав приноровился свои наезды на невинны души перепросмотрами объяснять, прям и не подкопаишься  Смеющийся В следующий раз так и пиши, шо про собственный склад халатов вещаешь.

Цитата:
И про "друшлаг с настройками" точно Вы "слово в слово" глаголите, так и сказал тогда Сын Отцу. Прям "заинтриговал" сей факт!  Шокированный

Ну воть, совсем мою душеньку умаслил, опять не подкопаться мне к Владиславу Строит глазки

Цитата:
Это всё человек и изучает - Наука. Внутри - интерполируем на основе данных Науки. Здесь всякий "аз" более уверен и практичен в своём "здесь и сейчас".  То есть, понять как-то Душу можно в пределах действия "инструментов мира вещей" .

Усё это так: и ожидания, и случайности, и отрезание бритвой соответствующей лишних сущностев. Вот только наука то на месте не стоит. Развиваецца плавно-плавно, а потом бац - скачок! И это уже не случайности, а качественный переход, революция. Вот всё великие открытия то и делаюцца именно благодаря тем, кто не удовлетворяецца привычным и старым, а смотрит вперёд - типа даже предвидение тут. Ибо некоторых мыслителей и учёных ваще в ихнем веке даже не понимают, а в результаты ихних наработок въезжают спустя десятилетия и даже столетия. Про таких товарисчей говорят, што опережал свой век, своё время, современники не поняли гения  Веселый

Цитата:
Скорее всего Душа -  она как качество человека. "Душа всегда мечется меж крайностей". А Правила Социума (как  внешней силой) "вгоняют её "крайности" к "ограничением амплитуды" - воздействием на плоть (носитель Души).

Хм, качество человека, вгоняемое к ограничениям амплитуды...  :)
Что-то тут заковыристо изложился. Вгоняют в ограничения как раз плоть, воздействием на неё же. А вот душу ограничить никакие правила Социума не в силах. Ну не в иховой эт власти Веселый

Видел (почему-то знал, что вижу "мысли") их как-то спя сгустком тёмных точек в броуновском движении. На которую "глаз положил", стала увеличиваться, потом превратилась в  большущую запятую. Глаз не отводил - она ещё подросла и стала в форме "сердечко". Потом как вспыхнет - цветное изображение профилей мужчины и женщины лицом к лицу в "сердечном ореоле".  

Ой, да ты у нас оказывается романтик  :) такими лиричными образами Святого Духа стяжаешь Веселый Это уже не какой то там архангел Гавриил, образы которого наш OEOUO наблюдает, и даже не просто дева Мария, а уже совершенно иной тип насадок друшлака  Строит глазки
Записан
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7289


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #409 : 26 Ноября 2010, 21:39:31 »

Да ты мне вкратце лучше сам расскажи, ща у меня время мало по ссылкам ходить передачи смотреть. По поводу рождения Иисуса шо 25 декбря - дата скорее всего липовая, ибо подбирали её шобы язычников в християнство соблазнить, там какие-то смежны празднества у них были насколь помню. А Иисус возможно вообще осенью родился

Ну вкратце там приводятся несколько легенд про древних божков,типа Гора,Диониса,Атиса,Митры и т.д.,которые все по одной и той же схеме рождались от девы,во время рождения которых загоралась звезда,их должны найти три царя,они жили в безвестности до 30 лет,после чего набирали 12 апостолов,ходили по земле воскрешая мертвых,после смерти захоронены на 3 дня,после чего воскресают и возносятся. :) Этот
общий сюжет идет от солярного цикла,солнце проходя по 12 созвездиям 22 декабря замирает в созвездии Южного Креста,3 дня стоит на месте после чего 25 декабря снова движется вверх. :) А 3 звезды созвездия Ориона как раз в это время выстраиваются в линию и указывают в его сторону. :) Император Константин видя возросшую популярность среди рабов и плебса раннего христианства соединил эти языческие представления с идеей Иисуса как спасителя,в результате получилась полу-языческая легенда о странствовании спасителя,родившегося 25 декабря от девы,найденного 3 волхвами,распятого на Южном Кресте,и после 3 дней воскресшего. Эта легенда примирила язычников-солнцепоклонников и ранних христиан. Причем божественность Христа была принятата на одном из первых соборов простым голосованием. :) До этого его считали просто пророком.
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
Ариадна
Гость
« Ответ #410 : 26 Ноября 2010, 21:56:33 »

Ага! Ну тогда я эту фильму смотрела ещё года два назад, хотя може не именно этот но похожий Веселый Щас таких фильмов немало клепают. Ток я в Христа не по фильмам и церковным проповедям верую, так шта меня такой пропагандой не проймёшь - и не надейся  :)
А бушь ещё тут всякую фигню размещать - я про твоего Омниссия кучу компроматика выложу, не поленюсь со всего простора Инета соберу  Смеющийся - будет те занятие на ближайшие месяцы  Смеющийся И ваще отрекусь от тваво ржавого Мессии да уйду в группу к матерьялистам!  Показает язык
Так шта не зли меня понапрасну Злой, зачем те лишний грех на свою душу пред лицом Омниссии брать?  Подмигивающий
Записан
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7289


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #411 : 26 Ноября 2010, 22:05:51 »

В Омниссию надо верить.  Смеющийся "Всемессию",который объединяет в себе всех Горов,Атисов,Кришн и Митр с Христами вместе взятых.  Показает язык И по совместительству технический прогресс курирует.  Смеющийся
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
Ариадна
Гость
« Ответ #412 : 26 Ноября 2010, 22:22:05 »

В Омниссию надо верить.  Смеющийся "Всемессию",который объединяет в себе всех Горов,Атисов,Кришн и Митр с Христами вместе взятых.  И по совместительству технический прогресс курирует.  

Да нифига он у тя никого не объединяет  Злой Наоборот - норовит всех с пьедесталу то столкнуть и своей ржавой жопой на их тёпло местечко усесться Смеющийся
Про него и пророчество соответствующее имеетца: «Так что в храме Божием сядет он, выдавая себя за Бога» Смеющийся
Так што угомонись уже и будет вам с Омниссием щастье  Показает язык
Записан
Ариадна
Гость
« Ответ #413 : 26 Ноября 2010, 23:30:47 »

Так и сформировалась "идея Бога" в "бюрократической запутанности"- сбоев системы из-за наличия уже  некой, как "критической массы (числа) "куп_ов".
"Трудности роста" по достижению некой "критичной массы" - начала развала стройности.

Потом идею "оформили, узаконили" и эксплуатировали - религиозные течения всякие построили. Подробности выяснять  здесь и не надо.  Но "факт" желательно учитывать при "перепросмотрах". Но и сам этот надо тщательно "пересмотреть".

Да как тебе угодно можешь перепросматривать - вплоть до сегодняшнего дня  Смеющийся До нынешней политической системы и правительства. Я обычно в таких случаях притчу Мегре привожу для пущей образности Демон Кратий  :)

Но можно и покруче развернуть  Смеющийся
Вы просите песен? Их есть у меня!
Итак, власть находится в руках некой малочисленной кучки людей. Как было раньше так и есть сегодня. Верхушку этой кучки практически никто не наблюдает, даже по нынешним временам, ибо роль истинного правительства исполняют марионетки, артисты, над образом которых трудится масса специалистов. Сам режиссёр, истинный правитель (правители) остаётся за кадром (за коном).
Есте, возможности истинного правительства практически ничем не ограничены - к их услугам и наука, и шаманы, и деньги, все тайны и секреты которые насобирало человечество за время сваво существования. Есте, правительству усё это разглашать простому люду никакого резону нет, ибо народ в узде держать треба. Конечно правительство только над тем голову и ломает, как лучше энтот самый народ загнуздать уздою.
Вот и втюхали людям, шоб многово о себе не возомнили - что они от обезьян произошли. А то мало ли кто ещё вдруг возомнит, шо он потомок Бога, да есчо и подчиняться не будет. Потому для пущей убедительности  народу рассказали, что до того, як он обезьяной стал - человек камнем был. А теперечный вид человека - энто типа вершина эволюцьи! И наука - панацея от всех бед, проникала во всё чеготь можно и усё познала.
В действительности же народу показывают только хвост науки. А голова её известна лишь правящей элите. То што сегодня даётся нам в общедоступное пользование як открытия - властям известно было есчо несколько тысячелетий назад  Веселый
За это время народу полностью поменяли фильтры восприятия (на твоём языке - друшлаг) вживив в мозг генераторы виртуальной реальности, так что всё что мы сегодня наблюдаем - работа искусственно вживлённых фильтров восприятия. Простой народ называет картинку, отображаемую на проекторе - натуральность. Там же он видит и артистов, роли правительства исполняющих. Всё смешалось - люди, коны  Веселый Ну а истинное правительство то  - оно завсегда за кадром (за коном)  Смеющийся
Из вышесказанного следует, что ежели вдруг кто из Элиты захотел бы в наш мир явится с благими намерениями, типа Прометея, который Огонь людям возжелал принести - то он себе должен был вживить такой же фильтр восприятия як и у простого народу, дабы сделаться для них видимым и общаться на одной волне (например, Будда, Христос). Тогда и все чудеса Христа объясняются элементарно. В таком случае Воскресение - это всего лишь снятие ложного вживлённого фильтра восприятия. Снял с себя Христос этот фильтр (друшлаг) - и исчез, испарился вместе с телом из зоны видимости нашего мира, типа улетел на небо.
Ну пока наверна хватит, передаю эстафету.  Вы можете продолжить данный перепросмотр -приятного вам просмотра  Смеющийся

Всё уточнял, да уточнял. А "ночь", зараза, прошла мимо. Бачили только очи - Дух ждал, томился и все жданки поел, пока ждал!   Смеющийся

Халат сняла. Внимать готовая  :)
« Последнее редактирование: 26 Ноября 2010, 23:53:30 от Ариадна » Записан
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7289


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #414 : 26 Ноября 2010, 23:56:00 »

Да нифига он у тя никого не объединяет   Наоборот - норовит всех с пьедесталу то столкнуть и своей ржавой жопой на их тёпло местечко усесться

А ну быстро склонись пред волей великого повелителя плоти и кователя металла!!!  Злой  Смеющийся

Ибо близок день,когда восстанет он с техно-трона своего и погонит народы к счастью технического прогресса жезлом железным!  Крутой Крутой
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #415 : 27 Ноября 2010, 00:11:52 »

Этот
общий сюжет идет от солярного цикла,солнце проходя по 12 созвездиям 22 декабря замирает в созвездии Южного Креста,3 дня стоит на месте после чего 25 декабря снова движется вверх. :) А 3 звезды созвездия Ориона как раз в это время выстраиваются в линию и указывают в его сторону.
Скорее всего можно понять так (от своих всяких разных "прошлых пере_просмотров"):
Свойство человека ""себе самому всё объяснять то, что его окружает на момент рождения" не меняется  по мере продвижения мига "Здесь и Сейчас". Типа и 1000 лет назад и сегодня.
Цитата:
Прецессия и нутация земной оси (масштаб нутационных колебаний для наглядности увеличен)склонении звезд. Такой способ проще и надежнее, чем нахождение положений точки весеннего равноденствия среди звезд.
Пасхалии и сложности вычисления даты Пасхи. Рука Дамаскина. (Пасха христианская и "жидовская" (рука Дамаскина). Хотя Дамаскин "указует" на патриарха Мосх (Москва).  Навруз - Новый год  в марте. Около Сотни систем счисления календарных дат. Хронология Пентанвуса_Скалигера. (Миф о монгольском иго создан еврейскими историками Йозефом Скалигером и Д. Пентавусом, чтобы вытравить из памяти народов боевой дух русских.)

Можно продолжать бесконечно про "Родовую религию" и Дерево Евсеево и Визинтийского императора Андроника-Христа и его родственников Ангелов (падший Ангел). Как "Родовая вера" огнем и мечом прошла по Земному шару. Асы и Ваны. Иран и Туран. Японцы и самураи (казаки с косичкой и с Самары на Волге).  Про "Туринскую плащаницу" и про "Спас нерукотворный". И как это образ "Спаса" показан на иконе "Куликовская Битва" одновременно в руках воинов-русичей и руках безбожных татар.
Можно продолжать бесконечно .... Христос и Кришна  Пифогоризм и переселение Душ. Гностики и агностики. Веды и Авеста. Огнепоклонники Персы Рыжебородые.Обычай хоронить покойников и красить Охрой. Предвков хоронили по Кровом - мощам Предкам Рода поклонялись.  Расены и Рассеяные Русины.  Слово и Словени. Бог Один и варяги.  Скандинавия как Новая Скифия. Гардарика.Парсы и фарси. Персия-П_Руссия. Грузия - Г_русия. Русильонские всадники. Да и Берлин-бедога. Берлога - тот кто мед ест и его логово.

Единство и Распад. Культ_Ра и Культура. И Омнисий всегда меж всех!
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #416 : 27 Ноября 2010, 00:40:49 »

Вы просите песен?
Цитата:
Машину подарили, Права купил, Ездить  - учусь всю жизнь.

Внимать готовая - Жди в Час Быка! Только очень жди.

Цитата:
В «Часе Быка» использован фантастический мир будущего Земли, описанный автором в более раннем романе «Туманность Андромеды … «Перекрёсток утопий» (глава «Последний коммунист») Н. Черная. « „Час быка“ И. Ефремова и развитие традиций антиутопии»
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #417 : 27 Ноября 2010, 00:51:26 »

Их есть у меня!
и эта песня без мелодии есть в аз_перепросмотрах. Настяжал. Эволюуция. Евы_Лю_ци-Я. Евы Люцефир Я. Все из=за Евы  - зачем съела яблоко?

А вдруг там, "За коном", тот самый Ктулху  Непонимающий
<http://www.fanbio.ru/litertura/117-2010-11-16-14-22-07.html>
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
valeriy
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 4167



Просмотр профиля
« Ответ #418 : 27 Ноября 2010, 09:13:09 »

Новые опыты укрепили теорию жидкой Вселенной:
Цитата:
Учёные из университета Бирмингема, изучившие результаты новых столкновений ионов свинца, вслед за американцами пришли к выводу, что Вселенная в первые мгновения своей жизни представляла собой почти идеальную жидкость.
Записан
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #419 : 27 Ноября 2010, 09:52:34 »

Свойство человека ""себе самому всё объяснять то, что его окружает на момент рождения" не меняется  по мере продвижения мига "Здесь и Сейчас".

так чего удивляться, что

Можно продолжать бесконечно ....
?

 каждый и излагал по своему разумению на собственном языке, а изложенное навязыванием иль авторитетом среди других насаждалось... равно = чем и Вы здесь занимаетесь... опять же абсолютно не уважая знания прочих, но почитая собственные аки лучшие, потому как свои, любимые, родные...
 и до сотрудничества при таком раскладе как до Луны пешком...
а это уже на попытки зародить секту смахивает... и при таких намерениях понять того же Доронина не возможно...

Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #420 : 27 Ноября 2010, 11:02:29 »

абсолютно не уважая знания прочих, но почитая собственные аки лучшие, потому как свои, любимые, родные...
Пожал плечами. Снимаю шляпу, мадам Любовь! С непокрытою головою, Низко кланяюсь Вам, колени преклоняя! Аз вернусь ещё не раз с поклоном. Аз Вас всегда помнит.
"Дань" платить Вам преклонением своим не отказываюсь, раз Вы дань такую настоятельно требуете каждым"Словом"  своим в мой адрес.
Жалко нету помочь Вам "не делать дырок в заборе".
.......

не будет... уже есть...
 здесь на форуме вроде как одними и теми же словами пользуются, а между строк читается удивительно разное...
"Квантовая Мания" и Учение Дона Хана".
Виртуальность или Иная Реальность.
Натуральность и Мнимость
Виртуальность и Виртуализация
Квантовый Компьютер.

Цитата:
Виртуа́льность (от virtus — потенциальный, возможный) — вымышленный, воображаемый (возможно, для некоторых определённых целей) объект, субъект
... Человек - Натуральный же Объект?
Ум, Душа, Осознания  - это как "виртуализация" что ли:
Цитата:
- Виртуализация в вычислениях — процесс представления набора вычислительных ресурсов, или их логического объединения, который даёт какие-либо преимущества перед оригинальной конфигурацией. Это новый виртуальный взгляд на ресурсы, не ограниченных реализацией, географическим положением или физической конфигурацией составных частей. Обычно виртуализированные ресурсы включают в себя вычислительные мощности и хранилище данных (Википедия);
- Виртуализация это абстракция вычислительных ресурсов и предоставление пользователю системы, которая «инкапсулирует» (скрывает в себе) собственную реализацию. Проще говоря, пользователь работает с удобным для себя представлением объекта, и для него не имеет значения, как объект устроен в действительности (iXBT.com);
- Виртуализация это независимость серверного и клиентского программного обеспечения от аппаратной части(LiveBusiness).
Согласитесь - есть нечто общее во всех трех определениях. В общем смысле, виртуализация - это абстракция. Абстракция того, что мы видим от того, как это устроено.
Виртуализация - очень похожа на Матрицу. Сервера - это как обычные люди-батарейки, системные администраторы - агенты. Вот только у “нашей” Матрицы несколько Архитекторов: Microsoft, VMware, …
Слово “виртуализация” не является новым, вот тому пример.
Мне нравится следующий вариант определения: виртуализация - это абстракция ресурсов от предоставляющей их платформы. То есть мы можем сменить платформу и ничего не изменится.
Давайте также определимся с понятиями гипервизора и виртуальной машины. Гипервизор - это специальный слой архитектуры, поверх которого возможен запуск нескольких виртуальных машин.
Виртуальная машина - это с одной стороны набор файлов, а с другой - практически обычный компьютер или сервер, работающий внутри физического.
Дон Хуан как бы показал, что "настроен" человек на "фабрике Природы" так же, как и"привычный всем комп".

В нем, в Мире Вещей, есть "незримая возможность" - "скрыто" некое число виртуальных "компов" и аз эти свойством, как "своего рода компа", пользовался не однажды. Если мне вдруг "приспичит" для исполнения своих повседневных Дел - могу пользоваться этим свойством "Здесь и Сейчас". Не "приспичит", так обойдусь - не запрещено.

Но могу и от Безделья отыскивать Скрытые Возможности и внушать себе что,  это Моя Миссия. Тогда и это Дело  станет  моё.

Вселенная, можно сказать, уже и есть как бы"компьютер заводской сборки"
Что в нем всегда есть возможность запустить  для "себя и через себя" скрытую возможность жить "на полную катушку".
Надо всего лишь захотеть читать Инструкции Пользователю и изучать матчасть Материальную часть и "Мир Вещей". То бишь себя самого и то, что вокруг!

Тогда причём здесь Вы, Любовь?  Вы - Эмиссар Сновидений? Или Вы - Скрытая Возможность? Всё равно, спасибо Вас.
« Последнее редактирование: 27 Ноября 2010, 11:23:57 от Владислав » Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #421 : 27 Ноября 2010, 11:18:27 »

Снимаю шляпу, мадам Любовь! С непокрытою головою, Низко кланяюсь Вам, колени преклоняя!

не каждому дано быть настоящим шутом... увы...
 я не требую преклонения пред собой... но если дар таки хотца принять, например у Доронина...

Тогда причём здесь Вы, Любовь?

 а при чем здесь Вы?
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #422 : 27 Ноября 2010, 11:43:35 »

"Там" время моё закончилось. Здесь у аз "открылась" возможность.
Для аз заметна и жизненно важна разница.
Ариадна не требует  к себе внимания, но привлекает его. И помогает аз понять: "что сказал Доронин" в "Квантовой Магии".

Любовь "требует" к себе внимания, но не привлекает это самое внимание. И лишает возможности аз понять: "что сказал Доронин" в "Квантовой Магии".
Не прошу "надо мне помогать" материально - помогите аз Умом понять понять рациональное в словах Доронина.

Цитата: Любовь
а при чем здесь Вы?
Что Вам "поклоны бить".
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #423 : 27 Ноября 2010, 12:36:08 »

Любовь "требует" к себе внимания, но не привлекает это самое внимание.

да уж...
 хотелось привлечь Ваше внимание к Вам же, столь Вами любимому, дабы Вы в своих намерениях разобрались...
 а то, что Вы самого себя восприняли аки меня, говорит только о том, что Вы не видете себя в тех, кого наблюдаете со стороны... т.е. подобие человеков не воспринимаете...
потому - взглянуть на себя любимого со стороны не получается, но со стороны то виднее, например - можно лабиринт увидеть как на ладони, ежелить над ним подняться...
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #424 : 27 Ноября 2010, 15:35:42 »

хотелось привлечь Ваше внимание к Вам же
Ваши "хотелки" интересны Вам.  От аз нет к Вам "интереса".
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #425 : 27 Ноября 2010, 16:30:16 »

От аз нет к Вам "интереса".

 т.е. Вы самому себе безинтересны?
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #426 : 27 Ноября 2010, 16:45:08 »

т.е. Вы самому себе безинтересны?
Да.
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #427 : 27 Ноября 2010, 19:44:31 »

т.е. Вы самому себе безинтересны?
Да.

сие печально...
что тогда игра в слова, ежелить в дело для себя не применимо из-за отсутствия интереса к себе любимому? - онанизьм?
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #428 : 27 Ноября 2010, 19:55:45 »

Я обычно в таких случаях притчу Мегре привожу для пущей образности Демон Кратий
Почитал притчу. И тут попался текст к месту:
Цитата:
мы с товарищем боролись с коррупцией в вузе: делали методички преподам с экономическо юридических кафедр, бесплатно для них и мы от них не зависели, они у нас ничего не вели. На сессии приносили им зачётки...
Понятно, что "ветер оттуда". От Демона Кратий.
Но интересна "развязка сюжета".

Они боролись с коррупцией оригинально - деньги оставались у них. Брали чужие зачетки. Преподам  - бескорыстно помогали. Те, в знак благодарности, ставили "зачёт их друзьям с соседней кафедры".  Возвращали владельцам зачётки, а те, в знак благодарности, платили "двум" товарищам денежку.
Нет коррупции. Это уже бизнес.
У всех участников на Душе осталось приятное ощущение и сложилось взаимное уважение.
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #429 : 28 Ноября 2010, 08:51:21 »

сие печально...
Да. Жить не свой жизнью, а подглядывать в Табула Расса других

 Думать же можно про "всё".

Почему бы не подумать в таком порядке:

Чем кумушек считать трудится, не лучше ли к своей Табула Расса оборотится?
Так говаривал Дон Хуан, советуя сделать перепросмотр - внутренним взором,  "образно" и не спеша вспомнить себя с пеленок, от  рождения=Природы и по "здесь и сейчас".

Вспомнить, проанализировать и понять, что у тебя было лишнее, ненужное. Это покруче любого "покаяния" искреннего или за "индульгенцию". Это то, что ждёт от каждого "Орёл".
Не делавшего он пускает на удобрение - в Темное Море Осознания, в Ад.

Работает некая устройство"Вселенной" как бы "фабрика" некая - перекачивает что_то из Темного Моря Осознания. Типа "из Дерьмо делает Изделие".

Из темного моря Орёл строит новые Пузыри Осознания - реинкарнация типа, но "в смеси". Как и тело из Праха, из Земли. И помещает "заготовку" в агрегат, станок, печь мартеновскую или условно сказать - Жизнь в Социуме.
Готовая продукция себя тестирует сама - пере_просмотром = Итого в своё досье Табула Расса.

В этот момент, возможно, есть возможность как и обычному программисту проверить логику программы и определить места своих "ошибок", внести поправки и получить именно ожидаемые результаты. Этот этап называется как "Отладка и опытная эксплуатация". Или Покаяние. Или пере_просмотр.

ОТК в лице "Орла" сверит Итого аз со своим "Эталоном Изделия"="Человеческая Матрица" Дона Хуана. Примет решение.  Брак - на переделку в Темное Море Осознания. Или отправит к Дону Хуану под "Звёздный Купол".

Кастанеда, получается ничего нового не изобрёл. Все это давно  уже "укапаковано" в Религиях, толкованиях, сказках, мифах, поговорках в жизни вокруг нас. Если быть внимательным.

Из нечто типа "Звёздный Купол" - возможно и появляются эпизодически в различных "социумах" те самые Пророки, которые известны под именинами "Христос, Магомет, Кришна, КецальКоатль, Заратуштра и ещё много как".

Есть Мир Вещей - материя. И есть "мир Социум" - инструментальная часть Мира вещей. Это Кон.
Или Тональ. Или просто как какая-то заурядная Фабрика в большом ПромЦентре - Вселенная. А может и она одна-одинёшенька всего навсего.
 
И есть Закон, то что за этим Коном. Орел или Бог или Разум или Бесконечность. Их Намерение Бесконечности, или "не знаю как называется" учредило "производство" свой "Цех" на планете Земля.

Толи это какой-то  Бизнес, то ли это Дело. То ли просто "Врыв". Не суть для аз -  знать и понять.

Оно "есть" и оно, то самое  "оно", что Коном, зараза, "мозго_клюйствует" всякий аз.

Ничего нет Вечного в Бесконечности.

*********
Вот такая у меня получилась "Утренняя сказка". Для взрослых, которые как дети. Детей, которые любят сказки не только на ночь.





« Последнее редактирование: 28 Ноября 2010, 09:14:43 от Владислав » Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #430 : 28 Ноября 2010, 09:39:04 »

Готовая продукция себя тестирует сама - пере_просмотром = Итого в своё досье Табула Расса.

и какой получится перепросмотр ежелить аз себе не интересен, собою не любим и не понимаем?
что пойдет в "итого" - какие фантазмы?
 многие слова, но толку с них... сплошные противоречия...
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #431 : 28 Ноября 2010, 10:09:02 »

многие слова, но толку с них... сплошные противоречия...
Да. Про то и речь всегда, что нет понятия меж людей в терминах,  мыслят люди каждый  свое_"образно".

Толку и не будет. Помните, как Ваши "одноклассники пытались" пользоваться Вашим Умом и что из этого Вы "вынесли" в сейчас своё из того?

Эта была как Вам подсказка от того, кто За Коном. Теперь у Вас есть время посмотреть на себя со стороны - перепросмотр.
Или как бы: Перепросмотр - Не стать "там" прежней, а "отрешённо" наблюдать себя сегодняшнюю  в "тогда проявленную - где нужна будет поправка, чтоб та личность изменилась в нужную Вам теперь "здесь и сейчас" сторону". Таково у Вас намерение пере_просмотра.

Вы же имеете право проигнорировать. За коном никто не "против" Ваших прав  не против. Таковы правила игры, наверное. Иначе бы Вас заставили внести поправки в своё поведение.

Похоже, это  "не восприятие" и есть"Знак" к тому, что каждый должен жить своим Умом, а не наедятся на Халяву - использовать не свои, а чужие Ресурсы рот Природы. Аз каждый сам себе и Кнут и Пряник и Судья.

Все своё носит в себе = другие слова про тоже самое - "Бог внутри Вас". Значит и "знания" внутри уже Вас.  И ответ внутри Вас. Читать такое  -кажется наивность зришь. Как ни странно. Слишком уж просто и, фи, без "латиницы" написано.
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #432 : 28 Ноября 2010, 10:50:09 »

какой получится перепросмотр ежелить аз себе не интересен, собою не любим и не понимаем?
Стремление делать перепросмотр или нет стремления. Это что? Это и есть та самая не ложная, натуральная любовь к себе и там, в пере_просмотре, кроется себя_понимание.
Зачем аз себя запутывать в сложности "Умо построений" типа Ваших, словами этими Вашими выраженные?
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #433 : 28 Ноября 2010, 11:49:50 »

Зачем аз себя запутывать в сложности "Умо построений" типа Ваших, словами этими Вашими выраженные?

 а Ваши посты не словами выражены?
 а при таком отношении к визави, коих Вы желаете запутывать своими словами, о каком перепросмотре речь может идти, бо в табулу раса входит и чувственное восприятие, что вмещает и взаимодействие в социуме...
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #434 : 28 Ноября 2010, 11:52:22 »

а Ваши посты не словами выражены?
Да.   Рот на замке
С Вами аз уютнее не вступать контакт чрез Экран
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #435 : 28 Ноября 2010, 13:51:45 »

С Вами аз уютнее не вступать контакт чрез Экран

ну так не вступайте :)
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #436 : 28 Ноября 2010, 16:32:49 »

Правильно. А в мире праха эта цепочка отражается как: Неорганическая материя - органическая - неорганическая,трансформированная органической. Или камень - человек - Город(симбиоз человека и камня). :) Таким образом - город - прообраз будущей одухотворенной материи.
Будем думать ещё чуть-чуть:
Всегда существует,  можно сказать, только то, что  «проявленное» в  "Здесь и сейчас". У каждого аз своё, у Каждого Кона своё. И у Вселенной - тоже своё "Здесь и сейчас".
Проявляет "аз". Проявляет и многое иное из Мира Вещей, что  и не есть "человек".

Как оно, не_человеческое проявляет своё "Здесь и сейчас", тоже "аз" ощущает в своем "Здесь и сейчас".
Каждое "Здесь и сейчас" все "живые" без исключения помещают в "Табула Расса" - Знания. Как пользоваться "Знаниями" - записями умеет Ум.
Подобно или нет "пребывает неживое" - неясно. Но каждое живое "строит себя" их живого и неживого.

Принято считать - Душа присуща только человеку. А тот, кого он ест - Души не имеет.
Вставил стеклянный глаз. И "Одухотворил Материю"?
Съел "курицу" - поучил ее Энергию жизни, из тела её что-то использовал и обновил свою плоть - "Одухотворил Материю"? Курицы или корова без Души. Просто материя, но живая и бездушная. Но дышит. И дух испускает.

Почему же кто-то порой ест всё, что в рот попало, а кто-то "избирательно" и плоть до "кошерной" пищи? Не "Одухотворит Материю" иначе?

В человек много "сателлитов" - микробы всех мастей, лямблии-описторхи, гельминты и прочие паразиты или ещё какая "полезная бесполезная" живность. И они все  в человек и ли на коже человека раз уж «поселились»  то и «Одухотворились»?

Цитата:
Таким образом - город - прообраз будущей одухотворенной материи
Города - вместе с продуктами отхода человеческой деятельности?

Пока ел да пил, всё съеденное и выпитое духом пропитал, одухотворил. Но, не зряж говорят, если не "сцал бы, не какал бы, горою стал бы".
В том Вашем городе уже не будет то, что бывает нынче - "дух" выходит и прочее явно материальное и уже одухотворённое прямиком в канализацию?
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #437 : 28 Ноября 2010, 17:23:57 »

Цитата: Ариадна
Усё это так: и ожидания, и случайности, и отрезание бритвой соответствующей лишних сущностев. Вот только наука то на месте не стоит. Развиваецца плавно-плавно, а потом бац - скачок!
Скачок!

Будем думать ещё чуть-чуть:
Всегда существует,  можно сказать, только то, что  «проявленное» в  "Здесь и сейчас". У каждого аз своё, у Каждого Кона своё. И у Вселенной - тоже своё "Здесь и сейчас".
Проявляет "аз". Проявляет и многое иное из Мира Вещей, что  и не есть "человек".

Как оно, не_человеческое проявляет своё "Здесь и сейчас", тоже "аз" ощущает в своем "Здесь и сейчас".
Каждое "Здесь и сейчас" все "живые" без исключения помещают в "Табула Расса" - Знания. Как пользоваться "Знаниями" - записями умеет Ум.
..............
В Мире Вещей человек появляется в конкретной социуме. Сам человек к тому 2^(n-1) на генном уровне имеет Предков.  Перевёрнутая как бы пирамида и он на вершине. Но внизу. Есть, Быть.
Назначение его  - построить может пирамиду из "Потомков" - для них он наверху будет. Только надо постараться и  не ... жить плохо! И он на вершине. Будет!

Попадает одновременно в "Мир СоциУм", конкретную семью - "кон" от есть конник. Кон_аз - глава семьи.
Примерно десять семей добровольно образуют иной кон - куп, десяток семей. Из десяти кон_азов семейных избирается куп_ов кона_аз - десятник. Следующий - сотник.
Образовалась пирамида. Пока не кончились добровольца. Душа доброй воле не противится? Идеальная демократия? Народовластие? Самодержавие"! Скачок!

Дальше - по иной, не добровольной уже программе, строительство Социума.
Огнем и Мечом! Обманом и Подкупом. Душа чего просила всех этих десяти_сотни и прочих коно_азов?
Князей на верхних слоях Пирамиды Власти Социума "конах".   Душа их вдруг к моно_власти рванулась.
Скачок!
Строилась Пирамида Социума как Башня Вавилонская. Как Гора Меру, как египетские пирамиды. Не генная пирамида человека, а  социальная пирамида.

Сбой на генном уровне или на духовном. "Гены" подпортились или "духовность" от того, кто За коном (Закон Вселенной) всего человечества из-за сбоев  системы связи изменилась?

Физики изучают Мир Вещей. И Эманации того кто Закон_ом (законом мира Вещей).

Не_физики изучают "Мир социума". По образу и подобию создают небесные "структуры" используя социум, взаимоотношений всяких там "]конников-законников" , сочиняя всякие теологические постулаты, философские платформы и трактаты, миро_описания, описание строения Вселенной, её Начало и Конец. Формирую Умом своим даже  Эманации того кто Закон_ом (законом мира Вещей и Мира Социум).

Пришёл Демон Кратий (дал свободу всем конникам) и ... Скачок! Эволюция.

********

Какая сказка случилась к вечеру.
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #438 : 28 Ноября 2010, 21:27:42 »

Цитата: Ариадна
Эволюция
Душа.



Эволюция — (evolution)
Эволюция — процесс развития, состоящий из постепенных изменений, без резких скачков (в противовес революции). ...
«процесс структурной реорганизации во времени, в результате которой возникает социальная форма или структура, качественно отличающаяся от предшествующей формы»
Эволюция - это необратимое и в известной мере направленное историческое развитие живой природы во времени, сопровождающееся изменением генетического состава ...
эволюция – это развитие процесса или явления.
Эволюция — это способ живого противостоять энтропии, нарастающему хаосу и беспорядку. Она творит разные новшества, но естественный отбор сохраняет только те ...
Эволюция —Частота одной из аллелей изменяется, становясь более-менее распространенной среди других форм этого гена. Действующие силы эволюции ведут к изменениям в ...

emergent evolution  - про emergent   разборки "слова" здесь уже случались.

Инволю́ция (от involutio — свёртывание) — термин, который обычно используется для научного описания процессов старения, регресс (биологический), редукция или утрата в процессе эволюции отдельных органов, упрощение их организации и функций

Инволюция (от лат. involutio — изгиб, завиток, свёртывание), регресс (биологический), редукция или утрата в процессе эволюции отдельных органов, упрощение их организации и функций
Революция (от позднелат. revolutio — поворот, переворот, превращение, обращение) — радикальное, коренное, „революционное“

Волюнтари́зм (voluntas — воля) — направление в философии, признающее волю первоосновой всего сущего.

evolution creatrice - творческая созидательная воля?
"volu=воля" - слово прямым текстом Языка родного, только буквы латинские.

Даже с одним словом такая путаность в содержании. Путаются физики, путаются не_физики. Путаются последователи. И последователи последователей. Искажается понимание, масса время гробится "уточнения".

Вносит интригу "сокрытие информации". Сплошная в мозгах получается  "аберрация", как искажение естественного человеческого чувства на основании логического вывода. Как "искривление пространства" и сотрясающие воздуха своего "Здесь и Сейчас". Кантовка пней, трамбовка воздуха в ступе.

Согласен!
Тогда, есть уж считать "известное о Мире Вещей" - Кон, Тональ, то:
У разных групп человечества разный и Кон и Закон и свой КОНО_АЗ и свой тот, кто За Коном. Это не национальность, гражданство, религия, Ум или Деньги определяет.
 
Правило распределения конников  "меж слоёв пирамиды - конов" у того кто за Коном. Каждый конник в своим Коне и не имеет "опознавательных знаков своего Кона"

11 измерений Вселенной известно Науке сегодня. "Измерно" натурально и только инструментами Мира Вещей.
"Душа" и вопросы про неё как и прочие "умо_построения" масс - как игрушка отвлекающая от того, кто нам есть за Коном?

Цитата:
ГиперБорея и Гиперборейцы, то Атлантида, а то и обезьяна Хануман. Витают Здесь, витают Там.
« Последнее редактирование: 28 Ноября 2010, 21:54:40 от Владислав » Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #439 : 29 Ноября 2010, 08:47:33 »

Цитата: Ариадна
Гипотезы физических носителей Души, Квантового Компа Вселенной и т.п.
"Воля"! Такая вот неожиданная мысль пришла. Всё что было, что есть и что будет - решает Воля.
Воля проявляется в Намерении и реализуется Перепросмотром.

"Воля-Намерение-Перепросмотр" - Триединство, которое  обнаруживается везде как сакральный тот самый Трезубец. В живой и не живой Материи. В каждом из сущих и что-то  в себе несущих! И в "не_сущих" это Триединство несложно отыскать.

"volu=воля" - слово прямым текстом Языка родного, только буквы латинские.

Всё что есть вокруг - есть результат от проявления того, что упаковано в слове "Воля"!
Куда не кинь - всюду клин! Всюду встретишь проявление воли!

Тогда можно предположить что в основе "пребывания" Вселенной - Воля. Все зиждется на Воле.

Против проявления "Воли" во всех явлениях Мира вещей не возражают ни Физики и не_Физики, ни Лирики и не возражают Клирики.
Цитата:
Клирики - это духовенство. В широком смысле клириками называют состав духовных лиц

Квантовая Магия Доронина - продукт Перепросмотра.
Этот интернет ресурс - тоже как некая реализация Перепросмотра, но уже самой идеи Квантовая Магия.
Каждая тема - демонстрирует "запутанность, хаотичность" процесса  Перепросмотра Квантовой Магии Доронина.

Каждый пост тем - уже так "запутан вектор перепросмотра идеи Доронина", что он стал Бесконечно мал и не заметен невооружённым глазом!

Все во вселенной "занято перепросмотром"!
К примеру:
Доронин - Квантовой Магией своей Перепросмотром Книг Кастанеды.
Портал КМ - Квантовой Магии Доронина.
Pipa - перпросмотром  содержимого Постов портала и  соответствие Намерению создателя портала.
Любовь - Перепросмотром  самоё себя и личностей участников портала КМ.

Сон - перепросмотр.
Воспоминания - перепросмотр.
В бодрствовании  мозг-внимание-вникание, "броуновски" или осознанно "отыскивают" компоненты для перепросмотра - тоже своего рода делается перепросмотр мира вокруг.

Вот такая вот зараза.
Девушка моей мечты.
Отказала мне.
Два раза, Не хочу - сказала ты.
Вот такая вот зараза.
Девушка моей мечты. ...

Вот такая вот зараза этот заразительный перепросмотр.

И нет тогда никакого "постнагуализма", как выразился здесь участник Перепросмотра Учения Дона Хуана! Есть только продолжение.

Жизнь - продолжается, только и всего!
Перепросмотр продолжается - Жизнь продолжается.

Думать – перепросмотр.
Государственная Дума – перепросмотр. Всякие конференции, собрания, тусовки, музеи, мировоззрения, книги – перепросмотр.
Ссора – перепросмотр.
Развод  – перепросмотр.
......
......
И что-то останется в Друшлаге. Что останется в Друшлаге?
То, что за  Коном Друшлага сделает перепросмотр содержимого .......
« Последнее редактирование: 29 Ноября 2010, 09:17:33 от Владислав » Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #440 : 29 Ноября 2010, 12:29:31 »

Цитата: Ариадна
Гипотезы физических носителей Души, Квантового Компа Вселенной и т.п.
Копаясь в "гипотезах" про "носитель Души" ловишь паразитные мысли. Это тоже факт!
И не можно сказать - "паразитный" ли он, это факт, по сути своей.

"Воля-Намерение-Перепросмотр" – Триединство такое проявляется, как «Мотивация»? Или "нам не понять, что заставляет все время искать Хлеба, а потом Зрелищ".

"Зрелище" - это тоже как некий "Перепросмотр"?
А "Хлеб" нужен, чтоб была возможность делать "Перепросмотр"?
Чтоб реализовать  конструкцию "Воля-Намерение-Перепросмотр" ?

«Внешняя мотивация (экстринсивная) — мотивация, не связанная с содержанием определенной деятельности, но обусловленная внешними по отношению к субъекту ...» - это про того, кто за Коном?

Попалась "интересная штука":    http://psylib.org.ua/books/masla01/index.htm
Абрахам Маслоу «МОТИВАЦИЯ И ЛИЧНОСТЬ»
Цитата:
Глава 1
ПСИХОЛОГИЧЕСКИЙ ПОДХОД К НАУКЕ

      Психология ученых
      Сферы приложения психологического подхода к науке

Глава 2
ПРОБЛЕМНЫЙ И ТЕХНОКРАТИЧЕСКИЙ ПОДХОД В НАУКЕ

      Приоритет средства над целью
      Приоритет средств и догматизм в науке

Глава 3
ПРЕДИСЛОВИЕ К ТЕОРИИ МОТИВАЦИИ

      Индивидуум как интегрированное целое
      Голод как парадигма
..........
.........
« Последнее редактирование: 29 Ноября 2010, 14:08:28 от Владислав » Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Ариадна
Гость
« Ответ #441 : 29 Ноября 2010, 12:57:36 »


"Воля-Намерение-Перепросмотр" – Триединство такое проявляется, как «Мотивация»? Или "нам не понять, что засавляет все время искать Хлеба, а потом Зрелищ".


Цитата:
ПРЕДИСЛОВИЕ К ТЕОРИИ МОТИВАЦИИ

      Индивидуум как интегрированное целое
      Голод как парадигма

Голод как парадигма. Хлеб и Зрелища. Хлеб по Маслоу - потребность первичная. Нет Хлеба, Душа и Зрелищ не просит.

Хлеб и Воля - основы всех деяний человечьих. Потому в первых строках молитвы "Отче наш" отражены именно Воля и Хлеб:

"Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое;
да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе;
хлеб наш насущный дай нам на сей день..."

Воля земли и неба разная? За_коном одна, на кону - другая? Если знаний и опыта больше, то и свобода выбора больше? А если меньше, то как бы вслепую движемся, типа на ощупь? Тогда перепросмотр - это уже взгляд с позиции некоторых приобретённых знаний и опыта на тот отрезок пути, который проходился на ощупь во тьме? Привнесение света во тьму? Закона в Кон? Одухотворение Кона?  Веселый
Настяжал мысли из "Духа" - сделал перепросмотр. Мысль - Воля - Намерение - Действие (действительность). Применил мыслю в дело - получил плод - опыт. Пересмотрел. Привнёс плоды Духа в плоды Кона.

Не Хлебом единым жив человек. Но Хлеб - он же не только тот который в магазине. Хлеб - это и символ стяжания Духа, не случайно наверно.
А что есть тогда закваска? "Берегитесь закваски фарисейской".
Хлеб может получиться из "Оттудова" не такой? Не из того хранилища настяжается типа? Или не через тот друшлаг энтот Хлеб искУшали? Искусились типа чем-то - впали во искушение...  Строит глазки Пересмотрели.
Один после перепросмотра раскаялся, а другому тот хлеб по Душе пришёлся - начал только его и есть. Пристрастился. Впал в зависимость - получилось Зло. Зло - Зело (чрезмерность). Забыл лишнее в тазик выплюнуть. Утратил чувство меры и гармонии. Начал квасить - заквасился и распух. Забились дырки у друшлака - и ушами уже не слышит, и глазами - не видит -> перепросмотр делать стало нечем.
Система вышла из равновесия - потеряла симметрию.
Закон восстановления симметрий перестал действовать - потянуло к полюсам, к крайностям - аз_раб и аз_не_раб  :)

Человек - есть существо многослойное. Парадигму голода тогда можно выразить так - хлеб для плоти, хлеб для души, хлеб для духа. Ибо сначала появилось (проявилось в Коне) неодушевлённое, затем одушевлённое и только потом - духовное. Каждый слой человека нуждается (испытывает нужду) в своём Хлебе. Но вот духовный хлеб не купишь в магазине: "Ибо хлеб Божий есть тот, который сходит с небес и дает жизнь миру". Духовный Хлеб добывается каждым аз личным трудом, стяжанием - натуральный обмен из других слоёв тут не подходит. Обмен в каждом слое осуществляется только в его граничных условиях: плоть за плоть, душу за душу, дух к духу.


« Последнее редактирование: 29 Ноября 2010, 14:11:06 от Ариадна » Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #442 : 29 Ноября 2010, 14:35:24 »

Мысль - Воля - Намерение - Действие (действительность).
Так "теплее":

Воля - Мысль - Намерение - Действие (действительность).

Не могу пока отказаться от  прежней "паразитной" мысли:
"Тогда можно предположить, что в основе "пребывания" Вселенной - Воля. Все зиждется на Воле".

Все остальное есть "проявление Воли.

Пока никак "не приклеивается" Мотивация. Но без неё вот ощущается  какая-то "Неполнота".

"Воля" ощущается векторной. А направления излияние вектора Воли даёт Мотивация. Когда проявляется "конфликт интересов", то что-то как вектор Воли  того, кто внутри Кона (конник) "сверяется" с законником (с аз_Кона = кон_аз и его СУД). Правильная или не правильная мыла Мотивация. Правильно - спавнениее с Правилом (Правило - эталон. Мотивация Вектора Воли того, кто закон -За коном).

Начальник Кона=Кон_Аз=законник, в свою очередь рассуждает (Судит) в направлении Вектора Воли того, кто законом.
На самом верхнем уровне - Воля Бога=Божья Воля. Или Бесконечность. Или Вселенский Разум. Или Логос. Или иное Или.

Пока продолжаю "думать" так, ув. Ариадна.

И какая такая тому (Воля - Мысль - Намерение - Действие ) есть «мотивация»  - преобразовать в действие, в действительность, в состояние «Здесь и Сейчас»?
« Последнее редактирование: 29 Ноября 2010, 14:56:27 от Владислав » Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #443 : 29 Ноября 2010, 15:13:30 »

Почему "Мотивация" как Вектор Воли.  К понятию, именно такому, вроде уже все давно пришли "Соглашению".
Именно - по имённо, "согласие" конкретных личностей? личностей. Отлить как бы личность от иной Именем.

Цитата:
Мотив (лат. moveo — двигаю) — это материальный или идеальный предмет, достижение которого выступает смыслом деятельности. Мотив представлен субъекту в виде специфических переживаний, характеризующихся либо положительными эмоциями от ожидания достижения данного предмета, либо отрицательными, связанными с неполнотой настоящего положения. Для осознания мотива требуется внутренняя работа. Впервые термин "мотивация" употребил в своей статье А. Шопенгауер. Сегодня этот термин понимается разными учеными по-своему. Например, мотивация по В.К. Вилюнасу это совокупная система процессов, отвечающих за побуждение и деятельность. А К.К. Платонов считает, что мотивация, как явление психическое есть совокупность мотивов.


Виды мотивации:
Цитата:
Внешняя мотивация (экстринсивная) — мотивация, не связанная с содержанием определенной деятельности, но обусловленная внешними по отношению к субъекту обстоятельствами.

Внутренняя мотивация (интринсивная) — мотивация, связанная не с внешними обстоятельствами, а с самим содержанием деятельности.

Положительная и отрицательная мотивация. Мотивация, основанная на положительных стимулах называется положительной. Мотивация основанная на отрицательных стимулах называется отрицательной.

Пример: конструкция «если я наведу порядок на столе, я получу конфету» или «если я не буду баловаться, то получу конфету» является положительной мотивацией. Конструкция «если я наведу порядок на столе, то меня не накажут» или «если я не буду баловаться, то меня не накажут» является отрицательной мотивацией.

Устойчивая и неустойчивая мотивация. Устойчивой считается мотивация, которая основана на нуждах человека, так как она не требует дополнительного подкрепления.

Различают два основных типа мотивации: «от» и «к», или «метод кнута и пряника».
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Ариадна
Гость
« Ответ #444 : 29 Ноября 2010, 15:38:35 »

Почему "Мотивация" как Вектор Воли.  К понятию, именно такому, вроде уже все давно пришли "Соглашению".
Именно - по имённо, "согласие" конкретных личностей? личностей. Отлить как бы личность от иной Именем.

Для направления Вектора Воли существует более ёмкое русское слово - "нужда"  :)
Как щитаешь, есть отличия у нужды и мотива?

Например, вот это поможет понять наверно:

Цитата:
Устойчивой считается мотивация, которая основана на нуждах человека, так как она не требует дополнительного подкрепления.
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #445 : 29 Ноября 2010, 16:19:28 »

Для направления Вектора Воли существует более ёмкое русское слово - "нужда"
Очень схоже, но "привыкнуть" что и у Бога бывает "нужда" - сложно!
"Нуждаться и не нуждаться" - это когда от тебя вектор. Можешь выбирать направление.
Принуждение - заставить быть в состоянии "при нужде" - исполнять чужую волю. Даже если она "чуждая Воля"? Не "по Душе" (состоянию осознания) воля та?

Всё тогда упирается в нужно или "не нужно"! Мать учит (или внушает) дитя "что нужно" или "что не нужно". Клирик  "направляет" нужду?
Наркомана "нужда" толкает на "его  поведения = состояние осознания"?
Узда - нравственная сила. И тогда бывает выбор - умереть или поступить по чуждой "нужде". "Обуздать Душу" - тоже ситуация бывает.
Кто понуждает и "правило" понуждающего в пирамиде конов всегда "не есть Правило".
Законник должен иметь эталон=правИла от того, кто законом = Закон. Правь. Править. Прав_да. Пра_вила.

Помните, что были  у древних тоже некие "вилы" -
Цитата:
Вила (Словарь Дома Сварога. Славянская и Русская языческая мифология)
Вила, самовила — в низшей мифологии и фольклоре южных славян (отчасти и словаков) женское существо, наделяемое преимущественно положительными свойствами. ...
Это куда  бы деть?   http://www.pagan.ru/slowar/w/wila0.php
« Последнее редактирование: 29 Ноября 2010, 16:51:51 от Владислав » Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Ариадна
Гость
« Ответ #446 : 29 Ноября 2010, 16:47:45 »

Очень схоже, но "привыкнуть" что и у Бога бывает "нужда" - сложно!

Это наверно потому, что в обыденном сознании нужда ассоциируется именно с нуждами наших физиологических потребностей. Например,  бедные слои населения, нищих называют - "нуждающиеся". Люди нуждаются в пище, а потом говорят о своих физиологических потребностях: "сходить по нужде"  :)
Выше уже писала о многослойчастости человека - и каждый слой испытывает свою нужду. Духовный слой - тот что объединяет человека и Бога. Духовная нужда: "блаженны нищие духом".
У Бога свои нужды. Нет нужды - нет вектора воли, нет движения. Покой - смерть. Бог не в покое (не покойник он  :) ) - "Отец мой творил и до ныне творит".
Записан
Ариадна
Гость
« Ответ #447 : 29 Ноября 2010, 16:56:13 »

"Нуждаться и не нуждаться" - это когда от тебя вектор. Можешь выбирать направление.

Вспомни эдемский случай со змеем. В чём нуждались и не нуждались Адам и Ева. Почему яблочко понадкусали? Они в энтом нуждались? Кто выступил мотиватором поедания плода? Вот тебе и отличие нужды от мотивации.

Цитата:
Принуждение - заставить быть в состоянии "при нужде" - исполнять чужую волю. Даже если она "чуждая Воля"? Не "по Душе" (состоянию осознания) воля та?

Всё тогда упирается в нужно или "не нужно"!

Притча о Демоне Кратии - тоже о мотивации  :) Можно "быть" при нужде, а может "казаться" что при нужде. Мотиваторы создают виртуальность - где каждому аз есть "казаться" что он при нужде.

Истинная нужда - от Бога, кажущуюся - от Змея, от Демона Кратия  :)

Мать учит (или внушает) дитя "что нужно" или "что не нужно". Клирик  "направляет" нужду?
Наркомана "нужда" толкает на "его  поведения = состояние осознания"?

А ты вот подумай, постяжай Духа и попробуй отграничить понятие "нужда" от понятия "зависимость". Или для Владислава это одно и тоже?  Подмигивающий
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #448 : 29 Ноября 2010, 17:04:07 »

А ты вот подумай
Думаю.
Духовная нужда: "блаженны нищие духом".
Тогда надо бы дополнительно понять фрагменты типа:
Цитата:
Господь прямо говорит, что люди, отвергающие заповеди Божии и Его волю будут брошены во тьму: извержены будут во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет ...
Христос тоже говорил ученикам про "тьму внешнюю". То есть: все аз пребывают во тьме внутренней. А не следовании по пути (грех) переместит такой "аз" то же во тьму, но уже внешнюю.
Грех как перемещение своего вектора (с Пути). Суд Князя (книга Судий) и Покаяние. Полное отсутствие Свободы. Выбора нет. Только следовать, получается. "Аз" в заложниках посредников пирамиды власти.
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #449 : 29 Ноября 2010, 17:38:26 »

Истинная нужда - от Бога, кажущуюся - от Змея, от Демона Кратия

В "социуме" был  "факт". Это Ваш Кратий. Это заметно "Здесь и Сейчас". Мир социума.
 Моно и Де_моно? что за крайности?


Воля - Мысль - Намерение - Действие (действительность). - Это справедливо и вне социума. Если быть внимательным. Что тут творится в "этом плане"?
Кто тут есть Де_монизмом и каким кто/что одержим?

Моно и Де_моно? что за крайности?

Моно -  единение
Де_моно просто распад единства.

Всё циклично. И все проще, чем Ум строит. Время собирать. И время разбрасывать. Тик-Так Уробороса. Пески времени.

Воля - Мысль - Намерение - Действие (действительность) - получается туфта на постном масле. Тик-Так. День Ночь. Жизнь смерть.
Воля - Мысль - Намерение - Действие (действительность)  то спит фаза), то дрыхнет (фаза).

Съест Орёл или не съест Орёл. Третьего исхода нет. Т-образный перекрёсток.

Почему циклично?
Внутри цикла, да Воля - Мысль - Намерение - Действие (действительность) это никуда не деть..
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Ариадна
Гость
« Ответ #450 : 29 Ноября 2010, 17:57:05 »

Воля - Мысль - Намерение - Действие (действительность) - получается туфта на постном масле.

 Веселый Смеющийся

Мысли приходят вольно и невольно. Волей Владислав одну мыслю отгоняет, на другой задерживает свой взгляд и сердечки разглядывает, третью мыслю воплощает в дело. Воля - это типа сортировщик мыслёв?

Тик-Так. День Ночь. Жизнь смерть.
Воля - Мысль - Намерение - Действие (действительность)  то спит фаза), то дрыхнет (фаза).

Воля небесная и Воля земная. Воля За_кона и Воля под_законных. Закон для подзаконных выступает ограничителем воли, типа оставляет некий коридор, в рамках которого свобода воли отдельных аз возможна. Детерминизм, механизм. Механизм социума, механизм тела. Если органы и клетки тела перестают выполнять свои функции и ударяются в демократию, объявляют о своей независимости - тело умирает. Тоже самое и в социуме, и во всём мироздании, которое организует Единый Закон.
Да будет воля твоя на земле, как и на небе. Нет на земле Единого Закона. Каждый Аз сам себе Кон_аз. Князь мира сего  :). Потому и не получается единого тела Христова, в коем возлюбление ближнего как самого себя - ибо независимость и демократия.
Записан
valeriy
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 4167



Просмотр профиля
« Ответ #451 : 29 Ноября 2010, 18:29:42 »

Вспомни эдемский случай со змеем. В чём нуждались и не нуждались Адам и Ева. Почему яблочко понадкусали? Они в энтом нуждались? Кто выступил мотиватором поедания плода?
Слюшай дарагая, и ты до сих пор веришь в эти еврейские сказки? Неужели не понятно, что Адам и Ева - это гено-модифицированный продукт - результат длительного эксперимента над млекопитающимися. Были ряд уродливых форм (почитай мифы, восходящие к Шумерам и Аккаду, или на худой конец мифа античной Греции). И только когда попробовали генетически модифицировать примат, т.е., обезьян, стало получаться что-то путевое Шокированный

Вот и сейчас человечество повторяет подобный путь. Пока что мы в начале пути. И если не наломаем дров (как например с выведением одноклеточных организмов, пожирающих нефтепродукты, а заодно и все остальное, включающее в себя углерод), то со временем создадим вторую версию Адама и Евы. Версию, о которой так самозабвенно мечтает Урбис, чтобы это новое поколение Адама и Евы могло бы существовать в запутанном состоянии со всем Универсумом. Вот так вот Подмигивающий
Записан
Ариадна
Гость
« Ответ #452 : 29 Ноября 2010, 18:34:09 »

Дальше - по иной, не добровольной уже программе, строительство Социума.
Огнем и Мечом! Обманом и Подкупом. Душа чего просила всех этих десяти_сотни и прочих коно_азов?
Князей на верхних слоях Пирамиды Власти Социума "конах".   Душа их вдруг к моно_власти рванулась.

А того и просила, что Единого За_кона не признавали - сами хотели Единым быть: "и в храме божьем сядет он как Бог". Мятеж против Единого Закона: "не ждать милостей от природы - взять их у неё наша задача".
Подмена "нужды" на "зависимость". Хотел стать аз_не_раб, а получился аз_раб, только рабовладельца сменил.
Написал такой Князь и закон свой кровью, иной раз за Закон Единого выдавая, иной раз Закон Единого отвергая. Как пример - Коммунизм, принципы о нуждах и потребностях коего покрадены у Единого, а сам Единый низвернут в бездну забвения - утопия. Хотели как лучше, а получилось как всегда.
Записан
Ариадна
Гость
« Ответ #453 : 29 Ноября 2010, 18:44:01 »

Слюшай дарагая, и ты до сих пор веришь в эти еврейские сказки?

Я ещё и в колобка верю, и в "тянут потянут - вытянуть не могут" Веселый
Валера, мы тут с Владиславом общаемся образами, ежели ты до сих пор не понял. Коротко можно сформулировать так - сказка ложь, да в ней намёк. Сказки берутся из жизни, в них и описывают опыт накопленный предками нашими. Это не те опыты, которые в лабораториях проводят, а несколько иные. То, что родитель ненавязчиво так передаёт ребёнку. Можно нудеть, читать нотации и требовать от дитя того, что ему не понятно. А можно рассказать сказку или притчу. Это есть тот язык, который понятен любому человеку. И судить в данном случае с позиции верю-не верю глупо. Ибо не приживается в культурале социума то, что не подтверждается жизненным опытом  Подмигивающий.
Ты ещё спроси, верую ли я в Демона Кратия  Веселый Или в притчу Иисуса о том, как один товарисч в котле варился в Аду  Смеющийся
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #454 : 29 Ноября 2010, 18:49:31 »

Да будет воля твоя на земле, как и на небе.
Меня всегда "улыбает вдрыг" такой вскрик! Он кричит, думая, что он "Величина"?
Скажет если "Да не будет ..." и "амба"?
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #455 : 29 Ноября 2010, 19:00:48 »

И если не наломаем дров
"Человечество в целом" - наломает. Тик_Так.  Никто "наломать" не намерен.
Но эмерджентность, зараза никто и не отменит.

Будут люди потом, жизнь опять повториться сначала.

Я люблю тебя, жизнь,
Что само по себе и не ново,
Я люблю тебя, жизнь, ...
Будут внуки потом,
Всё опять повторится сначала. ...


Да и Земля - вдруг живое существо? Человеки-сожители так её "достанут", что Атлантиду устроит - сушу в момент в море спрячет, или "Потоп" очередной сварганит?
Сколько скажет шкуру мне мордовать с такими "умельцами буравить"
« Последнее редактирование: 29 Ноября 2010, 19:30:19 от Владислав » Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Ариадна
Гость
« Ответ #456 : 29 Ноября 2010, 19:08:42 »

Меня всегда "улыбает вдрыг" такой вскрик! Он кричит, думая, что он "Величина"?
Скажет если "Да не будет ..." и "амба"?

Почему кричит то? "Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно" - Абсолютно безмолвный диалох  :) Мысленный.
Воля - то что отбирает и сортирует мысли.
Воля Его - как детерминизм и Воля - моя - как свобода воли в пределах коридора. Моя нужда и Его нужда. И вектор направления Воли.
Лебедь, рак и щука - воля каждого Аз, земная. Да будет воля твоя на земле как на небе - синхронизация векторов воли отдельных аз в единое сотворчество  Веселый
Даю образ: отключи свой комп от инета - воля твоя. Подключился - воля всех аз в единстве. Хм, примерно так, може позже получше образ придумаю  Смеющийся
Записан
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #457 : 29 Ноября 2010, 19:12:46 »

Валера, мы тут с Владиславом общаемся образами, ежели ты до сих пор не понял.

 со стороны оно так не кажется... значимы только Ваши посты...
 у меня тоже был случай - казалось, что МЫ общаемся, а на поверку оказалось, что человек для общения закрыт, потому как не чем ему было общаться - пусто было и в душе, и за душой... потому весь поток, к нему направленный, просто отражался, а мне он чудился ответом на мой посыл...
 с тех пор сразу проверяю человека на открытость, готовность к общению...
я здесь об этом случае уже вспоминала...
Владислав такую проверку не прошел... и дело вовсе не в его личной базе данных, но именно в готовности к общению...
Записан
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #458 : 29 Ноября 2010, 19:14:52 »

Были ряд уродливых форм (почитай мифы, восходящие к Шумерам и Аккаду, или на худой конец мифа античной Греции). И только когда попробовали генетически модифицировать примат, т.е., обезьян, стало получаться что-то путевое

 ну просто квинтэссенция "Тайной доктрины" Е.П.Блаватской :)
Записан
Ариадна
Гость
« Ответ #459 : 29 Ноября 2010, 19:32:21 »

у меня тоже был случай - казалось, что МЫ общаемся, а на поверку оказалось, что человек для общения закрыт, потому как не чем ему было общаться - пусто было и в душе, и за душой... потому весь поток, к нему направленный, просто отражался, а мне он чудился ответом на мой посыл...
 

Помню я этого супчика  Смеющийся, ежели ты про Тимура вещаешь. Ох и не полюбил он меня, да и всех остальных участников форума. А вот ты с ним душа в душу общалась, ворковали яки голубки Веселый пока он от нас не сбежал  :)
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #460 : 29 Ноября 2010, 19:42:36 »

Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно"
Ну так  привык, человече, кляньчить, А если халявы нет, то у не "клянчит", а клянёт всех и вся!
Кля_кля или про_клят. Клят_ва. Кля_ча. Кл_янь клон, вот он, не клят и не мят.
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
valeriy
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 4167



Просмотр профиля
« Ответ #461 : 29 Ноября 2010, 19:43:55 »

Да и Земля - вдруг живое существо? Человеки-сожители так её "достанут", что Атлантиду устроит - сушу в момент в море спрячет, или "Потоп" очередной сварганит?
Да уже сейчас в Мексиканском Заливе какой-то подобный ответ на бестолковые проделки людей готовится СИНЯЯ ЧУМА ИЗ МЕКСИКАНСКОГО ЗАЛИВА:
Цитата:
Глупо пытаться одурачить Матушку-Природу. Те, кто считает, что им это сойдет с рук, могут вдруг обнаружить, что месть окажется куда большей, чем они рассчитывали. А всё потому, что Природа ответит такими короткими зуботычинами, которые сотрясут сами основы земли, равно как и самой жизни. Играть роль Творца – игра очень опасная.[/qoute]
Записан
Ариадна
Гость
« Ответ #462 : 29 Ноября 2010, 19:49:40 »

Ну так  привык, человече, кляньчить, А если халявы нет, то у не "клянчит", а клянёт всех и вся!
Кля_кля или про_клят. Клят_ва. Кля_ча. Кл_янь клон, вот он, не клят и не мят.

Нет, клянчить не привык. Привык не ждать милостей, а брать. Насиловать. Просьбы это раньше были. Предки наши вон с лесом даже общались, спрашивали можно ли сорвать ту или иную ягодку иль яблочко "Яблонька - красавица, позволь твоего яблочка отведать" :) А щас не спрашивают, лес, тайга, джунгли - вырубаецца усё под корень. Хозяива. Человек - энта звучить городо. Аз_не_раб. Аз проста насильник.
Воть современная сказка душевная, философская практически:
http://glance-in-future.land.ru/skazka-p.htm
Записан
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7289


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #463 : 29 Ноября 2010, 19:58:36 »

Ну так  привык, человече, кляньчить, А если халявы нет, то у не "клянчит", а клянёт всех и вся!
Кля_кля или про_клят. Клят_ва. Кля_ча. Кл_янь клон, вот он, не клят и не мят.
Нет, клянчить не привык. Привык не ждать милостей, а брать. Насиловать. Просьбы это раньше были. Предки наши вон с лесом даже общались, спрашивали можно ли сорвать ту или иную ягодку  :) А щас не спрашивают, лес, тайга, джунгли - вырубаецца усё под корень. Хозяива. Человек - энта звучить городо. Аз_не_раб. Аз проста насильник.

Арька,а ну выкинуть из головы подобную энвайероменталистскую ерунуду!  Смеющийся Это называется "рациональное природопользование".  Крутой Общаться и спрашивать можно ли
снести то или иное здание можно только с гуманистической "второй природой",специально созданной для блага человека - техносферой. :) А джунгли - асфальтровать!  Смеющийся Смеющийся Смеющийся
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #464 : 29 Ноября 2010, 20:42:57 »

Цитата: Ариадна
Предки наши вон с лесом даже общались
А Вы разве уже не говорите с цветами, ничего не выращиваете, не делаете прививок, не заготавливаете семена и не отбираете семена на посадку?

Что-то ничего от Вас нет про "тьму внешнюю" и  "семена и плевелы". Плевелы в пасть Орла, а семена под "Звездный Купол" к дону Хуану?

Цитата:
«Но он сказал: нет, чтобы, выбирая плевелы, вы не выдергали вместе с ними пшеницы; оставьте вместе расти то и другое до жатвы; и во время жатвы я скажу жнецам: соберите прежде плевелы и свяжите их в связки, чтобы сжечь их, а пшеницу уберите в житницу мою».
Значит "сорняки" в Душе держи пока не умрёшь? А там, сортировочной станции жнецы - архАнгелы или рядовые сородичи - Ангелы с Древа Евсеева плевела отринут во Тьму внешнюю?
А жизни мы огород пропалываем, что питать растение "полезное" и не питать сорное. Чтоб сорняки не "питались" жизненной  силой Души - избавляемся от Душевного мусора.
Цитата:
... и был носителем Божественного (может быть в период, когда еще сильно было светское христианство - в котором цари вели род от Христа - древа Евсеева). ...
Одноперстие, двуперстие и троеперстие - почему метания такие?
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Ариадна
Гость
« Ответ #465 : 29 Ноября 2010, 20:57:49 »

Что-то ничего от Вас нет про "тьму внешнюю" и  "семена и плевелы". Плевелы в пасть Орла, а семена под "Звездный Купол" к дону Хуану?

Погодь  :), я ещё даже не всё прочитала что вы тут за эти дни понаписали.
Вниманию то не только форуму уделяем, потихоньку вот подхожу, читаю и постепенно отвечаю. Не возмущайся, дойдём и до тьмы с Орлом  :)
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #466 : 29 Ноября 2010, 21:14:35 »

А щас не спрашивают, лес, тайга, джунгли - вырубаецца усё под корень. Хозяива. Человек - энта звучить городо. Аз_не_раб. Аз проста насильник.
Воть современная сказка душевная, философская практически:
http://glance-in-future.land.ru/skazka-p.htm
Иногда говорят: "Народу много, но Людей мало".
И сказки есть народные и сказки для народа. Не всё золото, что блестит. Не всегда дурной пример заразителен. И не каждый является примером. "Примером" не только потому, что не желает, чтобы им "меряли".

А потому, что понимает  - подавать пример, значит учить жить в чужом Халате.
А БОГ каждому, по рождению, сразу Халат персональный выдал и не следует пренебрегать промыслом Божьим - примерять на себя чужие Халаты, копировать, подстраиваться, приноравливаться к Красивому Халату..
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #467 : 29 Ноября 2010, 21:19:56 »

вы тут за эти дни понаписали.
Ты, синичка, где была?
Где ты, гнёздышко свила?
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #468 : 29 Ноября 2010, 21:34:05 »

Помню я этого супчика  , ежели ты про Тимура вещаешь.

нет, это было не здесь...
 и тогда я еще не умела потоки на нюх определять...
а Тимур уже не первый раз здесь появился и еще оч могёт быть объявится...
Записан
Ариадна
Гость
« Ответ #469 : 29 Ноября 2010, 21:51:43 »

Ты, синичка, где была?
Где ты, гнёздышко свила?

С кучей дел как злой шакал
На меня напал Реал
Оторвал от компа с клавой
К Владиславу не пускал!  Грустный


Дальше - по иной, не добровольной уже программе, строительство Социума.
Огнем и Мечом! Обманом и Подкупом. Душа чего просила всех этих десяти_сотни и прочих коно_азов?
Князей на верхних слоях Пирамиды Власти Социума "конах".   Душа их вдруг к моно_власти рванулась.

Душа просила аз_не_раб. Бунт против Единого Закона. Кон_аз сам возжелал стать яки Бог, свой закон придумал, закон Единого подменить захотел. Иногда пытался закон Единого копировать частично, клонировать типа, виртуальный проект создавать. Например, коммунизм, принципы морали, нужд и потребностей которого списаны с Библии, а сам Единый вычеркнут за ненадобностью - утопия.

Цитата:
Сбой на генном уровне или на духовном. "Гены" подпортились или "духовность" от того, кто За коном (Закон Вселенной) всего человечества из-за сбоев  системы связи изменилась?

Можно сказать, что дырки друшлака забились. Типа невзрыхлённая почва, в которую воздух не проникает. Перепросмотр, молитвы, покаяния, осознавания и прочие расширения граничных условий  - это типа прочищение дырок друшлака. Чем больше дырок прочищено, тем лучше проникает свет к тому, кто сидит в друшлаке Веселый
Када дырки забиты, то и воздух не проникает. Проветривания не происходит. Прочищая дырки друшлака усё больше и больше, человек постепенно понимает - шо нету никакого друшлака, а есть просто панцирь из налипшей грязи. Глиняный халат поверх которого надет халат кожаный. А мы в энтом панцире типа як циплята, которые ещё из яйца не вылупились  :) Или яки гусеница, котора ещё в бабочку не обратилася. Када друшлаг исчезает полностью, аз говорит: "я и Отец - одно"  :)

Плотин красиво выразил:
"...и нет ничего темного и непроницаемого, и всё ясно, и видимо и внутри, и со всех сторон. Потому что свет встречается со светом, и каждая вещь содержит всё в себе и видит всё в другой. И всё есть свет, и всё есть всё, и каждая вещь есть всё. И сияние бесконечно, потому что всё велико и даже то, что мало, тоже велико.
И солнце заключает в себе все звезды, и каждая звезда есть солнце и все звезды. В каждой, однако, преобладает особое свойство, но в то же время все вещи видимы в каждой. И содержание каждой вещи есть разум, и сама она разум. И каждая часть всегда происходит из целого и есть в одно и то же время и часть, и целое. Потому что она действительно является как часть, но тот, у кого острое зрение, увидит ее как целое..."

Это и есть Квантовый Комп Вселенной к которому каждый Аз подключается когда из друшлака вылупляется :)
« Последнее редактирование: 29 Ноября 2010, 22:12:54 от Ариадна » Записан
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #470 : 29 Ноября 2010, 22:18:25 »

сейчас по каналу культура послушала профессора Коновалова А.Н. о самоорганизации...
 забавный закон, однако, получается :)
типа - оно само - как в песочнице Строит глазки
 а детей за "оно само" наказывают...
Записан
Ариадна
Гость
« Ответ #471 : 29 Ноября 2010, 22:27:19 »

забавный закон, однако, получается :)
типа - оно само - как в песочнице  Строит глазки
 а детей за "оно само" наказывают...

Чеготь"оно само"? То которое детерминизьм или случай, или то которое "Змей обольстил меня?"  Веселый
Записан
migus
Ветеран
*****
Сообщений: 1789


Просмотр профиля
« Ответ #472 : 29 Ноября 2010, 23:50:47 »

А джунгли - асфальтровать!
... неужели тебе и слоников не жалко?  Непонимающий   Плачущий
Записан
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7289


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #473 : 30 Ноября 2010, 00:00:45 »

А джунгли - асфальтровать!
... неужели тебе и слоников не жалко?  Непонимающий   Плачущий

Такова их карма, :) все-равно после постройки наноассемблера вся материя планеты будет переработана наномашинами в техносферу. Показает язык т.н. "дикая природа" в глобальном нано-компьютере,которым станет Земля, станет таким же раритетом как сейчас "дикая нефть".  Веселый
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #474 : 30 Ноября 2010, 08:07:42 »

... неужели тебе и слоников не жалко?
Судя по Вашей иронии Вам тоже жалко нету.  Смеющийся И у аз жалко их нету. Слоников-то нету! И другим, потому жалко нету, что они, "слоники" те мнимые. Можно  и разрешает потому себе всякий "аз" играть тогда любую роль во "мнимом здесь и сейчас".

Вот такие "паразитные" мысли у аз случились. Шокированный
Да ещё и потянулась, зараза, не короткая "вереница" за ней:

Но каждый "аз" нет сомнений в том, что точно  знает своё "ожидаемое" состояние осознания.
И как это "ожидаемое" часто не со впадает, с тем что с ним случится в натуральном "здесь и сейчас слоников живых закатывают по асфальт".  Непонимающий
Про своё "ожидаемое"  прочитал "аз" в своёй Табула Раса и экстраполировал.

Такое  желаемое состояние "ожидание закапывания слоников" Душа подсказала?
Или Прошлый Опыт? Оно, это самое "ожидаемое" не натуральное и уже "в прошлом" раз уже тоже записано в "аз Табула Раса" - в свою память (оперативную или в подсознание).

Где он либо Зритель, либо "водило асфальтоукладчика", либо это есть факт реализации его авторского Проекта.

Жалко Жаль Жалю Со_Жалею Жаловаться Жалование Жалкое Жалость.

Какие всё же наивными оказались эти наши пращуры! Придумали они эту Богиню Жаль!

Нынче  продвинутые потомки, оснащенные натурально всевозможными техническими новинками, практикой  и теориями миропредставление всех Времён и Народов смогём безЖалостно закапать всех и вся под асфальт вместе с Обезьяной Хануман. Не смотря на то, что на летающая.

А почему  Мы можем и Пращуры вот не могут?   Шокированный
Да они даже до "асфальта" в своё время  не додумались - Ума не хватило. Веселый
А нам, потомкам вот Ума уже хватает! На всё и всех! Чтоб всех закатать. И Жалко нет ничего, чтоб повеселиться.  Смеющийся

Цитата: Urbis Numen
Такова их карма
Логично!  Смеющийся

---------------
Так "думать"  каждому "аз" скучно. И аз скучно, зараза!
Уютнее для каждого "аз" продолжать игру в "Папу и Маму и тряпочки да деточки" с детства еще не законченную.

Всё "наигранное" записывать в свою Табула Расу и по записям  в ней  "аз" всякому себе "планировать" своё ожидаемое будущее, обнаруживать несовпадение с "Здесь и Сейчас".
И удивляться наглости Мира Вещей, что Природа не благодарная к "аз" - пряников мало и скучные подаёт Зрелища.
« Последнее редактирование: 30 Ноября 2010, 08:35:19 от Владислав » Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #475 : 30 Ноября 2010, 08:41:46 »

Уютнее для каждого "аз" продолжать игру в "Папу и Маму и тряпочки да деточки" с детства еще не законченную.

есть такие, кому скучен подобный сценарий, и они предпочитают жить по своим законам, насильственно подчиняя им кого им вздумается - пих-пах и без ой-ёй-ёй...
такие зрелища Вам интереснее?
Записан
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #476 : 30 Ноября 2010, 08:51:51 »

Чеготь"оно само"? То которое детерминизьм или случай, или то которое "Змей обольстил меня?"

та нее...
элементарные частицы самоорганизуются в атомы, опять же, наверное, сами выбирая в какие, атомы - в протомолекулы, те - в молекулы...
и вся эта самоорганизация предопределяет жизнь...
забавно было послушать...
т.е. постулируется самоорганизация, но ее принципы даже не рассматриваются, но все варианты принимаются как должное...
 а кто кому чего должен? чего все должны были человекам, дабы оне самоорганизовались?
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #477 : 30 Ноября 2010, 09:48:22 »

то которое "Змей обольстил меня?"
Напомнили словами этими про синдром  "Радио Эхо Москвы", что есть в каждом "аз".

За день в "жизни  РФ" происходят тысячи разных событий. Все "оценки" честно возможно разместить в крайностях "Белое - Черное". И подать Новости Дня - Десять событий от Черной Крайности. И так Всегда. Правда и только Правда.

Если слушать (принимать во Внимание) только "Эхо Москвы" = "Здесь и Сейчас РФ" - захочется бежать из РФ. Но от этого "Эха" все равно не уйти - за бугром везде звучит "массово" только "Эхо Москвы".

Аналогично - "Здесь и Сейчас РФ" как "Здесь и Сейчас аз".
10 событий "Радио Эхо Москвы" = 10 событий во "Оперативном" внимании из своей Аз_Табула Раса= запись всех  "Здесь и Сейчас аз".

Остальные все "события" трактовать, как исполнять команду: "Дробь",  Дробь - не наблюдать".
Можно "пребывать" и в режиме анти_Эхо_Москвы - «всё чудесненько, все прекрасненько».

Какой  "Змей обольстил меня?"  - тогда как фиксация себя на какой отметки шкалы Оценок "Белое_Черное" в своей Табула Раса.

И не надо, естественно, прикреплять к аз  эту паразитно-крамольную мысль. Она ушла.
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #478 : 30 Ноября 2010, 11:44:57 »

Плотин красиво выразил:
"...и нет ничего темного и непроницаемого, и всё ясно, и видимо и внутри, и со всех сторон. Потому что свет встречается со светом, и каждая вещь содержит всё в себе и видит всё в другой. И всё есть свет, и всё есть всё, и каждая вещь есть всё. И сияние бесконечно, потому что всё велико и даже то, что мало, тоже велико.
Это как раз то увидел, что  другими словами выразил Словами Дона Хуана Кастанеда, когда "Остановил Мир" - перестал его "Делать" как ему внушали и заствили "групповым внушенияем" воспринимать с сразу, с пелёнок. Такое "состояние осознания" и де_мон_стирует "Плотин".
....
Потому,чтобы "Быть", наверное каждый и строит, делает свою Вселенную.

Деланье! Есть Мир Вещей. И мир Социума. "Деланье" есть как  способ Быть в этом Натуральном Мире.

И что уютнее "Быть или Казаться".
Или так, как  всегда поступает всякий "аз": -"Быть"  и  уметь казаться всегда разным. Движение - жизнь личности, однообразие - смерть личности.

Мысль демонстрируемая - то бишь вранье банальное?
Понятно, что от "истинной=паразитной отличается.
Отвечая собеседнику - демонстрирует "аз" одно.  Но та мысль, что "паразитная" параллельно стелется, не рекомое  слово (неизречённая мысль) "аз" и думается=примается  "аз", что она и есть истинная.  
ДвуМыслие. Рекомое Словом и Тайное думоемое. Потому и "Янус Двуликий" был изобретён.

И потому, возможно, "Искандер Зулькарнай" -  везде показан как Двурогий. И Византия-Турция Двуличность/ДвуЛикость - полумесяц (кривая штука [Целое] как "палка о двух концах) пронесла во все народы и земли.

Иллю́зия (лат. illusio — заблуждение, обман) — искаженное восприятие реально существующего объекта или явления.

Деланье - вроде как контролируемая "Глупость" или иными словом "Иллю́зия" - обеспечивает "Выживание" в мире Вещей находясь в социуме.

Когда человек "наедине" - он натурален и без деланья "маски" для "социума". И  не разрешает прекратить себе себе делание "мира вещей".
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #479 : 30 Ноября 2010, 12:36:47 »

Плотин красиво выразил:
"...
И солнце заключает в себе все звезды, и каждая звезда есть солнце и все звезды. В каждой, однако, преобладает особое свойство, но в то же время все вещи видимы в каждой. И содержание каждой вещи есть разум, и сама она разум. И каждая часть всегда происходит из целого и есть в одно и то же время и часть, и целое. Потому что она действительно является как часть, но тот, у кого острое зрение, увидит ее как целое..."
Он говорит о Шаблоне. А Кастанеда словами Дона Хуане - о Человеческой Матрице.

Все построено по шаблону. Все находится в любой момент "Здесь и Сейчас" в Гармонии.
Гармония - без начала и конца. Бесконечное сочетание мигов (сигов) "Здесь и Сейчас" Вселенной.
Гармония всего во вселенной.  Все колебания, пульсации "Гармонии есть" как мгновенное.

Все  построено "умо_построением человека" по шаблону всего во вселенной.  Все построено по шаблону и это просто и есть "делание человека" по образу "Человеческая Матрица ДХ".
Его структуру как Пирамиду (Гору Меру, Олимп) люди давно нащупали и ощутили "вкус шаблонного бытия". И научились везде "находить эту структуру - в живом и неживом мире, в макро и микро мирах материи, в социальном построении, в формировании Языка. Куда не кинь - везде  "Пирамида".

Даже "от простого - к сложному" - Пирамида.
Генное наследие - Пирамида.
Предки над аз - Пирамида.
Потомки - пирамида.
Строения материи - Пирамида.
Строение Языка - Пирамида.
Квантовая Магия описывает Пирамиду, но не одну  - все сразу на Земле и не только Египетские Пирамиды. Что были и те, которые не будут. И которые Будут потом.
Стуктура Власти (кон-Закон) - Пирамида. Светская Пирамида власти. И клирикальная Пирамида. Клирики и Духовную Пирамиду себе  смастырили. Духовность - это не халам-балам. Это уже как за пределами постижимого - целая пирамида из Духовников.
Не то, что один стеклянный глаз в одухотворенном человеке.  Шокированный

Человек научился, пользуясь "методикой шаблона" все объяснять сам себе. По закону Наркомана - "впаривает" другим. Хорошо Быть человеком.  Смеющийся

Шри Арабиндо учил "видеть Пирамиду" сразу всю. Его Ученик "пихал" тоже самое - Сатпрем "Шри Ауробиндо, или Путешествие сознания". Ошо учит. Дипак Чопра учит. Моххамед учит. Христос учит. Блаватская тоже учит. Гурджиев учит. Делай Лама учит. Папа Римский учит. Всех  жизни не хватит перечислить.
 Мама дома учит и папа дома учат.
Учат в школе, учат дома. Всю жизнь учат. И всю жизнь учится всякий "сам=аз". Сам себя учит сам. Шокированный  Не в коня корм, что ли?

И вот предстал он перед Творцом. Сир и Наг. Задам тебе один вопрос, человече: "Зачем  просил, требовал, искал ..." а не жил?

« Последнее редактирование: 30 Ноября 2010, 13:07:10 от Владислав » Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Ариадна
Гость
« Ответ #480 : 30 Ноября 2010, 13:10:11 »

И вот предстал он перед Творцом. Сир и Наг. Задам тебе один вопрос, человече: "Зачем  просил, требовал, искал ..." а не жил?

Владислав уже не первый раз этот вопрос человече от Творца тут размещает. Видимо Владислав уже знает, что он Творцу то ответит? Гнала ли нужда Владислава или на пенсии тоска напала, воть и придумал дело своей жизни?  Веселый
И как ты себе идеальную жизню представляешь, ежели не секрет? Воть растения и животные ничего не ищут, не требують - просто живут и усё. Человеческий детёныш ежели в семье животных выращивается - тоже просто живёт не размышляя о смыслах. Стоило ли человеку тогда вообще из миру животных выделяться? Ведь могли же и в растительном, и в животном обличи плодиться и размножаться. А ежели выделился, то для чего? Чтобы джунгли асфальтировать? Или чтобы пенсию по старости получать?  Смеющийся
Записан
Ариадна
Гость
« Ответ #481 : 30 Ноября 2010, 13:37:44 »

Не могу пока отказаться от  прежней "паразитной" мысли:
"Тогда можно предположить, что в основе "пребывания" Вселенной - Воля. Все зиждется на Воле".

Все остальное есть "проявление Воли.

Ну так на чьей Воле то Вселенная зиждется? Воле Творца, Воле каждого Аза, Коно_азов, Воле микрочастиц или какой-то всеобщей групповой Воли?
Являемся ли мы гостями в данной конкретной Вселенной или хозяевами? Ежели других хозяев кроме нас тут нет, то можно и не спрашивая джунгли заасфальтировать, а ежели мы гости, а Земля - живой организм - то стряхнёт она нас с лица своего. Ну и зачем тогда этот живой организм позволил человеку развиться? Что это за воля у Земли такая и что за нужда ей вектор придавала, толкая её человече поддерживать, который её же в асфальт и укатает? Типа психология у Земли аз_раб и она сама же для себя хозяина взрастила?
Это што, всеобщая прога мазохизма?
Воть и человече по её стопам пошёл, решил искуственный разум создать, яки Валерик нам тут возвестил - клонировать там что-то, Творить свои вселенные по образу и подобию. Надо полагать, что и энтот расплодившийся искуственный разум своего Творца-человече в свою очередь тоже в асфальту укатает? Мы же его вроде как по образу и подобию творим, иначе то ведь не могём?
И что же получаем на выходе? Каждый аз собственными руками и мозгами плодит своего асфальтоукладчика? Шобы тот в храме божием сел как Бог, выдавая себя за Бога?

Шри Арабиндо учил "видеть Пирамиду" сразу всю. Его Ученик "пихал" тоже самое - Сатпрем "Шри Ауробиндо, или Путешествие сознания". Ошо учит. Дипак Чопра учит. Моххамед учит. Христос учит. Блаватская тоже учит. Гурджиев учит. Делай Лама учит. Папа Римский учит. Всех  жизни не хватит перечислить.
 Мама дома учит и папа дома учат.
Учат в школе, учат дома. Всю жизнь учат. И всю жизнь учится всякий "сам=аз". Сам себя учит сам.  Шокированный Не в коня корм, что ли?

А от чего по-твоему всеобщее наступание на одни и те же грабли? Учиться ли аз, или табличку на панцире своём нацарапал: "Не учите меня жить!"?. Встретил Будду - убей Будду, встретил Христа - распни Христа, Земля решила учить - в асфальт её укатай. Вот так каждый аз свой панцирь оберегает. А кто-то там снаружи тук-тук: "Се, стою у двери и стучу. Если кто слышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною". Хто бы это мог быть - думает всякий аз. Делает перепросмотр, не отворяя дверю в очередной раз. А воть фиг он угадал, думает аз! Энто либо глюк, либо Свидетель Иеговы! Веселый
Так и сидит аз в своей скорлупке и вылупляться то не торопиться. Постепенно стихает стук тот. Это аз оглох. И ушами уже не слышит, и глазами - не видит. Восклицает такой аз: "Ох, страшна, страшна ты Тьма Внешняя, Хаос Вселенский!" Смеющийся А внутри то так хорошо и уютненько, каждый аз сам себя в собственном соку консервируеть. Сымешь панцирь защитный - разорвёт тя на клочки внешняя тьма. Вот те и шаблон для деяний азов - панцири творить для себя и для Земли, по образу и подобию, и асфальт - как панцирь, и Urbis Numen между ними -  командует парадом  Смеющийся
« Последнее редактирование: 30 Ноября 2010, 14:17:11 от Ариадна » Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #482 : 30 Ноября 2010, 15:40:12 »

растения и животные ничего не ищут, не требують - просто живу
Да и никаких нет!
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Ариадна
Гость
« Ответ #483 : 30 Ноября 2010, 16:10:18 »

Владислав,
Цитата:
Цитата: Ариадна от Сегодня в 13:10:11
растения и животные ничего не ищут, не требують - просто живу
Да и никаких нет!

Примерно так?

"...не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться. Душа не больше ли пищи, и тело одежды? Взгляните на птиц небесных: они ни сеют, ни жнут, ни собирают в житницы; и Отец ваш Небесный питает их. Вы не гораздо ли лучше их? Да и кто из вас, заботясь, может прибавить себе росту хотя на один локоть? И об одежде что заботитесь? Посмотрите на полевые лилии, как они растут: ни трудятся, ни прядут; но говорю вам, что и Соломон во всей славе своей не одевался так, как всякая из них; если же траву полевую, которая сегодня есть, а завтра будет брошена в печь, Бог так одевает, кольми паче вас, маловеры!"  :)
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #484 : 30 Ноября 2010, 16:14:20 »

Стоило ли человеку тогда вообще из миру животных выделяться?
Так он что, взял и выделится? Сам вдруг такое решение принял?
Типа с дерева упала обезьяно и сказало "баста" - буду человеком.  Имею право быть. Упала и  тут же"открыла мир людей", как и Ньтоново яблоко открыло земное тяготение?
Во "власть" из обезьян в "человеки" рванул то обезьян над обезьянами и не только?  И  Обезьяна  стала "без изъяна".

Чтоб потом в асфальт их же, слоников и обезьян закатать вместе с Хануман?
Неа! Вами построенный мир аз не влечёт. Шибко замысловато.

Себе построил (чуть раньше уже словами на Вашем Экране показывал).
Цитата:
Работает некая устройство "Вселенной" как бы "фабрика" некая - перекачивает что_то из Темного Моря Осознания. Типа "из Дерьмо делает Изделие".

Из темного моря Орёл строит новые Пузыри Осознания - реинкарнация типа, но "в смеси". Как и тело из Праха, из Земли. И помещает "заготовку" в агрегат, станок, печь мартеновскую или условно сказать - Жизнь в Социуме.
Готовая продукция себя тестирует сама - пере_просмотром = Итого в своё досье Табула Расса.

В этот момент, возможно, есть возможность как и обычному программисту проверить логику программы и определить места своих "ошибок", внести поправки и получить именно ожидаемые результаты. Этот этап называется как "Отладка и опытная эксплуатация". Или Покаяние. Или пере_просмотр.

ОТК в лице "Орла" сверит Итого аз со своим "Эталоном Изделия"="Человеческая Матрица" Дона Хуана. Примет решение.  Брак - на переделку в Темное Море Осознания. Или отправит к Дону Хуану под "Звёздный Купол".
« Последнее редактирование: 30 Ноября 2010, 17:02:05 от Владислав » Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #485 : 30 Ноября 2010, 16:20:59 »

Примерно так?
да. Но не Примерно. Не как Пример и Примерки. Не примеряющи к себе. Просто жить исходя из общих Правил Игры. И не придумать себе особые "человеческие" Правила Игры. Естество или Натуру не надуришь. Халявы нет. Играть в "имитации" с тем, кто "за Коном" нелепо.

Говорить всем и вся про "Дух и Духовность" - говорить о Халве словами Ходжи Насреддина. Искать и найти пастуха и жить в стаде тоже несложно. Да и загонял в стада хоть пруд пруди. Бесплатный сыр где "кучкукется"?

Природа имеет пучки болезней и Природа же имеет на каждую болезнь соответствующее лекарство.
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7289


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #486 : 30 Ноября 2010, 16:25:44 »

Так он что, взял и выделится? Сам вдруг такое решение принял?
Типа с дерева упала обезьяно и сказало "баста" - буду человеком.

Нет. Просто когда стая обезьян сьела все бананы с низких веток,и наступил голод,т.к. природа новых бананов за день не вырастит,у обезьян был выбор,либо лечь и помирать,либо брать в лапы палку (строить техно-цивилизацию) и сбивать бананы с верхних веток. Подмигивающий Вот так и возник разум. Как постоянное бегство от смерти,которую обезьяне предназначила природа. :) А они еще не понимают,зачем джунгли асфальтировать. Веселый
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #487 : 30 Ноября 2010, 16:35:39 »

Вот так и возник разум.
Барон Мюнхазен точно так же себя за волосы вытащил - банана не досталось?
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #488 : 30 Ноября 2010, 16:52:00 »

А от чего по-твоему всеобщее наступание на одни и те же грабли? Учиться ли аз, или табличку на панцире своём нацарапал: "Не учите меня жить!"?. Встретил Будду - убей Будду, встретил Христа - распни Христа, Земля решила учить - в асфальт её укатай. Вот так каждый аз свой панцирь оберегает.
Ну что за шуточки? Либо ниц распластаться, либо убить?

"Не учите меня жить!"  - после достижения ощущения в себе, что твоё время пришло - ты способен взять на себя право решать как жить. Всё. Это Птица счастья Дона Хуана. Не зевай. Она по кругу не летает.

С пеленок познаешь Правила Игры того, кто за Коном.
Типа так: Познаешь и применяешь в Игре. На ошибках стопоришь, вносишь поправки в свои "методы" игры по Правилам. Тренер не нужен - тренер тот, кто за Коном.
Тон, кто за Коном может и "подставить под тренера" на некое время, если заметит, что Игру некий "аз" принял осознано. Вроде как:  Не болтаешься в прострации, не ноешь и не клянчишь, в синяках, но продолжаешь игру.

Поскольку Правила подбирает всякий "аз" под свои ресурсы, другим его методы во вред могут оказаться. Потому в чужое корыто не заглядывать - нет там для "аз" халявы.
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7289


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #489 : 30 Ноября 2010, 17:01:50 »

Барон Мюнхазен точно так же себя за волосы вытащил - банана не досталось?

Причем тут "сам себя". :) Давление было внешним - законом саморегуляции биоценоза. Знаешь такую классическую петлю из учебника - "волки-зайцы". Больше зайцев - больше волков,больше волков - меньше зайцев,меньше зайцев - меньше волков. :) Вот так и с разумными обезьянами. Разум - разрыв петли саморегуляции биоценоза. Когда большое количество "зайцев" вместо того чтобы покорно погибать в пастях волков,взяли палки и этим волкам наваляли. Веселый В результате волков-то меньше,а "зайцев с палками" осталось столько же. :) А волки,видя большое количество зайцев,постоянно пытаются на них напасть. :) Техносфера - это одна большая палка,котрой человечество все время существования отмахивается от желающих его сожрать "волков" стихийной природы.
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #490 : 30 Ноября 2010, 17:17:22 »

классическую петлю из учебника - "волки-зайцы". Больше зайцев - больше волков,больше волков - меньше зайцев,меньше зайцев - меньше волков.
Петля та гипотетическая - уже как перепросмотр на генном уровне.
Гистериз как он есть из сфер Блоха кватново проникает в "здесь и сюда", да жить/бытовать Огнебожествам помогает.  Смеющийся
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Ариадна
Гость
« Ответ #491 : 30 Ноября 2010, 18:30:18 »

Так он что, взял и выделится? Сам вдруг такое решение принял?
Типа с дерева упала обезьяно и сказало "баста" - буду человеком.

Ну так я тебя о том и спрашивала, ежели не по своей воле он выделился, то по чьей? Мы же кажется уже обсудили, что в основе управления Вселенной находится - воля, гонимая нуждой. Растения, животные, человек - беззаботно выделились согласно чьей-то воле? То есть на вопрос хозяива или гости, следует отвечать, что всё же - гости? А раз так, то и спросить или просить у хозяина неведомого кое о чём можно или даже нужно? Или гостю сподручней вести себя яки хозяин на халяву то хватая усё что под руку попало? Ничьё - значить маё!  :)  Один загрёб без спросу, второй спросил разрешения. Ну и хто тут халявщик? Пришёл человек в энтот мир голым - усё уже создано для его жития-бытия. Благодарить неведомого хозяина ЧСВ что ли непозволяет всякому аз?  Строит глазки

Цитата:
Неа! Вами построенный мир аз не влечёт. Шибко замысловато.

Конечно, пользуется аз всеми благами построенного кем-то мира, ан он его и не влечёт оказывается Смеющийся

Цитата:
Себе построил (чуть раньше уже словами на Вашем Экране показывал).
Цитата:
Работает некая устройство "Вселенной" как бы "фабрика" некая - перекачивает что_то из Темного Моря Осознания. Типа "из Дерьмо делает Изделие".

Ну дык о том и наш Андрюшенька вещаеть, только называет энто - шестерёнки Омниссия  Веселый

Цитата:
Из темного моря Орёл строит новые Пузыри Осознания - реинкарнация типа, но "в смеси". Как и тело из Праха, из Земли. И помещает "заготовку" в агрегат, станок, печь мартеновскую или условно сказать - Жизнь в Социуме.
Готовая продукция себя тестирует сама - пере_просмотром = Итого в своё досье Табула Расса.

В этот момент, возможно, есть возможность как и обычному программисту проверить логику программы и определить места своих "ошибок", внести поправки и получить именно ожидаемые результаты. Этот этап называется как "Отладка и опытная эксплуатация". Или Покаяние. Или пере_просмотр.

ОТК в лице "Орла" сверит Итого аз со своим "Эталоном Изделия"="Человеческая Матрица" Дона Хуана. Примет решение.  Брак - на переделку в Темное Море Осознания. Или отправит к Дону Хуану под "Звёздный Купол".

Замечательно! Но опять же, про этот концепт и наша Любовь вещает, и Олег. У Любови то называется - личные наработки остаются, остальное на распыл, а у Олега поедание Орлом бракованных азов зовётся - БОЛЬШАЯ ЖОПА  Смеющийся Имха, не слишком уж большая разница, чем этих горемычных азов Орел поедает.
Я лично совершенно ничего против сего концепта не имею. А  вопросы у меня вызывает иной момент: как таким борцам за уникальность и личные наработки як Владислав, Олег и Любовь общий язык друг с другом находить?  Строит глазки
Записан
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #492 : 30 Ноября 2010, 18:40:49 »

Себе построил (чуть раньше уже словами на Вашем Экране показывал).

опять детский вариант - типа - "оно само"...
Записан
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7289


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #493 : 30 Ноября 2010, 18:40:58 »

лично совершенно ничего против сего концепта не имею. А  вопросы у меня вызывает иной момент: как таким борцам за уникальность и личные наработки як Владислав, Олег и Любовь общий язык друг с другом находить?

Единственным способом. Нил наш Уолш как бэ намекает. Веселый Чтобы каждая "личная наработка" помогала Богу глубже переживать себя как Любовь. Подмигивающий Так же как любой отец радуется за своих сыновей не потому что они сделали нечто " единственно обязательное",а потому что каждый из них сделал собственную поделку,максимально вложив в нее свое старание. А как именно выглядит каждая отдельная поделка,дело совершенно не важное. Подмигивающий
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #494 : 30 Ноября 2010, 19:01:56 »

общий язык друг с другом находить
Язык наших предков. Он один, но говорящих много. Каждый говорит про, что у него болит. Как сытый голодного не разумеет, так своя болячка ближе к телу и у каждого своя. И лекарство своё и найти его самому надо. Подсмотреть - лечит ли попробовать, а может и скалечить. Увы. Природа придумала болезнь и у неё есть же лекарство. Даже от Любви. И от скуки. И от докуки.

Все это - всего лишь козни Вашего Экрана. Вы своём "здесь и сейчас" и Вам уютно. Можно и кофе выпить. Или чаю зелёного, к примеру, из фарфоровой чашечки.

Цитата: Ариадна
Конечно, пользуется аз всеми благами построенного кем-то мира, ан он его и не влечёт оказывается
Всё шуточки, да шуточки!
Это для  кого-то ""кем-то". Для аз "Не кем-то", а тем кто за Коном и его Правилам следует строить свою игру по имени Жизнь. Но может всего "экранные глюки" все эти слова-буковки.
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Ариадна
Гость
« Ответ #495 : 30 Ноября 2010, 19:03:12 »

А как именно выглядит каждая отдельная поделка,дело совершенно не важное.  Подмигивающий

Смотрит Бог Отец як детишки джунгли укатали - кто асфальтой, кто бетончиком, кто просто смолой залил, а иные вырубили остатки и из дерев тех различные поделки своими руками смастерили...
Смотрит Бог Отец и умиляецца  Смеющийся
Записан
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7289


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #496 : 30 Ноября 2010, 19:12:04 »

А как именно выглядит каждая отдельная поделка,дело совершенно не важное.  Подмигивающий
Смотрит Бог Отец як детишки джунгли укатали - кто асфальтой, кто бетончиком, кто просто смолой залил, а иные вырубили остатки и из дерев тех различные поделки своими руками смастерили...  Смотрит Бог Отец и умиляецца  Смеющийся

Ну если учесть,что "Бог-Отец" это всего лишь фольклерное древнесемитско-кочевое отражение истинного Бога - Бога-Машины, Подмигивающий который сам инспирировал в человечестве технический прогресс,то умиляется Он просто со слезами... Смеющийся Смеющийся
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #497 : 30 Ноября 2010, 19:13:18 »

А как именно выглядит каждая отдельная поделка,дело совершенно не важное.
О. В самую, самую.  
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #498 : 30 Ноября 2010, 19:22:16 »

Смотрит Бог Отец як детишки джунгли укатали - кто асфальтой, кто бетончиком, кто просто смолой залил, а иные вырубили остатки и из дерев тех различные поделки своими руками смастерили...
Смотрит Бог Отец и умиляецца
Доброта его, того кто за Коном, не нами мерена. Наверно и такие поделки ему для "реализации промыслов" не мешают, раз пока"умиляется" и "ремня" не даст.   Шокированный

Для различения другим "что такое хорошо, что такое плохо" - смотри вокруг. Хватит решимости понять Правила или нет.

Из "дерьма" же поделки-заготовки попадают на фабрику "Земля", из Темного моря.   Смеющийся
Черное перерабатывается в Белое как бы.
« Последнее редактирование: 30 Ноября 2010, 19:43:09 от Владислав » Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #499 : 30 Ноября 2010, 19:37:59 »

Ну если учесть,что "Бог-Отец" это всего лишь фольклерное древнесемитско-кочевое отражение истинного
Хозяина фабрики! Того кто за Коном. Он и семитам Закон. Это они так подольститься захотели - мол, Хозяин, ты ж нам как Отец родной.
Ну и инших подучивают, что артельннее если, то доверия больше.
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Ариадна
Гость
« Ответ #500 : 30 Ноября 2010, 20:06:02 »

Хозяина фабрики! Того кто за Коном. Он и семитам Закон. Это они так подольститься захотели - мол, Хозяин, ты ж нам как Отец родной.
Ну и инших подучивают, что артельннее если, то доверия больше.

Ну дык у нас же каждый аз типа сам для себя лекарство выбирает, как ему и чеготь интерпретировать. Кому то нравится аналогия деталь-фабрика, деталь-шестерёнка, глина - гончар, говно-говнопереработчик  Смеющийся
А вы просто завидуете, что кому то по душе пришлась семейная аналогия: отец- детишки, братия и сёстры Смеющийся
Каждый аз про уникальность вещает, а сам типо ненавязчиво так в свою секту зазывает. Типа Омниссий вас любит, а семитский Бог придумка. Вот этим и отличаются сектантики. Ложь на лжи и ложию же погоняет.
Вопрос был поставлен так: как каждому уникальному азу найти общий язык? И что мне азы тут ответили? Шо любые поделки какими бы различными они не были - усё в радость. А щас типа вещают, семитских поделок не существует. Иди поклонись Орлу иль Омниссию. Они твоим поделкам шибко рады будут. И так по каждому термину, по каждому слову всякий аз друг с другом спорит до бесконечности. Всяк своё видение пытается навязать, а другое видение - осмеять. Так что вопрос то мой остаётся в силе, как каждому аз общий язык находить?
Ежели в одну секту всех азов с общим мировозрением загнать - то скажут - они стадо безмозглое. И пофиг, что каждый аз тянется к общению с духовноблизкими людями. Потому и в Инетах форумы различные существую, христианские, нагвалисткие, омнисианские, мусульманские и прочее... Потому и по интересам обычно люди кучкуются... Но и тут не усё гладко может статься. Ибо ежели только в собственном соку таким азам вариться, то и нового ничеготь они не придумают. Возможно даже и недоест им такое общение, ибо уже заранее известно, что другой аз на каждую твою фразу ответит. А ответит он точно так как и думает вопрошающий аз. Идилия или застой? Внимают или не внимают?
А ежели такой аз из одной секты в другую припёрся, то там он как инопланетянин - ему и вообще не только внимать, но и слушать не станут.
Ну и где тогда грань то находится в общении азов? Каким таким поделкам Владислав и Урбис рады яки Отцы? Что то не наблюдаю я, радости вашей  Смеющийся

Так что пока вам обоим незачёт - Владислав и Урбис Ноумен.
Один сказал очень красивую фразу в ответ, второй его типа поддержал - а на деле то оба прокололись  Смеющийся
Так что думайте есчо, стяжайте Духов своих кто у Омниссия, кто у предков с Орлом  Веселый, а на вопрос мой извольте ответить.
Где та граница между уникальностями, различными мировоззрениями, сектантами и просто теми, кому интересно общацца с духовно близкими товарисчами. И як же уникальностям то общий язык находить, чтоб не получалось такого вот:

Да.  Рот на замке  В жизни полно места, где Вас нет. И взаимно - где для Вас аз нет. И так избавится Мир от лжи. Наше "общение" имеет только один плод - Ложь.

Записан
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #501 : 30 Ноября 2010, 20:28:14 »

Поскольку Правила подбирает всякий "аз" под свои ресурсы, другим его методы во вред могут оказаться. Потому в чужое корыто не заглядывать - нет там для "аз" халявы.

так на фига писать, если все Ваши слова во вред?
 иль токма Владислав Черное море в Белое перерабатывает?
не хочется быть обманутым, но обманыть мона?

Язык наших предков. Он один, но говорящих много.

а хотелось бы быть единственным говорящим?
возврат к протоязыку, к Слову, которое было сначала, суть сворачивание пространства в нулевое измерение - в точку...
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #502 : 30 Ноября 2010, 20:46:02 »

у дык у нас же каждый аз типа сам для себя лекарство выбирает, как ему и чеготь интерпретировать. Кому то нравится аналогия деталь-фабрика, деталь-шестерёнка, глина - гончар, говно-говнопереработчик  Смеющийся
А вы просто завидуете, что кому то по душе пришлась семейная аналогия: отец- детишки, братия и сёстры
Нет.  Нет разницы в имени Бога. Называет кто-то Отцом Небеснм, или Аллах, Или Яхве, или Элоим, или МашиноБог, или Природа или Вселенский Разум - все равно он Закон.
И для материалистов и для "материстов" и Физиков и для Стараждующих и для Жаждующих. Для живых и не живых в Мире вещей. Он Закон.

Потому и имён у него много.
Нелепо и ссорится по поводу имени Закона или навязывать выбранное имя того, кто за Коном плоть до "Огнём и Мечом".

Цитата:
Ну и где тогда грань то находится в общении азов? Каким таким поделкам Владислав и Урбис рады яки Отцы? Что то не наблюдаю я, радости вашей
Грань в признании права каждого иметь свое мнение и уважение этого права.
Все люди понимают, что Закон=Бог один.

Но и, порой не колеблясь, словом или физически, убьют, не задумываясь, если кто-то другой, не так назвал.
За вдруг не так крестишься, не так молишься, не так славишь, не так веришь и прочее "не так" - на костёр.
Это порождает фальшь, Лицемерие - двуличие Януса, страх за жизнь свою и близких
Не так умиляешься, не так дышишь - притворяйся что бы жить?  Богу делание из людей Лицемеров и Лжецов надо или не_Богу?

У семитов своя собственность на Бога, у Христиан - своя. У мусульман своя. У Ведистов тоже своя. И все готовы разорвать человека иного мировозрения.
Тут ж не один Демон Кратий поработал.

Цитата:
де та граница между уникальностями, различными мировоззрениями, сектантами и просто теми, кому интересно общацца с духовно близкими товарисчами.
Да.  Что на этом портале "общаться" про то самое, что на перекрёстке в центре большого города для Вас нет разницы? Важна показуха?
Аз так не может себе позволить.
Взаимоотношения с Богом,  с тем кто за Коном сугубо интимное Дело Шокированный, не для публики. Потому и  Рот на замке  Думаем одно, а словами говорим другое. И не собирается аз "Душу здесь наизнанку выворачивать".   Смеющийся

Почему Вам желается сделать так, чтоб мне стало надо не уважать себя?
Все мое ношу с собой.

И зачет сдавать не  спешу. Кто этот зачётчик, понять бы. И к чему мне это зачёт/незачёт.  Шокированный Перебьюсь и без зачета. Бог не выдаст.
« Последнее редактирование: 30 Ноября 2010, 21:21:05 от Владислав » Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7289


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #503 : 30 Ноября 2010, 20:59:56 »

Так что думайте есчо, стяжайте Духов своих кто у Омниссия, кто у предков с Орлом  , а на вопрос мой извольте ответить.

Вот будет кармическая полиция с четкими установками проверять квантовыми приборами коэффициенты квантовых запутанностей разных поделок, Подмигивающий тогда и будет общий знаменатель. Подмигивающий Придет к бьющимся в поклонах в христанском храме любителям Яхве-Саваофа,включат прибор,типа радара у ГАИшников,"ну-ка предьявите любого вашего
монаха,если у него КЗ в молитве от 0.003 до 0.005,храм оставим. Если меньше - закрываем". Веселый Дабы не плодил в ноосфере грех гордыни и духовной исключительности. Веселый
Точно так же  по отношению к мусульманам,буддистам,индуистам или свидетелям Иеговы. Подмигивающий
Вот тогда будет мир и всеобщее согласие. Подмигивающий Вместо того,чтобы цапаться друг с другом,все любители "единственно верных боговдохновленных учений" будут дружно ненавидеть кармическую полицию.  Смеющийся Смеющийся Смеющийся
« Последнее редактирование: 30 Ноября 2010, 21:24:52 от Urbis Numen » Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
Ариадна
Гость
« Ответ #504 : 30 Ноября 2010, 21:39:07 »

Нет.  Нет разницы в имени Бога. Называет кто-то Отцом Небеснм, или Аллах, Или Яхве, или Элоим, или МашиноБог, или Природа или Вселенский Разум - все равно он Закон.

Вот и я о том постоянно толкую, что нет разницы. Потому мне и интересно, отчего для вас с Урбисом эта разница настолько принципиальна? И с чего это вы вдруг по поводу Отца возбухли - то он видите ли фольклорный элемент, то семиты подлизаться захотели  Смеющийся
К тому же пару недель назад у нас с Урбисом диалох был по поводу НИРа-Духа и  НИРа-Отца, дык он мне самолично возвестил, что можно НИР называть Богом-Отцом.  А щас опять какие-то фольклорные элементы всплыли  Смеющийся Я что тут, должна только этим и занимацца, что названия Богов уточнять?

Цитата:
Потому и имён у него много.
Нелепо и ссорится по поводу имени Закона или навязывать выбранное имя того, кто за Коном плоть до "Огнём и Мечом".

Вот и славненько. Во имя Отца, Сына, Духов предков и пресвятого Омниссия. Аминь  :)

Цитата:
Но и, порой не колеблясь, словом или физически, убьют, не задумываясь, если кто-то другой, не так назвал.

А ты за себя вещай, нечего всеми людями прикрываться. Пока я пронаблюдала словесное убийство от вас с Андрюшей. Так что нечего прятаться за чужие спины.

Цитата:
За вдруг не так крестишься, не так молишься, не так славишь, не так веришь и прочее "не так" - на костёр.

А какое отношение это имеет к нашему общению, этому форуму и ко мне в частности? С моей стороны было только уточнение с целью устранения недопонимания о хозяевах и гостях, халявах и прочих брошенных непонятно в чей огород Владиславом камешков. Ежели это для тебя равносильно костру, то умолкаю  Рот на замке

Цитата:
Это порождает фальшь, Лицемерие - двуличие Януса, страх за жизнь свою и близких
Не так умиляешься, не так дышишь - притворяйся что бы жить?  Богу делание из людей Лицемеров и Лжецов надо или не_Богу?

Цитата:
Да.  Что на этом портале "общаться" про то самое, что на перектёстке в центре большого города для Вас нет разницы? Важна показуха?

С чего такие выводы?  Непонимающий Строит глазки

Цитата:
Аз так не может себе позволить.
Взаимоотношения с Богом,  с тем кто за Коном сугубо интимное Дело, не для публики. Потому и  Рот на замке  Думаем одно, а словами говорим другое. И не собирается аз "Душу здесь наизнанку выворачивать".

Почему Вам желается сделать так, чтоб мне стало надо не уважать себя?
Все мое ношу с собой.

От тебя тут никто не требует подробного отчета о твоих взаимоотношениях с Богом, Орлом и другими товарищами которые за коном. Но раз уж ты кидаешь камешки в чужие огороды, судишь, обвиняешь, навешиваешь ярлыки на других аз, то будь добр отвечать за свои слова и объяснить причины. Делалось ли это с целью, чтоб другие азы перед тобой Душу наизнанку выворачивали иль преследовал какие иные умыслы?
Ежели цель твоего пребывания тут посплетничать о товарисчах, которые бьют поклоны, клянчут, гнусавят псалмы и прочее - то душевных собеседников на эту тему здесь ты скорее всего не найдёшь.

И зачет сдавать не  спешу. Кто этот зачётчик, понять бы. И к чему мне это зачёт/незачёт Шокированный

Ваще то общение до сего дня протекало так: один аз задаёт вопрос - второй отвечает. Аз внимает или вникает и ежели понимание произошло, то посылает сигнал, шо типа да, вник. Транзакция состоялась.
Ежели понимания не произошло, то аз посылает сигнал - что при всём внимании вникания не произошло, ибо выявились противоречия. Потому просит ответить повторно ибо тот ответ в зачёт транзакций не пошёл. Связь коммуникаций прервалась.

Цитата:
Перебьюсь и без зачета. Бог не выдаст.

На нет и суда нет, т.е. и судачить не о чем.
Записан
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #505 : 30 Ноября 2010, 21:41:54 »

Почему Вам желается сделать так, чтоб мне стало надо не уважать себя?
Все мое ношу с собой.

т.е. уважение визави для Вас суть не уважение себя?!
 а как насчет того, чтобы относиться к другим так, какое отношение хотели бы иметь к себе, т.е. то самый важный за-кон взаимодействия?
иль вам ни какого взаимодействия не надобно?
 опять же, на фига по клаве брякаете?
 иль от бесконечного уважения себя любимого ни капельки уважения на визави не остается?
 тогда что есть Любовь? КЗ на себя любимого?
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #506 : 30 Ноября 2010, 22:53:31 »

Ваще то общение до сего дня протекало так: один аз задаёт вопрос - второй отвечает. Аз внимает или вникает и ежели понимание произошло, то посылает сигнал, шо типа да, вник. Транзакция состоялась.
Ежели понимания не произошло, то аз посылает сигнал - что при всём внимании вникания не произошло, ибо выявились противоречия. Потому просит ответить повторно ибо тот ответ в зачёт транзакций не пошёл. Связь коммуникаций прервалась.
"Аз,клава,экран" и Urbis Numen то есть, то нет.Теперь понял. Смеющийся
Тик-так.
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #507 : 01 Декабря 2010, 06:57:20 »

И с чего это вы вдруг по поводу Отца возбухли
А это моё естество возбухло, запротестовало! Вы отказали ему  "быть в состоянии бодрость". Если у нас с Вами общий отец, то мы тогда очень близкие родственники - брат и сестра.
Истинный Отец  никогда не одобрит связь естества  брата с естественностью сестры - "спать" вместе и  натурально "взаимствовать" - вникай и внимай. Смеющийся
Получается Дуализм. Натура и Ум в противоречии.

А вот "общение" в терминах "Кон-ЗаКон" - аз и Вы не есть конники одной семьи или даже одного купа.   "Естество" уже не  протестует  - Закон позволяет, нам не запрещено вместе спать. Не надо  никакого лукавства! Вникай и Внимай и не думай о конечном результате - оставайся весь во внимании. Гармония Души и Тела.

Аз с Вами согласились про метод  "вникай и удерживай внимание" и тогда "есть контакт" - информация "протекает" и для ее "перекачки" требует некая длительность удержки внимания.
Тогда КПД передачи будет стремиться к 100%. Тоже самое и говорит КамаСутра, но на языке секса.

На перекресте улицы города удержать внимание "нужное время внимания" сложно! Только вот "вник", а тебя "постучали по плечу", отвлекли прохожие или зеваки - на себя "вник" внимания перевели.  "Естество" сразу и сник. Были мы влюблены, а любовь не получилась.

Приходилось, наверное, каждому "аз" наблюдать  коллапс в жизни собак меж "он-она " и ситуация "склещились"  Шокированный- их "вспугнули".  Непонимающий Пренеприятное зрелище. Потому и нужно "уединение" для подстраховки, тет-а-тет. Или вынужденно говорить то, что услышать все, а думать "адресно".  Смеющийся




Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #508 : 01 Декабря 2010, 08:45:36 »

Или вынужденно говорить то, что услышать все, а думать "адресно".

 мдя... надежды на любовь до гроба не оправдались, но виноватые наблюдатели, бо по плечам хлопают...
 это ж надо так неуважать визави... полагаете, у Ариадны своего разумения не достает?
 вот как раз ее разумение и хлопает Вам по плечу, оно чужое, не Ваше и признавать его право иметь место быть Вы не желаете, бо стремитесь насадить в енто место собственное разумение, но Ваше разумение для ентого места суть ложь - в соответствии с Вашим же разумением...
 опять же дуализьм...
и опять двадцать пять - оборотитесь на себя, что-то в Вас стремится разделять и властвовать, о какой же любви тогда пристало речи вести?
 здесь, скорее, стяжательство чужих мест под собственное разумение...
вот такая физика...
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #509 : 01 Декабря 2010, 09:16:21 »

От тебя тут никто не требует подробного отчета о твоих взаимоотношениях с Богом, Орлом и другими товарищами которые за коном. Но раз уж ты кидаешь камешки в чужие огороды, судишь, обвиняешь, навешиваешь ярлыки на других аз, то будь добр отвечать за свои слова и объяснить причины. Делалось ли это с целью, чтоб другие азы перед тобой Душу наизнанку выворачивали иль преследовал какие иные умыслы?
Ежели цель твоего пребывания тут посплетничать о товарисчах, которые бьют поклоны, клянчут, гнусавят псалмы и прочее - то душевных собеседников на эту тему здесь ты скорее всего не найдёшь.
Если это не Ваша шутка, то у меня нет слов продолжать "думать в таком ключе". Не ощущал аз никогда такой потребности. В мире есть гораздо более интересные объекты внимания.


Благодаря Вам появилось понимание разницы меж некими крайностями состояния осознания - Детство и Взрослость. Как личности и как социума.

Благодаря совместному с Вами перепросмотру "Язык" от предков. Все же получилось (без предварительной договоренности !!!) некое время  совместное "удержать внимание" и не отвлекаться на паразитные связи, соблазны, искушения и пр.

Шелуха отсеяна - зерна остались "на стратификации". Были обнаружены "семена в здесь и сейчас". Некоторые зерна уже "высажены" в аз.
И от них ожидается неплохой урожай "завтра". Завтра покажет своё "Здесь и Сейчас".
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #510 : 01 Декабря 2010, 09:41:18 »

Шелуха отсеяна - зерна остались "на стратификации". Были обнаружены "семена в здесь и сейчас". Некоторые зерна уже "высажены" в аз.
И от них ожидается неплохой урожай "завтра". Завтра покажет своё "Здесь и Сейчас".

ага, броня крепка...
до тех, кто в танке достучаться сложно, бо состояние КЗ, которое изначально себя на себя замыкивает, хоть и сверкает сильно, но прогорает мгновенно...
 и не в одной из фаз ентого процесса для внешних раздражителей шансов нет...
Записан
Ариадна
Гость
« Ответ #511 : 01 Декабря 2010, 13:03:44 »

"Аз,клава,экран" и Urbis Numen то есть, то нет.Теперь понял.  Смеющийся
Тик-так.

А это моё естество возбухло, запротестовало!

Контакт утратился - вот естество и возбухло  :)

Истинный Отец  никогда не одобрит связь естества  брата с естественностью сестры - "спать" вместе и  натурально "взаимствовать" - вникай и внимай.  Смеющийся

Не туды оно вникло, естество твоё, не в Ариаднино внимание, а в чьё-то иное. Может к Урбису попало и там застряло?  Смеющийся

Вы отказали ему  "быть в состоянии бодрость". Если у нас с Вами общий отец, то мы тогда очень близкие родственники - брат и сестра.

Тут много разных моментов, а Владислав опять всех в один халат снарядил, вот и попутался его вник  Плачущий
Во-первых, о том, что Отец у всех один речи не было. Ежели Творец один - это ещё не значит, что и Отец один.
Творец - творит формы (тут ваша аналогия с фабрикой вполне подходит). Отец наполняет форму содержанием, семенем из коего и получается плод.
Кто вник - тот и Отец  :) Не зря же Змей Еву то обольщал и право первого самца заработал: "Змей обольстил меня", как итог: "Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего...Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи".
Потому и Отцы вполне могут оказаться разные, потому и: «Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов...".
Второй момент - это различение кровного родства и духовного.

А вот "общение" в терминах "Кон-ЗаКон" - аз и Вы не есть конники одной семьи или даже одного купа.   "Естество" уже не  протестует  - Закон позволяет, нам не запрещено вместе спать. Не надо  никакого лукавства! Вникай и Внимай и не думай о конечном результате - оставайся весь во внимании. Гармония Души и Тела.

Сам сравни: родственны по крови, родственные души и родственны по духу.
Ежели истинный Отец не одобряет связи естества кровных братий и сестёр, то связь духовных очень даже приветствует, ибо вникание и внимание у таковых особей глубже, да и контакты плодотворней  Смеющийся

На перекресте улицы города удержать внимание "нужное время внимания" сложно! Только вот "вник", а тебя "постучали по плечу", отвлекли прохожие или зеваки - на себя "вник" внимания перевели.  "Естество" сразу и сник. Были мы влюблены, а любовь не получилась.

Ну и как ты общаться на форуме тогда планируешь? С этого то ведь разговор вчерашний начинался. Форум тем и отличается, что тут общение не парное, а - групповое Веселый Так что раз пришёл на перекрёсток, будь готов и вник и вним ко всякому азу. Или вывеси табличку в подписи: "Посторонним вход В"  :)

Цитата:
Потому и нужно "уединение" для подстраховки, тет-а-тет. Или вынужденно говорить то, что услышать все, а думать "адресно".   Смеющийся

Для уединения ваще то лички существуют. И раз уж решил вещать в открытом доступе - крепись Веселый Думать "адресно" конечно не возбраняецца, как и думать о том, что адресат супер-телепат и все думы твои прочитывает на раз Смеющийся Тогда в общении ваще лучше только смайликами обходиться, чеготь зря клаву мучить и народ в заблуждение вводить?  Непонимающий

« Последнее редактирование: 01 Декабря 2010, 14:06:18 от Ариадна » Записан
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #512 : 01 Декабря 2010, 14:12:45 »

Тут много разных моментов, а Владислав опять всех в один халат снарядил, вот и попутался его вник

 а разве он был, вник-то?
деяние Владислава больше похоже на заманивание несмышленышей игрушками и сладостями...
 Вы поиграли в его кубики-слова и у Вас чей-то получилось по его разумению, и товарисч решил, что заманил Вас в свои сети...
так же когда-то ксендзючка пришел на сознан.ру, но у него больше и на дольше случилось, бо кубики у него были по-кучерявее и диплом психолога в кармане, но и диплом не оказался гарантом порядочности...
этот хоть честно признается, что вникать он ни во что чужое не намерен, бо все чужое для него суть ложь...
 а все остальное слова... слова... бо клава влечет и манит к славе...
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #513 : 02 Декабря 2010, 08:59:17 »

Ещё раз переподумал:

Цитата: Urbis Numen
«Ну, если учесть, что "Бог-Отец" это всего лишь фольклорное древнесемитское-кочевое отражение истинного Бога».
Хозяина фабрики истинного! Того кто за Коном. Он всем Закон и  тем же "семитам" Закон.
Это они так подольститься захотели - мол, Хозяин, ты ж нам, как «Отец» родной. Ну и инших подучивают, что как бы «артельнее» просить, «хором» если, то и доверия больше.
Именно с уточнением – “родной”, как было в семье каждого аз по факту из детства своего с натуральным своим родителем. Потому, что имеет «опыт» (записи в Табула Расса, в свой памяти) о значении «Отца» в начальный период жизни до момента, когда понял – готов к самостоятельному «бытию».

Этап, как бы с состоянием сознания «аз_Дитя или аз_Раб» завершился и переход осознания в состояние «аз_не_Раб, аз_Врослый».

Во чреве матери пребывая, после рождения всегда под лучами «любви родительской» некий «аз» прошёл этап «достижения способности» к самостоятельно бытию. Было ему удобно «бытовать» – иметь «гарантию» - на все случаи жизни, «гарантию»  как «любовь» своих родителей.

Это  как «идеальный процесс». Идеальный назван, потому что все согласно – соответствует «идеи».
Чьей? Неизвестно  - значит того кто, кто за Коном или «во Тьме внешней» или  в «Ничто». Условно можно сказать «Отец Небесный», чтоб перенести свое понятие «отец, родители» как  прежний опыт общения (что записан в памяти).

Изучая Правила Игры человечество и пришло пониманию – в основе той идеи «любовь».

Автор «идеи» и Реализатор «идеи» и отладчик «идеи по имени жизнь». На «планете Земля» в частности, а «бытие вселенной» - по аналогии. Размышляя примерно в таком ключе, возможно,  Непонимающий и написал Айзек Азимов книгу « Конец Вечности». Пока он "сопровождает" свою реализацию. Перестанет вносить "правки" - все пустит "на самотёк" И неизвестно, куда кривая выведет.  Смеющийся

Осталась поговорка из наблюдений  мира вокруг (из общего опыта «других», в «Языке») – «ласковый теленок двух маток сосет», что-то для жизни «берёт» не только у «папы-мамы». Ага. Можно взять на «вооружение» и даже имитировать «ласковость» - показушную любовь к «объекту, от которого можно “взять”».

Это, возможно, именно из открытия "можно сосать двух маток теленку, что бы жить" внедрились в "быт" людей понятия «взятка, жертва, подкуп, коррупция, индульгенция», как некий способ приспособиться «уютно» жить в социуме.

То есть, осознание так и осталось в состоянии ближе к крайности «аз_Дитя или аз_Раб». Смеющийся
« Последнее редактирование: 02 Декабря 2010, 12:34:51 от Владислав » Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #514 : 02 Декабря 2010, 09:48:18 »

а разве он был, вник-то?
деяние Владислава больше похоже на заманивание несмышленышей игрушками и сладостями...
 Вы поиграли в его кубики-слова и у Вас чей-то получилось по его разумению, и товарисч решил, что заманил Вас в свои сети...
Чтобы с "Детством справиться" каждому "аз" надо расслабиться в своём "Здесь и Сейчас".  Шокированный

"Расслабиться" чтоб, некий каждый использует систему "Аз, Клава, Экран" -  и строит Виртуальные миры!
Он такой Игрой в своём "Здесь и Сейчас" от скуки как бы "имитирует" того, кто За Коном. Смеющийся Случается и то самое "недоперепил". Се ля ви. Рандомизированность окаянная, зараза!  Смеющийся
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #515 : 02 Декабря 2010, 13:10:10 »

Продолжение "передумывания" примерно так пошло вереницей слов:

Бог пр0стит, потому, что всё просто. Ничего не бери в голову, к сердцу, в Душу и никому не будешь должен.

всё просто - натура. всё не_просто - иллюзия, пародия на жизнь, виртуальность от Ума, Мозго_клюйство самому себе. Поиск мемори_стимула во вне.

Жизнь по чужому примеру как и по чужому сценарию - Павлика Морозова или Литературного Героя - Религии, сказки, Мифы, Веды и прочие меда - сладости чужие. Они все  есть "чуждые".

Природа и "болезнь" натуральную  как бы вокруг каждого  "аз" персонально держит и "лекарства" персональные недалече. Можно не верить, но и проверить никто никому не мешает. Делай  всё сам, если  "аз взрослый".

Если "аз ребёнок всё ещё", то и поступай по детски - проси помощи от Папы или Мамы и они помогут восстановить Гармонию.

Прости всех кому должен - откажись от всего не нужного, "напрокат" взятого.

Носи с собой  и храни только своё - то, что получил при рождении и из Детства_аз. Тем и пользуйся.
Тем своим пользуйся,  что проявляется как Ум, Душа, Эмоции, Различение, Восприятие мира вокруг "здесь и сейчас".  

Это -  уже "поступок взрослого аз".

Все моё ношу, однако, с собой - остальное как "мишура Ума". Поиграл да и выбросил.
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Ариадна
Гость
« Ответ #516 : 03 Декабря 2010, 21:54:47 »


Испустил дух - испустил мысли одновременно, в том числе о духе-боге. Нечем привлекать и удерживать их стало вдруг. Первое и последнее слово "бх" . Тогда и жизнь есть всего один вдох выдох.  
Родился человек (проявление какой-то там рандомности)  - первый вдох. Умер - последний выдох.

А вот это ещё неизвестно, заканчивается человеческо существование со смертию или нет. Всячески посмертны опыты говорят об обратном, так что мысли и привлекают и удерживають те кто ступил на грань клинической смерти. А мы тут с тобой пока можем только о хвосте и хоботе слона вещать  Смеющийся

Цитата:
К стати странное применяете сочетание слов "Вера в Бога" - ведание Ра в Богаю

Ра - солнце, свет.
Россия - Рассея - Расея - РА се Я  :)
РА се Я ?
Солнце есть Я?
Свет есть Я?
Свет пришёл в мир, но люди более возлюбили тьму. Где ВеРа с горчичное зерно?  :)
Бог есть Свет? Бог есть Слово? Слово есть Свет? Ученье - Свет, а неученье - тьма?
Кто понесёт Слово как факел? Что это за притча про десять дев, жениха и светильники с маслом? Весты или не_весты?
Свет или Свят? Кто из не_вест станет одной плотию с женихом?

"Неразумные, взяв светильники свои, не взяли с собою масла. Мудрые же, вместе со светильниками своими, взяли масла в сосудах своих. И как жених замедлил, то задремали все и уснули. Но в полночь раздался крик: вот, жених идёт, выходите навстречу ему. Тогда встали все девы те и поправили светильники свои. Неразумные же сказали мудрым: дайте нам вашего масла, потому что светильники наши гаснут. А мудрые отвечали: чтобы не случилось недостатка и у нас и у вас, пойдите лучше к продающим и купите себе. Когда же пошли они покупать, пришёл жених, и готовые вошли с ним на брачный пир, и двери затворились..." Веселый

У лучше элементарно ведать Ра - как энергию вселенной. И постяжать Правила Того, кто за Коном.
Без всяких "наворотов" типа "Папа-Мама, Отец любой" до самой кончины.

Для тебя Отец - энто типа некий человек, а для меня - источник той самой энергии про котору ты вещаешь. А придирки к словам - отец, мама, папа и прочим родственником - банальная демагогия. Може тебя и женихи с невестами не устраивають?  Показает язык  Если честн, скучно даже по этому поводу спорить. Смотри ширше.
« Последнее редактирование: 03 Декабря 2010, 22:20:00 от Ариадна » Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #517 : 03 Декабря 2010, 22:57:55 »

А придирки к словам - отец, мама, папа и прочим родственником - банальная демагогия.
демагогия
Библейские Гоги и Магоги.   Гога - Георгий Победоносец. И патриах Рош. Мосх. И не только. И кое-то в этом имени очень знаковое для аз. Это фрагмент нашего действительного прошлого.  

Де_магогия. Термин и оружие Ре_формации. Разрушение Духовного мира Природы (Восточности) и построение мира (Западности) искусственных вещей (тот самый Критий). Изменение вращение символа "свастика" на противоположное. Начало спада, угасания импульса.

Аз не может себе позволить  применять те имена и понятия, которые  повернули к техногенности бытия и привнесли  в наше "Здесь и Сейчас" охоту за "деньгой, тряпками" как смысл-суть бытия.
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Ариадна
Гость
« Ответ #518 : 03 Декабря 2010, 23:17:53 »

Аз не может себе позволить  применять те имена и понятия, которые  повернули к техногенности бытия и привнесли  в наше "Здесь и Сейчас" охоту за "деньгой, тряпками" как смысл-суть бытия.

То есть либо восточность, либо западность? Опять два полюса. А объединение восточности и западности ты щитаешь злом? Шо такое естественный отбор? Выживание сильнейшего. Западность повернула восточность на свой путь. Это эволюция или инволюция? Техникой аз, клава, экран пользуемся? От зарабатывания денег, тряпок отказываемся? Микроволновки, стиральны машины, холодильники покупаем? Воть када выкинем усё на помойку, тогда и бум вещать о других путях, а щас энто только дешёвые лозунги - бла-бла-бла  Показает язык
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #519 : 03 Декабря 2010, 23:21:10 »

Дитё - энто не всегда плохо: "Будьте как дети"  :)
Дитё - энто и интерес к новому, желание познавать мир. А взрослый - это типа как те функции у Виталика на графике, которые схлопываюцца
Да кто ж против - Вам сказали "будьте" и пионер ответил "" всегда готов. Воля Ваша! Смеющийся
Не Вы же себе сказали и не Вам за себя отвечать. Есть всегда на кого кивнуть в некий критический момент. Типа: такова Воля Бога - Отца Небесного.

Вас пугает Взрослость и лучше искать ответы для ситуации "Здесь и Сейчас", тыкая пальцем в книжки прошлых и чужих "Здесь и Сейчас" - воля Ваша.
Верю - меньше так хлопот и забот. Не надо искать ответов и решений в жизни вокруг! Поиграть в орлянку заманчивее! Куда Кривая выведет (типа экстрополяция)

Цитата:
То есть либо восточность, либо западность? Опять два полюса. А объединение восточности и западности ты щитаешь злом?
Нет. Это просто факт.

Цитата:
От зарабатывания денег, тряпок отказываемся? Микроволновки, стиральны машины, холодильники покупаем? Воть када выкинем усё на помойку, тогда и бум вещать о других путях, а щас энто только дешёвые лозунги - бла-бла-бла
Детские поступки и мысли демонстрируете. Ну и шутница! А ведь уже "Мать"!
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Ариадна
Гость
« Ответ #520 : 03 Декабря 2010, 23:35:59 »

Да кто ж против - Вам сказали "будьте" и пионер ответил "" всегда готов. Воля Ваша!  Смеющийся
Не Вы же себе сказали и не Вам за себя отвечать. Есть всегда на кого кивнуть в некий критический момент. Типа: такова Воля Бога - Отца Небесного.

Неа. Ты ваще читаешь чеготь я тебе пишу? Чё там с твоим друшлаком приключилось што таким образом все мои тексты переворачиваешь? Смеющийся
Про волю Бога и волю Человека я те разве про золотую середину не вещала?
Кон и За_кон уж сколько обсуждено было, а он усё опять про свои халаты вещает.

Цитата:
Вас пугает Взрослость и лучше искать ответы для ситуации "Здесь и Сейчас", тыкая пальцем в книжки прошлых и чужих "Здесь и Сейчас" - воля Ваша.
Верю - меньше так хлопот и забот. Не надо искать ответов и решений в жизни вокруг!

Владислав, от твоей взрослости занудство одно, чест слово  Плачущий
Для тебя ваще есть разница "дети" и "как дети"?
Вот все твои демоны гоги и вылазиют тут яки на блюдце. Как называють того кто у блюдца находицца?  Смеющийся
Одно утешение - взрослые, демоны гоги всякие - энто и есть типа наши воспитатели, укрепители силы духа и демонтиваторы-сортировщики семян и плевел  Смеющийся
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #521 : 03 Декабря 2010, 23:49:10 »

Одно утешение - взрослые, демоны гоги всякие - энто и есть типа наши воспитатели, укрепители силы духа и демонтиваторы-сортировщики семян и плевел
Ну да! Без воспитателев никак низзяяя прожить и мига, секунды! Смеющийся


Цитата:
Владислав, от твоей взрослости занудство одно, чест слово
Ну и нет! Когды Вы в терминах "Дона Хуана" пребываете, мне всё понятно и меж слов.
А вот в терминах "Отца небесного" не прохоже в аз ни единого слова.   Смеющийся
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Ариадна
Гость
« Ответ #522 : 03 Декабря 2010, 23:51:47 »

Вас пугает Взрослость и лучше искать ответы для ситуации "Здесь и Сейчас", тыкая пальцем в книжки прошлых и чужих "Здесь и Сейчас" - воля Ваша.
Верю - меньше так хлопот и забот. Не надо искать ответов и решений в жизни вокруг!

Где я говорила что не надо ответов и решений искать?  Шокированный
Я те вещаю о том, што усё относительно. С какой колокольни смотришь - то и вишь. Это и называецца твоя точка зрения, которую ты боишься с места сдвинуть.
С твоей ТОЧКИ ЗРЕНИЯ по ОТНОШЕНИЮ  к твоим детям, внукам и прочей молодёжи - ты взрослый.
С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ более разумного существа, абсолютного разума, единого законы - ты ребёнок.
Познаешь весь абсолютный закон - станешь взрослым в абсолютном (безотносительном) смысле  Смеющийся
Станешь источником энергии для какой-нить Вселенной - будешь взрослым относительно тех, кто её населяет. Усёк?  :)
Или дальше своей колокольни влом посмотреть?

Ну да! Без воспитателев никак низзяяя прожить и мига, секунды!  Смеющийся

Низя. Трудности и допускаемые ошибки - энто и есть твои воспитатели  Веселый. Грабли на которы наступаешь - это твои Отцы! ("Бог кого любит - наказывает"). А вот опыт, который у тебя рождается после наступления на те грабли - это твой Сын! "Опыт - сын ошибок трудных". Усёк?  Смеющийся


А вот в терминах "Отца небесного" не прохоже в аз ни единого слова.    Смеющийся

Ну как же так - у тебя такие выдающиеся способности к языкам! Веселый Я же без возмущений на терминологию Д. Хуана перехожу хоть и читала про его учение уже лет 10 назад, да и то мельком, для общего развитию, а щас уже многое ваще подзабыла  Грустный
« Последнее редактирование: 04 Декабря 2010, 00:11:48 от Ариадна » Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #523 : 04 Декабря 2010, 00:04:12 »

С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ более разумного существа, абсолютного разума, единого законы - ты ребёнок.
Продолжение детской игры в "папу и маму"на всех уровней вселенной. Я микробу папа!   Смеющийся И вошь блоха - любовь к ним до гроба, да не забыть про амёбу!
Неа.  Игра у дона Хуана интереснее!
Цитата:
к языкам
Язык без костей. И амёба беж костей.  Шокированный

Цитата: Ариадна
"Опыт - сын ошибок трудных". Усёк?
Про грабли или эписторхиев??
Когда наступает человек "на грабли" он про мать не свою вспоминает. Это факт. Смеющийся

Цитата: Ариадна
В христианстве для достижения бессмертного существования требуется "второе рождение". У Д.Хуана - это создание какой-то копии сознания для поглощения Орлом вместо оригинального сознания человека, ща уже плохо помню подробности как про это Хуан вещал.
Ой. Давно сознался, что  они говорят об одно и том же, но разными словами. Раз пять уже признавался. Смеющийся
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Ариадна
Гость
« Ответ #524 : 04 Декабря 2010, 00:12:07 »

Неа.  Игра у дона Хуана интереснее!

Отец - источник энергии. Сама энергия - Дух. После смерти человека "Дух возвращается к Богу который его и дал". У вас (нагвалистов) сознание человека возвращается к Орлу Веселый
В христианстве для достижения бессмертного существования требуется "второе рождение". У Д.Хуана - это создание какой-то копии сознания для поглощения Орлом вместо оригинального сознания человека, ща уже плохо помню подробности как про это Хуан вещал.
В Библии энто выражено в притче о таланте, который дан в долг и впоследствии отымецца и ежели не приростишь и сокроешь его в земле, то останешься ни с чем.
Всем людям в долг как бы дано по одному таланту - это человеческая жизнь. После смерти энтот талант возвращаецца Богу (Орлу). Остаетцца прирост - выигрыш от того таланта што поставили на кон (личные наработки по терминологии Любы  :)).

Когда наступает человек "на грабли" он про мать не свою вспоминает. Это факт.  Смеющийся
Про мать от которой у него сыночек родился  Смеющийся

Ой. Давно сознался, что  они говорят об одно и том же, но разными словами. Раз пять уже признавался.  Смеющийся

Ну воть понимаешь же, теперича вникай в христианский язык! Второе рождение - эта что? Ежели рождение, то от кого? Кто Отец?
Усёк?  :)
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #525 : 04 Декабря 2010, 00:16:31 »

Отец - источник энергии. Сама энергия - Дух. После смерти человека "Дух возвращается к Богу который его и дал".
Это и коню ясно! Чётко мысль выражена!

Тогда зачем о простом и понятном обязательно надо тарабарским языком верещать:
Цитата:
Ибо этим томлением
твоего духа Я испытываю
крепость твоей веры,
в непреклонность обетования,
силу дерзновенной
молитвы твоей
о сих близких твоих.
Ибо не ты ли
вручил их Покрову
Матери Моея Пречистыя:
не ты ли некогда
возлагал заботу о них
Моей промыслительной любви.
Посетила ли тебя
тяжелая болезнь,
временная или неисцелимая,
и ты оказался прикованным
к одру своему, - знай, что
От Меня это было.
Для какой ясельной группы! В "папу маму".

"Я испытываю крепость твоей веры" - а кто тебя вместо меня просит меня пытать верю-не верю? Почему за неверие убью грозит, доведу до распада на атомы и Дух назад заберу!! Неа. У дона Хуана слова  интереснее. Жил, жил и амба - на переделку. Брак. А тут станок автомат - пока всё дермо не вышибут  - не отстанут вроде бы грозят. Жить спокойно не дадут.
Но "Здесь и Сейчас" все живут и не хнычат, зараза. Зазывал не "слухают"!
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Ариадна
Гость
« Ответ #526 : 04 Декабря 2010, 00:47:08 »

"Я испытываю крепость твоей веры" - а кто тебя вместо меня просит меня пытать верю-не верю?
Энто уже каждый в меру своего осознавания смысл декогерирует :)
Но то што тебе по началу кажется, не есть то что тебе лишь кажется.
Ежели про Иова почитать - то там ваще жесть.

Почему за неверие убью грозит, доведу до распада на атомы и Дух назад заберу!!

не убью, а сам умрёшь ибо тлен и в тлен обратишься,
не грозит, а предупреждает, ибо не хочет распадания  Веселый

Цитата:
Неа. У дона Хуана слова  интереснее. Жил, жил и амба - на переделку. Брак. А тут станок автомат - пока всё дермо не вышибут  - не отстанут вроде бы грозят. Жить спокойно не дадут
Да хто жить спокойно не даёт? Что там переделки, что тут.
У тебя просто предрассудки  Веселый
Я ежели в Кастанеде покопаюсь тож кучу всяких угроз найду, то летуны энергию высасывають, то ещё чеготь. Просто Хуан не так распрастранён и распиарен, а за християнство фарисеи ухватилися. Ежели б учение Хуана такую популярность приобрело - стращали бы точна также  Веселый
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #527 : 04 Декабря 2010, 00:56:38 »

У тебя просто предрассудки
Ага. Нет разницы - пред_рассудки или уже пост_рассудки. Спать пора. Уснул бычок. Лёг в коробку на бочок! Будет день и будет пища. Веселый

И зачем аз тот тарабрский лепет? Похлеще Блаватской! Или того, который "Отшельник"!  За что ж так себя не уважать -  мыслить в их терминах?  вай-вай. Смеющийся

Цитата:
не убью, а сам умрёшь ибо тлен и в тлен обратишься
Какие свежие новости!  Смеющийся Только идиоту нужна жизнь бесконечная - всё рано у него нет с ней обратной связи. Всё циклично и зачем угрожать, стращать.
Вот новости какие некто на тарабарском языке угроз вещает! 
Дурных нема - вони все переженились!;D
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Ариадна
Гость
« Ответ #528 : 04 Декабря 2010, 01:03:34 »

За что ж так себя не уважать -  мыслить в их терминах?  вай-вай.  Смеющийся

Ага, усё понятно. Уважать себя - это мыслить в терминах Дона Хуана  Смеющийся
Ну воть тебе тогда есчо перед сном в терминах Ауробинды:

"Божественный Ваятель часто работает так, будто он не уверен в собственном гении и своем материале. Кажется, будто он пробует, испытывает и оставляет, подбирает, отбрасывает и вновь подбирает, трудится и ошибается, латает и перекраивает. Неожиданности и мнимые провалы в его работе будут до тех пор, пока она окончательно не завершится. То, что некогда было избрано, низвергается в пропасть осуждения; то, что отвергалось, становится краеугольным камнем величественного сооружения. Но за всем этим - верный глаз знания, превосходящего разумение наше, и снисходительная улыбка безграничного мастерства.
Время целиком в распоряжении Бога - ему незачем спешить. Он уверен и в цели своей, и в успехе и может сотни раз прерывать свою работу, чтобы приблизить ее к совершенству. Терпение - это наш первый и важнейший урок: не тупая медлительность в действии, свойственная робким, скептикам, утомленным, ленивым, вялым или слабовольным, но покойное терпение, что копит силы, бодрствует и готовится к часу стремительных мощных потрясений; пусть их немного, но сила их достаточна для того, чтобы изменить судьбу."

"Радость победы порой не имеет той прелести, которой обладают борьба и страдание; и все же лавровый венец, а не крест должен быть целью устремленной к высочайшей победе души человеческой.
Души, лишенные устремленности, суть Божьи ошибки; Природа же рада им и ей нравится множить их число, ибо они обеспечивают устойчивость ее деятельности и продлевают ее господство."  :)

Всё циклично и зачем угрожать, стращать.
Вот новости какие некто на тарабарском языке угроз вещает!

Циклично, но каждый цикл с новой октавы! Что демоны, что летуны. Ты воспринимаешь як угрозу, кто то как предупреждение. Предупреждён, значит вооружён. Ежели по твоему рассуждать, то Дон Хуан каждый раз Кастанеде угрожал и стращал получаецца  Смеющийся
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #529 : 04 Декабря 2010, 01:09:10 »

терминах Ауробинды
Да таких "мыслёв" сотни и тысячи. Они все построили свой мир. И выставили как образец. На витрину! Вольному воля. Может всяк "аз" примерить и себе - вдруг Халат в пору!  Смеющийся

Цитата:
Дон Хуан каждый раз Кастанеде угрожал и стращал
Гораздо больше - проявил насилие, плутовство, шантаж. И к другим "партийцам линий всяких" было ещё более жестко. Не  в папу-маму играя.
А потом "зазывалы" на магичесих тренингах долго (лет 20) купоны стригли
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Ариадна
Гость
« Ответ #530 : 04 Декабря 2010, 01:11:28 »

Да таких "мыслёв" сотни и тысячи. Они все построили свой мир. И выставили как образец. На ветрину! Вольному воля. А может всяк "аз" примерить и себе - вдруг Халат в пору!   Смеющийся

Каждый халат - это кусочек слона, либо указатель на энтого слона  Смеющийся
Тебе удобней указатели Хуана воть ими и пользуйси, чеготь себе голову забиваешь?

В любом образце каждый аз обнаружит то, что хочет и может увидеть.
Цитата:
Ежели по твоему рассуждать, то Дон Хуан каждый раз Кастанеде угрожал и стращал получаецца  Смеющийся

Да хоть Конституцию возьми иль Уголовный Кодекс - везде сволочи угрожают и стращают  Смеющийся А ежели газеты почитать иль телевизор включить - ваще мрак  Показает язык

Гораздо больше - проявил насилие, плутовство, шантаж. И к другим "партийцам линий всяких" было ещё более жестко. Не  в папу-маму играя.

про пап и мам кажись ужо выяснили  Смеющийся или нет?

Цитата:
А потом "зазывалы" на магичесих тренингах долго (лет 20) купоны стригли

это они тебя зазвали в нагвалисты?  Веселый
воть и меня не церковники, на которых ты ссылаешься. Так што давай каждый при своём мнении останемси. Я против твоей веры в Орла не возражаю, а ты можешь про Отца  думать чё тебе угодно, ток главно не навязывай слишком свой халат и усё у нас будеть душа в душу. Вникание и внимание  :)
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #531 : 04 Декабря 2010, 01:32:07 »

это они тебя зазвали в нагвалисты?  Веселый
воть и меня не церковники, на которых ты ссылаешься. Так што давай каждый при своём мнении останемси. Я против твоей веры в Орла не возражаю, а ты можешь про Отца  думать чё тебе угодно, ток главно не навязывай слишком свой халат и усё у нас будеть душа в душу. Вникание и внимание
Аз сразу чётко выразился - сторонник стремления к общению в терминах Языка предков. Избегая привнесённых, не свойственным изначальным корневым основам. В нем упаковано Бытие Предков и там "аргументы".
Термины иных религий и учений (в том числе и дона Хуана)  не аргументы, а как уже приемлемый способ согласовать термины с понятиями основателей Языка.
Что они понимали под словом "Душа", социальное устройство, мировозрение и сопоставить бы  с понятием "Квантовая Магия".

Уютнее именно пребывать максимально в терминах своего языка. Примерно так можно изложить ситуацию. Потому и выразился  в словами про чужие "миры на витрине".
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #532 : 04 Декабря 2010, 09:11:24 »

Чё там с твоим друшлаком приключилось што таким образом все мои тексты переворачиваешь?

у него изначально вник не работает, он ему принципиально не нужен, бо он сам хочет лапшу на уши вешать, эт его призвание... точнее тяжкий крест, остается ждать кадысь надорвется...
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #533 : 04 Декабря 2010, 09:16:47 »

остается ждать кадысь надорвется
Любовь ждёт! И она знает, чего она ждёт!  Смеющийся
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #534 : 04 Декабря 2010, 10:35:07 »

Цитата: Владислав от Сегодня в 00:56:38
Всё циклично и зачем угрожать, стращать.
Вот новости какие некто на тарабарском языке угроз вещает!
****
Циклично, но каждый цикл с новой октавы! Что демоны, что летуны. Ты воспринимаешь як угрозу, кто то как предупреждение. Предупреждён, значит вооружён. Ежели по твоему рассуждать, то Дон Хуан каждый раз Кастанеде угрожал и стращал получаецца
Так вот на нормальном повседневном языке об это излагать можно же без всякий "библейских витиеватых украшений"? Обращая внимание на корневые "содержания" слов своего языка, повышаем "качество" передачи информации меж собой.

Предупреждать.
Обязательно ли нужен для "Здесь и Сейчас" какой-то там Армагеддо́н как "из  авраамических религиях место последней битвы добра со злом (ангелов и демонов) на исходе времён в Конце света, когда Мессия Христос ("Агнец") вернется на Землю и сразится со Зверем (Сатаной). В этой битве будут участвовать «цари всей земли обитаемой» ".

Предупреждать - это  же не понуждать искать и давать ответы только в терминах из  "авраамических, ведических или иных религий". Все равно слова там со смыслом иным. И каждый читающий вынужден делать смысловой перевод на современный язык. И нет эталона, стандарта. Смеющийся

Оттого и такое взаимопонимание:
Цитата:
Да хоть Конституцию возьми иль Уголовный Кодекс - везде сволочи угрожают и стращают  Смеющийся А ежели газеты почитать иль телевизор включить - ваще мрак
Действительно одно и тоже - тоже самый метод, что и тыщи лет назад. Только уже не надо в по воскресеньям обязательно ходить и слушать "проповеди" , которые просто "предупреждают если, то это вооружают". Смеющийся

Кастанеда, по крайней мере, пытался найти "равновесие-Гармонию", не исключая себя из текущей жизни.
Свои "мысли" упаковал в "уста" дона Хуана.

Это реализация желания "не техногенного бытия", как последствия той самой Реформации:
Цитата:
В тайгу староверы ушли от гонений на веру в 1938 году. Сначала Лыковы жили со своими единоверцами (десять дворов) на таежной заимке. Затем глава семьи Лыковых Карп Осипович обособился. Многие годы семья жила открыто -- на старых крупномасштабных картах значится их изба. Но в 1945-м в тех местах появился патруль, искавший дезертиров. Это насторожило Лыковых. Они спешно снялись, укрылись в горах, и тридцать пять лет о них никто не слышал. Семья из шести человек (мать Акулина, сыновья Дмитрий и Савин, дочери Наталья и Агафья) жили, не имея никаких контактов с внешним миром, по законам своей веры. Сами строили жилье, охотились, ловили рыбу, собирали орехи, ягоды и грибы, пахали землю, выращивали картошку и репу. В 1979 году их случайно обнаружили геологи.
Все живём в мире искусственных вещей, дышим и думаем каждый момент. Кому не по Душе так жить - может купить себе "домик в деревне" или своего милого увлечь в шалаш в тайге!  Смеющийся

И есть всего лишь некие буковки  на экране - игра слов живых современных людей. И эти буковки не праве менять нам "настроение" уютно пребывать каждому  в своём "Здесь и Сейчас".  Подмигивающий

Есть одно универсальное Лекарство от всех Болезней - умение каждой личности всё себе самому Объяснять - использовать Самовнушение.

И этого  состояния" осознания никто всерьёз не ценит!
« Последнее редактирование: 04 Декабря 2010, 12:57:38 от Владислав » Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #535 : 04 Декабря 2010, 12:48:05 »

это они тебя зазвали в нагвалисты?
Хорошая шутка.
Кастанеда подтолкнул к осмысливанию идеи "Перпросмотр" - случайно оказалось только этим все занимаются, но "не ососознно" как бы применяют. Таково проявление замыслов как Воли того, кто "за Коном", кто нам "Непостижим"= Бога.

Повторю прошлые мысли про: «Покаяние» как метод научится управлять «Погодой» внутри себя.
Цитата:
И чем же полезен перепросмотр, если и  уже «наХвалил и наХулил», но "одумался".
Поможет вернуть обратно  энергию на  "пустые хлопоты" = «Хвала и Хула».
«Перепросмотр»  применить или  применить приём типа "Покаяние вместе с «Индульгенцией» как выплатил «Контрибуцию»  - вот в чём вопрос.
«Покаяние» - пока все «изъяны» в себе не осознаешь. «Изъян» - те нарушения гармонии энергии жизни «ЦИ» в себе, которые сдвигают «равновесие» внутри личности  в сторону «плохой энергии - янь».

Вероятно именно с таким смысловым содержанием слова «Покаяние и Изъян», когда-то формировался наш Язык на основе  «протоязыковых кодов». «Осознать» - изменить себя, своё «содержание».  Не «форму», не формально, не халатно отнестись к себе и есть «Осознать».  Избавиться от «бессознательности» в своих конкретных действиях, приводящих сдвиг равновесия внутри в сторону «хуже - янь».
Типа стрелку прибора «Погода». «Покаяние» как метод научится управлять «Погодой» внутри себя.
Так  «рассуждать» если,  всё понятно современнику. А «идеологии разные» словами излагают так  уж запутано, что обязательно нужно переводить каждому себе, в современные понятия, на современный язык. К тому же, каждый толкует « по мере своей»!

Приведенный  «фрагмент рассуждений» показывает удобство пользования атрибутами «Языка» своего от рождения. Можно, естественно, и попасть в ситуацию «заставь Дурака Богу молиться – он лоб расшибёт свой».

То есть, во всём требуется «чувство Меры» - недо дозировка или передозировка применения любого «метода» желательно должна всегда стремиться к минимуму.

Вместо «протоязыковых кодов» принято, как стандарт, использовать «Латынь». Она, сама по себе, уже есть как «Эталон»  - язык более высокого уровня и тоже составлен из протоязыковых кодов.
Как в любую сложную систему из «систем нижнего уровня», в ней содержаться «привнесённые неточности» и её так же желательно бы периодически «перепросматривать».
Раз не делается, значит человечеству пока не нужно. Это понятно.
Только вот понять бы, зачем это нужно делать или ненужно делать и когда «вмеру - не_вмеру».
Тогда непонятно что такое есть «нужно/не _нужно». Такими  "озадачиваниями" себя как «Абстрактные Рассуждения» можно загнать себя в любые виртуальности и там пребывать (человек там где его внимание) всё своё время жизни.
Жизнь «здесь и сейчас».

Кому скучно вдруг играть  в «здесь и сейчас», он в своих мгновенно «сиг и телепортировался» - и он уже там,  в придуманных Реальностях, в Мире дрёмы, Мире Нави.
Все известные "Источники" появились в широком доступе именно в Период Реформации - они ей и созданы как переработка "Прошлого" в нужном Реформации ключе! По видом утечки информации.
Нынче приходит нечто подобное: - Утечка информации из архивов США

Какая-то новая Реформация общественного сознания "грядёт"?
« Последнее редактирование: 05 Декабря 2010, 22:17:26 от Владислав » Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #536 : 04 Декабря 2010, 15:45:23 »

Портал WikiLeaks, специализирующийся на добыче и публикации разнообразной секретной информации.

Какая-то новая Реформация общественного сознания?

Что можно по этому поводу отыскать в доступной всем информации? Приведу здесь некую версию от разных источников:

Реформация 14-15 веков и Триде́нтский собо́р — XIX Вселенский собор (по счёту Римско-католической церкви), открывшийся 13 декабря 1545 году в Тренто. Это "оставили" в памяти социума. Это дата, как факт Победы Реформация. Но что фактически происходило за 130, как его "вопросы-цели" стали внедряться и обсуждаться - скрыто тему, кто за Коном. За фактическим Коном социума - человечество на Земле.

Петр Первый "прекратил" гонение на "староверцев" в России, потому что они перестали быть опасными для Идеи Реформации.

"Старая Вера" Триде́нтским собо́ром подменена Новой, "авраамической" религией - миром Мечты, а не натуральности.
Массово "структуры" приступили к формированию  общественного осознания. Стартовало очень бурно техногенное производство - "Физика в быту".

Смута, которая как бы началась на Руси в 1590 и закончилась воцарением Романовых
Первая реальная реализация идеи той Реформации. До 1640 года нет "царского архива" - он где-то спрятан. И писан иным письмом. Мы сегодня используем "письмо" именно то, на котором написаны уже Указы царствующего дома Романовых после 1640 года.

В 1650-1670 удалось "Восточность" = "Старую Веру" поделить ещё раз на "Православие" и "Правоверие" и не примкнувших - известным всем нынче всем "Староверцам", старообрядцам (Мир натуральности Природы).  

Шло время. "Структура" Реформации осознала, что та Идея себя как бы исчерпала. Накопилось множество "сбоев".

Нечто типа "Циклы Кондратьева" и "Выздоровление через кризис" = система пошла "вразнос" как бы - заметались "зигзаги".

Портал WikiLeaks, специализирующийся на добыче и публикации разнообразной секретной информации - не есть ли попытка "переиначить" текущее "Здесь и Сейчас" человечества в "иные миры"  по воле того, кто за коном нашей повседневности?

Убог у_Бог.  Умер. у_Мер. Гора Меру древних - склад Мер и Весов?

На горе той, тот кто за Коном древних восседал. Меры принимал. И раздавал.
Каждому по Мере его. Умер Душу взвешивали - назад принимали. Родился - Душу вручали.
Владимир и его Небесная Канцелярия. Как и Олимп и Боги поздних понятий. Пирамида Власти.

Из сети: гора Меру Древних  

Цитата:
В преданиях описывается, что гора Меру и бог ветра Ваю были хорошими друзьями. .... многочисленные сообщения в древних индийских источниках об особенностях ...

Ув. Ариадна!
Нет резона Вам и иным приписывать эти мысли к аз и не рассматривать их как моё "содержание".
Пришли "паразитные" мысли и ушли.  Принял-Сдал. Что-то осталось в Друшлаге. Смеющийся

А аз остаётся с тобою, родная на век сторона.
Не нужно мне солнце чужое и Африка мне не нужна.
Не нужен мне берег турецкий и Африка мне не нужна.
Не нужно мне солнце чужое, чужая земля не нужна!

Русь - место светлое.
« Последнее редактирование: 05 Декабря 2010, 22:08:24 от Владислав » Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #537 : 04 Декабря 2010, 20:28:40 »

ток главно не навязывай слишком свой халат и усё у нас будеть душа в душу. Вникание и внимание
Навязывать? Хм. А на фига?  Да не моё это сопливое Дело!  Веселый

И вот предстал он перед Творцом. Сир и Наг. Задам тебе один вопрос, человече: "Зачем  просил, требовал, искал ..." а не жил? Ответ и не нужен, вопроса не будет, если «жил» и когда  – «Все моё носил с собой. Все «не нужное» послужило «тренажёрами».

Здесь «тренажёры» — (от англ. train — воспитывать, обучать, тренировать) означает определить тренд (долговременная тенденция изменения), возможность делать выбор в пользу невероятно надежных и функциональных состояний осознания.
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #538 : 05 Декабря 2010, 12:56:16 »

ток главно не навязывай слишком свой халат и усё у нас будеть душа в душу. Вникание и внимание
Согласование терминов некое уже имеется.
Тогда можно сказать и так:
Навязывать - это как "Хвала или Хула". Как "гвозди и дырки" в заборе. И есть ещё оговоренная  ситуация: - Кобелёк  поднял заднюю лапку, чтоб "пометить" вещь в своем мире.
Тогда он, уже по запаху, он в следушее "здесь и сейчас" отличит как знаковую=знакомому ему именно по прошлому то состояние вещи, которое "обнюхал и облизал" и определить "изменения".
Иногда он "метит по новой", он понимает, что вещь настолько изменилась, что уже стала чужой для него. Вещи его повседневного быта своего он не метит - он новизну (изменения) он "нюхает, облизывает постоянно".

Меж людей происходит некий аналог типа: -Навязать свое мнение как "пометить, подняв лапку" - типа "моё-наше".
И аз и Вы пользуетесь приемов "неприятия метки" - поставить на встреч летящей меточной субстанции "фиговый листочек". И важно содержимое какое в той "субстанции" - "Хвала или Хула".
И что,  факт "метить", есть понимание  - нехорошо и принимать - плохо! Это есть "непроизводительная трата своей энергии жизни".
Если общаться и не ставить "метки" - есть разговор по душам.

Как Вы и выразились: - " усё у нас будеть душа в душу"!

Всё аз понял как-то так понял, что Вы на экран разметили. Вас это не устраивает.
Потому и назван Вами - "зануда". Аз как бы уже отнудился,  "уд" уже позади, впереди он не маячит!
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Ариадна
Гость
« Ответ #539 : 05 Декабря 2010, 19:39:23 »

Владислав, будь добр - подправь пожалуйста свои ссылки в более компактный вид - они всю страницу растянули  Грустный  ничё не могу прочесть чеготь ты тут понаписал,
Для ссылок спецально есть в окошке над смайликами значок где земной шар нарисован - тычишь в него - получается вот такая конструкция [иrl] [/url]
после первого урла ставишь знак равно воть так  [иrl=] [/иrl]а после этого "равно" свою ссылку размещаешь, А между самими урлами пишешь текст который будет отображаться
Например так Гора Меру

У меня итак операционака глюкнула кое как с диска убунту загрузилася, Все настройки посбивалися, клава как следует не работает а на мониторе и ваще чёрт знает што, ещё и ты тут хаос на мой экран привносишь  Смеющийся
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #540 : 05 Декабря 2010, 22:02:05 »

Спасибо!   Гора без Меры с плеч упала. Нейтрино и Тайга. Лик Агафьи Лыковой
« Последнее редактирование: 05 Декабря 2010, 22:33:26 от Владислав » Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Ариадна
Гость
« Ответ #541 : 05 Декабря 2010, 22:07:42 »

Спасибо! Гора без Меры с плеч упала

 Веселый
молодец! очень хорошо  Смеющийся
скоро наверно смогу прочесть эту страницу ежели все ссылки таким образом отредактируешь  :)
ответ 534 тоже подправь
Записан
Ариадна
Гость
« Ответ #542 : 05 Декабря 2010, 22:41:21 »

Аз сразу чётко выразился - сторонник стремления к общению в терминах Языка предков. Избегая привнесённых, не свойственным изначальным корневым основам.

Тогда получиться что застой пропагандируем, Сам же говорил, что аз каждый день разный, т,е, меняется и перепросмотры делает. Усё течёт - усё изменяется и язык тоже,  Их язык отражал ихнюю реальность или натуральность, а наш уже больше под нашу трансформировался, Потому ежели рассматривать чеготь - то с разных точек зрения и на одном языке предков не зацикливаться,

Цитата:
В нем упаковано Бытие Предков и там "аргументы".
Термины иных религий и учений (в том числе и дона Хуана)  не аргументы, а как уже приемлемый способ согласовать термины с понятиями основателей Языка.
Что они понимали под словом "Душа", социальное устройство, мировозрение и сопоставить бы  с понятием "Квантовая Магия".

Квантовая Магия  - она больше не на языках концентрируется, а скорее на смыслах, которые с помощью языка передаются, Некий смысл можно выразить языком предков который в слове, языком музыки, поэзией, живописью, языком науки и т,п,  Всё с помощью чего передаётся та или иная значимая информация - смысл, В Инете мы в основном руководствуемся текстами, Один аз упаковывает в свой текст некий смысл, второй аз - считывает, Полный синхрон практически никогда не достигается при этом, ибо сами азы то уникальны потому при распаковке каждый аз придаёт изначально заложенному смыслу свой оттенок, Это даже в наше время, А для того штобы максимально близко распаковывать язык предков, надо и жить в ихне время, то есть сейчас мы ихние смыслы можем распаковывать уже в собственных временных проекциях и чем дальше от корней, тем сложнее энто делать, Потому древние тексты предков или иных религий большинством воспринимаются как некий маразм ибо смысл изначально в них заложенный  нами практически полностью искажается,
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #543 : 05 Декабря 2010, 22:45:51 »

Ещё живы осколки Матриархата (Жизнь в натуральной Природе) в наше время искусственных Вещей (и людей из пробирки), а уже признаки (?) какой-то новой Реформация общественного сознания от WikiLeaks "грядёт"?

Люди из пробирки - когда туда Душа вселяется и как она там "зиждется". Идеалисты говорят что, Душа сама выбирает семью, тело и пр. в соответствии с кармой.
Была Золотая Баба и Мать Земля. Баба-Иога. Ведьма. Было Девы вед -  Весты весталки. И Дэвы Авесты!
Потом Отец их небесный. Всех бывших Прошлых лет баб "плохими". Гаремы завели!

Патриархат принёс Непорочное Зачатие и Кесарево Сечение!
WikiLeaks  - детей из пробирку! Что ж там, в промыслах у Всевышнего? Что будет с мужиками? Что будет с бабами?
Некому станет  "взаимствовать и не с кем взаимствовать!".
Пополнит РОБОТ пробирки от "Жеребца"  и его враз "во Тьму Внешнюю"?

Цитата:
В Стародавній Греції жереб був найрозповсюдженішим методом призначення посадових осіб, і нині вважається однією з головних особливостей афінської демократії ...
А потом Жребец-Жеребец с правом первой ночи "закладывал" типа "Правила Рита" лошадкам-кобылам.
А что будет людям потом, после от  этой, от WikiLeaks грядущей Реформации? Потом - тот самый Армагеддон?
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Ариадна
Гость
« Ответ #544 : 05 Декабря 2010, 23:07:48 »

Патриархат принёс Непорочное Зачатие и Кесарево Сечение!
WikiLeaks  - детей из пробирку! Что ж там, в промыслах у Всевышнего? Что будет с мужиками? Что будет с бабами?
Некому станет  "взаимствовать и не с кем взаимствовать!".
Пополнит РОБОТ пробирки от "Жеребца"  и его враз "во Тьму Внешнюю"?

Ну воть в животном мире никаких пробирок не изобретают, однако человек же выделился для чего то из мира животного, И тут надо бы понять какова конечна точка эволюции и существует ли таковая вообще, потому как может статься што трансформация будет происходить бесконечно, А может лишь до того этапа - пока человечество само себя не уничтожит или Природа, Бог, Вселенная не разозлятся и не уничтожат человека, Ежели предположить у Природы разумное начало - то уничтожение человека ею может свидительствовать о том, что человек сильнее Природы во всей её совокупности хоть и является её частью, Всю Природу человек при всём желании уничтожить не смагёт - максимум - только свою планету, а вот штоб усю Галактику заасфальтировать иль нефтью залить - энто надо очень постараться, А штобы усё энто взорвать - очень мощные источники энергии нужны, Може Природа потому пока их и не даёт человеку?

Цитата:
А потом Жребец с правом первой ночи "закладывал" типа "Правила Рита" лошадкам-кобылам.

То есть типа хороший генетический матерьял закладывал, а кабылки потом по другим мужикам разбредались? Мужик использовался яки сеятель, а женщина - яки поле на которое высевают семя, Такой воть типа инкубатор по воспроизводству потомства, Хм,,,  С какими целями энто усё плодили? Штоб те в свою очередь принесли тоже племенных жеребцочков? И так до бесконечности?

Цитата:
А что будет людям потом? Потом тот самый Армагеддон?
План по количественному воспроизводству люди уже выполнили и перевыполнили, Заповедь - "плодитесь и размножайтесь", Теперича на очереди качественная трансформация и совсем иные взаимодействия "не женятся и не выходят замуж, но подобны ангелам на небесах",  Ежели человечество когда нибудь изобретет вечную жизнь (получит доступ к Древу Жизни) тогда и плодиться физическими контактами необходимость отпадаёт  Веселый
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #545 : 05 Декабря 2010, 23:12:20 »

Карашо гаваришь, душка!
На роте сыр держал, хвоста трубом куртел! Смеющийся

Да. Неполные семьи. Поздние браки, сиротские дети! Утрата качества воспитания, подмена ценностей жизни. Перенаселение. Народу много, а людей так мало. Не зная по себе семейных ценнностей, не обогащенных опытом Рода и без его поддержки, с нуля образуются и распадаются "союзы сердец" и никому ненужные дети - отходы утех. вах-вах. Дети - Обуза! Ужос!
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Ариадна
Гость
« Ответ #546 : 05 Декабря 2010, 23:35:00 »

Да. Неполные семьи. Поздние браки, сиротские дети! Утрата качества воспитания, подмена ценностей жизни.
 Перенаселение. Народу много, а людей так мало. Не зная по себе семейных ценнностей, не обогащенных опытом Рода и без его поддержки, с нуля образуются и распадаются "союзы сердец" и никому ненужные дети - отходы утех. вах-вах. Дети - Обуза! Ужос!

А энто как раз твоя хвалённая самостоятельность усё больше сказывается аз_не_раб, А потому от советов Рода каждый аз старается сбежать куды подальше, кто в другую квартирку, а кто и в другой город иль чужую страну ваще бежит, Ибо Род в лице родственничков до тя доберётся везде и сваю волю те будет навязывать по самые твои седины, Единственный выход - бежать от таких родственничков как можно дальше и изредка позванивать иль навещать ни на долга  Смеющийся Дети - обуза лет до 10, а потом они ужо сами от родителей скрываюцца, Родители на работе иль в гостях - детям праздник! Они уже как бы аз_взрослый хотят поскорее стать, Что значит людей мало? Кто такой этот Людь? Нынче как щитаецца? Кто тебе глаза не мозолит, с советами не лезет и под ногами не путается - тот и людь, А кто жития не даёт и постоянно вокруг тебя увивается - тот не_людь  Веселый Потому ежели ты узрел, что людей мало - это как раз то и значит - что их много! То есть они не путаюцца у тя под ногами  :)
А союзы сердец начали распадаться с тех пор, када мужья тоже в обузу записалися наравне с детями, Женщины по хозяйству и на работу, и с детями нянькатца, а мужья их по любовницам - шасть,  К тому же муж перестал выполнять функцию единственного кормильца семьи, Женщина начав зарабатывать на жисть самостятельно как бы частично свою свободу для себя же и выкупила, Свободу от тирании мужа и его Рода, 

у него изначально вник не работает, он ему принципиально не нужен, бо он сам хочет лапшу на уши вешать, эт его призвание... точнее тяжкий крест, остается ждать кадысь надорвется...

Люб, ну пущай человек проповедует, Вишь же як к общению наш аз тянется и своим опытом делиться желает, зачем ему надорвательства желать?  Строит глазки
А проповедники нам всякие нужны, про предков и языки у нас тут есчо не было, во всяком случае при мне  :)
Записан
Ариадна
Гость
« Ответ #547 : 06 Декабря 2010, 00:21:04 »

Действительно одно и тоже - тоже самый метод, что и тыщи лет назад. Только уже не надо в по воскресеньям обязательно ходить и слушать "проповеди" , которые просто "предупреждают если, то это вооружают".  Смеющийся

А какой толк от обязаловки? То есть хочешь сказать, шо насильно мил всё таки будешь? Ваще то Иисус говорил о тайной молитве, которую никто не только не слышит, но и не видит,  По поводу церкви и службам которые там проходют думаю шо изначальный смысл не в этом был, Ранее это было небольшое собрание единоверцев, типа где люди могли пообщаться с единомышленниками, обсудить всяки философски вопросы веры, жизни и смерти, И все там назывались братиями и сёстрами, и не было яки сейчас батюшек и патриархов разных, Усё постепенно извратилось ибо первоначальные смыслы утратились - появился формализм, то бишь - фарисейство, Ежели Бог существует то он слышит обращения к нему в церковном пении ли оно происходит или в любом другом месте мысленно, Другое дело шо каждому человеку проще сии контакты налаживать в зависимости от его друшлака, В церкови все образы и само разыгрываемое действо энтому способствует наверно, Других же наоборот эта показуха только оттолкнёт, Потому усё чисто индивидуально, Ежели человек искренне ходит в церковь это одно, а ежели он идёт туда по какой-то обязаловке - энто совсем другое, Но ведь энто к любым религиям и мировозрениям можно отнести, Ежели Род принуждал человека выполнять определённые ритуалы смысла которых человек не понимал - то о какой свободе тут можно вещать?
Можно пронаблюдать как бы два полюса в историческом аспекте - насильная христианизация када крестили всех подряд - желающих и нежелающих, а чуть позже - насильная расхристианизация - када рушили храмы, убивали священников, запрещали произносить слово Бог, сжигали и запрещали религиозную литературу, да и просто даже йоговские книги не допускали до населения, Энто оба полюса - маразм,
И сейчас у нас как раз полная свобода што мы выбираем по сваму вкусу - кто Хуана, кто Веды, кто Христианство, В некоторых же странах всё ещё сильно давление рода, када детям с пелёнок определённое религиозное мировозрение навязывают, И у нас ещё часто встречается, что малых детей крестют в церкови, При этом совершенно забывают што сам Иисус крестился только после тридцатилетнего возраста и уж никак не приветствовал такое насильное приобщение када личность человека есчо и не сформировалася, ибо каждый энто должен решать самостоятельно,
И вот твою позицию, Владислав, я чо то никак не пойму, С одной стороны ты как раз и вещаешь про свободу каждого аза в выборе, а с другой проповедуешь давление Рода над каждым азом, То есть у тебя получается аз как бы раб рода што ли? Или каждый аз вечный ребёнок Рода? Тогда пошто ты меня ругал када про Бога Отца спорили? Бог Отец то гораздо меньше навязываецца чем обычаи Рода? Или я што то не так поняла?

Все известные "Источники" появились в широком доступе именно в Период Реформации - они ей и созданы как переработка "Прошлого" в нужном Реформации ключе!
Какая-то новая Реформация общественного сознания "грядёт"?

Сейчас разных источников хватает и каждый аз может найти что ему нужно, Ежели материалист в инете пороецца - отыщет инфу про доказательство што Бога нет, Ежели верующий - отыщет про Бог есть, При этом вся эта инфа действительна только для каждого конкретного аза ибо друг-другу эти азы всё равно доказать ни наличие, ни отсутствие высшей силы, Разума, Бога не смогут,
Кто хочет веру предков изучать - пожалуйста вам тут и Арийские Веды и усё на блюдечке, При этом каждый волен верить в подлинность либо поддельность каждого источника,
Вполне возможно што история тоже имеет квантовую природу, а вариативно не только будущее, но и прошлое, Потому спорить о натуральности/ненатуральности какого-либо источника  бессмыслено, Только на наших глазах усю школьну программу по истории переписывали неоднократно, што уж вещать о тысячелетиях,,,
В "здесь и сейчас" мы улавливаем своим друшлаком некие сигналы, информацию которая к тому же и формирует сам наш друшлаг постоянно,,,  С пелёнок друшлаг трансформируется под воздействием этой инфы, Ежели бы человек рос в лесу с детства как Лыковы - у него был бы совсем другой друшлаг, не как у нас, А ежели бы он рос там со зверями дикими - то его точка сборки бы зафиксировалась так - што его поведение напоминало бы волчье даже ежели впоследствии его поместили в социум/ Его друшлаг уже как бы не настраивается - научить такого человека речи не удаёцца, Потому с одной стороны социум и инфа которую он нам втюхивает нам помогает развивацца, с другой стороны она нас же как бы и зомбирует, формирует наш друшлаг, Вобщем куды ни плюнь - всюду клин  Смеющийся
« Последнее редактирование: 06 Декабря 2010, 01:05:35 от Ариадна » Записан
Ариадна
Гость
« Ответ #548 : 06 Декабря 2010, 01:25:35 »


Петр Первый "прекратил" гонение на "староверцев" в России, потому что они перестали быть опасными для Идеи Реформации.

"Старая Вера" Триде́нтским собо́ром подменена Новой, "авраамической" религией - миром Мечты, а не натуральности.
Массово "структуры" приступили к формированию  общественного осознания. Стартовало очень бурно техногенное производство - "Физика в быту".

У тебя опять получается концепт что насильно мил будешь, а следовательно кто сильнее тот и прав, Это именно Западный эволюционный концепт и уж никак не Лыковских староверцев - которы ушли в Тайгу дабы не принимать новую веру, Все остальные кто принял Новую "авраамическую" религию - либо не были истинными верующими, либо посчитали новый концепт более истнным  Смеющийся
К чему приведёт то или иное нововведение в конечном итоге мы даже сейчас сказать не можем,
Можем только поворчать "ух они сволочи, подменили натуральность техногенным производством", а сами по клаве стучим да на экраны любуемся Веселый
"В храме Божием сядет он как Бог" каков истинный смысл энтой фразы? чеготь в ней упаковано? кто этот Храм Божий и кто в нём уселся заменив натуральность виртуальностью? И раз уж энто было предсказано то следовательно сего восседания избежать было низя, а само восседание кона_аза мира сего нам типа в назидание на будущее, шобы учились, Однако раз до сих пор не научились значить энто восседание до пределу сваво моразма ещё не дошло, Пока только колокольчики с бубенцами еле звенят, а воть када трубы затрубять и каждый аз услышит и узреет - энто уже будет то самое  Веселый До энтого пику человечество так и будет продолжать строить свой техномир ибо пока петух жаренный не клюнет - мужику и крестицца незачем  Смеющийся
Записан
Ариадна
Гость
« Ответ #549 : 06 Декабря 2010, 01:53:48 »

В 1650-1670 удалось "Восточность" = "Старую Веру" поделить ещё раз на "Православие" и "Правоверие" и не примкнувших - известным всем нынче всем "Староверцам", старообрядцам (Мир натуральности Природы).

Что значит удалось поделить? Энтот распад как раз тоже и есть твоя хвалённая самостоятельность и чем дальше от корня тем больше веточек  Веселый

Сегодня энта даже уже не два и не три христианских ветки, Щас  разделение как раз стремительней чем во времена "удалось поделить"  Веселый

Тут только самые крупные укзаны, а уж мелким веточкам и ваще нет числа  :)
Цитата:
Древневосточные церкви

    * Армянская апостольская церковь,
    * Коптская православная церковь 3
    * Эфиопская православная церковь
    * Сиро-яковитская православная церковь
    * Маланкарская православная церковь
    * Ассирийская церковь Востока (несториане)

 Протестантизм

    * Адвентисты Седьмого Дня
    * Адвентисты-реформисты
    * Англиканство
    * Баптизм
    * Евангельские христиане
    * Кальвинизм
    * Квакеры
    * Лютеранство
    * Меннонитство
    * Методизм
    * Пресвитерианство
    * Пятидесятничество
    * Харизматические течения (неопятидесятничество)

 Антитринитарии

    * Свидетели Иеговы
    * Христадельфиане
    * Унитарианская церковь
    * Унитарии-универсалисты

  Прочие

    * Духовное христианство
          o Духоборы
          o Молокане


Типа многопартийность  Смеющийся, Шо страшнее Тоталитаризм или Демократия?

А ты шо, хотел штоб все одним строем шагали?  Веселый

Так постепенно дробиться любое учение - мусульманство ли, буддизм ли, нагвализм ли  :) Воть и щас мы как раз наблюдаем выделение секты Постнагуалистов из общего течения кастанедовцев, Так што в каждом мировозрении каждый его приверженец опять же смысл распаковывает по-своему и всегда находятся несогласные с егойной распаковкой ибо у них оно осуществляетца совершенно иначе,
Кстати наука и учёные совсем не далеко тут ушли от религиозников и квантову механику каждый учёный интерпретирует по-своему и спорит с коллегами которы щитают иначе  :)
Именно с этим разбродом в рядах не согласные наши материалисты - ибо щитают своё мировозрение единственно верным и хотят шоб все маршировали только с ихней парадигмой в мозгах и шоб в школьных  учебниках только ихние верования описывались,
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #550 : 06 Декабря 2010, 21:09:23 »

Ой! Сколь много/богато "церквов"!  Веселый
Они нужны без сомнений, иначе "не обуздать" ни страсти свои, не спасти/уберечь мордасти свои. Про Душу уж помолчу! Шокированный

У тебя опять получается концепт что насильно мил будешь, а следовательно кто сильнее тот и прав,
Почему такое мнение? Разве важно признать или не признать "Прав" некто или "не Прав" - у него всего лишь больше "приписанных себе" прав. Это не означает, что он знает Правила того, кто За Коном и  именно их применяет в своей жизни.

Цитата:
Именно с этим разбродом в рядах не согласные наши материалисты - ибо щитают своё мировозрение единственно верным
Ну раз всё есть "случайность", то их мнение тоже есть "случайность". Зачем же врать самим себе? Не верить тому, что внушил себе или верить - тоже "случайность". Смеющийся

Цитата: Любовь от 04 Декабря 2010, 09:11:24
у него изначально вник не работает, он ему принципиально не нужен, бо он сам хочет лапшу на уши вешать, эт его призвание... точнее тяжкий крест, остается ждать кадысь надорвется...

Цитата: Ариадна
Люб, ну пущай человек проповедует, Вишь же як к общению наш аз тянется и своим опытом делиться желает, зачем ему надорвательства желать?  Строит глазки
А проповедники нам всякие нужны, про предков и языки у нас тут есчо не было, во всяком случае при мне
А ежели, так только  она себе "стяжает" Радость! Гадит "Гад" - пишет непонятное значит.  Шокированный

Зачем себя утружать угадывать того Гада? Если этот "окочурится" - меньше Гадов вокруг. За Гадом Гад!
Как все Гады будут разгаданы - сконфузяться или окочуятся - наступит Любви Ананда.  Смеющийся

С Кон фу"
« Последнее редактирование: 06 Декабря 2010, 21:29:26 от Владислав » Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #551 : 07 Декабря 2010, 02:04:24 »

И вот твою позицию, Владислав, я чо то никак не пойму, С одной стороны ты как раз и вещаешь про свободу каждого аза в выборе, а с другой проповедуешь давление Рода над каждым азом, То есть у тебя получается аз как бы раб рода што ли? Или каждый аз вечный ребёнок Рода? Тогда пошто ты меня ругал када про Бога Отца спорили? Бог Отец то гораздо меньше навязываецца чем обычаи Рода? Или я што то не так поняла?
Да и сам не пойму про "позицию"! И понять не карячусь! "Позиции" в КамаСутре.

На позиции девушка провожала бойца,
Темной ночью простилися на ступеньках крыльца.
И пока за туманами видеть мог паренек, ...

В жизни - ситуации. Они разные и им соответствующее проявление аз само случается. Порой думаешь - какого черта именно так проявился? Вот зараза! Эдак было бы вернее.
"Свобода" диктуется пониманием Правил того, кто Законом. Все то правильно, что личность - "Аз_Взрослый", содеял не по принуждению.

 "Дитё_Аз" не личность, не способное к самодержавию, самоуправлению, самовоспитанию. В нем еще не проявилась  состояние осознания "Аз_Взрослый".
За ним "глаз, да глаз нужен" - Родители, Религии, Учителя, Наставники, Хоровое пение псалмов, Хождение в строю и не по одному, пребывание в стаде, нужен и Пастух Хозяин в доме. Быть  всегда под присмотром.

Цитата:
Ранее это было небольшое собрание единоверцев, типа где люди могли пообщаться с единомышленниками, обсудить всяки философски вопросы веры, жизни и смерти, И все там назывались братиями и сёстрами, и не было яки сейчас батюшек и патриархов разных
Да. Верно. Мистерии. Клуб по интересам.  До Реформации. Была построена Пирамида Духовенства и дата её строение лукаво отнесена в далёкое Прошлое.

Это и куча "другого по всем Идеологиям" пришлось, условно сказать - "посмотреть".
Пирамида типа одна, грани разные и тот кто за Коном всё равно над её вершиной.
В подстилающем слое, что как Фундамент Пирамиды все мы и кучкуемся - верования, секты и прочее, все Вами перечисленное "множество".

Чем ближе к вершине, тем "конники" имеют меньше связи с фундаментом и его проблемами "сектантства и разности верований". На самом верху они и понятиями "внутри" не имеют меж собой разницы в восприятии того, кто "за Коном". Он для них Един ("Один" древних саг).
А внизу- на Земле=фундамент Пирамиды разные ментальности - общности мелких социумов и с каждым в понятных им терминах, что бы "направлять=управлять". Так уж много их "разновидностей", что потребовалось и религии им сделать разные. Реформация та этим и занималась.
Но её импульс себя уже исчерпал. И нет о том уже нужды даже "судачить". Каково оно, реализуемое уже новое Решение=Реформация того кто  за Коном, можно только наблюдать по косвенным признакам. Бури не будет. Все плавно изменится и "поколения не заметят, возможно, действа Реформация" - выпуск продукции нового образца по воле хозяина Фабрики.
Молодость, обычно, обращена в будущее и назад не оглядывается .
-------

Да и сам не пойму про "позицию"! Мне она не нужна. Аз и для себя есть Гад - Загадка - Тайна.  
Давно вроде понял, что "ума" не хватит понять даже себя. Потому и понять не "карячусь"! А то и пожить не успею - время уйдёт на пустую суету.  Смеющийся
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Ариадна
Гость
« Ответ #552 : 07 Декабря 2010, 17:25:29 »

В жизни - ситуации. Они разные и им соответствующее проявление аз само случается. Порой думаешь - какого черта именно так проявился? Вот зараза! Эдак было бы вернее.
"Свобода" диктуется пониманием Правил того, кто Законом. Все то правильно, что личность - "Аз_Взрослый", содеял не по принуждению.

Вот и замечательно, усё оказываетца понимаешь - Квантовый Владислав и проявляется он по-разному  :) Ну и зачем тогда Владиславу привязывать себя к единственной проявляющей плоскости Аз_Взрослый?
И почто свою взрослость в каждом сообщении подчёркивать? Типа сам же подозреваешь, что из твоих сообщений люди сделают выводы об обратном, о том што Владислав - ребёнок, воть и пытаешься как бы предупредить реакцию окружающих?  Смеющийся

Цитата:
"Дитё_Аз" не личность, не способное к самодержавию, самоуправлению, самовоспитанию. В нем еще не проявилась  состояние осознания "Аз_Взрослый".
За ним "глаз, да глаз нужен" - Родители, Религии, Учителя, Наставники, Хоровое пение псалмов, Хождение в строю и не по одному, пребывание в стаде, нужен и Пастух Хозяин в доме. Быть  всегда под присмотром.

Я уже неоднократно тебе тут писала, что смысл проявления Аз_дитё более ёмкий, ты декогерируешь лишь одну его грань и запрещаешь самому себе  проявляться не только этой гранью, но и всеми остальными, коими общее смысловое поле "Аз_дитё" наделено.

Э.Берн как раз и выделял в своём трансактном анализе  энти три составляющие личности: родитель, взрослый, ребёнок.
В каждой различной ситуации мы проявляемся то одним, то другим, то третьим состоянием. Берн называл их Эго-состояниями.
То состояние, которое активно в данный момент - оно и управляет нашим выбором, реакциями, т.е. является как бы одним из видов нашего друшлака  :).

Цитата:
В основе трансактного анализа лежит философское предположение о том, что каждый человек будет "в порядке" тогда, когда он будет сам держать свою жизнь в собственных руках и сам будет за нее нести ответственность. Трансакция это действие (акция) , направленное на другого человека. Это единица общения.

Родительское (Родитель - Р) , которое подразделяется на заботливое родительское состояние Я, критическое родительское состояние Я. Родительское Я, состоящее из правил поведения, норм, позволяет индивиду успешно ориентироваться в стандартных ситуациях, "запускает" полезные, проверенные стереотипы поведения, освобождая сознание от загруженности простыми, обыденными задачами. Кроме того, Родительское Я обеспечивает с большой вероятностью успеха поведение в ситуациях дефицита времени на размышления, анализ, поочередное рассмотрение возможностей поведения.

Взрослое (Взрослый - В) состояние Я воспринимает и перерабатывает логическую составляющую информации, принимает решения преимущественно обдуманно и без эмоций, проверяя их реальность. Взрослое Я, в отличии от Родительского, способствует адаптации не в стандартных, однозначных ситуациях, а уникальных, требующих размышлений, дающих свободу выбора и, вместе с этим, необходимость осознания последствий и ответственного принятия решений.

Детское (Дитя - Д, или Ребенок) состояние Я следует жизненному принципу чувств. На поведение в настоящем влияют чувства из детства. Детское Я также выполняет свои, особые функции, не свойственные двум другим составляющими личности. Оно "отвечает" за творчество, оригинальность, разрядку напряжения, получение приятных, иногда "острых", необходимых в определенной степени для нормальной жизнедеятельности впечатлений. Кроме того, Детское Я выступает на сцену, когда человек не чувствует достаточно сил для самостоятельного решения проблем: не способен преодолеть трудности или/и противостоять давлению другого человека. Это Я подразделяется на: естественное детское Я (спонтанные реакции типа радости, печали и т.д.) , приспосабливающееся детское Я (приспосабливающийся, прислуживающийся, боязливый, виноватый, колеблющийся и т.п.) , возражающее детское Я.

В личности каждого человека обнаруживаются все три составляющие, однако при условии плохого воспитания личность может деформироваться так, что одна составляющая начинает подавлять другие, что обусловливает нарушение общения и переживается человеком, как внутреннее напряжение.

Источник

Таким образом, нет нужды отказывать себе в каком-либо состоянии - ибо это и есть нарушение гармонии, в твоём случае - подавление состоянием "аз_взрослый" состояния "аз_дитё" - эт не только насилие над собственной психикой, но и лишение аз самого себя творческого начала, спонтанности, радости к жизни, любознательности и способности удивляться, острых впечатлений и всяческих других непередаваемых очучений  :)
Так что незачем Владиславу постоянно здесь как мантру твердить: "аз взрослый, аз взрослый" - это совершенно не комплимент Владиславу самому себе как любимому Азу  Веселый
За Дух предков Рода в концепте Берна отвечает состояние аз_родитель - можешь тоже на него обратить своё внимание и вникание. У каждого проявления есть и свои границы плюсы/минусы. Родитель может проявляться як критикующий, либо как поддерживающий. Ребёнок - как естественный,  приспосабливающийся (воспитанный, приспособленный) и бунтующий  :) Ребёнок искренний и ребёнок - манипулятор. Естественный ребёнок - это самая интересная часть нашей личности, но она почти полностью забиваетца ещё в детстве воспитанием предков наших и потом воспитанием социума. Они как бы заглушают эту важную для каждого аза часть - она яки птица в клетке - вот потому и кажется нам што проявление аз_ребёнок - это нечто типа проявления аз_раб, но это проявление не того натурального, естественного ребёнка, а уже искуственного, виртуального. Усёк теперича?  :)

Можно сказать, что Аз_Ребёнок - это проявление Души Человека, а Аз_Взрослый - проявление его Духа.

Все то правильно, что личность - "Аз_Взрослый", содеял не по принуждению.

Это как раз содеет часть личности Аз_Ребёнок! Именно естественный ребёнок, который делает то, что он хочет. Ребёнок не задавленный Взрослым.
Вся гамма чувств и эмоций: радости в жизни или печали, шутки и обиды, смех и слёзы, игры, удовольствие от сексы - усё это проявления естественного ребёнка. Изначальное состояние заданное ребёнку: "Радуйтесь жизни, любуйтесь природой, вкушайте плодов её, плодитесь и размножайтесь".
А вот познание "добра и зла" - энто уже этап взросления, наработка опыта. Однако ежели в человеке локализуетца только Взрослый то таковой товарисч быстро превращается в скучного зануду. Взрослому нужно вмешиваться лишь в некоторых ситуациях, например, када ребёнок начинает перебарщивать, то есть деет то, што не позволительно социумом и может нанести непоправимый вред самому азу либо окружающим. Либо када требуется решать некие взрослые задачи: "делу - время, потехе - час"  :)

Цитата:
Аз и для себя есть Гад - Загадка - Тайна.  
Давно вроде понял, что "ума" не хватит понять даже себя. Потому и понять не "карячусь"! А то и пожить не успею - время уйдёт на пустую суету.   Смеющийся

А для чего же тогда все твои перепросмотры нужны?

«Покаяние» как метод научится управлять «Погодой» внутри себя...

«Покаяние» - пока все «изъяны» в себе не осознаешь. «Изъян» - те нарушения гармонии энергии жизни «ЦИ» в себе, которые сдвигают «равновесие» внутри личности  в сторону «плохой энергии - янь»...

«Осознать» - изменить себя, своё «содержание».  Не «форму», не формально, не халатно отнестись к себе и есть «Осознать».  Избавиться от «бессознательности» в своих конкретных действиях, приводящих сдвиг равновесия внутри в сторону «хуже - янь».

Это ли не попытка понять самого себя? Може это тоже пустая суета?
Будь добр, объясни мне глупой, чем одно от другого отличается?
Почему "понять себя не корячусь", но "корячусь себя осознать" , "корячусь избавиться от бессознательности"?  Строит глазки
Твоё состояние осознания аз_взрослый к чему? аз_взрослый уже как бы различает што такое хорошо и што такое плоха?
Вай-вай, опять наш Владислав лукавит  Смеющийся
Взрослый Владислав контролирует Владислава Ребёнка, так кто из них деет то што хочет, а кто принуждает его энтого не делать?  Веселый
Владислав_Раб и Владислав_Самодержец! Владислав_Сын и Владислав_Отец! И где-то Дух Предков Рода бродит среди всех этих Владиславов яки отголосок прошлого... И Дух Урбиса Нумена между ними яки глас будущего Веселый
« Последнее редактирование: 07 Декабря 2010, 19:21:13 от Ариадна » Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #553 : 07 Декабря 2010, 20:09:27 »

Вот и замечательно, усё оказываетца понимаешь - Квантовый Владислав и проявляется он по-разному  :) Ну и зачем тогда Владиславу привязывать себя к единственной проявляющей плоскости Аз_Взрослый?
И почто свою взрослость в каждом сообщении подчёркивать? Типа сам же подозреваешь, что из твоих сообщений люди сделают выводы об обратном, о том што Владислав - ребёнок, воть и пытаешься как бы предупредить реакцию окружающих?
Да.
За чем? Занадом! По ситуации. Что люди скажут - чужой роток не требует мой платок. Язык без костей. Мели Емеля - твоя неделя.

Цитата:
то таковой товарисч быстро превращается в скучного зануду.
Ага. Это сигнал собеседнику. Не поймёт - сеанс окончен.

Цитата:
Э.Берн как раз и выделял в своём трансактном анализе ..
Он волен выявлять любые компоненты из своих экскрементов! Это же не моё Сопливое Дело.  Смеющийся

Цитата:
Таким образом, нет нужды отказывать себе в каком-либо состоянии - ибо это и есть нарушение гармонии, в твоём случае - подавление состоянием "аз_взрослый" состояния "аз_дитё" - эт не только насилие над собственной психикой, но и лишение аз самого себя творческого начала, спонтанности, радости к жизни, любознательности и способности удивляться, острых впечатлений и всяческих других непередаваемых ощучений
Ага. Вольному воля, а "спасённому" - уже ничем не помочь. Ему Бог судья.
Цитата:
А для чего же тогда все твои перепросмотры нужны?
Так этож мои они и для меня. Зачем глаголахать интимное? Не разумно сие. Ум не зашёл за Разум!

Цитата:
Это ли не попытка понять самого себя? Може это тоже пустая суета?
Будь добр, объясни мне глупой, чем одно от другого отличается?
Голый голому кричит - не рви на мне рубашку!
Цитата:
И Дух Урбиса Нумена между ними яки глас будущего
Аз_Клава_Экран!

Учитель - только показывает  скрытые "опции" изделия.
Он не тачает и не ваяет.
Он "инструкцию" некого "аз" к "аз" от Природы, что есть, вместо аз читает. Смотрит - что освоил уже.  

По глупости Учитель может показать ему "опцию", которую открывать в нем рано - не оценил степень "дитя в "аз""!   Таковы шутки Урбиса Нумена! Уж уютнее и надёжнее  читать самому свои аз_Инструкции.

Всегда можно из Умного выделить Глупого и с ним пообщаться.
Всегда можно из Глупого выделить Умного и с ним пообщаться.  Смеющийся
« Последнее редактирование: 07 Декабря 2010, 20:37:32 от Владислав » Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #554 : 07 Декабря 2010, 22:33:18 »

Можно сказать, что Аз_Ребёнок - это проявление Души Человека, а Аз_Взрослый - проявление его Духа.
Интересно! В этом что-то есть и "этим грех не пользоваться"!
В человеке «всего много»  и много разного и как бы вариантного:
Всегда можно из  «Умного»  выделить «Глупого» и с ним «пообщаться».
Всегда можно из «Глупого» выделить «Умного» и с ним «пообщаться».
Взрослого в Дитё и дитя во Взрослом. В "Гадком утёнке" не узреть "Лебедя". Или создать "условия", что не доживёт до фазы "Лебедя" - не "проявится".

Маразмитная-Празитная мысль про  "Занудство" как признак не понимания. Почему именно нужно слово "Зануда"?
Очень понято в терминах КамаСутра. С утра когда она, эта самая "Кама грядеше да грядеше". Грядет и Грядет. "Уд" утомился "нудиться" и удалился типа за Нуд. Что такое тогда НУД?  Состояние осознания "собеседников" как единое.

Взаимопонимание - "Вник" и удерживаешь "связь" устойчиво. Частые прерывания связи, помехи или "время разжимать объятия" одного не совпало по ритму у собеседников. Занудство у непонимающего или Занудство того, кто не допонят?  Смеющийся Вот и воспримется ситуация как "МозгоКлюйство".

Вот такая зараза, этот НУД и факт - "нудиться".

А может быть аз и "не так думает".  Но "факт" случается.
Думай про него или про него не думай! Тогда и думать про него нет резона.

Код:
Камо грядеши? - буквальный перевод с латинского : "Куда идешь?"
Но и по русски все ясно! Ибо "Латынь" создавалась в период Реформации и из "языка окружения" как стандарт, как защита от "местечковых" диалектов.
« Последнее редактирование: 07 Декабря 2010, 22:53:24 от Владислав » Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Ариадна
Гость
« Ответ #555 : 07 Декабря 2010, 23:39:21 »

Интересно! В этом что-то есть и "этим грех не пользоваться"!
В человеке «всего много»  и много разного и как бы вариантного:
Всегда можно из  «Умного»  выделить «Глупого» и с ним «пообщаться».
Всегда можно из «Глупого» выделить «Умного» и с ним «пообщаться».
Взрослого в Дитё и дитя во Взрослом. В "Гадком утёнке" не узреть "Лебедя". Или создать "условия", что не доживёт до фазы "Лебедя" - не "проявится".

Истину глаголишь  :) И умного и глупого можно выделять как часть человеческой личности як в собеседнике, так и в себе. "Контролируемая глупость" - это што и на чеготь она похожа? Не есть ли оно Аз_Ребёнок контролируемый Аз_Взрослым?
Ещё такие ассоциации: Аз_Ребёнок - это нагвальная часть личности, аз_Родитель - тональная её часть, а вот Аз_Взрослый - энто посредник между ними, как бы мостик своеобразный (контролёр и наблюдатель).
Аз_Ребёнок более подвержен видеть невидимое, неведомое, нагвальное стяжать. Отсюда часты и детские страхи - стяжание нагваля - сжимание тоналя.  Чем взрослее человек - тем он устойчивее, тональнее. Тональ подавляет нагваль. Родитель подавляет Ребёнка. Миропостроение, мироощущение, и мироописание становицца более одномерным. Ребёнок перестаёт боятца темноты и наблюдать неведомые явления.  Стяжание из нагвальности убывает - страхи потусторонних миров исчезают, пропадает и восприятия чудес. Принятие кактусовых выжимок, наркотиков, водовки - это всё как бы инструменты, средства в попытке вернуться к утраченному состоянию Аз_Ребёнок. Снижение родительского и взрослого контроля. Бегство от давления впечатанных догм, расширение нагвальной составляющей личности и сжатие тональной её части.

У Дона Хуана кроме "контролируемой глупости" есть ещё нечто похожее на "контролируемый страх" который и напоминает детский страх ребёнка.  Магические практики как раз в том и заключаютца, чтобы не подавлять дитя (нагвальность), страх или глупость,  а как бы наоборот сознательно в себе вызывать, не теряя при этом контроля: "будьте как дети"  :) "как" - энто и есть контроль. "Деть" - энто подлинность, натуральность испытываемого ощущения:
Цитата:
— С кем ты применяешь контролируемую глупость, дон Хуан? — спросил я после долгого молчания.
— Со всеми, — воскликнул он, улыбаясь.
Я чувствовал, что должен остановиться на этом моменте, и спросил его, означает ли его контролируемая глупость, что его поступки никогда не бывают искренними, а лишь действия актера?
— Мои поступки искренни, но они лишь действия актера.

Точно также и со страхом. То есть он тоже должен быть натуральным яки у ребёнка. Када такой страх локализуется, из нагвали могут проникнуть и всякие подозрительны существа - черти, демоны и прочее отребье вампирящее человеческу энергию. Ежели контроля взрослой тональности нет - человек может погибнуть.
Эта магическая практика в христианстве называетца - борьба со злыми духами, бесами или демонами. Эта борьба как бы укрепляет собственный дух человека, даёт ему власть над демонами.
"Когда воина начинают одолевать сомнения и страхи, он думает о своей смерти. Идея смерти – единственное, что способно закалить дух ".
Иисус, например, обладал такой властью в совершенстве. Мог изгонять бесов и демонов даже из другого человека. Но практика заключаетца в том, чтобы каждый воин иль христианин научился побеждать их самостоятельно. И это происходит во взаимодействии Святой Троицы: Аз_Родитель - Аз_Взрослый -Аз_Ребёнок  :)
Потому любая часть человека не должна быть полностью отделена от других его частей - мы говорим што это есть - запутанность. Связанность одного с другим. Глупость и Мудрость, Взрослый и Ребёнок. Часть и Целое:

Цитата:
И каждая часть всегда происходит из целого, и есть в одно и то же время и часть, и целое. Потому что она действительно является, как часть, но тот, у кого острое зрение, увидит ее, как целое...
 :)

Нет в человеке важной части Аз_Взрослый и нет второстепенной Аз_Ребёнок. Тональность, Нагвальность и Мостик между ними.

И не через ЧСВ вход в царствие то небесное!  :) И не через Тональность, а именно через Нагвальность Аз_Ребёнок, с опытом Аз_Родитель и контролем Аз_Взрослый:

«Истинно говорю вам: если не обратитесь и не станете как маленькие дети, не войдете в небесное царство. А потому, кто смирит себя, как это дитя, тот и больший в небесном царстве» (Матфея 18:2—4).

«Истинно говорю вам: кто не примет царство Бога как дитя, тот не войдет в него» (Марка 10:15).

Цитата:
Маразмитная-Празитная мысль про  "Занудство" как признак не понимания. Почему именно нужно слово "Зануда"?
Очень понято в терминах КамаСутра. С утра когда она, эта самая "Кама грядеше да грядеше". Грядет и Грядет. "Уд" утомился "нудиться" и удалился типа за Нуд. Что такое тогда НУД?  Состояние осознания "собеседников" как единое.

А у меня в терминах КамаСутра слово НУД ассоциируется с НУДист Веселый
Энто наверно те кто без халатов ходют: "и были они наги и не стыдилися" и не кричали друг на друга што кто-то кому та рубаху порвал. Она ему внимала всею душой и телом, а он как бы играясь ловил её На свой УД  Строит глазки
Тогда НУДист - это наверно тот, который всегда готовый её внимание На Уд свой поместить?  А ЗанУд - это може тот, кто халатами размахивает и всех снарядить хочет, штоб ЗАНавесили им свой УД, Вник или Вним? Смеющийся
Или може это нечто похожее на то, када ум за разум заходит?
Как то ты меня прям озадачил с этим НУД  Смеющийся Я ваще то не хотела тебя обидеть и не намекала даже што ты какой-то занудный  Строит глазки Иногда хочешь таковым казаться, но слишком много противоречий и аз_ребёнок у тебя постоянно выскакивает яки бес, потому в зануды тебя записывать есчо рано! Контрольная сумма переданных данных "казаться" и "быть" не сошлася, так шта пациент скорее жив чем мёртв  Веселый
« Последнее редактирование: 08 Декабря 2010, 01:15:43 от Ариадна » Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #556 : 08 Декабря 2010, 02:57:05 »

Цитата:
Гипотезы физических носителей Души, Квантового Компа Вселенной и т.п.

Продолжим пере_прсмотр Языка своего.

Как то ты меня прям озадачил с этим НУД
Ага. Трезубец - это что, если в терминах нашего Языка? Что у нас там, за Коном? Как понимали мирозданья Предки Языка нашего?



Трезубец = Мудра   Мудры.

М   - Материя - Мать, Матка
Уд - Творец, Бать, Батька, творческое начало.
Ра - Энергия, порождённая их взаимодействием

Мудра. Мудры?  Мудра Фига Мудро?

Он и Она и их производное. В каждом был только "Звук хлопка одной ладони".
Они протянули ладошки друг другу и "Хоп".
Создали = проявили "Звук". В начале было слово! И это слово было  "..".
....

Мать и Бать, Матка и Батька. Они подчинены "Правилу=Закону" - Время Собирать и Время Разбрасывать. Брать Мать и Вни_Мать. И всему своё "время-беремя". Бере_мать и Не_Бере_мать. Тик-Так. Есть Н_УД. Побыл, и НУДа нет. Ритм. И Правило Рита. Правило Рит_ма.  Рита и Марго-Рита.
 
Время для Уда.
Сжи_мать  и Время разжи_мать.  С_жигать Мать и Раз_жигать Мать
Де_мон - Ре_мон,   Нарушение Гармонии - Восстановление Гармонии.

"БР" ->  Собор-Собор  Разбор-Разброс
Со_б_рать -  Разо_брать.  Брать.  Рать. Брать Брат Брак.   Ра_товать  или  б_ра_товать  Ра_творить или Б_ра_вторить Бра_ма и Рах_ма.   Брань и Рух.
Разби_рать
Демон Ремон  Распад Целостность  Время собирать и время разбирать.
Демон Кратий - натрульно разделять, кратно. Без мнимых чисел и чисел с плавающей и точкой.

Раз для них всех Троица=Трезубец=Мудра, есть "Правило=Закона, Закон Ритма", и  у них Кон и Закон. И его установил тот кто За Коном Трезубца. А они конники, и есть у них КОН_Аз =Князь.
И далее продолжается "Квантовая запутанность" вне ограничений. Шокированный
Квантовый Комп ещё не проявился.


"Учитель" - только показывает  скрытые "опции" изделия.
Он не тачает и не ваяет.
Он "инструкцию" некого "аз" к "аз" от Природы, что есть, вместо аз читает. Смотрит - что освоил уже.  

Как же обнаруживаться Ваятель?
Ваятель,  Коваль, Ко_ваятель Кохан Коган Коханый.  Кон_Аз  КонХан  КОН_Ваятель  = ? Из глины (материи-Мать) сваял и дали они оба эти действом изваянному Энергии Ра (Ци). Коханье. Конханье. "н" в поспешности перестали употреблять


Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #557 : 08 Декабря 2010, 08:32:30 »

Стяжание из нагвальности убывает - страхи потусторонних миров исчезают, пропадает и восприятия чудес. Принятие кактусовых выжимок, наркотиков, водовки - это всё как бы инструменты, средства в попытке вернуться к утраченному состоянию Аз_Ребёнок. Снижение родительского и взрослого контроля. Бегство от давления впечатанных догм, расширение нагвальной составляющей личности и сжатие тональной её части.

полностью согласная...
но вот кака бяда - сии инструменты суть векторные величины, сие бегство суть деградация, бо возможно и иное стяжание - через осознание, которое требует энергетических затрат, как, впрочем, и ОСы, и вопрос, поднятый в теме про них о мере, суть вопрос о дебете и кредите энергии, бо человеки, пока, способны осознанно подзаряжаться энергией тока на физ плане, на других плана энергии мало кому подконтрольны и мало кем реально понимаемы...
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #558 : 08 Декабря 2010, 11:48:59 »

 
Цитата:  Ариадна от Вчера в 23:39:21
Как то ты меня прям озадачил с этим НУД
Ага. Трезубец - это что, если в терминах нашего Языка? Что у нас там, за Коном? Как понимали мирозданье Предки Языка нашего?

До Реформации - МатриАрхат. Все есть Мать, Материя. Две хромосомы"рулят". Два Паруса и Ветрило. Культ Золотой Бабы. Культ Ра.

ПатриАрхат  - "Материализм - >  Идеализм". Одна Хромосома рулит. Один Парус и Ветрило. Культ Фалоса, Культ Уда. Получилось и с одним парусом. Переходная стадия. Надо пробовать дальше.

ОноАрхат и Новая Реформация - Идеализм. Ни одной Хромосомы у Руля. Без Руля и Ветрил. Культ "Аз, Клава,Экран". Завтра началось уже вчера.

Матриархат
Патриархат
Оноархат
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #559 : 08 Декабря 2010, 13:22:28 »

Матриархат
Патриархат
Оноархат

Вот такой триумвират.

Ошо –> «Недалеко от Матерана есть такое место с эхом.»

Не далеко от материи Это «ЭХО» = Идеализм. Идея. ОноАрхат. И его приверженцы называться могут как «онаисты».  Шокированный  Звук от хлопка не "ладошой(он) об ладошку(она), а ...!

Чем-то слово напоминает библейского Онанна – И не Он и не Она как "некое состояние ума" того Онанна.

Цитата:
«Онан — персонаж Пятикнижия, второй сын Иуды, внук патриарха Иакова, который был наказан Богом смертью за уклонение от обязанностей левиратного союза с вдовой старшего брата Фамарью (Тамар). »

Его «действа» породили «букет» нынешних понятий, но и тем, одновременно, храня в себе суть  «наступающего оноархата» в форме "аз,клава,экран".

Жизнь в "виртуале" - путешествия всякие во Времени и Пространстве. Просили и получите!  Там, только там у "прилежного оноиста" всё -  "Радости" там и "Гадости" там же.

Натуру - по боку и с глаз долой!  Смеющийся Скрипач  и Скрипка!

Когда уже есть «Дети из пробирки» – много всё искусственного, не натурального – "мысли,вещи, пища, дети" - натура не нужна? Скрипач не нужен. И Скрипка не нужна!  Непонимающий

Наркотик такой, эти буковки на Экране! Он же и "Хищник" Кастанеды.
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Ариадна
Гость
« Ответ #560 : 08 Декабря 2010, 19:42:13 »

но вот кака бяда - сии инструменты суть векторные величины, сие бегство суть деградация, бо возможно и иное стяжание - через осознание, которое требует энергетических затрат, как, впрочем, и ОСы, и вопрос, поднятый в теме про них о мере, суть вопрос о дебете и кредите энергии, бо человеки, пока, способны осознанно подзаряжаться энергией тока на физ плане, на других плана энергии мало кому подконтрольны и мало кем реально понимаемы...

Люба, деградация или нет - речь шла не о том, а о различных состояниях человеческой личности. О всевозможных деградациях и зависимостях можете открыть другую тему и там обсудить наболевшее с Пипой и Владиславом,  ежели оно для вас так актуально. Может быть я даже к вам присоединюсь Веселый
Поясняю ежели кто ещё не допонял. Когда Иисус говорил - "будьте как дети", "кто не смирит себя как ребёнок - не войдёт в царствие небесное" - это совершенно не являлось призывом к употреблению каких-либо наркотических веществ! Имелись ввиду совершенно другие практики!  :)
Приведённые мной инструменты применялись Д.Хуаном, использование аналогичных инструментов мы регулярно наблюдаем в нашей повседневной жизни - на различных торжествах, родился ли человек (День Рождения), умер ли человек, свадьба или развод - был бы подходящий повод.
Сии инструменты мной упомянулись в контексте того, следствием чего они являются - а именно - как следствие подавления части личности "Аз_Ребёнок".
Упомянулись для согласования терминов в коих у нас с Владиславом обнаружилось расхождение, ибо к части личности Аз_Ребёнок у него выявилось негативное отношение.
Ребёнок контролируемый Взрослым - это два параллельных состояния, два одновременно запущенных процесса.
Кто каким способом экспериментирует с теми или иными состояниями - его личное дело. Я тут никому нотации о зависимостях читать не собираюсь.
Вы с Владиславом на данном форуме регулярно как Аз_Родитель проявляетесь, усё бы вам наставления давать да поучать с позиции "сверху".

Причём што интересно - у Любови на аватарке дитё изображено и она же тут нам вещает - что оказываетца это есть деградация.
Владислав день и ночь не вылазит из Инета и вещает о том, что деградация - энто состояние Аз_Клава_Экран.
Воистину, дорогие коллеги, у кого чо замыкает - тот о том и вещает  Смеющийся
Зависимость - зависание на каком-либо одном объекте, процессе.
Зло - Зело (чрезмерность).
Мера - НаМерение. Кто чеготь себе намерил - тот на энтом и за_вис.
Вис - Виз - Виза.
Получил бессрочную Визу в состояние Аз_Клава_Экран  Веселый

Можно сказать, что Аз_Ребёнок - это проявление Души Человека

За_Вис - За_Виз - За_Визировал. Подпись поставил на контракте с Дьяволом (?), Богом (?) - Душу свою вложил туда/не_туда, либо продал тому/не_тому?

ВИЗИРОВАТЬ (фран. viser, нем. visieren, лат. videre - видеть) -  удостоверять, что какое-либо свидетельство или документ были предъявлены надлежащему учреждению или лицу.

Вобщем направил свой взгляд - усё своё зрение, внимание - на какой-то один объект или процесс. И там его точка зрения зависла, друшлаг настроился на один излюбленный полюс - притянулся, примагнитился. К чему пришли?

Миропостроение, мироощущение, и мироописание становицца более одномерным.

Широта и глубина. Кому што важней и в зависимости от ситуации проявляемся то многомерно - в широту, то одномерно - в глубину.
Широта души... и глубина души... Хм... хорошо што тянется по всем направлениям  Строит глазки
« Последнее редактирование: 08 Декабря 2010, 20:45:06 от Ариадна » Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #561 : 08 Декабря 2010, 21:10:37 »

Воистину, дорогие коллеги, у кого чо замыкает - тот о том и вещает
Сто пудёв Да. Надо может побыть в "шкуре" не  убитого "ведьмедя"?

Цитата:
Иисус говорил - "будьте как дети"
Аз понятно, что он говорил и кому говорил.
Нет резона аз трактовать ни его "мнение", ни "отношение" аз к нему. Моё - во мне, а не во вне. Слова и мысли "не говорят" аз обо аз. Сегодня одни мысли к слова к ним.

Что завтра "войдет и выйдет" - оно и проявится завтра. Будем посмотреть на то не сегодня, а завтра. Вчера - уже нет. Это есть как  быть как дети: "дети - они только в "здесь и в сейчас".
"Думать про что-то совсем назначить быть тем, про что думаешь. Человек же только там пребывает, где его внимание. Здесь нет запутанности, даже квантовой.

Насколько и кому и как это удается "когда быть" или "когда не быть" у других "аз" - не моё сопливое Дело. Смеющийся

Уважаемая Ариадна! Мы с Вами шагаем по "ниточке Ариадны".  Шагаем, не отвлекаясь надолго на "пейзажи"!
С состоянием "Аз_Ребёнок" и нет,  когда и зачем и почему вполне уже достаточно ясно.


Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Ариадна
Гость
« Ответ #562 : 08 Декабря 2010, 21:11:32 »

ПатриАрхат  - "Материализм - >  Идеализм". Одна Хромосома рулит. Один Парус и Ветрило. Культ Фалоса, Культ Уда. Получилось и с одним парусом. Переходная стадия. Надо пробовать дальше.

Материя и Дух - это и есть как бы соитие неба и земли. Двое в единой плоти. Дух проникает в материю. Устремляет свой Вник в Мать. А она (Мать) внемлет Дух. Одухотворение Материи. Дух как Сеятель и Мать яки - поле.

Цитата:
ОноАрхат и Новая Реформация - Идеализм. Ни одной Хромосомы у Руля. Без Руля и Ветрил. Культ "Аз, Клава,Экран". Завтра началось уже вчера.

Энто уже создание ИИ, искусственного разума о коем мечтают наши Виталики, Валерики, чтобы он нас потом як редких экспонатов поместил в заповедники. Воть, кстати, очень занимательное предсказание Валерия  Веселый

Человек, выполнив свою миссию, будет отправлен на покой, т.е., назад к биологический природе. Которая, в свою очередь, будет сохраняться как резервация-заповедник, где разные виды животных продолжают существовать в своей привычной среде обитания. А созданная человеком кремний-углеродная жизнь, подхватив эстафету, будет продолжать развивать свое совершенствование далее.

К чему пришли?

Оноархат...

Чем-то слово напоминает библейского Онанна – И не Он и не Она как "некое состояние ума" того Онанна.

Ну и чеготь Владислав в сложившейся ситуации предлагает?
Материализм - нет активного сознательного субъекта. А ежели его нет, то и выбор делать некому. Фатализм. Идеализм - другая крайность одной и той же палки.

Материализм, идеализм, онанизм, мазохизм - куды ни плюнь - везде энтот -изм сидит  Смеющийся

Ежели других хозяев кроме нас тут нет, то можно и не спрашивая джунгли заасфальтировать, а ежели мы гости, а Земля - живой организм - то стряхнёт она нас с лица своего. Ну и зачем тогда этот живой организм позволил человеку развиться? Что это за воля у Земли такая и что за нужда ей вектор придавала, толкая её человече поддерживать, который её же в асфальт и укатает? Типа психология у Земли аз_раб и она сама же для себя хозяина взрастила?
Это што, всеобщая прога мазохизма?
Воть и человече по её стопам пошёл, решил искусственный разум создать, яки Валерик нам тут возвестил - клонировать там что-то, Творить свои вселенные по образу и подобию. Надо полагать, что и энтот расплодившийся искуственный разум своего Творца-человече в свою очередь тоже в асфальту укатает? Мы же его вроде как по образу и подобию творим, иначе то ведь не могём?
И что же получаем на выходе? Каждый аз собственными руками и мозгами плодит своего асфальтоукладчика?

Ну и чеготь Владислав в сложившейся ситуации предлагает?
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #563 : 08 Декабря 2010, 21:18:39 »

Ну и чеготь Владислав в сложившейся ситуации предлагает?
Аз же не торговец в Храме! Не фарисй и не книжник. Аз конник.
В "здесь и сейчас" отслеживаю, сканирую правила того, кто за Коном, лавирую меж "ошибок и удач", набиваю шишку на  лбу, как наткнусь порой на  очередную "любу". Веселый
Да все по ниточке, по ниточки Ариадны ориентируюсь: шаг влево, шаг вправо ..  чревато!

Цитата:
К чему пришли?
еще не остановка и не конец пути! Охолонемо, подумаємо, придумаємо щось нове, викинемо щось старе. Не в том месте, Светлана, проблему видите.


Жизнь в "здесь и сейчас" продолжается и мне это "любо-дорого"!

Башкирия. БашкОртоСтан= Другой Центральный стан. Башкир = входить головой?  Смеющийся Это баш кир, ежели . А если Башк-Ир? Ир-су (вода-река Ирия). Ирий. Предки и там хаживали.

Баш - голова. Башк - иной, другой
Орто - Центр или Ортогональность.
Бащка беш кой. (Другие пять баранов - или "Ударь пять раз по голове")

« Последнее редактирование: 08 Декабря 2010, 21:44:21 от Владислав » Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #564 : 08 Декабря 2010, 21:52:04 »

Причём што интересно - у Любови на аватарке дитё изображено и она же тут нам вещает - что оказываетца это есть деградация.

оставаться ребенком, восторженно принимающим мир, и бежать от него несколько разные разницы...
это состояния  с векторами противоположного направления, т.е. со знаком минус друг относительно друга...
 потому надоть с кубиками-слова быть повнимательнее...
 а то и они заворожить могут, показав путь бегства из действительности...
Записан
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #565 : 08 Декабря 2010, 21:56:47 »

В "здесь и сейчас" отслеживаю, сканирую правила того, кто за Коном, лавирую меж "ошибок и удач", набиваю шишку на  лбу, как наткнусь порой на  очередную "любу".

а Вам надоть раз и в дамки аль в ферзи, то бишь за кон?
за кон он один на всех, хоть и тропинки узкие, кои суть закончики личные - мизерные... но все в за кон вписываются...
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #566 : 08 Декабря 2010, 22:01:09 »

ВИЗИРОВАТЬ
Туфта.
Это наше  слово "вижу - видеть" и делать вывод - "отбросить ненужное" или в разум, в память запись = визуализация образа в рассудке, в мозгу, в памяти. Записал = значит "утвердил" в памяти. Завизировал.
 Ихнее "резюме" - наше что осталось в разуме.

Меж наших предком расхождение поколений и "отклонения" типа Вашего  знаменитого "Суржика" здесь. И никуда уже Вам от него не деться - привычка, вторая натура.

Типа: Что-што-чо-чё-цо-шо.
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Ариадна
Гость
« Ответ #567 : 08 Декабря 2010, 22:29:13 »

Не в том месте, Светлана, проблему видите.

Чью проблему не в том месте видю?  :) А Владислав где её видит?

Цитата:
Башкирия. БашкОртоСтан= Другой Центральный стан. Башкир = входить головой? Смеющийся
Баш - голова. Башк - иной, другой
Орто - Центр или Ортогональность.
Бащка беш кой. (Другие пять баранов - или "Ударь пять раз по голове")

Ух ты как усё хорошо разложил  Веселый Я в башкирском языке мало чеготь понимаю, только самые распространённые слова. Баш - с головой ассоциируется - башка  :) Баш на баш.
Ир - мужчина.
Башкир - либо мужчина с головой, либо другой мужчина  Строит глазки
Единой трактовки сего названия нету, кто говорит што изначально было "голова волка", кто "своячник угров" - поди разберись теперича  Веселый

оставаться ребенком, восторженно принимающим мир, и бежать от него несколько разные разницы...

А я разве не об этом писала? Зачем выхватывать отдельные фразы из всего контекста и к ним придираться?  Строит глазки

это состояния  с векторами противоположного направления, т.е. со знаком минус друг относительно друга...
потому надоть с кубиками-слова быть повнимательнее...
 а то и они заворожить могут, показав путь бегства из действительности...

Ваще то я думала что итак оно всем понятно, зачем людей за идиотов щитать, делая такие пояснения? Кого я тут словами заворожить пыталась? Воть энто я и называю занудством, када очевидные вещи пережёвывают яки несмышлёным младенцам. Это и есть ложное понимание состояния другого Аз_Ребёнок и тут с позиции Аз_Родителя начинается жёвка кашки для энтого младенца, типа готовка жидкой пищи. К твёрдой то он по мнению Аза_Родителя Любы не способен. Не разжуешь - заворожитца бедно дитя и сбегёт из действительности  Плачущий Основной смысл напрочь игнорится - выхватывается побочная описательная деталь и начинается её муссирование и забивание темы чтением нотаций. Не употребляйте, дети наркотики и водовку. И кактусные выжимки даже не пробуйте! Иначе всем вам каюк придёт!
Почему я не люблю сих лозунгов? Да потому шта нефига они ещё ни разу никому не помогли. На пачках сигарет крупными буквами пишут о вреде курения и что, кто-то бросил? Или тем кто начал пить и курить с детства не говорили о том што это плохо и может вызвать зависимость? Ерунда энто усё, воть што я тебе скажу, дорогая Люба. Всем глубоко плевать какие лозунги и призывы ты или я тут напишем. У каждого свой опыт и на чужом никто ещё ничему не научился. И када захочут кактусовых выжимок пропробовать нас с тобой уж точно об энтом никто спрашивать не будет.

Это наше  слово "вижу - видеть" и делать вывод - "отбросить ненужное" или в разум, в память запись = визуализация образа в рассудке, в мозгу, в памяти. Записал = значит "утвердил" в памяти. Завизировал.
 Ихнее "резюме" - наше что осталось в разуме.

Про наше "вижу" тоже усё ясно. Визион Вижн, Видео и прочие виды - усё похоже в нашем и других языках Веселый Кто у кого чеготь утащил теперича зачем искать? Сам народ весь перемешался, наш и не наш - не понятно - кто это "наш"? Отец татарин, мама русская, мордовские корни бабушки, а у пра-пра-пра-предков и не знаю кто там есчо затесался и как теперича различать кто "наш", а кто "не наш"?
Записан
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #568 : 09 Декабря 2010, 08:15:38 »

Всем глубоко плевать какие лозунги и призывы ты или я тут напишем.

а зачем за всех говорить? мне не глубоко наплевать, бо я сюда учиться пришла и для меня важно читать не туфту, а про чего я не ведаю - иной взгляд на все... потому что меня научили учиться, иначе - не убили во мне ребенка, в этом мне точно повезло на учителей...
а Вам оч рекомендую поискать в себе то, что Вы увидели во мне, бо именно собственные способности разражают человеков в других, сильнее те - что отзеркалены, т.е. ваще не за что было зацепиться, и именно те, в которых себе не хотца признаваться... если во время отслеживать их, то болезнь роста можно преодолеть, а если не потрудиться - то взрослый убьет ребенка в Вас... а потом будет стремиться убегти в детство любыми способами...

У каждого свой опыт и на чужом никто ещё ничему не научился.

а вот эт Вы здря, даже Виталий постоянно напоминает, что стоим мы на плечах гигантов... и даже Маугли учатся у своего окружения, т.е. перенимают их опыт...
иначе - в чем смысл общения ваще? и такого продвинутого, как у человеков, в частности...

просто у меня получается пройтись по любимым мозолям, но уже столь раз предупреждала, что я баба вредная :)
Записан
Ариадна
Гость
« Ответ #569 : 09 Декабря 2010, 09:26:25 »

а зачем за всех говорить? мне не глубоко наплевать, бо я сюда учиться пришла

на лозунгах?  Строит глазки

Курильщик - сам себе могильщик!

Наркотик ты употребил и свою жизню загубил!

Куришь пьёшь вино и пиво -
ты пособник Тель-авива!

Чипсы, мясо, пироги -
наши лучшие враги!

Телевизор, сотик, комп -
для тебя готовят гроб!

Мышку, Клаву и Экрану -
раздави как таракану!

Любовь, Владислав, достаточно? Теперича ваши душеньки довольны?  :)

Цитата:
и для меня важно читать не туфту, а про чего я не ведаю - иной взгляд на все...

ну вот видишь, про вред наркотиков то ведаешь, значит ежели кто напишет про их вред - энта туфта по твоим же словам. Или может Владислав про то не ведает?

Цитата:
просто у меня получается пройтись по любимым мозолям, но уже столь раз предупреждала, что я баба вредная :)

Сам себя не похвалишь...
Странно  Строит глазки и чеготь вы с Владиславом не ужились? Смеющийся
Записан
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #570 : 09 Декабря 2010, 10:04:49 »

Любовь, Владислав, достаточно? Теперича ваши душеньки довольны?

мдяа... бывает... вороги они все на одно лицо... как и китайцы...
 эт когда становишься писателем, т.е. взрослым, и убиваешь в себе ребенка, т.е. читателя...
а чтение без понимания смысла не имеет...
ну зачем же в себе ребенка-то убивать? :)

Странно   и чеготь вы с Владиславом не ужились?

равно потому, что и Вы на меня реагируете так же как и он, т.е. как взрослый, который привык убивать ребенка... не тока в себе... Строит глазки
Записан
valeriy
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 4167



Просмотр профиля
« Ответ #571 : 09 Декабря 2010, 10:48:10 »

Относися к Владиславу, Ариадне и Любе:
Коль скоро вы в этом разделе стали выяснять поношения и многие ваши посты сильно смахивают на флуд, вы могли бы удалиться с подобными посингами в раздел Лирические Отступления.
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #572 : 09 Декабря 2010, 10:59:30 »

Чью проблему не в том месте видю?  :) А Владислав где её видит?
В аз. И не делать, не иметь потребность делать "проблемой". Да. В аз - "ощущаю потребность", зараза, но не проблему.  Смеющийся

Потребность каждого "аз" как постоянное стремление => потребность быть в равновесии, в гармонии. Поиск гармонов - вынуждает человека "быть" всегда разным. Такова Воля того, кто за Коном.
Де_МОН Ре_МОН Гар_МОН (Хор_МОН)  =>  гарно тогда, хорошо тогда

ХАР- ГАР-ХОР-ГОР и важность их в жизни человек показать, древние и упаковали их в "Египетских БОГОВ"!  Смеющийся
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #573 : 09 Декабря 2010, 11:07:24 »

Относися к Владиславу, Ариадне и Любе:
Коль скоро вы в этом разделе стали выяснять поношения и многие ваши посты сильно смахивают на флуд, вы могли бы удалиться с подобными посингами в раздел Лирические Отступления.
Все находятся в поисках способа восстановления гармонии в себе.
От себя никуда не уйти - о чем бы мы не говорили - мы говорим о себе и своих взаимоотношением с МИРОМ.

От того и спам и флуд во всех темах. Не понимая себя и других - не ГАРМОНИЯ.

Выкинете Вы эту тему туда или сюда, или закроете её совсем данной Вам волей "управлять коном здешним" - Вы, valeriy,  восстановите в себе Гармонию?

Или это  так же окажется бесполезная трата Вашей Энергии жизни? Флаг Вам в руки!
 
Удачи в поисках утраченной Гармонии в своём "Здесь и Сейчас"!

Вы не поняли смысла Квантовой Магии и запутанности (затоптанности)! И здесь есть момент-шанс Вам понять:
"Кон" - этот раздел в данный миг времени. И Вы же временно КОН-Аз= Князь Законник.
Участники остальные - просто конники. Это одна "локальность" и так ВЫ в ней Проявлены.
В другой локальности иной расклад. Там Вы - просто участник Кона- конник, и не Законник по факту, а "Владислав, Ариадна и Люба" - кто-то из них могут оказаться там  уже Законниками для Вас.  Непонимающий  Строит глазки  Смеющийся

Вам повезёт, если они  и там "Люди" и не пошлют  к Вам "киллеров". Вот такая "квантовая запутанность". И что тогда будет с Вашим "Здесь и Сейчас". Нарушение Вашей Гармонии, которую Вы восстановили перенесением или уничтожением этой темы?

ВЫ уж согласитесь с фактом, что лучше брать  во внимание опыт "не в книжках", а из натуральной жизни.    Смеющийся  Если, уж быть внимательным, а не "форму держать" и тем жить в своей собственной  натуральной уже жизни.

« Последнее редактирование: 09 Декабря 2010, 11:39:59 от Владислав » Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #574 : 09 Декабря 2010, 13:07:50 »

и многие ваши посты сильно смахивают на флуд,
Таким макаром, не стандатром, эмерджентно, и приближаемся в пониманию: "Что хотел сказать Доронин  и что сказал Доронин.

И чего надо бы аз оставить в Резюме - восстановить в аз гармонию (локальную)- удовлетворит голод=потребность аз.
"И кто-то камень положил в его протянутую руку"! Ариадна применила "метод" - тему создала, "ниточку Ариадны" протянула - "бери и следуй".

Вы в эту "руку" что положить "диктату по гармонией своей" спешите? Тепло? Холод? Камень? Или "обрубить" протянутую руку или "пожать?

Почему же этот метод в "своём проявлении", valeriy,  как бы уже нарушает в  Вас Гармонию?

Поделитесь мыслями, если Вам не "западло" делиться с аз?
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #575 : 09 Декабря 2010, 15:10:20 »

а "Владислав, Ариадна и Люба" - кто-то из них могут оказаться там  уже Законниками для Вас.

мечты-мечты...
закон в этой Вселенной уже авторизован без нашего ведома...
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #576 : 09 Декабря 2010, 15:39:52 »

мечты-мечты...
.Ха!  Смеющийся
Pipа кратко-точно буквы на экран показала про главное в каждом есть  «Здесь и Сейчас» - все остальное мозго_клюёство себе и людям. Особенно "мечты".
Мечтать из Здесь и Сейчас можно вечно.

Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #577 : 09 Декабря 2010, 16:48:48 »

Люба, деградация или нет - речь шла не о том, а о различных состояниях человеческой личности. О всевозможных деградациях и зависимостях можете открыть другую тему и там обсудить наболевшее с Пипой и Владиславом,  ежели оно для вас так актуально. Может быть я даже к вам присоединюсь
«Здесь и Сейчас».
Буриданов Ослик = Миры Древних Магов Мексики - Знания ради Знания. Знать, но не применять - как умереть от "голода Души или Тела".   Это  уже как "зацикливание у компьютера".

Но ничего не мешает нам и помнить, читая, примеряя чужие мысли-слова из книжек, слова на Экране  про народом придуманного "Жареного Петуха". Он вернёт всегда нас в нам постылое иногда наше «Здесь и Сейчас»..

Можно бесконечно согласовывать термины. Одно ясно - каждый имеет свой мир= свой стакан и свою Квантовую магию в «Здесь и Сейчас».
Про мироздание, Бога отца мать и Дух, Квантование и Магию, социум и Жареного Петуха можно рассказать короткой сказкой и каждый в ней найдет/узнает свое описание Мира. Но использует иные слова и понятия. И всю жизнь будет уверен, что он верно и давно уже понял - без подсказкой, только из своего «Здесь и Сейчас». Так оно и есть, вопросов нет у матросов.

Ведро воды.  Дистиллированной. Это КОН. Стоит и за время  в нем "закипит жизнь", потому, что есть "нечто за Коном".
Разлить по стаканам и ждать - "жизнь" в стаканах  по разному закипит. Кто разливальщик и кто Оценщик - тот кто за Коном "Ведро и стаканы".  Он может всех слить обратно, перемешать и снова разлить по стаканам и ждать.
Накапать вдруг капель яда в стакан или стимулятора, генного рассола какого либо - его воля над жизнью в  воде над бытование ведра и стаканов.
Воин знает чего он ждёт. Стаканы, ведро и Вода, и что в ней поселилось не знают, чего ждёт Воин.

Он поменяет Воду Дистиллированную (Реформация) на некий раствор солей снова воспользуется стаканами или иной формой  "стакана" (мураши, обезьяны, Динозавры, дрозофилы, или человеки). Может запустить параллельный процесс. Каcтанеда насчитал у себя в Уме 49(7х7 !) миров - ведер, грядок, огородов на "Земле".

Квантово  даже запутать процесс. Слить всех ведро и перемешать. Разлить на группы - по пять или десять стаканов "настойки" в одну банку.
Воля его, а не воля стаканов, воды и содержимого в них. Это может сделать любой человек - есть у него такая не проявленная возможность.  А потом "мироздание" свой трактовать словами Кастанеды, Мамачакры, Девакришна или Огнебога.

Природа есть Живая и Неживая. Одна принимает структуры и формы, состав, компоновку и много ещё чего "отличительного" про не понятым человеку Правилам. Но он заметил, что все время наблюдения некто Может восстанавливать свою форму и даже менять содержание (мураши, обезьяны, Динозавры, дрозофилы, или человеки), а другие вещи только разрушаются на его глазах - "размывается" форма и "рассеивается" содержимое "стаканов".
Так, значит, таковые пометим в Разуме "не живые" - они только как в состоянии Де_МОН.
Другие некий период "форму" держат, но и могут "штамповать" себе подобные формы.
"Живые" - они только как в состоянии Де_МОН+Ре_МОН. Пытался отыскать "физическую" разницу и четкой границы не нашёл пока.

Но человек не согласен (или не готов согласиться?), что он просто "живой". Он же думает, мыслит и пр. Стал искать ещё и такое "отличие" среди "вещей вокруг". Чёткой границы не нашёл. Абидно!

Осенило! Во мне есть "отличие - Дух".  Де_МОН+Ре_МОН+Гар_Мон
Типа
1. Взять кусок глины, камня, Праха Земного
2. Сотворить Форму. И оживить. И вдохнуть Дух. Тогда человек уже, а не Животное.
3. Обратно в ведро  быть слитым не хочешь, на тебе (себе) "хапи энд" - Рай, Дар Орла, Инкарнации, Религии.

Да породил Идеи всякие, примеры как надо (соблюдай Правила Кона своего) жить и как не надо («Жареного Петуха».) быть в «Здесь и Сейчас».

А если вдруг будешь думать не так, то значит Дурак, Тупой и Изгой. Для этого создано Правило - Здесь так Принято!  Так принято себя здесь (этот Кон) проявлять.  Убью или в тюрягу или в психушку.
Тему "закрою" или "забаню"  - мелочи жизни. Но законник  не спит! Всё и всегда под Кон_тролем.

Там, где Кон иной - нужно знать другие Правила. Нужно всегда быть и уметь казаться = лавировать.



« Последнее редактирование: 09 Декабря 2010, 17:08:50 от Владислав » Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #578 : 09 Декабря 2010, 17:29:13 »

«Де_МОН+Ре_МОН+Гар_Мон»  - Состояние «Гармония».  Де_МОН+Ре_МОН+Гар_Мон=0.

Но и Относительность Эйнштейна или "тепловая смерть вселенной из второго закона Термодинамики" и прочее и прочее упорно "говорит", что  Гармония везде во Вселенной - её естественное состояние. Тик Так. "Уроборос". Пески Времени.

Гармония во вне и внутри всех проявленных и не проявленных вещей = Бог, Разум Дух, ЛОГОС, Чистый Разум, Бесконечность или ТО или НИЧЕГО, что для каждого "аз" уютнее думать.

Физики, нарушая Гармонию вещей Природы и наблюдая ее восстановление, познают Правила - Закон Гармонии.

Не_Физики - используют наработки физиков плюс своё понимание Социума, нарушая Гармонию Социума как "проявление Природы" и наблюдая ее восстановлением, пишут "Трактаты", познают Правила - Закон Гармонии.

Кто установил такой закон, которому всё подчинено?

Физики и не_Физики, если порой  в роли как "некие любители"  - строят мировоззрения.

Квантовая Магия Доронина способна "пощупать" того, кто диктует Гармонию во Вселённой?


Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Ариадна
Гость
« Ответ #579 : 09 Декабря 2010, 21:04:48 »

Относися к Владиславу, Ариадне и Любе:
Коль скоро вы в этом разделе стали выяснять поношения и многие ваши посты сильно смахивают на флуд, вы могли бы удалиться с подобными посингами в раздел Лирические Отступления.

Валерий, мы выясняем не отношения, а смыслы!
Все мы на форуме проявляемся в виде текстов, а так как пишут здесь живые люди, а не роботы запрограммированные - то и тексты живые, подвижные, несущие самую разнообразную информацию о наших мирах и проявляющие нас здесь различным образом.
Каждый новый текст - это обогащение мира каждого аз как форумных подсистем и всего форума яки системы. А данная тема в частности - это связующий мостик между нашими мирами. То есть мы сами являемся строителями этого мостика. Соединяем проявления различных смыслов в общее смысловое поле.
И что же получается? Строили мы с Владиславом и Любовию, строили, а тут приходит некий вандал, чиновник по имени Валерий и заявляет, что де "не так или не там строите, да и стройматериалы используете не по ГОСТу. Не нужен мне в разделе такой мостик, отправляйтеся на другую территорию и там экспериментируйте, чтобы ваших мостков люди добрые не наблюдали. И чтоб никто тут пройти не смел, ни зверь лесной, ни птица небесная не пролетела. Охраняемая территория!" От чего охраняемая? От взаимодействия честных людёв?  Строит глазки

Вы на меня реагируете так же как и он, т.е. как взрослый, который привык убивать ребенка... не тока в себе...  Строит глазки

Ты про это?

остается ждать кадысь надорвется
Записан
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7289


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #580 : 09 Декабря 2010, 21:16:55 »

Охраняемая территория. От чего охраняемая? От взаимодействия честных людёв?

Честно говоря весь этот многостраничный и многодневный словесный мусор в стиле "Аз паки вежи" мне тоже поднадоедать начал. Подмигивающий Тем более в теме "Физика". Что-то мне подсказывает,что форум для другого задумывался.  Обеспокоенный
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
Ариадна
Гость
« Ответ #581 : 09 Декабря 2010, 21:22:06 »

мне тоже поднадоедать начал.  В замешательстве

странные вы товарисчи. Вот мне ежели какая тема поднадоела или не интересна - то я туда и не ходю. Есть много других, а ежели не хватает - создавай новую и вещай о своём, о наболевшем.

Цитата:
Тем более в теме "Физика". Что-то мне подсказывает,что форум для другого задумывался

а кто вам мешает использовать форум для того, для чего он задумывался? может прикажешь все темы удалять где твой Омниссий не обсуждается? Веселый

Цитата:
Тем более в теме "Физика".

"Физика (от др.-греч. φύσις «природа») — область естествознания, наука, изучающая наиболее общие и фундаментальные закономерности, определяющие структуру и эволюцию материального мира. Законы физики лежат в основе всего естествознания.

Термин «физика» впервые появился в сочинениях одного из величайших мыслителей древности — Аристотеля, жившего в IV веке до нашей эры. Первоначально термины «физика» и «философия» были синонимичны, поскольку обе дисциплины пытаются объяснить законы функционирования Вселенной. Однако в результате научной революции XVI века физика выделилась в отдельное научное направление...

В современном мире значение физики чрезвычайно велико. Всё то, чем отличается современное общество от общества прошлых веков, появилось в результате применения на практике физических открытий. Так, исследования в области электромагнетизма привели к появлению телефонов, открытия в термодинамике позволили создать автомобиль, развитие электроники привело к появлению компьютеров.

Физическое понимание процессов, происходящих в природе, постоянно развивается. Большинство новых открытий вскоре получают применение в технике и промышленности. Однако новые исследования постоянно поднимают новые загадки и обнаруживают явления, для объяснения которых требуются новые физические теории. Несмотря на огромный объём накопленных знаний, современная физика ещё очень далека от того, чтобы объяснить все явления природы."
« Последнее редактирование: 09 Декабря 2010, 22:08:33 от Ариадна » Записан
Ариадна
Гость
« Ответ #582 : 09 Декабря 2010, 21:56:52 »

Валерий, мы выясняем не отношения, а смыслы!
Все мы на форуме проявляемся в виде текстов, а так как пишут здесь живые люди, а не роботы запрограммированные - то и тексты живые, подвижные, несущие самую разнообразную информацию о наших мирах и проявляющие нас здесь различным образом.

Согласно подходу, развиваемому В. В. Налимовым, семантика каждого конкретного текста задается своей функцией распределения ρ( μ) — (плотностью вероятности), где μ — переменная, заданная на числовом континууме, или — в более общем рассмотрении, — в многомерном пространстве. Полагается, что изначально все возможные смыслы мира как-то соотнесены с линейным континуумом Кантора (переменная μ).

Изменение текста — его эволюция — связано со спонтанным появлением в некоей ситуации у фильтра ρ(y/μ), мультипликативно взаимодействующего с исходной функцией ρ( μ).

Взаимодействие задается известной формулой Бейеса:


где функция ρ(y/ μ) определяет семантику нового текста, возникающего после эволюционного толчка у (наложение фильтра), a k — константа нормировки.
Формула Бейеса выступает здесь как силлогизм: из двух посылок ρ( μ) и ρ(y/ μ) с необходимостью следует текст с новой семантикой: ρ(y/ μ).

Цель последующего изложения — указать аналогию, существующую между приведенным преобразованием смыслов в вероятностной модели языка и процессом измерения в квантовой механике и провести сопоставление между ними.

Как известно, состояние объекта в квантовой механике задается волновой функцией ψ(q,t), которая определяет вероятности различных результатов измерения.
Существенно, что состояние объекта определяется именно зависимостью по координатам q.
Зависимость же по t описывает эволюцию этого состояния по времени.
Результат измерения связан лишь с зависимостью волновой функции от пространственных координат q.
По этой причине результаты измерения отнесены к состоянию в определенный момент времени t0 («замороженное время»).
Поэтому всюду ниже переменная t опускается.

Рассмотрим теперь подробнее процесс измерения.

Пусть для определенности производятся измерения величины у (или совокупности величин {у}) у объекта, находящегося в состоянии ψ0(q).
Измерительные средства наблюдателя (приборы) играют роль фильтра у, с которым взаимодействует микрообъект. При этом разные измерения (измерения отличающихся наборов величин) будут соответствовать различным фильтрам в том смысле, в котором о них говорится в вероятностной модели смыслов (сокращенно ВМС).

Пусть выбрана конкретная измерительная процедура, соответствующая физической величине у и пусть {yn} — множество возможных значений этой величины, которые могут быть получены в этом измерении (для простоты записи полагаем, что это множество дискретно — в непрерывном случае существо выкладок сохраняется). Если в начальный момент (до взаимодействия с прибором) волновая функция объекта есть ψ0(q), а прибора Y0( ξ) (где + характеризует совокупность координат прибора), то волновая функция системы объект + прибор будет:



После процесса взаимодействия (измерения) волновая функция системы объект + прибор станет:



где an — комплексная величина такая, что |а„|^2 —дает вероятность обнаружить в результате измерения величины у значение у„ (с волновой функцией прибора Yn( ξ). В результате исхода уn объект окажется в состоянии φn(q).

Таким образом, исходное состояние объекта φ0(q) трансформируется в результате измерения в состояние:



Запись φn(q/yn) выражает то обстоятельство, что возникшее состояние φn(q) будет различным в зависимости от того, какое значение у„ будет получено в результате измерения величины у.

Вероятность появления этого состояния φ„(q/у„) описывается величиной \а„\^2 которая определяется лишь исходным состоянием ψ0(q) и видом и результатом измерения:



где ψn — собственные функции оператора у, соответствующего физической величине у. В состоянии ψn(q) величина у с достоверностью имеет значение уn.

Сопоставим теперь описанный процесс измерения в квантовой механике с преобразованием функции ρ( μ) при появлении фильтра у в вероятностной теории смыслов.

Множеству значений переменной μ (множеству смыслов) в ВМС соответствует множество значений переменной q — описывающей степени свободы физического объекта.

Функции ρ( μ) отвечает функция ψ0(q), или — более точно — | φ0(q)|2.
Фильтру ρ(у/ μ) в ВМС. следует поставить в соответствие «измерительную установку» (прибор), реализующую измерение физической величины у.

Преобразованию ρ( μ/y)=kp( μ)p(y/ μ) функции ρ( μ) при спонтанном появлении фильтра у в ВМС соответствует преобразование волновой функции ψо(q)=» φ(q/yn) отвечающее измеренному значению уn величины у (фильтра). При этом появление того или иного значения yn в процессе измерения, а с ним и преобразование функции ψ0(q) оказываются спонтанными.

Заключение

Сказанное выше позволяет сделать следующие выводы. Оперирование с текстами и смыслами в вероятностной модели смыслов и процесс измерения в квантовой теории имеют много общих черт, которые можно иллюстрировать таблицей:



Отличие может быть отмечено в том, что преобразование волновой функции ψ0(q) в результате процесса измерения описывается более сложной процедурой, нежели преобразование функции ρ( μ). Однако это отличие едва ли существенно при том, что общий характер вхождения величин, обусловливающих общие свойства преобразования, является сходным в обоих случаях.

Изложенное позволяет поставить вопрос о том, в какой степени квантово-механические процессы могут соответствовать процессам мышления, понимаемым так, как это представлено вероятностной моделью смыслов, опирающейся на представление о семантически насыщенном пространстве.

Источник: Налимов В. В. "Спонтанность сознания"
« Последнее редактирование: 09 Декабря 2010, 22:27:49 от Ариадна » Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #583 : 09 Декабря 2010, 23:09:39 »

Физики, нарушая Гармонию вещей Природы и наблюдая ее восстановление, познают Правила - Закон Гармонии.
Не_Физики - используют наработки физиков плюс своё понимание Социума, нарушая Гармонию Социума как "проявление Природы" и наблюдая ее восстановлением, пишут "Трактаты", познают Правила - Закон Гармонии.
Кто установил такой закон, которому всё подчинено?
Физики и не_Физики, если порой  в роли как "некие любители"  - строят мировоззрения.
----------

Цитата:
Цитата: Urbis Numen
 Тем более в теме "Физика". Что-то мне подсказывает,что форум для другого задумывался

а кто вам мешает использовать форум для того, для чего он задумывался? может прикажешь все темы удалять где твой Омниссий не обсуждается?
Зачем Ваши слова, Urbis Numen?
Скан подаёте (Скан_дал). Скан не взял. Пост сдал - Пост не взял! Вот такая "физика Омнисия"! Вы "Ныгыз Физик"?

Повтор!
Между слов выяснилось, что физикам для анализа математическими знаками изложения оформленных экспериментальных данных (чаще табличны) пришдлсь ввести условные "понятия" числа с плавающей точкой (Real) и числе вне натурального числового рядя (мнимые числа) и "отрицательные числа".

Не_Физикам понравилась "мнимость".
Раздули ту "мнимость" мозгами до вселенского масштаба и втянули в споры физиков. Скан дали! Много слов! А "само_гипноз" как само_внушение забыли учесть.

А ежели плохо подаёшься камланию - "аз,клава,экран" и всегда Urbis Numen между нами  Смеющийся   "ату их, нечестивых людишек - Аз_ОгнеБог  О_мни_сий Закон"!  Шокированный    Смеющийся

Идеологи "Омниссия" способны "пощупать" того, кто диктует Гармонию во Вселённой? В терминах русского языка и без Блохофф и Гильбертофф  Смеющийся

Или Вам тоже "западло" внятно излагать слова попроще, без вереницы "латинских корней" на Экране и Вас  тогда"читать только со словарём" возможно ?

Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #584 : 09 Декабря 2010, 23:32:31 »

Изложенное позволяет поставить вопрос о том, в какой степени квантово-механические процессы могут соответствовать процессам мышления, понимаемым так, как это представлено вероятностной моделью смыслов, опирающейся на представление о семантически насыщенном пространстве.
Источник: Налимов В. В. "Спонтанность сознания"
Вот и понять бы откуда приходят мысли.
Почему порой разные личности на одинаковые "исходные данные" - слова, цитаты, события из "Здесь и Сейчас" -  генерируют порой абсолютно как бы противоположные мысли.
Как происходит поиск и выбор вереницы мыслей и как передавать без искажения другим современными технически средствами? Скорость мышления и скорость передачи мысли-образов?
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Ариадна
Гость
« Ответ #585 : 09 Декабря 2010, 23:44:40 »

Физики, нарушая Гармонию вещей Природы и наблюдая ее восстановление, познают Правила - Закон Гармонии.
Не_Физики - используют наработки физиков плюс своё понимание Социума, нарушая Гармонию Социума как "проявление Природы" и наблюдая ее восстановлением, пишут "Трактаты", познают Правила - Закон Гармонии.
Кто установил такой закон, которому всё подчинено?
Физики и не_Физики, если порой  в роли как "некие любители"  - строят мировоззрения.

Физики и не_физики - опять разделение привносится и дискриминация народу по физическим признакам!  Злой
Ежели слово "физика" произошло от слова "природа" то почему в разделе "Физика" запрещено общаться нормальным природным языком?
Каков язык природы (физиков) и язык социума (не_физиков)?
И так ли уж велика разница между структурой физических объектов и объектов социальных? Объединение клеток в единый организм и объединение социальных элементов в семьи, род, государство?
Сознание каждой клетки и сознание единого организма из них построенного. Самосознание отдельной личности и самосознание народа.
Сознание микрочастицы и сознание Вселенной - Квантовый Комп, где часть отражает целое и целое содержится в каждой части.
Личность отражает социум и социум содержится в каждой личности, влияет на неё. А личности влияют на социум из которых он и состоит - Квантовый комп Социума!  Общее смысловое поле! Декогеренция смыслов физических и социальных объектов - познание и наблюдение.
Каждый декогерирует своим прибором - друшлаком.
Физики теперича изобрели и АнтиДрушлаг! Им они декогерируют АнтиМатерию! Уже нашли Анти_Водо_Род.
Так што скоро у нас тута появятца не только Физики и Не_физики, Материалисты и Идеалисты, но и АнтиМатериалисты и АнтиИдеалисты  Смеющийся

Цитата:
Между слов выяснилось, что физикам для анализа математическими знаками изложения оформленных экспериментальных данных (чаще табличны) пришдлсь ввести условные "понятия" числа с плавающей точкой (Real) и числе вне натурального числового рядя (мнимые числа) и "отрицательные числа".

Они разучились понимать нормальный человечий язык, для них надо вещать табличками и формулами. Меры и веса  для всякого объекта найдутся. Натурального и ненатурального. Есть вещество, а есть и поле. Смысловое поле, в том числе. Как его Владислав натуральным числовым рядом опишет? Можно определить вероятность понимания смысла как 0,5, а можно сказать, что энто 50 %. Где натуральность, а где мнимость? Восприятие на уровне 50 % это што, настройка друшлака наполовину внимания?  Строит глазки Или это уже не_внимание и надо либо усё целиком либо ничего? Типа низя быть беременным наполовину?
А как же с Вником? Када он на 50% Вник, а на остальные 50% не вник  Непонимающий

Цитата:
 "ату их, нечестивых людишек - Аз_ОгнеБог  О_мни_сий Закон"!  
 

всякий Аз хочет штоб на его излюбленном языке вещание проводилось и Омниссий не исключение. Заскучал наш Омниссий - вот и выразил возмущение: "Пользуетесь Азы Клавой и Экраном? Будьте добры заплатить дань!"  Смеющийся

Цитата:
Идеологи "Омниссия" способны "пощупать" того, кто диктует Гармонию во Вселённой? В терминах русского языка и без Блохофф и Гильбертофф   Смеющийся

О, неблагодарный Владислав! Омниссий мзду русским языком не берёт! Будь добр расплачиваться хотя бы почитанием Сферы Блоха!  Веселый
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #586 : 09 Декабря 2010, 23:47:37 »

Омниссий мзду русским языком не берёт! Будь добр расплачиваться хотя бы почитанием Сферы Блоха!
Ага. Все к тому и идёт.

Ещё раз про Любовь:
Цитата: Urbis Numen
Бог-Машина любит вас!
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7289


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #587 : 10 Декабря 2010, 00:26:25 »

О, неблагодарный Владислав! Омниссий мзду русским языком не берёт! Будь добр расплачиваться хотя бы почитанием Сферы Блоха!

Вот именно. :) Находитесь внутри эгрегора КП,пользуйтесь ее мемами,из которых состоит его инфо-генетическая структура.  Смеющийся Смеющийся Во,читай краткое лурк-издевательство над ТИО(Теорией информационных объектов) Переслегина:
Цитата:
Теория информационных объектов — главное творение СБП и сочувствующих. Заключается она примерно в следующем. Мыслительная деятельность людей приводит к образованию особого информационного пространства (типа ноосферы, варпа или атсрала). В этом пространстве живут и размножаются различные хреновины, наиболее простыми и фундаментальными из которых являются мемы (аналоги генов в биологии). Из отдельных мемов собираются более сложные объекты (мемплексы), как из генов — генотипы и соответствующие им организмы. Такими объектами являются, например:

Голем — (термин Андрея Лазарчука) нейронная сеть, составленная из людей. Практически любая достаточно большая организация: от собеса вплоть до Газпрома или всего государства. Внутри такой сети люди занимаются в основном перекладыванием бумажек и запрещением друг другу чего-либо, однако в целом организация делает нечто осмысленное (хотя бы только с её точки зрения). Считается, что при достижении определенного размера и сложности такая структура как бы обретает некий примитивный разум и немедленно начинает вести себя соответственно — бесконтрольно жрать ресурсы, расти, гадить другим организациям и отлынивать от полезной деятельности, причем всё это в целом происходит независимо от воли сотрудников. Идея голема как бы объясняет нам существование размножающейся орды чиновников и орущих тёток в окошках (в художественной форме А.Лазарчуком идея изложена в публицистической статье "Голем хочет жить" и повести "Зеркала").
Кольцо — некая замкнутая идеология или система ценностей, в рамках которой у человека есть на всё готовые ответы. Фактом своего существования облегчает своему носителю жизнь, но отучает думать самостоятельно. Невозбранно скопипизжено с Кольца Власти у хоббитов вместе с его влиянием на моск.
Эгрегор — информационный объект над сообществом людей, которые следуют одной и той же картине мира и разделяют одни и те же трансцендентные ценности. Например, религия или Луркморье.
Левиафан — объект, способный описать некую среду действия (правила, образ мышления и т. п.). К таковым относится, например, левиафан рыночной экономики.
Кодон — ещё один термин Андрея Лазарчука. Обозначает собой неведомую ёбаную хуйню в самом точном и концентрированном описании. Если вы его словите, вам пиздец — с этим миром можете распрощаться. Перейдёте на другой план атсрала, к насикомым.
Динамический сюжет — устойчиво повторяющаяся в истории последовательность действий исторических лиц. Как будто разных людей раз за разом затягивает в одну и ту же пьесу, играемую в разных декорациях (будете смеяться, но опять-таки термин Лазарчука). В художественной форме описан А.Лазарчуком в целом ряде его произведений. В наиболее развернутой и теоретически обоснованной форме понятие описывается в работе "Все способные держать оружие...".
Наш ИО состоит из мемов теории декогеренции.  Показает язык При их употеблении эгрегор энергию получает.  Показает язык Так что срочно добавлять в свои посты с Азами-буками - "сферу Блоха","вектора состояния" и декогеренцию с рекогеренцией.  Крутой
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
Ариадна
Гость
« Ответ #588 : 10 Декабря 2010, 00:30:18 »

Вот и понять бы откуда приходят мысли.
Почему порой разные личности на одинаковые "исходные данные" - слова, цитаты, события из "Здесь и Сейчас" -  генерируют порой абсолютно как бы противоположные мысли.
Как происходит поиск и выбор вереницы мыслей и как передавать без искажения другим современными технически средствами? Скорость мышления и скорость передачи мысли-образов?

Каждое слово, рекомое неким азом как бы запутанно (связанно) со всей базой данной этого самого аза (это все те смыслы слова, фразы, цитаты, которые он извлёк в течении жизни из общего смыслового поля ). У каждого аза и доступ к смысловому полю потому разный, ибо схваченное оттудова интерпретируется в соответствии с базой данных самого аза.
Передающий аз видит весь доступный ему смысл - объёмно (в своих граничных условиях). Задача состоит упаковать энтот объем в текст - это уже наверно как бы линейная передача, потому искажения по-любому будут уже на стадии упаковки. Сам пакующий аз находится во всей запутанности с изгалаемым им смыслом, а принимающий аз - этой запутанности с базой данных передающего аза не имеет. Он распаковывает смысл через свой фильтр (друшлак) через запутанность со своей базой данной, а не с базой передатчика. Сама база данных принимающего аза после распаковки изменяется (перепросмотр) - как бы с каждым сообщением на одну единицу информации приближается к базе данных передающего аза.
Чем чаще и продуктивнее сеансы связи между азами - тем больше запутываются между собой их отдельные базы данных - граничные условия каждого аза тем расширяются - только так можно выйти в некое общее смысловое поле. Када указатель (слово) аза-передатчика приводит аза-приёмника более менее точно в то место, на которое аз-передатчик и ссылался  :)
Таким образом получается примерно следующая конструкция:

1. Упаковка смысла передатчиком в Слово (текст) и размещение его на Экране (либо передача звуковой речью)
2. Распаковка текста приёмником в своём смысловом поле
3. IF сообщение понято AND несёт новую интересную для принимающего аза информацию THEN перепросмотр базы данных приёмника ELSE инфа распознается как мусор (туфта) и база не изменяется.
4. Меняются:=Передатчик
   Передатчик:=Приёмник
   Приёмник:=Меняются
5. GOTO 1  :)

Во,читай краткое лурк-издевательство над ТИО(Теорией информационных объектов) Переслегина:

Зачот! Смеющийся  Надо им и Омниссию тоже прислать, пущай его отлукамурют как следует, какой никакой всё ж пиар - воть те и энергитеческая подпитка егрегору! Веселый
« Последнее редактирование: 10 Декабря 2010, 01:19:59 от Ариадна » Записан
Ариадна
Гость
« Ответ #589 : 10 Декабря 2010, 02:01:36 »

Итак, дорогие коллеги, для совместного выхода в общее смысловое поле размещаю статью товарисча С.А.Соколова, которая сплетает во единый ковёр такие понятия как "праславянский язык", "квантовый комп", а также нашу историю, социум и смысловую теорию В. Налимова. На нашего С. Доронина он тоже ссылается, так што никто себя обделённым чуйствовать не должен  :)

Полностью статью можно прочитать тут: ГЕННАДИЙ ГРИНЕВИЧ. ПРАСЛАВЯНСКАЯ ПИСЬМЕННОСТЬ И ЕЕ ОТРАЖЕНИЕ В МИРОВОЙ ИСТОРИИ

В наше богатое рефлексией и резонирующее время, иногда, с пугающим постоянством обнаруживается, что общеизвестные исторические события и факты как бы и не существовали вовсе, а параллельные цепочки событий выглядят совсем по-другому. Явления над полем мировой культуры показывают нам, что, по-видимому, быстрый технический прогресс имеет свою оборотную сторону, а именно, деградацию гуманитарно-социальной сферы. Последнее вполне понятно с точки зрения современных физических теорий, в том плане, что внесистемно полученный выигрыш в одной области должен обернуться проигрышем в другой.

Вот одно из центральных утверждений в книге известнейшего логика проф. Зиновьева: «Реальная история человечества сфальсифицирована и фальсифицируется систематически уже в настоящем». В прощальной книге «Фактор понимания» (издана после его смерти) Зиновьев, обобщая главное, что хотел сказать думающим людям, закончил её предельно пессимистично:
«Если в двух словах подвести итог эволюции человечества за прошедшую историю, он уложится в одну-единственную фразу: человечество как целое утратило смысл самого своего социального бытия. Оно убило сам фактор своего понимания… Человечество погибнет от своей глупости».

Известный математик В. Налимов предлагал радикальное переосмысление всех основ научно-индустриальной культуры, которая оказалась не способной защитить человечество от множества злокачественных социальных опухолей.
В наше время молчаливо предполагается, что прогресс в одних областях деятельности никак не зависит от положения дел в других. Мы не задумываемся над тем, что, например, известные огрехи в египтологии (Тексты Пирамид. - Под общ. ред. А. С. Четверухина), вопиюще неверные расшифровки ряда надписей и даже целых языков могут иметь негативные последствия в других областях знания. А ведь такая связь есть. Современная картина мира представляется нам квантовой (Доронин С.И. Квантовая магия), соответственно сам феномен знания выглядит как результат работы некоторого особым образом организованного квантового компьютера. Его кубиты работают по законам квантовой логики, так что изменения одного из них отражаются на состоянии всего массива в целом. Таким образом, знание есть некоторая коррелированная совокупность и пренебрегать отдельными ее частями не следует.

На практике мы сплошь и рядом видим обратное. Современная наука стоит дорого и немногие подобно Генриху Шлиману имеют собственные капиталы, чтобы заниматься ею в свое удовольствие или для достижения высших целей. Так например, сообщение Ричарда Фейнмана о возможности создания квантового компьютера не произвело в мире ровно никакого впечатления. И лишь десятилетие спустя, когда сильным мира сего стало ясно, что появление подобных устройств сломает все существующие системы шифрования, на работы в этой и смежной с ней областях стали выделяться существенные средства.

Во все времена было интуитивно понятно, что незнание прошлого оборачивается отсутствием будущего. Однако, хотим мы этого или нет, общество организовано фрактально; криминально-мафиозные структуры, в его андеграунде имеют отражение как в истеблишменте, так и в мире чистой науки. Бал правят частные и корпоративные интересы. Даже присяга докторанта уже давно забыта и осталась где-то в средних веках. Неудивительно поэтому, что многие законченные исследования (в особенности, если они не связаны с решением насущных технических проблем) замалчиваются или шельмуются, а их авторы, признанные специалисты в своей области, сталкиваются с известными неприятностями или даже могут получить тюремный срок.

Похожая непростая судьба выпала и на долю работ Геннадия Гриневича. Талантливый самородок, он замахнулся на слишком многие основы. То, что он успел сделать, это почти фантастично. Сопоставление результатов его работ, а также дешифровок, сделанных нами на их основе, с имеющимися данными из древнейших литературных памятников, мировой эзотерики, историческими событиями выявляет ряд совпадений, позволяющих свидетельствовать высокую степень их (работ) достоверности. Эти исследования являются своего рода ключом (в том смысле, под каким слово «ключ» понимается в криптографии) для решения ряда проблем в истории, лингвистике и некоторых других областях. Сущность этих вопросов мы кратко поясним далее.

Как это ни парадоксально, но с течением времени вопрос о происхождении человека все более запутывается. Действительно, опубликовано довольно много работ, в том числе в области генетики, где отрицается происхождение человека от обезьяны, как это было принято считать ранее. Но мы сейчас не об этом. Нам гораздо более важен ответ на вопрос – не «как», а «где». И ответ этот давно уже существует!

Но сначала все по порядку. Как отмечает д.и.н., лауреат премии им. Д. Неру Н.Р.Гусева, поиски прародины человечества, равно как и поиски праязыка или праязыков, ведутся учеными уже более двух столетий. При этом «более узкая цель исследователей на Западе свелась к попыткам выявить прародину не столько человечества вообще,  сколько индоевропейцев». Первой серьезной работой на эту тему считается книга, написанная в середине XIX века ректором Бостонского университета В. Уорреном "Найденный рай или Жизнь человечества у Северного полюса". Книга пользовалась большим успехом, выдержала 10 изданий и в настоящее время переводится на русский язык. Переводчица утверждает, что она потрясена - Уоррен, работавший с источниками на 28 языках, проанализировал мифы всех стран мира вплоть до экваториальной Африки и Центральной Америки и пришел к выводу, что во всех мифологических системах рай находится на севере. Более того, Уоррен считал, что душа Земли или ее информационный полюс тоже находится над Северным полюсом.

На рубеже XIX-XX в.в., ученый брамин Б.Г.Тилак публикует исследования «Орион, или исследование древности Вед» и «Арктическая родина в Ведах» (The Arctic Home in the Vedas). На основе тщательного изучения текстов Вед и проделанных вычислений положений созвездий им было найдено, что стояние описанного в Ведах созвездия Орион датируется 4500 г. до н.э., в то время как ранее считалось, что возникновение этих древнейших памятников относится примерно к 2400 г до н.э. Во второй книге Тилаком было убедительно показано, что описываемые в Ведах реалии относятся к приполярным районам. Выводы его в настоящее время не оспориваются. Более того, получены дополнительные подтверждения, например, в древних индийских преданиях фигурирует гора Гандхамадана, а в Карелии эта гора называется Гандамадана.

Некоторые не без оснований считают, что на этой земле могли существовать относительно высокоразвитые цивилизации, развитие которых невозможно без обретения письменности. Во всяком случае, на Севере еще много осталось нераскрытых тайн и загадок. Одна из них, быть может, это причина внезапно резко наступившего похолодания. Вероятнее всего она связана со скачкообразным изменением течения Гольфстрима. Все это вынудило людей покинуть места своих предков. Пути миграции проходили, в основном, по территории современной России.

Сейчас выполнено уже довольно много работ, где показано, что значительное количество названий на местности (в основном гидронимов) в северо-западных областях России (Карелия, Архангельская и Вологодская области) переводится с санскрита.

В центральных областях страны также имеются названия на санскрите, например, река Угра (Свирепая). Отметим также, что встречаются и другие гидронимы, также связанные с Индией, как например, река Воря (преграда).
Это язык древних, как принято считать, «доарийских» цивилизаций Индии. У нас нет оснований сомневаться в правильности этих дешифровок, выполненных Г.С.Гриневичем. И этот язык также весьма близок к славянским языкам. Хотя, конечно, вопросов больше, чем ответов... Например, как соотносились эти древнейшие культуры? Как объяснить, что эзотерическая и философская глубина древних индийских текстов далеко выходит за рамки, внутри которых оставались мировоззрение и философия молодых «зарождающихся» цивилизаций? И были ли такие направления в собственно славянской философской и эзотерической мысли?
Записан
Ариадна
Гость
« Ответ #590 : 10 Декабря 2010, 02:15:59 »

(продолжение)

История, как она представляется нам сегодня, состоит из последовательности событий, рисующих картину последовательного развития древнего мира. Вот Шумер, история Междуречья, которое многие считают колыбелью цивилизаций Европы. Вот Египет. Вот Греция. Вот Рим... и так далее, мы постепенно переходим к средним векам. Но позвольте. Кто же сделал надписи на тэртерийских табличках, которым сейчас 7000 лет? Где, какой цивилизацией был изготовлен Фестский диск, рисунки на котором, как известно, были нанесены с помощью печатей, а не от руки? Где и когда существовала цивилизация, в которой были изготовлены таблички, впоследствии вошедшие в состав так называемого Глозельского клада, загадки, не разрешенной и по сей день? Что такое неизвестный язык древних иберийцев и где были отчеканены их первые монеты? Где источники многочисленных письменных памятников, находимых в разных частях СССР? Что за цивилизация создала стелы с т.н. Орхонскими надписями? Что за древние плиты нашел в Башкирии профессор Александр Чувыров?

Это всего лишь небольшая толика вопросов, остающихся пока без ответов. И означает это, между прочим, вот что. Что история Древнего Мира известна нам чисто мозаично, в ней не хватает многих существенных деталей. И эти зияющие дыры в понимании будут отражаться и на других областях знания. В высших сферах науки банально приводить примеры, что современная теоретическая физика уже использовала в своих построениях древние индийские источники и теперь одна из интереснейших ее областей развивается примерно в том же направлении, как развивалась древняя мысль много тысячелетий назад. Потому что в мире все связано, и слишком часто случается, что новое – это хорошо позабытое старое.

Переводить древних трудно. Сопоставление смыслов, разделенных тысячелетиями, возможно с известными оговорками. В. Налимов в известной работе «Вероятностная модель языка» пишет: «Нам известно слово - кодовое обозначение смыслового поля и некое неясное описание этого поля, данное через другие, такие же кодовые обозначения. Все многообразие смыслового содержания остается скрытым - оно выявляется только через потенциальную возможность построения безграничного набора фраз. Континуальное смысловое содержание, стоящее за дискретными символами языка, оказывается принципиально неизмеримым...» Смысловое поле меняется во времени. В свою очередь это может оказывать решающее влияние на иерархически выше стоящие системы, на мышление человека.

Древние слова и их значения всегда живут на каком-то уровне подсознания. Внезапное овладение некоторых людей древними языками хорошо известно и описано, например, у К.Г.Юнга (К.Г.Юнг. Архетип и символ); эти явления случаются и в настоящее время. Не менее интересны явления, когда древние архаические слова вдруг через тысячелетия всплывают в качестве общеупотребительных простонародных словечек. Таковы, например, словечки «лох», «босс» (може йакишь лошь (лось) роко жило йажь силешь лои мои (1), Че де си боси (бык) бы бе? бе бы си боси детцъ (2), Г.С.Гриневич, т.1. В глубокой древности высшая похвала мужчине: «Он ... как бык среди людей»). Если принять, что текст Тэртерийской таблички озвучен Гриневичем правильно, то следует отметить, что слово «еть» в значении «иметь» употребляется также исключительно в простонародных выражениях в русской глубинке, в том числе и в составе ненормативной лексики.

Идя в ногу со временем и имея желание проверить на практике результаты Г.С.Гриневича в области чтения этрусских текстов, мы сделали попытку прочитать текст – надпись на своеобразной «колонне», являвшейся предметом фаллического культа (см. рис). Надпись вверху – «Рьне : Мы Е» – по нашему мнению, в переводе не нуждается. Основная надпись: «Ийе рья молись бе(л)ане : ирои бе жи в ИЕ роа сы». Дословный перевод: «Ее толкая  молись белане : герои жили в Ие рода сыны».



Наши пояснения. Белана –этрусское слово. Параллели мы можем найти в других языках, например, на койне «баланос» означает «желудь», «головка члена». Повидимому, «белана» это и есть «священный фаллос», которому и молились этруски. Ныне фаллический культ скрыт под другими личинами, но для тех, кто понимает разницу между Майей и реальностью (или кто, возможно, смотрел фильм «Матрица») тот понимает, что, изменяясь, все остается тем же самым.
Двоеточие означает переход к другой мысли, или, как у нас, абзацу. Ие – это бог, возможно, верховный бог. От него происходят другие названия божеств: Ие-Патер (Юпитер, Отец-Ие), Ие-Гова (здесь мы с некоторым сомнением принимаем интерпретацию Гриневича), и... Ие-Су, Иисус, Сын Ие, Сын Божий. Последнее у арабов звучит как «Исса», у евреев – «Иешу». Да и семантика словосочетания «Ие-рой, Ирой» весьма показательна: ие-рой – человек рода Ие (рой – род по-этрусски), это слово – «герой» вошло буквально во все языки. Место, где живут герои – «ирий», которое сейчас мы произносим как «рай».

-------------------------------------------------------------------------------
Мои пояснения (Ариадны) - рисунок напоминает христианский пасхальный символ - Кулич, который сверху поливался некой белой массой, сахарной патокой обычно. По обычаю, с обеих сторон кулича ложилося по яйцу - это как бы символизировало плодородие в древних языческих обрядах, кои впоследствии воспринялись христианством яки символ рождения, возрождения, воскресения :)
-------------------------------------------------------------------------------

Об эсхатологических представлениях этрусков нам ничего не известно, однако, судя по смыслу надписи, они имеют много общего с эсхатологией тибетской «Книги мертвых». Доблестные воины, герои племени, рода, снова через рождение приходят в тварный мир к своим соплеменникам. Может быть в этом и состоял смысл древних фаллических культов?

Надпись на скале Кресс-хая около озера Фыркал в Хакассии читается Гриневичем «Це равы мы родра бо» (однако равы мы рыжие ибо) и полностью согласуется с его таблицами. Датировать эту надпись затруднительно. Отметим, что древнеславянское родрый (редрый) по своим семантическим значениям совпадает с современным английским “red”. Слово «рудра» в древнеиндийском пантеоне широко распространено, в комментариях к переводу «Бхагавад-Гиты» на русский язык 1914 г.  говорится, что рудры это полубоги. На самом же деле значение «рудра» в Индии намного шире, так например, рудра (рудрахара) это один из эпитетов бога Шивы. Семантически «Рудра» означает «род Ра». Что это за племя рыжих или светловолосых «детей Солнца», которых так почитали их потомки (а возможно и современники), мы, к сожалению, вряд ли когда-нибудь сможем сказать.
При чтении отрывков Орхонской надписи Гриневич находит упоминание о племени куравов, считая их азербайджанцами (производное от названия реки Кура). Однако основным сюжетом древнеиндийского эпоса «Махабхарата», истоки которого восходят к глубочайшей древности, как раз и является история борьбы между двумя племенами – куравами и пандавами. Индийские исследователи отмечают, что язык Махабхараты может быть древнее языка Вед.
« Последнее редактирование: 10 Декабря 2010, 03:19:55 от Ариадна » Записан
Ариадна
Гость
« Ответ #591 : 10 Декабря 2010, 03:34:24 »

(продолжение)

Однако наиболее впечатляющие исследования Г.С.Гриневича – это исследования в области конспирологии. Все мы, конечно, слышали о неких «тайных силах», которые правят миром, устраивают революции, перевороты, заговоры, финансовые дефолты и биржевые катастрофы. Опубликованы масса названий таких организаций, списки их членов, их предполагаемые деяния и т.п. Однако, на наш взгляд, только Г.С.Гриневичу удалось показать, что на самом деле тайные организации – те, о составе, деятельности и самом существовании которых неизвестно вообще ничего.
Итак, чугунные знаки в узорах дворцовой ограды Слободского дворца, ныне одного из зданий МВТУ им. Баумана. Надпись, сопровождающая изображение бога Гефеста, покровителя огня и кузнечного дела, выполнена вроде бы по-латыни. Но на самом деле это не так. Надпись-ребус вокруг изображения бога выполнена силлабическим алфавитом, идентичным знакам праславянской письменности. Разгадка ребуса, согласно Гриневичу: «Хаздей Вова Гиля (Доменико Жилярди) имеет в своей власти повара Николая I». Мы почти согласны с расшифровкой уважаемого Геннадия Станиславовича, за исключением первого слова – такие люди называли себя халдеями. Жилярди прожил красивую и счастливую жизнь, никогда в каких-либо предосудительных деяниях замечен не был. А какова действительная причина смерти императора Николая I, нам это неизвестно. И кем были профинансированы семь покушений на его сына императора Александра II, последнее из которых оказалось успешным и произошло в день, когда должна была быть обнародована новая российская конституция, - тоже.

Г.С.Гриневичем было сделано блестящее открытие в области старинной криптографии – «тайнопись двакраты», т.е. тайнопись с двойным значением, увы, никем из специалистов пока не отмеченное. На основе раскрытых им знаков праславянской письменности им был безупречно расшифрован второй текст тайнописи, из которого явствовало, что ее автор князь Борятинский принадлежал к некоей тайной секте. В миру, опять же, ничего предосудительного за этим семейством не числилось. Только вот потом, значительно позже того, как появилась эта тайнопись, один из его потомков стал участником убийства императора Павла I. В остальном, опять же, как всегда, все было хорошо.

Наконец, следует остановиться еще на одном историческом событии, - на убийстве семьи императора Николая II. Это зверское преступление, как известно, не было санкционировано центральной властью большевиков – Ленин узнал о нем постфактум и предложил «принять к сведению». Т.е. получается, что фактические заказчики нам неизвестны. После расстрела, когда Екатеринбург захватили белые, на стене в подвале Ипатьевского дома была обнаружена «каббалистическая» надпись. Приводя ее расшифровку, Гриневич предполагает, что она могла быть сделана рукой самого Николая II.

В заключение мы кратко упомянем о нескольких «нераскрываемых загадках», которые, по нашему мнению, можно было бы разрешить, пользуясь наработками Г.С.Гриневича.

Итак, 1 марта 1924 г. французский фермер Эмиль Фраден пахал свое поле. Внезапно земля осела и в открывшейся яме он нашел несколько старых глиняных сосудов, которые тут же разбил, надеясь что это клад. Однако денег там не оказалось. Фраден продолжил поиски и обнаружил еще несколько сосудов, а также плоские камни, кости, каменные орудия и глиняные таблички, покрытые загадочными письменами. Находка в конце концов оказалась в руках археологов. Франция разделилась на два лагеря: видевших в находке следы доисторической культуры, и считавших все предметы поддельными. Накал страстей достиг такой степени, что дело доходило до суда. Загадку удалось частично разгадать только в 70-е г.г. прошлого века. Радиоуглеродный анализ показал, что костям около 15000 лет, а установленный термолюминесцентным методом возраст керамики оказался примерно 2000 лет. И это еще не все: на камнях и костях также вырезаны какие-то (?) значки. До сих пор среди исследователей нет единого мнения, подлинная это находка или же чья-то хитроумная мистификация.

Вот одна из этих глиняных табличек.



Практически все эти значки присутствуют у Гриневича в его таблицах знаков праславянской письменности. Мы без труда узнаем линейные знаки головы, лошади, дороги, птицы и др. Очень характерен знак свастики, именно такая прорисовка встречается на многих изделиях культуры Триполья. Имеется также по крайней мере одна лигатура. Все это позволяет достаточно надежно утверждать об отсутствии какой-либо фальсификации.
Вместе с тем имеются характерные отличия в написании знаков по сравнению с теми, которые исследовал Гриневич. Особенно ярко это видно на знаке головы (перед свастикой). Также несколько странно, что по краям значки как бы «сползают» с таблички, что наводит на мысль, что текст писался на нескольких табличках сразу.
Мы не можем со 100% вероятностью предположить язык табличек праславянским. Однако озвучивание знаков по методу Г.С.Гриневича несомненно должно дать результат. При этом, естественно, все письменные источники находки должны исследоваться одновременно.
Записан
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7289


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #592 : 10 Декабря 2010, 16:05:10 »

Итак, дорогие коллеги, для совместного выхода в общее смысловое поле размещаю статью товарисча С.А.Соколова, которая сплетает во единый ковёр такие понятия как "праславянский язык", "квантовый комп", а также нашу историю, социум и смысловую теорию В. Налимова.

Арь,в современном мире бессмысленно сплетать с чем-нибудь любые "пра-" и "Азы"... Традиция,прожившая свое время и умершая,никакому "возрождению" больше не поддается. А если пытаться это сделать,получается зомби. :) Будущее человечества -
чисто сциентистское знание,вроде нашей "Квантовой магии" или "знаниевого реактора" Переслегина. Нелокальный трансгуманизм.:) Все "славянское","башкирское","еврейское" и прочие истлевшие "национально-самобытные" сказки должны остаться в музеях и
изучаться редкими увлеченными стариной антропологами. В массовом сознании ноосферы им делать нечего. :)
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
Ариадна
Гость
« Ответ #593 : 10 Декабря 2010, 17:38:30 »

Будущее человечества - чисто сциентистское знание,вроде нашей "Квантовой магии" или "знаниевого реактора" Переслегина. Нелокальный трансгуманизм.:) Все "славянское","башкирское","еврейское" и прочие истлевшие "национально-самобытные" сказки должны остаться в музеях и
изучаться редкими увлеченными стариной антропологами. В массовом сознании ноосферы им делать нечего. :)

Либо квантовая теория як она и претендует, описывает всё мироздание целиком, со всем егойным прошлым, настоящим и будущим: социум, язык, смыслы и их воплощение на протяжении всей истории человечества по цепочке Ментал -> Культурал ->  Физикал, либо следует признать, что КП годится лишь для частичного мироописания, в своих граничных условиях  Показает язык
Записан
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7289


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #594 : 10 Декабря 2010, 18:40:56 »

Будущее человечества - чисто сциентистское знание,вроде нашей "Квантовой магии" или "знаниевого реактора" Переслегина. Нелокальный трансгуманизм.:) Все "славянское","башкирское","еврейское" и прочие истлевшие "национально-самобытные" сказки должны остаться в музеях и
изучаться редкими увлеченными стариной антропологами. В массовом сознании ноосферы им делать нечего. :)
Либо квантовая теория як она и претендует, описывает всё мироздание целиком, со всем егойным прошлым, настоящим и будущим: социум, язык, смыслы и их воплощение на протяжении всей истории человечества по цепочке Ментал -> Культурал ->  Физикал, либо следует признать, что КП годится лишь для частичного мироописания, в своих граничных условиях  Показает язык

Одно и то же физическое явление можно описать в разных парадигмах,в мифологической и сциентистской. Например удар молнии можно объяснить как стрелу разгневанного Перуна,а можно в формулах электростатики,описывающих пробой диэлектрика разностью потенциалов. :) А вот "возрожденная посконно-славянская традиция стрел Перуна" на основе вновь открытых законов электростатики существовать не может.  Смеющийся Разве что как курьез. Тут что-нибудь одно - либо шкуры,бубны с кострами и азы-буки,либо вектора состояний и сфера Блоха.  Показает язык
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #595 : 10 Декабря 2010, 19:27:40 »

А вот "возрожденная посконно-славянская традиция стрел Перуна" на основе вновь открытых законов электростатики существовать не может.
Зачем Вам такая "кон_тролли_руемая глупость?" на Ум пришла?
Гармонию, не здесь утраченную, в себе попытка восстановить?  Смеющийся Скан даёте? Иными словами, что бы "понять огонь"  пожелали использовать   .... огонь.

Цитата:
Скан_дал. Или скандал закатил? Пытался «Затронуть»?
Если "трогаем" - то пытаемся и "осязать" и одновременно понуждать "отреагировать на потрог".  "Осязание дасть" некую инфо для Ума трогателя. Будет "реакция" тронутого - будет ещё какая-то инфа для работы Ума. Ума- который и есть "проявление" осознания.

"Трогать" можно то, что есть. "Трогание"="Говорение" и не есть даже попытка/шанс понять откуда взялось то, что "трогается".  Веселый

Иными словами, что бы "понять огонь"  пожелали использовать   .... огонь. Но "масло всегда масляное", в какой фазе бы оно не пребывало.
В каждом из нас много чего есть «не проявленного» и оно, плохое или хорошее, только и «ждёт условий для своего проявления»!
Идет по факту процесс "Потрогать" средствами Языка Квантовую Магию Доронина. Но "Троганье" по факту протекает строго под Вашим Кон_Тролем. Не даёте "добро"? Рушится в Вас Гармония Сфер Блоха или МеханоБога?  Смеющийся  Шокированный  Непонимающий
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #596 : 14 Декабря 2010, 16:22:54 »

Цитата: Ариадна
Аз - внутренняя часть личности, непроявленная - это наблюдатель. Континуальный Аз наблюдает своё дискретное отображение "Я" в конкретном миге - сиге - кванте в совокупности с некими вещами этого кванта, мига, сига. Можно сказать, что "Я" - это проекция Аз. Аз может увидеть свою проекцию "Я_и_красный шар" в одном сиге, либо "Я_и_зелёный шар" - в одном кванте. Сам Аз постоянно наблюдает себя в сигах. Себя Аз не наблюдает, а только своё "Я" то там, то сям по квантам отображается, проявляется. Аз как бусинки на ниточку Ариадны энти Я_в_сигах нанизывает. Аз всегда в "здесь и сейчас", "Я" - всегда на ниточке у Аз
Ага. Типа "мужик под каблуком жены" - как удмурт! Куда Уд прячется, ежели у него дисГармония? В юрту!
Уд в материнской юрте - состояние осознания "удмурт"!

По иному : "Уд" мудр пока в юрте - "Аз". Тепло, сытно и комары не кусают. Смеющийся Вне юрты - дуршланг , "Я"!

Цитата:
Мы не задумываемся над тем, что, например, известные огрехи в египтологии (Тексты Пирамид. - Под общ. ред. А. С. Четверухина), вопиюще неверные расшифровки ряда надписей и даже целых языков могут иметь негативные последствия в других областях знания.
А ведь такая связь есть. Современная картина мира представляется нам квантовой (Доронин С.И. Квантовая магия), соответственно сам феномен знания выглядит как результат работы некоторого особым образом организованного квантового компьютера.
Его кубиты работают по законам квантовой логики, так что изменения одного из них отражаются на состоянии всего массива в целом. Таким образом, знание есть некоторая коррелированная совокупность и пренебрегать отдельными ее частями не следует.
И эта связь тем самым "магическим фактом" упакована в  Языке от Предков.  Наш Язык имеет единую корневую основу с "мировыми" языками, как ветками от одного  ствола, от "Слова", которое было в прошлом "здесь и сейчас" -  какого-то момента проявления нашего Мира вещей!

Трактовка "В начале было .." -  может послужить "уловкой разума". Начало - означает, что есть  и Конец. Кон ест Начало. Змея ест свой хвост. Кон так себя переформирует постоянно. Орёл Кастанеды глотает пищу - кусает (кушает) в принципе тоже сам себя - это и есть Жизнь. На Земле все есть пища - меж видов и внутри вида порой. Пища не только физическая.

Пищиит  пища не пишит, но естся, поедается.
Информация - суть всей пищи и пищевой цепочки как способу передачи информации.


Паук и Муха.
Попала муха в паутину и паучок хоботком быстро впрыскивает  ей под хитиновый покров "информацию" и удаляется по своим паучьим делам. Чрез определённое время он возвращается. Снова хоботок "Вник" и началось поглощение переработанной информации.

Тоже самое в социуме. Кто паук, где Кон и где Закон, где паутина и кто разводит мух - каждый и сам, сюда входящий, знает.

Уроборос - Поток информации и его "образное представление"!
Уроборос меняет направление - свастика меняет направления вращения.

Интересная штука:
Сверкающий/ Мерцающий рой - 7 систем как "кристалл" в структуре Вселенной.
Один "бело_мерцающий" объект питает 6 "черных дыр".
И в тоже время -
Каждая "черная" дыра "пожирает" информацию от сразу шести "мерцающих" объект.

« Последнее редактирование: 14 Декабря 2010, 18:59:23 от Владислав » Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7289


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #597 : 14 Декабря 2010, 16:52:53 »

Гармонию, не здесь утраченную, в себе попытка восстановить?

Я считаю,что сама идея "раннее бывшей,но после утраченной гармонии" - ложная. Подмигивающий Любая "гармония" - всегда застой. Человек изначально возник именно как нарушение гармонии с природой стаей обезьян,взявшей в лапы палки. И его дальнейшее развитие может быть только по пути дальнейшего увеличения неравновесия(дисгармонии) со средой. И поэтому любые попытки "вернуться в прошлое,к знаниям предков" - отбрасывают разум назад. Такие попытки должны жестко пресекаться силами прогресса... Подмигивающий
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #598 : 14 Декабря 2010, 19:03:50 »

Я считаю,что сама идея "раннее бывшей,но после утраченной гармонии" - ложная.
И я такую идею впервые увидел  "сейчас и от Вас". Мне нечего сказать.


Паук и Муха. Орёл Кастанеды - Паук. Все что есть под его силой намерения   - Мухи.  Намерение - Хоботок. Клюёт - пропускает сквозь себя и образует через выводное устройство "хвост Орла - Темное Море осознания - и пузыри энергии (существа и пр. "мухи"). Шары (два) по щели пузыря стучат - проверяют - говность пищи или по иному, Контроль осуществляют.
 
 И цикл Уроборос. ПОТОК информции.  Паук и Муха.   Смеющийся
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #599 : 14 Декабря 2010, 19:24:48 »

Человек изначально возник именно как нарушение гармонии с природой стаей обезьян,взявшей в лапы палки. И его дальнейшее развитие может быть только по пути дальнейшего увеличения неравновесия(дисгармонии) со средой.
Не могу  сомневаться в Ваших истоках и в искренности Ваших слов.
Но у есть и немало среди живущих, имеющих несколько другое происхождение. Все люди разные уже от Рождения.
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #600 : 14 Декабря 2010, 19:41:22 »

Либо квантовая теория як она и претендует, описывает всё мироздание целиком, со всем егойным прошлым, настоящим и будущим: социум, язык, смыслы и их воплощение на протяжении всей истории человечества по цепочке Ментал -> Культурал ->  Физикал, либо следует признать, что КП годится лишь для частичного мироописания, в своих граничных условиях

Вы, Светлана, раз у с ниткой Аридны в Кватовую магии волею Отца Небесного проводников являетесь, поясните в терминах еённых, пож, содержание и этого:

ПОЧЕМУ И КАК ОБРАЗУЮТСЯ КРЫСИНЫЕ КОРОЛИ?
Цитата:
Крыси́ный коро́ль — мифическое животное, упоминаемое в европейских сказаниях. Считается, что Крысиный король состоит из нескольких крыс, сросшихся или ...
Факты - Данные - Восприятие - Примечания

Людоедство по технологии «Крысиный король»
Паук и Муха.

Вселенная как "Мерцающий Рой".

Уроборос - Поток информации и его "образное представление"!
Уроборос меняет направление - свастика меняет направления вращения.
Лента Мёбиуса его, Потока Информации, траектория?

По иному : "Уд" мудр пока в юрте - "Аз". Тепло, сытно и комары не кусают.  Вне юрты - дуршланг , "Я"!
Или так: "Я" как зритель на  трибунах футбольного поля (все, как надо "быть" могу оценить и направить, но сам могу и не уметь "быть"). "Аз" - игрок на поле (Здесь и сейчас).
Клоуны ушли (аз - живет) - Зрители остались на скамейках (Я - думаю как надо и как не надо жить).

« Последнее редактирование: 14 Декабря 2010, 20:28:15 от Владислав » Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #601 : 14 Декабря 2010, 21:05:29 »

«Це равы мы родра бо»
Это нас отожествляет, еденит -
мы оба есть из "РОДа Ра".  

Какие же мысли стягнут те слова:

Солнечного Бога (светлой энергии - Дня) и потому "Год"  в ранге Бога - как один цикл обращения Земли вокруг Солнца. Солнечная династия. Первая древность.  Свастика. Блины и Солнце. Пельмени. Кругло_головость. Рыжая окладистая борода. Атика и Античность.
Египет, Гипт. Копт, Дешт-и-Кыпчак. Русы и Улусы.  Как области расселения. Язык - индоевропейский

Есть и Лунная Династия (темной энергии - Ночи) - БизАтика (Вторая Древность)= Византия. Тракия, Фракия, Туркия, Турция. Месяц в ранге Бога - Двурогие маски, символы месяца. Вареники и Месяц, Луна..
Борода скудненькая и никогда не рыжая, клинышком. Яйцеголовость. Тюркоязычие - область расселения и смешения с индоевропейцами.


Ружий, Рудый, Рыжий. Русь. Русый, Русский.
Рыжая борода, или уж тогда подкрашена хной. Рыжебородый Чингизс-Хан=Тимуждин=ТенгизХан=ДенгизХан=Владыка морей. Гюрга.
Посыпание охрой мощей покойников-предков и поклонение им - КонАзам Рода Ра.

День-Ночь.
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #602 : 14 Декабря 2010, 22:14:41 »

Каждое слово, рекомое неким азом как бы запутанно (связанно) со всей базой данной этого самого аза (это все те смыслы слова, фразы, цитаты, которые он извлёк в течении жизни из общего смыслового поля ). У каждого аза и доступ к смысловому полю потому разный, ибо схваченное оттудова интерпретируется в соответствии с базой данных самого аза.
Ну тогда и "шаман" в терминах Дона Хуна всегда Охотник. Нет личной истории, не Высовывается - не оставляет следов, нет в нём само_важности и есть безжалость в себе.

Контроль - кон тролит с трона Кон_аза. Трон - место, откуда исходит его "тронь" - трогает по Закону, троллит всё, что на его кону - Высоко сижу, далеко гляжу. Начальство надо знать в лицо - уделять внимание.
Троль - кона нет, а он с мнимого трона княжит, тешит Эго, желает, что ему также внимали.

Потому и плохо это дело, не пошамански, здесь много и часто писать. Карма, что ли, такая.  Шокированный  Или нефиг_делать? (человек всё себе объснить сумеет) Веселый

Что-то подобное вполне  справедливо можно отнести и ко мне. Вай-вай, Вах-вах!  Смеющийся
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Ариадна
Гость
« Ответ #603 : 15 Декабря 2010, 00:16:30 »

Ага. Типа "мужик под каблуком жены" - как удмурт! Куда Уд прячется, ежели у него дисГармония? В юрту!
Уд в материнской юрте - состояние осознания "удмурт"!

По иному : "Уд" мудр пока в юрте - "Аз". Тепло, сытно и комары не кусают.  Вне юрты - дуршланг , "Я"!

Юрта есть - чёрна дыра (0), аз в состоянии гармонии там всякий раз пребываеть - будда. Очень мудрый аз, тот который в юрте. Юрта - за_кон. Вышел из юрты - попал на_кон, потерял Гармон.
Был буддой, а стал - блудой.
"Аз" - будда (0), "Я" - блуда (8===0).
Блуда - вектор Уд === направлен от Аза 0 к зар_азе 8
"Аз" знает што он будд (0), потому и понять себя-Аза не корячится.
"Я" знает что он блуд (8===0), потому корячиться понять себя в бес_конечных со_стояниях стояния сваево Уда.
Бес_конца - энта Бес - кон_Аз конца!

И эта связь тем самым "магическим фактом" упакована в  Языке от Предков.  Наш Язык имеет единую корневую основу с "мировыми" языками, как ветками от одного  ствола, от "Слова", которое было в прошлом "здесь и сейчас" -  какого-то момента проявления нашего Мира вещей!

Единое Слово, то которое в Юрте пребывало и гармонию соблюдало демоном поразилось, бесом разбилось (взрыв). Корень - это Аз который в Юрте - будд. Ветки, оттделившиеся бесовским направлением Уда - блуд!

Трактовка "В начале было .." -  может послужить "уловкой разума". Начало - означает, что есть  и Конец. Кон ест Начало. Змея ест свой хвост. Кон так себя переформирует постоянно. Орёл Кастанеды глотает пищу - кусает (кушает) в принципе тоже сам себя - это и есть Жизнь. На Земле все есть пища - меж видов и внутри вида порой. Пища не только физическая.
Пищиит  пища не пишит, но естся, поедается.
Информация - суть всей пищи и пищевой цепочки как способу передачи информации.

Людоедство по технологии «Крысиный король»
Паук и Муха.

Выход из юрты (Рая) - уловка ума, познание беса. Потому: "проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от неё во все дни жизни твоей"!

Но:
Конец, который запутывается с вечным - вечен!

Цитата:
16 Если начаток свят, то и целое; и если корень свят, то и ветви.
17 Если же некоторые из ветвей отломились, а ты, дикая маслина, привился на место их и стал общником корня и сока маслины,
18 то не превозносись перед ветвями. Если же превозносишься, вспомни, что не ты корень держишь, но корень тебя.
19 Скажешь: "ветви отломились, чтобы мне привиться".
20 Хорошо. Они отломились неверием, а ты держишься верою: не гордись, но бойся.
21 Ибо если Бог не пощадил природных ветвей, то смотри, пощадит ли и тебя.
22 Итак видишь благость и строгость Божию: строгость к отпадшим, а благость к тебе, если пребудешь в благости; иначе и ты будешь отсечен.
23 Но и те, если не пребудут в неверии, привьются, потому что Бог силен опять привить их.
24 Ибо если ты отсечен от дикой по природе маслины и не по природе привился к хорошей маслине, то тем более сии природные привьются к своей маслине.

И:
Конец, который путается с Бесом - Бес_конечен!

Бес_конца - Бес - кон_Аз конца! То бишь - свершение возвратно-поступательных движений - дрочение.

Происходит от общеслав. формы, ср: дрочи́ть «раздражать, пестовать, баловать, гладить», дрочи́ться «упрямиться, буйствовать (о скотине)», дро́ча «буйство скотины», дро́чень м. «баловень; откормленная скотина».
Родственно латышск. dracu, латышск. dracît «бранить», латышск. dracitiês «бушевать, шуметь», лит. drãkas «сварливый, задиристый», лит. išdrikùmas «зазнайство, чванство», лит. drinkù, лит. drìkti «беситься, скакать, прыгать»

То есть возвратно-поступательные движения начало-конец (покусывание конца своего) - есть воздействие беса, зацикливание. Откормленная скотина с жиру бесится!

Цитата:
Уроборос - Поток информации и его "образное представление"!
Уроборос меняет направление - свастика меняет направления вращения.

Информация - это всегда нечто новое - новость. Знание, которое уже есть в системе - информацией не является. Слово, часто повторяемое - утрачивает смысл.  Уроборос - зацикливание проги, потеря энергии.

Кон ест Начало. Змея ест свой хвост. Кон так себя переформирует постоянно. Орёл Кастанеды глотает пищу - кусает (кушает) в принципе тоже сам себя - это и есть Жизнь.

Языком предков наших - энто есть - за_еда_ние! Зацикленность!

ЗАЦИКЛИВАНИЕ ПРОГРАММЫ  - Бес_конечное повторение одной и той же последовательности команд в ходе выполнения программы, которое может быть прекращено только принудительным прерыванием извне (оператором ЭВМ или таймером по истечении отведенного программе ресурса времени). Чаще всего зацикливание программы является следствием неправильной передачи управления или неверной организации цикла.

Сверкающий/ Мерцающий рой - 7 систем как "кристалл" в структуре Вселенной.
Один "бело_мерцающий" объект питает 6 "черных дыр".
И в тоже время -
Каждая "черная" дыра "пожирает" информацию от сразу шести "мерцающих" объект.

Черные дыры- внимают. Бело-мерцающие - вникают, обретают состояние гармонии в юртах. Энто есть избавление от демона - рекогеренция - ремон!
Пожрание Орлом - егойное внимание к Азу  :)
Проскочить сквозь Орла - прервать зацикленность демон/ремон. Воскреснуть. Вос_хождение на Гору Меру. Царствие небесное. Обитель Бога-Отца, где девы вместе с Паханом Птахом окиян осознавания пахтають :).

Вос_кресение - керес.
Керес "пахотное поле на возвышенной местности", арханг., печерск. (Подв.); заимств. из коми  "вершина, верхушка" и keres "гора, холм".

"Гора Ме́ру (санскр. मेरु) или Сумеру «великая Меру» — священная гора в космологии буддизма и индуизма, где она рассматривается как центр всех материальных и духовных вселенных.

В «Махабхарате» Меру — это горная страна с вершинами до самого неба, где главная вершина — это гора Мандара...
На севере Молочного моря есть большой остров, известный под именем Швета-двипа.
Эта страна описывается, как: «страна вечного счастья», «племя не знает ни болезней, ни слабости возраста», «повсюду стада антилоп и стаи птиц», «уйдя туда, вновь в этот мир не приходят». Это — «Земля избранных», «Земля святых», «Земля блаженных». Подобные детали имеют большое сходство с более поздним описанием Шамбалы. Она расположена отдалённом северном краю, высоко на вершинах Меру и на его склонах у берегов Молочного северного океана. Это — обитель богов и страна «блаженного народа». Из земного мира сюда могут попасть лишь избранные праведники, и то лишь после окончания своей жизни. Там — рай Индры: «Уйдя туда, вновь в этот мир не приходят». Живыми в ту страну могут вознестись лишь некоторые прославленные герои или мудрейшие риши. Попадают туда чудесным образом, по божественному соизволению, лишь на крыльях священной птицы Гаруды."  :)
« Последнее редактирование: 15 Декабря 2010, 04:50:16 от Ариадна » Записан
Ариадна
Гость
« Ответ #604 : 15 Декабря 2010, 04:45:39 »

Вы, Светлана, раз у с ниткой Аридны в Кватовую магии волею Отца Небесного проводников являетесь, поясните в терминах еённых, пож, содержание и этого:

ПОЧЕМУ И КАК ОБРАЗУЮТСЯ КРЫСИНЫЕ КОРОЛИ?
Цитата:
Крыси́ный коро́ль — мифическое животное, упоминаемое в европейских сказаниях. Считается, что Крысиный король состоит из нескольких крыс, сросшихся или ...

Объединение - рекогеренция, ремон. Разделение - декогеренция, демон.
Нарушение гармонии - трудности и жирности.

Трудности объединяют - холодно, голодно, враг нападаит, тролль одолевает. Азы экономют энергию. Кучкой теплее, легше добыть писчу, забить врага или тролля злостного прогнать. Коллективизиция. Прутьям выгодно быть в связке. Запутанность крысиных хвостов. Крепкие родовые связи. Удельные князья объединяются в союзы. Юзают совместные блага.

Жирности - разделение, демонкратия. Бесовство от жиру. Родовые связи рушаться. Распад общества, семей. Индивидуализация. Выгодна развязка. Нет крысиных королей. Союзы распадаются, выделяются удельные князья.

Цитата:
"Уд" мудр пока в юрте - "Аз". Тепло, сытно и комары не кусают.  Вне юрты - дуршланг , "Я"!
Или так: "Я" как зритель на  трибунах футбольного поля (все, как надо "быть" могу оценить и направить, но сам могу и не уметь "быть"). "Аз" - игрок на поле (Здесь и сейчас).
Клоуны ушли (аз - живет) - Зрители остались на скамейках (Я - думаю как надо и как не надо жить).

"Я" - фигуры на шахматном поле. То што на кону. Пешки, кони и конники  :)
"Аз" - шахматист. За_коном. Фигурами управляет, кои отображают состояние проявления Аз в конкретной ситуации. Один сиг - один ход. Каждый ход соперника - информация для Аза, не для фигуры. Сиг_нал. Отвлёк если Аз Вним от поля - сгустились тучи над фигурой Короля, коий на Кону_Аза выставлен как "Я".

Или можно сказать иначе.
Аз - рыбак. За_коном. Удом управляет. Намерение. Нужда гонит, придаёт вектор Уду.
"Я" - наживка: червяк либо рыбка  :). Усё то як Аз проявился за раз. За_Коном моря осознания.
Слышит Христа глас внутри Аз: "И сказал им Иисус: идите за Мною, и Я сделаю, что вы будете ловцами человеков". Аз слышит и идёт. То есть - нужда  Смеющийся

Цитата:
Сложившаяся в России ситуация создана путем применения технологии, известной под названием «крысиный король». Задача этой технологии — разрушить ключевые узлы, невидимые фундаменты и скрепы социальной конструкции. Создать атмосферу раздробленности, когда каждый сам за себя и нет понятия «свой». Чтобы достичь этого, нужно сломать нравственность. Показателем сломанной нравственности является поведение, когда свой предает своего.

Энта актуальная ситуёвина давно подмечена в теории игр. Групповая нравственность -  экономия энергии. Рациональность. Ежели появляется предатель - энергию, ресурсы коллектива себе захапывает. Выигрыш. Вы_год_но предателю. Остальные - в пролёте. Када каждый за себя и все против всех - все в пролёте. Не вы_год_но.
Дилемма заключённого

Ремон и Демон. Индивидуализм и Коллективизм. И где там золотая серединка?
Самый рациональный гармон - возлюбляй ближнего своего и с ним яки с собой проявляйси. Цивилизация, котора уходит далече от состояния Гармон в сторону Ре или сторону Де - вымираеть.
« Последнее редактирование: 15 Декабря 2010, 06:53:20 от Ариадна » Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #605 : 15 Декабря 2010, 16:41:48 »

Столько много "переварить" треба, что "глаза разбегаются". Не успеваю.

Цитата: Ариадна
Языком предков наших - энто есть - за_еда_ние! Зацикленность!
Так это ж как одно их "щупальцов" метода осознания мира вокруг.
Вот тоже некий способ "что говорят" слова и фразы о себе. Можно просто почитать и улыбнуться, можно что-то положить в резюме (БД по здешнему).

ЦЕЛИТЕЛЬНАЯ ЦЕЛИНА ЦЕЛИ

Цитата:
Больше всего в сборнике палиндромов: «Утоп в поту!», «Оглодан. Надолго», «Уже реже на манеже режу!», но затем Гринберг вырывается на простор совсем уж экзотических стихоформ: «Обида! Ад ибо!», «Нам азиатам/ намаз и атом!». А вот, например, стихотворение «Новая Джульета»: «Яд ругая,/ ушла я./ Я – другая,/ ушлая!» Есть «начально-концевые тавтограммы» (первая и последняя буква в каждом слове одна и та же): «Мельчаем мельком, мудрствуем, мудрим./ Моргаем мозгом, мыслим – мягким местом./ Мычим мессиям, мимоходом – месим./ Мстим мастерам, мешаем молодым…» «Тавторгаммы-5» (первые пять букв в каждом слове совпадают): «Прости, проститутка,/ простимся просто./ Проставлюсь простецки,/ прострелим простынь./ Просторы простонут,/
«гиперлипограмму» (в данном случае «моновокализм», то есть стихотворение с использованием всего одной гласной) Гринберга: «Спит пилигрим и видит тихий мир,/ Мир диких синих птиц и гибких лилий./ На липких лиц-личин, ни истин, ни причин,/ Ни лишних линий.// Кипит прилив прилипчив и криклив,/ Хрипит, лишившись пищи, хлипкий хищник,/ И жизнь кишит, лишь пилигрим притихший…/ Спит пилигрим. Спи, пилигрим».
Аз - конник, всадник, вой, воин, рыцырь
Рыцарь - Ры_царь, ры_сар  Ры - остаток от рыпать, рыбать -друшлангить, друшчачить "ловить рыбку" состояние сар=будда  (состояние осознания)
Царь - Раджа
Сар=радж   "дж"  или "ж" передавалась  символом  "j" типа написано  Raj, но читается Радж. Ra_I   с учетом  IHVH - Yod-He-Vau-He   Рай.  Ра  - энергия  I - Информация

Аз стремится изменить свой  осознания. Ничем не отличается "учение предков" от учения Дона Хуана. Всякие  "Рыцари-Лыцари, Всадники, Витязи"  занимались магическими практиками (Казаковать, Поляковать, турниры и поединки).
"ловить рыбку" - лава и Пустота. Ловить и лавить (Лов_Лав) "демонтировать  и монтировать". Христос  (Евангелия) так много "рыбакам внимания" уделял не просто потому, что реальными  ими был окружён. Евангелия построены из более древних пластов понятий древних, чем  "ветхозаветские  книги" . Евангелия - инструкции, Ветхий завет - Хронология, Своеобразная Летопись  событий в сопоставлении с  Инструкциями-Евангелиями.

КавКаз - место где "ковались" казаки" = Асы или Азы древних.
Казаковать.  Ка_заковать  Ка - "плохая энергия" и Заковать = накинуть на неё "узду" и обуздать  самость, эго, "я".
 "Ка" или "Ша" - состояние энергии "Ци или Ра" (информации) типа в режиме "Я, Эго".

Поляковать - слово синоним с "Казаковать" с  еще даже  во временя Соловьева (1850 г.г.)
Будда - когда уже нечего демонтировать в себе и нет нужды ремонтировать = Пустота.
Гармония, к которой устремляется   действием  лави, лавина=лав иная, лав на "я". Лавь - модифицированное древнее понятие Правь.
Вместо "Пр" жаргонно прижилось "Л".   Правь = Любовь  как свойство того, кто за Коном. Почему к Бога имен много? Потому, что он ведом только по своим эманациям. Различение эманаций того кто за Коном - породило множество определений того кто За Коном.

Да Уроборос - темная дыра в системе, зацикливание. Дракон= Дра_Кон. Чтобы победить Дракона, надо стать им. Жрёшь его  (Дра - драчить) головой  как из вне себя - Кон ешь. Сожрал сам себя.
Каким ты был, таким остался, орёл степной, казак лихой…

Рыпаться и Драчить. "Ры_пати" и  Дра_пати".  Пати=Пт Бог Птах  и пахтать (как свойстово непостижимого) и некое порожденное людьми "море смысловое" на базе  понятий, содержимого.
Отсюда есть некий промежуточный вывод:
То есть, формулировка  БД как база данных личности - эта база базируется на вариантах целого = протокодов древних -  БД Древних.
Со_словное разделение "личностей" у_словно - насколько много личная БД содержит нынешних вариантов Первичной  Базы (ПротоБазы).
Не каждая личность содержит все трактовки первичной Базы Данных. Тоже здесь Пирамида. Личность родилась - на вершине Пирамиды она. Первые слои она строит  с "мамой". Потом с доключаются "папа, родственники, друзья и пр" питатели информацией. Режим зарядки  аккумулятора (за  Ряд).  Само слово "воспитывать" говорит про свое содержимое. Заряд  неких пита_телей  и   неких, как  вос-пита_теле_й. Питает только  тело.  Зарядка Тела.  
Вос_Питателель, что-то обучает в теле, дает навыки пользоваться "осознанием, Умом, Разумом". Пользо_ваться - проявлять "Я", как свойство аз, где, когда и как - ваять пользу. Быть по "лзя" или по "не_льзя".  Лелеять или не_лелеять. Лель  - тоже какая-то "Богиня". Или по иному Хвала и Хула.

Контроль = Лелеять или не_лелеять.
Тролль  -  имитация Кон_аз.
Практически только искренне Хула, и всегда только лукавая "Хвала".  Он в своих коротки перебежках никого не знает и действует по "последнему услышанному слову".  
Светская беседа  - пробежал по группкам, кого-то по плечу похлопал или пожурил, короткие реплики, чтоб  успеть везде "проявиться". Всеобщий и ничей друг. Тролль - сетевой (Светский человек) специалисты и всегда с большим счётчиком  кратких (умных) сообщений.

Если собрать все сообщения "активной личности" вместе, то и там нет как бы "информации", сложно понять и найти содержания как "полезная новинка".

Сказать так уметь ему надо как бы, дать сигнал что, владеет вопросом, но время на "кон_кретику нет - надо ещё так  много "тем  успеть посетить и отметится" . Типа состояние осознания "Нарцисс" или "Я и Зеркало".
Потому, возможно, и говорят:  "Ах ты, горе Луковое".
Всё проходит, пройдёт и это "само_Любование - ваяние "Я", лавина от "аз" на  "я".

Нарциссу несложно изречь  и Хулу типа  - "вот он тролль, ату его". На вору и шапка горит- Кто сказал "мяу". Он учуял "Я" в  проявление "дитё".  Дитё всегда радуется находке,  новому подарку - игрушке. Это может любая вещь, безделушка даже. Он радостно всем её показывает: "А меня есть "это".

Чрез некоторое время у него во внимании уже иная вещь и оповещение всех окружающих его "кон" на данный момент повторяется.
Этот ребенок "тролль"? Только тролль такой вердикт  (свой открытие) вынесет на публику.

Пополнение, наполнение информацией.  Детство. Потом Действо. Потом Дедство.

Дедство  -  больше уже как поедание дракона. Демонтаж и Ремонтаж. Есть придуманное людьми "Время-Год-Месяц_Час" и есть "биологическое время" как бы "имя Бога в форме ГОД".
ГАД - неопознанная другими информация, не переваренная.
Испустила личность "аз" квант информация (проявилось некое "Я")  -  всем уГОДить нельзя , но и наГАДить сложно. Такую пословицу придумал народ.

Не согласование терминов порождает ощущение "ГАД" пред  тобой, взаимопонимание -  ощущение "ГОД" пред  тобой. Надо бы согласовать термины и гадость превратится в радость.

 У спел-Успех . В своё биологическое время осознание пришло в "факт - ремонтировать в сего нечего потому что демонтировать нечего" . Пустота. Будда.
Когда уже понял нутром, что искать не было нужды, менять информацию "аз" глупо, "Я, Эго" - мнимость,  "Аз" - Природа.  Понял и успокоил Ум. Сумел, успел. Два шара Кастанеды ( как биовремя личности) и  у каждого оно своё, от Природы по "видам сущих" отмеренное. Успел пробудится в "биовремя" от Нави "Я", успех - шары=контроль не тронули "светящееся существо". Вовремя понял, отреагировал - "Искусственные вещи  и мир, то же не есть ценности - Навь, продукт Ума".

Аз родился пустым от "вещей и понятий  "вещей" натуральных и искусственных", поиграл ими до тошноты, да  и своевременно выбросил все "игрушки" - вернулся к себе. Путь к себе завершён.

Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #606 : 15 Декабря 2010, 16:57:39 »

Родственно латышск. dracu, латышск. dracît «бранить», латышск. dracitiês «бушевать, шуметь», лит. drãkas «сварливый, задиристый», лит. išdrikùmas «зазнайство, чванство», лит. drinkù, лит. drìkti «беситься, скакать, прыгать»
Ужос куда нить завела! Смеющийся

"Дра_чить"  - и  drinkù дринк (принимать алкоголь) немецкое получается означает (даёт знак - знать) одно и тоже.  Когда в юрте - все естественно. Когда типа дринк, наркотики и прочее стимулирование, мастурбация, и пр действа и всякие "половые меньшинства" - уже, оказывается, как  имитация, как есть суходрочка.  Непонимающий

Алкать алкаш, наркоман и пр. - человек зациклен на "суходрочь". Ужос! Смеющийся

Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #607 : 15 Декабря 2010, 17:16:43 »

Цитата:
16 Если начаток свят, то и целое; и если корень свят, то и ветви.
17 Если же некоторые из ветвей отломились, а ты, дикая маслина, привился на место их и стал общником корня и сока маслины,
Очень "скупо" и целенаправленно на "незрелый Ум" - вбить свою идею на "примере маслины".
Его понять может только тот, кто маслины выхаживает.
Мы живём в мире искусственных вещей и нам понятнее примеры из нас окружающей  среды.

С "Горожанином" не про коров и виноград  - он про них "читал и покупал в супермаркете полуфабрикаты или "консервированный, обработанный химикалиям виноград". Никогда его, виноград и дерево персика или урючину (абрикос), тутовник,  куст "тёрна" не подрезал, не укрывал на зиму, не "сидел в кустах и не ел с куста" в разное время его созревания.
Что дереву порой лучше быть там, где семечка дички взошла - пересадка меняет как микроэлементы вокруг и дерево уже ущерблено изначально.

Дерево не только веточки листики и плоды.
Разные ветки - плоды разные. На солнечной стороне - слаже. Ухожено Садовником или нет.
Крона, корневая шейка и корни. По объёму корни равны кроне. Листья питают корни. Корни добывают микроэлементы и дают вкус плодам Прививки и "понуждение к плодоношению", уход = любовь и внимание Садовника. Плодовые и цветковые почки. Как ими, всеми частями растения, надо управлять. Как планировать рост, урожай и время созревания, форму кроны и кто должен рядом  расти или не должен, как надо и как не надо опылять и пр. и пр.

Признаюсь все это (быть садовником) аз привычно с детства и не по книжкам много знаю о них и умею "общаться".  "Лёгкая рука"  считается как бы у аз - и прививки, и вегетативно и пр.  манипуляции всегда успешно случаются.
В "разговорах"без лукавства всегда пример из растительной жизни вляпаю "без сучка и задоринки".
Но часто получается "общение в не согласованных терминах" - собеседник просто читатель книг о растениях  посылает о том "скан".

Применительно не к миру вещей та терминология понятно не каждому. Когда такие "откровения читаю", иногда для аз, к сожалению, не соответствие, притянутость суждений ощущается. Не все так примитивно просто.
« Последнее редактирование: 15 Декабря 2010, 17:37:29 от Владислав » Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #608 : 15 Декабря 2010, 21:04:01 »

22 Итак видишь благость и строгость Божию: строгость к отпадшим, а благость к тебе, если пребудешь в благости; иначе и ты будешь отсечен.
23 Но и те, если не пребудут в неверии, привьются, потому что Бог силен опять привить их.
24 Ибо если ты отсечен от дикой по природе маслины и не по природе привился к хорошей маслине, то тем более сии природные привьются к своей маслине.
Применено так же о том же:

Цитата:
Свт. Феофан (Говоров), Затворник Вышенский
(1 Тим. 6, 17-21; Лк. 18, 31-34). Господь сказал ученикам о страдании Своем, но они ничего не уразумели из сказанного: "слова сии были для них сокровенны". А после "не судили, что ведети" верующим, "точию Иисуса Христа и Сего распята".
Не пришло время, они ничего и не понимали в тайне сей: а прошло оно - поняли, и всем преподали и разъяснили. Это и со всеми бывает, да не в отношении только к этой тайне, но и ко всякой другой.
Непонятное в начале со временем становится понятным; словно луч света входит в сознание и уясняет то, что прежде было темным. Кто же это разъясняет?
Сам Господь, благодать Духа, живущая в верующих, ангел хранитель, - только уж никак не сам человек. Он тут приемник, а не производитель. При всем том, иное остается непонятным на целую жизнь, и не для частных только лиц, но и для всего человечества.

Человек окружен непонятностями: иные разъясняются ему в течение жизни, а иные оставляются до другой жизни: там узрится. И это даже для богопросвещенных умов.
Отчего же не открывается теперь? Оттого, что иное невместимо, стало быть нечего и говорить о нем; иное не сказывается по врачебным целям, т. е. было бы вредно знать преждевременно.

В другой жизни многое разъяснится, но откроются другие предметы и другие тайны. Сотворенному уму никогда не избыть тайн непостижимых.

Ум бунтует против этих уз: но бунтуй - не бунтуй, а уз таинственности не разорвешь.
Смирись же, гордый ум, под крепкую руку Божию и веруй!
То же самое почти смысловое, но на близком к нам по времени (в терминах) "языке".

Целительная целина цели.
Почему иностранцы не любят кириллицу

Аз  привёл как пример и как способ обратить внимание на факт "неопределённости письма древних" - неустойчивый период письма:

1. Написано на приведённых Вами рисунках без пробелов.

2. Неизвестно направление записи и чтения - слева направо или наоборот. Сверху вниз или наоборот.

3.Как правило, без гласных букв. "Огласите текст" - зависит от читающего.

Значит предназначено "письмо" было для только спецЛюдей.
Что за "информацию" внесли в "сегодня" эти тексты и что там было - вольная интерпретация по цепочке -  гарантия как в  "Тряпочный телефон детских игр".
Потому смело вернее сказать  - прах Пршлого. Доверяй, но проверяй текущей жизнью, моментами и ситуациями вокруг.

Шло. Пришлый. (Пришедший со стороны, не местный, не здешний - новый, новость)
Про_шло. За_шло. При_шло. У_шло. Во_шло. Вы_Шло.  
Более старое употребление  - За_Шед При_Шед
Цитата:
... под державою российской благополучно живущих и что они пришед в такое ж ...... итого тридцать тысяч, из которых де войска одна партия зашед от Ташкента ...
Шло - что-то связано с Информиаций.
Пришло, Пришлый - новость, пополнение. Ушло, Вышло - недоступна. Вошло - в состоянии "принято".  Шед или Шло. Шед - как бы форма записи с указателем на время не "на сей момент" пополнения доступной информации.


Материальный Мир =  Material world.   Слово =  Word.  "Звучит" почти одинаково.
 
... Было Слово.
Повтор, Изначальный класс "слово"
И абстрактный метод DoSomeJob (Сделать некоторые работы).
type
  TAbstractObject = class
    constructor Create; virtual;
    procedure DoSomeJob; virtual; abstract;
  end;
  TAbstractClass = class of TAbstractObject;
  TAbstractObjectImpl = class(TAbstractObject)
    constructor Create; override;
    procedure DoSomeJob; override;
  end;
Слово начало "творить" - Бог= DoSomeJob(Слово)
Так началось обозвание предметов мира вещей - порождение дочерних классов от "Слово". Каждый дочерний класс также имеет собственную копию метода DoSomeJob. Слово имеет содержание Бог и такой же метод DoSomeJob

Слово начало "творить" - Слово1= DoSomeJob(Слово). Во всех порожденных словах есть путь к "материнскому классу" и через него к любому дочернему классу и тому подобное.
Один во всех и все в одном.

Цитата:
выполнение абстрактного вызова приводит нас в магическую процедуру System._AbstractError. Осталось понять, как это происходит.
Смеющийся

И где-то, уже совсем рядом этот Квантовый Компьютер.
System._AbstractError
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #609 : 15 Декабря 2010, 21:31:26 »

Объединение - рекогеренция, ремон. Разделение - декогеренция, демон.
Нарушение гармонии - трудности и жирности.
Квантовая Магия и => Пищевая цепочка. Паук и Муха. Крысиный Король.

Цитата: Крысиный Король
Вариант_1.
Делается это следующим образом. Берут крупную и сильную крысу, долго морят ее голодом, а потом бросают к ней в клетку только что убитую крысу. После некоторых раздумий она пожирает своего мертвого собрата. Рациональная логика подсказывает: это уже не собрат, это пища. Ему все равно, а мне выжить нужно. Значит, кушать надо.

Второй раз планка безнравственности поднимается выше. В клетку бросают еле живое животное. Новая «пища» хоть и почти мертвая, но все же живая. И снова рациональная логика подсказывает решение. Он все равно умрет, а мне нужно жить. И крыса опять ест себе подобного, теперь уже практически живого.

Третий раз в клетку бросают вполне живую и здоровую «пищу», слабого крысенка. У сильной крысы снова включается алгоритм рациональной логики. Есть все равно нечего, говорит она себе. Что толку, если мы оба погибнем? Пусть выживет сильнейший. И сильнейший выживает.
Вариант_2  изложу своими словами - в клетку сажают сотню крыс и не кормят. Ждут, когда останется один. Его запускают на корабль и не кормят.
Крысы,  спустя время,  активизируются. Некоторые крысы, сами выпрыгивают даже за борт.

Вы уверены, что над людьми таких опытов не производилось?  Смеющийся
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
OEOUO
Ветеран
*****
Сообщений: 1283



Просмотр профиля
« Ответ #610 : 15 Декабря 2010, 22:50:51 »

перестаньте пороть дилетантистсую горячку. думаю, что вас пора остановить как жертв алкогольно-интеллектуального делирия...
Какой позор и ужас!  теперь каждый считает , что оно имеет право на анализ лингвистики... без достаточных на то знаний и сведений.
Следующий шаг - БАН!. Требую этого от администрации.
Записан
Ариадна
Гость
« Ответ #611 : 16 Декабря 2010, 02:36:59 »

перестаньте пороть дилетантистсую горячку. думаю, что вас пора остановить как жертв алкогольно-интеллектуального делирия...
Какой позор и ужас!  теперь каждый считает , что оно имеет право на анализ лингвистики... без достаточных на то знаний и сведений.
Следующий шаг - БАН!. Требую этого от администрации.

Надо же, оказывается прав был товарисч Доронин когда на главной странице этого сайта предсказал:

Настоящий шок могут испытать те, кто полагает, что в наш просвещенный век, «когда космические корабли бороздят …», несерьезно говорить о магии и эзотерике. Сильное потрясение ожидает всех, кто считает анахронизмом различные религиозные и мистические учения, которые, якобы, не имеют отношения к физическим процессам, происходящим в объективной Реальности, тех, кто думает, что сказками и мифами являются представления наших предков о наличии в окружающем мире тонких (квантовых) уровней Реальности.

Уважаемый, OEOUO, ты бы лучше чем форумчан оскорблять и оффтопить в данной теме, высказался о душе и квантовом компе Вселенной. Квантовая парадигма тем и занимается, что знания предков перепросматривает в новом свете. Чеготь конкретно ты имеешь против сего перепросмотра? С каким толкованием не согласен?
Наши предки много чего вещали о цикличности мироздания. Манвантара и пралайя - как круг бытия Вселенной. Обращение Земли вокруг Солнца - год. Цикл. Смену дня и ночи мы наблюдаем регулярно, тоже цикл. Они короткие и длинные бывают. Манвантара и пралайя - рекогеренция и декогеренция во Вселенной.

Сейчас мы с Владиславом как раз пытаемся разобраться с вопросом, затронутым чуть ранее в этой теме Финксом:

Очередная "пралайя с манвантарой" точно повторяет предыдущую, или неточно?

Нет разумеется,какой смысл заново разделять уже реализованные и рекогерированные состояния?  "И увидел я новый мир и новую землю".(с) Так же как мы, загружая одну и ту же компьютерную игру,каждый раз играем в нее по новому. Хоть и по похожему сценарию.   Игровой персонаж точно так же исчерпывает потенциальные неразделенные состояния игрового алгоритма.

Я все же полагаю, что эволюция человечества (и вообще всего) - циклична, - и что каждый последующий цикл точно повторяет предыдущий.

Это как раз отображается символом где змея свой хвост кусаит. Старуха у разбитого корыта - ловля золотой рыбки - исполнение желаний - Старуха у разбитого корыта.
Но есть есчо змея - которая спиралькой, знаком бесконечности завивается. Цикл повторяется, но уже на другом уровне - то есть с учётом качественных изменений.

А это означает, что - если бы кто-то смог посмотреть на это дело со стороны - то он увидел бы, что никакой эволюции нет...
Так удобнее считать; гораздо удобнее. Требования к мировому компу в моей версии меньше. Ибо смотрите: бесконечная эволюция требует бесконечного же числа объективных мировых состояний. А в моей версии можно обойтись конечным их числом...

Да как тебе угодно, ежели те так проще то и обходись ограниченным числом состояний. А по мне дык у мироздания нету никаких причин себя ограничивать и вечной онанизьмой заниматься

Дисскусия про цикличность начата вот с энтого места, OEOUO, будь добр ознакомься, а потом уже свои замечания излагай. Желательно конкретно и без оскорбления собеседников.

Тут уже можно провести параллели между Душой и Квантовым Компом Вселенной - рассматривая их как микро и макрокосм. Реинкарнация Души - это што? Если Душа перевоплотилась, значит Орёл её сознание не сожрал получается? Может наша Вселенная - это тоже как бы реинкарнированная душа другой Вселенной? Если Орёл не пожрал, то што то остаётся для реинкарнаций? А если пожрал, то и смысла нет говорить о следующем воплощении души человека или души Вселенной. Декогеренция - это воплощение души? А рекогеренция - это поедание Орлом? А што в сухом остатке то?  Строит глазки

Демонтаж и Ремонтаж. Есть придуманное людьми "Время-Год-Месяц_Час" и есть "биологическое время" как бы "имя Бога в форме ГОД".

ГОД - это как бы и подведение итогов, что же всё таки у нас в сухом остатке получилось.
Такие итоги подсчитывает и бухгалтер в БАЛАНСЕ БУХГАЛТЕРСКОМ.
ДЕБЕТ и КРЕДИТ.
Де́бет  — термин бухгалтерского учёта. Происходит от лат. debet, что означает «он должен». В латыни для этого термина используется слово debitum — «долг».
Кредит — правая сторона бухгалтерского счёта, символизирующая пассивы предприятия.В просторечии и профессиональном сленге ударение может перемещаться на первый слог.
По активным счетам и активно-пассивным счетам, увеличение кредита означает уменьшение стоимости имущества или имущественных прав организации. По пассивным счетам, увеличение кредита означает увеличение собственности владельца предприятия или увеличение задолженности предприятия перед внешними контрагентами.

Все что движется из одного пункта в другой — движется из кредита в дебет.

Если из скважины в ведро качается 10 л воды, то чёткое определение процесса:

Вода 10 литров: кредит Скважина — дебет Ведро.

Термины кредит и дебет обозначают разные концы стрелки и не более того. Кредит — это оперение стрелки, а дебет — это острие стрелки.

Правильное произношение — из кредита в дебет.

Ошибочное произношение — из дебета в кредит.

Кредитовые сальдо — это суммы по расходу, дебетовые сальдо — это суммы по приходу.

ИСТОЧНИК

Дебет и кредит это универсальные координаты. Они возникли при отражении хозяйственной деятельности предприятий, но в середине XIX в. два известных экономиста Р. Стоун (1913-1991) и В.В. Леонтьев (1906-2001) использовали их для построения двух народнохозяйственных таблиц: национального счетоводства - позволяющего рассчитывать величину народного дохода и межотраслевого баланса - раскрывающего межотраслевые связи внутри народного хозяйства.

Таким образом, двойная запись (отношение дебет-кредит) вышла на народнохозяйственный уровень и стала неотъемлемой частью макроучета.
Однако математический аппарат, разработанный для целей анализа народного хозяйства, может успешно применяться и на микроуровне для анализа информационных потоков.

ГАД - неопознанная другими информация, не переваренная.

Дебет и Кредит, слова-загадки

"Была великая страна. Она называлась сначала Римской республикой, потом Римской империей. Потом она исчезла. Самоликвидировалась. Прошло много лет и ее попытались возродить под названием Священной Римской империи германской нации. В начале XIX в. и от этого пустого титула пришлось отказаться.

Именно там, в Древнем Риме, появились эти загадочные слова: дебет (лат. debet - он должен) и кредит (лат. credit - он верит). Названия возникли раньше, чем люди узнали двойную бухгалтерию. А когда эти два слова стали популярны, то их начали употреблять и в широком смысле. Немецкий писатель Г. Фрейтаг (1816-1895) назвал ими свой самый известный роман, идея которого сводится к тому, что когда в жизни каждого человека дебет и кредит сходятся, то он, человек, и его семья достигают полного счастья. А великий русский революционер-демократ А.И. Герцен (1812-1870) даже мечтал потрясти основы капитализма дебетом и кредитом.

Нельзя сказать, чтобы всем нашим русским коллегам слова дебет и кредит нравились. Многие, особенно патриотически настроенные бухгалтеры во главе с Ф.В. Езерским (1836-1916), смеялись над теми, кто так говорил, считая, что эти люди "хочут свою ученость показать". Это, дескать, по ученому так. А по-русски, чтобы голову не морочить, это приход и расход. Однако как объяснить, скажем, оприходование излишка товаров. Ведь запись в традиционном учете:
Дебет "Товары" Кредит "Прибылей и убытков"

По Езерскому выходило:
Приход сч. Товары Расход сч. Прибыли и убытки

Если запись по дебету была понятна, то отражение по кредиту выглядело абсурдно. Езерский, сознавая это, предложил в пассивных счетах поменять названия местами. В результате получилось:

(1) оприходован излишек товаров
Приход сч. Товары Приход сч. Прибылей и убытков

(2) оприходованы товары, поступившие от поставщиков
Приход сч. Товары Приход сч. Расчеты с поставщиками и подрядчиками

(Сам Езерский предпочитал большую степень агрегации записей и вместо счета Товары использовал счет Ценности, а вместо счета Расчеты с поставщиками и подрядчиками - счет Капитала.) На первый взгляд подобная терминология и ее применение кажутся проще, чем использование таких категорий как дебет и кредит, но для людей искушенных в теории и практике все это выглядело слишком экстравагантным.

Парадокс в том, что эти латинские слова бухгалтеры иногда понимают буквально, но чаще от этимологии отходят. Спрашивается: зачем? Ответы разные.

Один из лучших - самый старый и простой, принадлежащий французскому бухгалтеру Э. Дегранжу (конец XVIII в.). Он учил: тот кто выдает - кредитуется, тот кто получает - дебетуется.

Легко и просто. Вот она двойная запись: поставщик дал, а он дал, ибо верит, что ему заплатят, - кредитуем его, кладовщик принял и должен отвечать перед собственником за принятые ценности - дебетуем его согласно полученным документам. Всем все понятно.

Только тут представлен чисто юридический подход к делу: учет ведется не ценностей, а обязательств лиц, участвующих в хозяйственных процессах.

Экономическая интерпретация все сводит к пословице: нет прихода без расхода. У кладовщика приход ценностей, у поставщика их расход. Но можно предположить и обратное: нет расхода без прихода. Это правило имело и имеет огромные последствия для бухгалтерского учета, так как оно означает, что все потраченные средства, не давшие дохода - не могут быть признаны расходами, и их следует квалифицировать как потери. Наиболее полно этот подход был развит в меновой теории русского бухгалтера Е.Е. Сиверса (1852-1917), который исходил из того, что двойная запись только отражает меновые отношения в хозяйстве. Скажем, предприятию дали товары, а оно представило обязательство их оплатить.

Это были классические пояснения природы двойной записи.

Потом появились интерпретации более изощренные.

Запись по кредиту является причиной записи по дебету. Запись по дебету - следствие записи по кредиту. Эту философскую трактовку на основе причинно-следственной связи отстаивал в России Л.И. Гомберг (1866-1935). Его подход получил международное признание, но на родине Я.М. Гальперин (1894-1952) обратил внимание на то, что если получение товаров - следствие их отгрузки (причина), то вполне можно предположить, что оприходование товаров - это причина возникновения кредиторской задолженности. Гальперин думал, что он скомпрометировал идеи Гомберга, но многие подумали, что он только расширил их понимание.

Другим вариантом философского подхода к проблеме была диалектическая интерпретация А.М. Галагана (1879-1938), который считал дебет и кредит проявлением закона единства и борьбы противоположностей, ибо каждый факт хозяйственной жизни отражает в себе эти два начала. Трансформацию оборотов в сальдо он связывал с законом перехода количественных изменений в качественные, и далее этот закон, по его мнению, приводил к переходу от счетов Главной книги к балансу. Закон отрицания отрицания он понимал следующим образом: сальдо начальные образуют тезис, обороты - антитезис и сальдо конечные - синтез. За такую трактовку Галагану запретили преподавать в высшей школе. Он сидел дома восемь лет и ждал ареста. Не дождался и умер от страха.

Уже в наше время появилась информационная трактовка. Ее суть в том, что у каждого счета есть информационный выход (кредит) и информационный вход (дебет). Лучше всех этот подход описал французский автор Ж. Маришаль.

Первые три трактовки идут от содержания операций, три последние предполагают чисто формальное рассмотрение содержания двойной записи. (И этот формализм позволял применять ее для описания химических реакций и даже для записи таких игр как преферанс.)

Однако все приведенные трактовки однозначно понимают дебет и кредит любого счета. Кредит - всегда (-), дебет - всегда (+). Поэтому все подобные подходы получили название теорий одного ряда счетов.

Но подлинный формализм в истолковании двойной записи продемонстрировал швейцарский автор И.Ф. Шер (1846-1924). Он разделил все счета по отношению к балансу на активные (дебет +; кредит -) и пассивные (дебет -; кредит +). И стал объяснять характер двойной записи, исходя из алгебраических формул. Такой подход предполагал два ряда счетов (активных и пассивных). В теориях одного ряда счетов все счета, были активно-пассивными.

С одной стороны двойная бухгалтерия облегчает понимание и финансового положения, и финансовых результатов фирмы. Но нельзя все воспринимать однозначно. Русский человек, как учил нас великий философ Н.А. Бердяев (1874-1948), любит краткость. Когда-то во времена Алексея Михайловича (1645-1676, р. 1629) голландцы хотели наших купцов двойной бухгалтерии учить. Нашим это было, говоря языком современной улицы, по барабану. Только после Петра I стали потихоньку ее изучать. И сразу то, что плохим считалось, стало хорошим и замечательным, ибо хорошие стороны ценят все, плохие или скрывают, или, что еще хуже, "смотрят и не видят".

А недостатки всегда есть.

Во-первых, двойная запись не гарантия правильности бухгалтерских записей. Постулаты Пачоли могут быть выполнены, а ошибки и утайки, как говорил Езерский, могут присутствовать, и присутствуют во многих бухгалтерских отчетах.

Во-вторых, как только для одного и того же объекта приходится прибегать к разным оценкам, сразу возникают проблемы. Их более или менее решают в учете, применяя регулирующие и результативные счета. (Счета порядка и метода как называли Э. Леоте (1845-1908) и А. Гильбо (1819-1895)).

В-третьих, есть случаи, когда необходимость применения двойной записи просто искажает финансовое положение фирмы.

Например, взят кредит - 100 000 руб. на три года под 10 % годовых. Естественно по дебету расчетных счетов будет показано 100 000 руб., а по кредиту счета "Расчеты по долгосрочным кредитам и займам" следует записать 130 000 руб., но пишут 100 000, явно занижая общую сумму обязательств."

Итак, из данной статьи следует вывод - что усё в мироздании взаимосвязано. Бухгалтерских дебето-кредитовый подход широко отражён в различных религиозных учениях. Например, притча о Таланте. Бог нас кредитует, ибо верит. Мы, як заёмщики не должны зарывать энтот талант (душу свою) в землю! Ибо прибыли не получится.
Применяя бухгалтерский подход к информационной сфере, можно сказать, что прибыль - это новая информация в системе. Тот, кто творит новую информацию - есть Творец. Энтой информацией он кредитует, даёт в долг тому, кому верит. Задача должника - приращать информацию. Т.е. генерировать новую, опираясь на старую - стать подобным Творцу. Приращать информацию, штобы Квантовый Комп Вселенной не зациклился.

Тут уже можно проследить связь с энтропией. В теории информации введена отрицательная энтропия (негэнтроприя — Л.Бриллюэн, Р.Хартри, Л.Сциллард, К.Шеннон).
К. Шеннон  использовал понятие "энтропия" как меру полезной информации в процессах передачи сигналов. Под информацией Шеннон понимал сигналы полезные для получателя. Ненужные сигналы он считал помехами (шумом).
"Если сигнал на выходе канала связи является точной копией сигнала на входе то, с точки зрения теории информации, это означает отсутствие энтропии. Отсутствие шума означает максимум информации. Взаимосвязь энтропии и информации нашло отражение в формуле:

                                            H + Y = 1,
где Н – энтропия, Y – информация."

Так што давайте, уважаемый OEOUO, постараемся размещать здесь полезную информацию, без помех и шумов.

Товарисч Заречный щитает, што в настоящее время мы живём в период Кали-Юги (Циклы существования мира и возможные сценарии конца света.
"Кали-юга — последняя и самая короткая из четырех юг, век невежества, беспокойства, ссор и лицемерия. В этой юге человеку доступна примерно четвертая часть каналов восприятия мира и соответственно четвертая часть Истины. В этот век духовное развитие человека все больше и больше подменяется идеей потребления, в том числе и «духовности». При этом человек находится в иллюзии прогресса, на деле представляющего собой дальнейший отход от Истины и гармонии в сторону манипулирования отдельными частями мира, сопровождаемый истощением природных ресурсов и общим увеличением энтропии. Так продолжается вплоть до полного упадка, а затем, после фазового перехода, вновь наступает Золотой век.
Кали-югу часто называют веком лжецов и негодяев. Это не надо понимать буквально, дескать, все друг друга обманывают. Большинство людей в эту эпоху лжет себе в главном, подменяя цели и смыслы своего пребывания на Земле, свое предназначение, место в мире. Соответственно, они становятся негодяями, то есть не годными для дальнейшего развития."

Итак, дорогие коллеги, что же мы успели выяснить в данной теме?

Информация и Энтропия. Декогеренция и Рекогеренция. Демон и Ремон.

Получаем следующие переходы: порядок→хаос и его противоположность хаос→порядок.
Тут тоже имеем как бы Актив и Пассив Баланса Квантового Компа Вселенной.
Активный цикл бытия Мироздания называется Манвантара, пассивный – Пралайя.
Христианство описывает подсчёт Прибылей и Убытков в завершении такого Бухгалтерского года.
Весы и меры. Соответствие мере - стрелка весов покажет ноль. Гармония. Ежели измеряем массу, то килограммовая гиря уравновеситься точно таким же весом и стрелка покажет ноль. Усё зависит от того, какой мерой пользуемся при измерении веса. Есть ли у творца такой эталон меры? Или он для всех разный, ибо кому мало далось, с того и меньше спросится. Кредитор то знает кому и сколь чеготь выдал. Ежели стрелка кажет ноль - то прибыли нет, нет и убытков. Гармония? Зачем жил? Чтобы стать Буддой? Тот у кого недовес - тот Блуда, взвешен на весах и найден слишком лёгким. А тот у кого перевес - уже вроде как и сам Творцом стал, прирастил - то бишь что-то сотворил из ничего. Кольцо размыкается.

Щитаю, што рассмотрение широко известных сегодня понятий в терминах языка предков наших является важным физическим процессом осмысления переданной нам информации - устранение из неё привнесённых посторонних помех и шумов. Согласование информации на входе и выходе как завещал товарисч Шеннон.

Шло - что-то связано с Информиаций.
Пришло, Пришлый - новость, пополнение. Ушло, Вышло - недоступна. Вошло - в состоянии "принято".  Шед или Шло. Шед - как бы форма записи с указателем на время не "на сей момент" пополнения доступной информации.

Приход и расход. Дебет и кредит. Усё движется из кредита в дебет, т.е. расходуется на приход.
Когда человек рождается, мы говорим - пришёл в этот мир. Приход. Тот кто Приходит, есть - Прихожанин. Воть где-то тут уже совсем близко и цели энтого Прихода можно осмыслять. Для чего человек пришёл в энтот мир, то бишь стал его прихожанином? Кто и чем кредитует энтот Приход? Как отражается баланс и учёт прибылей-убытков в Квантовом Компе Вселенной?

Материальный Мир =  Material world.   Слово =  Word.  "Звучит" почти одинаково.
 
... Было Слово.
Повтор, Изначальный класс "слово"
И абстрактный метод DoSomeJob (Сделать некоторые работы).
type
  TAbstractObject = class
    constructor Create; virtual;
    procedure DoSomeJob; virtual; abstract;
  end;
  TAbstractClass = class of TAbstractObject;
  TAbstractObjectImpl = class(TAbstractObject)
    constructor Create; override;
    procedure DoSomeJob; override;
  end;
Слово начало "творить" - Бог= DoSomeJob(Слово)
Так началось обозвание предметов мира вещей - порождение дочерних классов от "Слово". Каждый дочерний класс также имеет собственную копию метода DoSomeJob. Слово имеет содержание Бог и такой же метод DoSomeJob

Слово начало "творить" - Слово1= DoSomeJob(Слово). Во всех порожденных словах есть путь к "материнскому классу" и через него к любому дочернему классу и тому подобное.
Один во всех и все в одном.

Можно сравнить ещё такую цепочку: Кредит, Креатив, Креационизм.

Кредит - Происходит от итал. credito, из лат. creditum «ссуда», ср. р. от creditus, прич. прош. от credere «верить, доверять, ссужать в долг». Верить и вверить.

Креативность (от англ. create — создавать, англ. creative — созидательный, творческий).

Креационизм (от лат. creare — создавать, форма creatio – создаю).Т

То есть када верю и доверяю, то созидаю, творю, в долг даю.
Долг платежом красен. Но: "остави нам долги наша, якоже и мы оставляем должником нашим".
То есть ежели талант не прирастили, зарыли в земле, получается всё равно есть шанс кредит не выплачивать? Не возвращать Орлу душу сваю? Или ежели кого сами кредитовали и долгов не требовали, то уже щитаемся як творци? Може какую энергию Ци энтим делом увеличили в Квантовом Компе?  Или таким образом (должникам прощая) запутываемся как бы квантово с тем, который за коном? Проявляем Лавь - уподобляемся Творцу, исправляем, правим какую-то плохую энергию, которая заставляет нас ближнего своего пожирать?
Меню Вселенское перепрограммироваем, правим коды людоедовские? И тем самым вместе с Творцом правим Квантовым Компом Вселенной, со_творяем Мир Новый?  Строит глазки

Ибо ежели пожрал ближнего своего, то тем самым уже за_ци_клился. Ушёл за пределы досягаемости Творческой энергии Ци, не получилось Творцу уподобиться, потому как
Сожрал сам себя.
Каким ты был, таким остался, орёл степной, казак лихой…

Кто энтот Кон_аз который заставляет ближнего своего пожирать?

Цитата:
Вариант_2  изложу своими словами - в клетку сажают сотню крыс и не кормят. Ждут, когда останется один. Его запускают на корабль и не кормят.
Крысы,  спустя время,  активизируются. Некоторые крысы, сами выпрыгивают даже за борт.

Вы уверены, что над людьми таких опытов не производилось? 

Вполне возможно что и проводились.
Каин убивает Авеля. Приревновал внимание Бога и решил таким образом от соперника избавиться. Внимание Бога - это как бы тоже дополнительный ресурс, энергия, выигрыш в теории игр. Ежели не учитывать неких невидимых, квантовых корреляций, то получается что Каин поступает верно. Ибо эволюционный закон выживаемости видимого мира и приспособляемость к жёстким условиям диктуют што побеждает сильнейший. Является ли такое восприятие естественным эволюционным путём развития живых систем? Или это искажённое восприятие и его искуственным образом кто-то навязал как тому крысиному королю? Поживём - увидим  :)
« Последнее редактирование: 16 Декабря 2010, 08:32:49 от Ариадна » Записан
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #612 : 16 Декабря 2010, 08:01:43 »

Щитаю, што рассмотрение широко известных сегодня понятий в терминах языка предков наших является важным физическим процессом осмысления переданной нам информации - устранение из неё привнесённых посторонних помех и шумов.

так бы оно конешно...
но отчего-то больше на анекдот смахивает про то, как хохол у узбека на базаре лук и арбузы покупал:
хохол - цибуля е?
узбек - нима-нима? (по-узбекски - что, по-украински - нет)
 а лук - вон он в мешках лежит...
далее по тексту:
 ковун (по-украински - арбуз, по-узбекски - дыня)
со всеми вытекающими... бо орёлики южные... горячие...
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #613 : 16 Декабря 2010, 10:34:50 »

Все равно это Ягода.  Смеющийся

Происки Вавилонского столпотворения - в БД указатели на адреса Слов "запутали".
Арбуз - Кавун
Тыква - Гарбуз
Дыня   - Диня

Вникай и внимай, удерживай внимание и пойми (поимей) ответ. В_НИМ.

"Ним" - половина на фарси. Ярым - по узб.  Жарым - по каз.  Джарым - по кырг.
Нима - вопрос услышан и ответ дан. Нет удовлетворения. Оба  по  факту только "удовлетворены" и только на половину.
Лук есть - Оба  по  факту только "удовлетворены" и только на половину.
Ответ как опрос "что" - Оба  по  факту только "удовлетворены" и только на половину.
Состоялась покупка - оба в Гармонии - соединили в целое половинки "акта=действа"
Или так и остались  каждый со своими половиками.
Одному надо дать и получить.
Другому надо получить и дать.


Вилка и Штепсель. Папа и Мама. Это как половинки информационных возможностей - "соединение" есть результат в форме "удовлетворение". "Уд" тело "сотворил".

Жарым  -  жарим_жрём, имеем жар, способность сожрать - только "Мама" может сжечь, мама в чреве своём может переработать ту информацию, что принесёт ПАПА. Получится новая Информация. Только после  такого и этого "акта совокупления".

"Яр" - огонь, энергия. Ярило - Солнце. И Бог. И Дух.

В анекдотах всегда тоже что-то упаковано.

цибуля - энергия была? (Ци была)
Ага, была, да и есть - вон в мешках лежит. Можем свершить обмен Энергией. Дать-Взять. Взять-Дать. Цикл. Дебит-Кредит.

Кре- тоже "огонь". Кресс, кресало, Креатив. Крест, Свастика. Кресло=Трон.
Цитата:
Позднее вместо кремня стали использовать куски стали ("кресала"), а вместо трута - фитиль, пропитанный для более легкого возгорания раствором селитры ...
Кремня.  Кре_мня получали проявление способности жечь, пожирать, гореть. "Мня"- поступательные движения = туда сюда и обратно.  Смеющийся
КамаСутра. Камо грядоше?.
« Последнее редактирование: 16 Декабря 2010, 11:27:09 от Владислав » Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
OEOUO
Ветеран
*****
Сообщений: 1283



Просмотр профиля
« Ответ #614 : 16 Декабря 2010, 12:30:59 »

Я не хотел вовсе оскорбить, когда говорил о белой горячке.. я имел в виду Чудинова, у которого все признаки поражения мозга, и "Чудиновщину" (а также Фоменка)
Вам не помешало бы послушать лекцию Зализняка о любительской лингвистике.

http://www.polit.ru/news/2010/05/29/zaliznyak_live.html

Вы как раз энтим самым (в особо махровой форме!) занимаетесь.
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #615 : 16 Декабря 2010, 12:41:10 »

Ибо эволюционный закон выживаемости видимого мира и приспособляемость к жёстким условиям диктуют што побеждает сильнейший.
Это Михаил Литвак назвал  "Принцип Сперматозоида"

Код: (Ариадна)
ДЕБЕТ и КРЕДИТ.
Мышление в таких терминах тоже как одно из "щупальцев мира здесь и сейчас". Мышление о не проявленных возможностях и "операции" над возможностями.

Дебит скважины (имярек) - Не проявленные возможности конкретного места и конкретно но вида "Энергии". Потенциала. Имярек указал Источник - ума, воды, нефти, газа и пр.
Кредит - получить право "проявить"  скрытые возможности Источника - ума наёмного сотрудника или "раба", воды, нефти, газа и пр.

Работа - когда аз пребывает в состоянии как "в кредите", по найму.
Труд - аз сам себя кредитует. Ищет Источник и  "проявляет скрытые возможности".

Вот такие случайно получились "паразитные мысли" у аз.

Вселенная не "познаваема" человеком на 100% - нет способа у человека заставить её проявить все свои скрытые=не проявленные возможности. Человечество находится внутри  конкретной "Проявленности" Вселенной.
Про Явь леность.  
Скрытые возможности потому не явлены, что есть Лень.  Лень - имя Бога Древних.
И потому аз в детсве часто слышал - твою Лень сменяем на Ремень.

Потому и человек всегда борется с ленью в себе. И Учитель борется с Ленью.. И Родители борятся с Ленью.. И социум Борется с Ленью.
 
И есть только пока вроде  действенный один метод - только неуклонно расширять Ойкумену=Кон  -  "Соляная Кукла" впитывает море.

« Последнее редактирование: 16 Декабря 2010, 14:05:09 от Владислав » Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #616 : 16 Декабря 2010, 13:18:19 »

Цитата: OEOUO
Вам не помешало бы послушать лекцию Зализняка о любительской лингвистике.
Почему слова "Зализняка" есть эталон?  Все враз должны синхронно мыслить в ключе, изложенным им "сюжетом"? Он фактически просто наблюдал некие ситуации и у него появились мысли.

Почему Вы утверждаете что, участникам  Портала КМ недопустимо пользоваться своим потенциалом от Рождения и накопленным при жизни - Умом, Осознанием и Воспитанием?
Почему надо опасаться высказывать те мысли, что пришли в голову при общении Владислава и Ариадны?
Изложение мыслей в таком ключе "общения" унижает достоинство Зализняка или Ваше? Чем-то Вас оскорбляет, нарушает равновесие внутри? Вы как бы присвоили себе право, что можно думать и о чём нельзя тем, кто сюда приходит общаться?

Никто же и не пытается получить похвалу от Зализняка.  Ему нужно только сказать Спасибо и Изъявить Благодарность, что   он не поленился изложить свои мысли.

И вам, OEOUO,  Спасибо и изъявить Благодарность желаю, что  Вы не поленились изложить свои мысли.

И всегда надо иметь понимание, что здесь, на портале КМ, нет конкурса мыслей неких личностей.

Идет общение вне конкурса мыслей, но о Квантовой Магии с разных точек зрения. Обезличенно, под "Никами".

Кон_Курс - книга  Доронина. Квантовый Компьютер

Нет по факту в жизни человека "личностей и Авторитетов".
Есть только Вы, клавиатура и Буковки на Экране. Это факт.
Есть только Аз, клавиатура и Буковки на Экране. Это факт.

« Последнее редактирование: 16 Декабря 2010, 13:59:22 от Владислав » Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #617 : 16 Декабря 2010, 14:18:34 »

И есть только пока вроде  действенный один метод - только неуклонно расширять Ойкумену=Кон  -  "Соляная Кукла" впитывает море.

Ойкумена - окоямленный Кон, Каёма и Кон. Каёмка меж Знанием и Не Знанием. У каждой личности - своя Каёмка меж Знание и не Знание, своя граница меж Тьмой и Светом, собственная Ойкумена. Сказывается, фиксируется как бы разная степень ленности.

И очень зависит "Каёмка" от принадлежности аз к "слою и месту в слое" Социальной Пирамиде Власти - Социума.

Степень "ленности" можно спутать "проявлением некого свойства личности".
У одних бывает в жизни "Заря и Вечер" - плавный переход и шанс адаптироваться.  "Медленно раскачивается и медленной остывает - думает и говорит". Серверный тип - условно говорят.

У инших резкая смена Дня и Ночи. И тоже есть умение адаптироваться - быстрая реакция на события. Южанин.

Восточность и Западность у личности когда и что это - уже "говорили". Можно и не фиксироваться уютно ощущать себя везде.
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
OEOUO
Ветеран
*****
Сообщений: 1283



Просмотр профиля
« Ответ #618 : 16 Декабря 2010, 15:25:55 »

Почему слова "Зализняка" есть эталон?
Про "эталон" - это вы выдумали.  От привычки небрежно и не чутко обращаться со словом..

Слова Зализняка - мнение специалиста и ученого. И мысли которые "у него появились" это не мысли, которые появились в любой случайной голове.
Поэтому их ценность во много раз превосходит мнение и "изложение мыслей" дилетанта или вообще далекого от настоящего знания предмета человека.
В начале он как раз говорит о современном воинствующем дилетантизме, который провозглашает равенство мнений на основании "недостижимости истины".

Любое мнение должно опираться на знания. Почему многие решили, что достаточно только "озарения", чтобы выдвигать самые нелепые теории??
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #619 : 16 Декабря 2010, 15:34:20 »

Почему многие решили, что достаточно только "озарения", чтобы выдвигать самые нелепые теории??
А черт его знает!  Непонимающий  Надо Вам бы спросить у Зализняка !
Дилетантам, наверное, место Здесь, а Зализнякам - Наука и Слово в престижных Изданиях. Каждому своё! Смеющийся

СИД и отвел это место, что б "неловкость", страх не быть осмеянным "Зализняками",  как "помеху у дилетантов",  тпа "зашоренность Авторитетами", убрать.  Сеть такую вот закинул в форме "Портал КМ" и рыбалит.  Веселый
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
OEOUO
Ветеран
*****
Сообщений: 1283



Просмотр профиля
« Ответ #620 : 16 Декабря 2010, 15:38:10 »

Почему многие решили, что достаточно только "озарения", чтобы выдвигать самые нелепые теории??
А черт его знает?  Надо Вам бы спросить у Зализняка !
Дилетантам, наверное, место Здесь, а Зализнякам - Наука и Слово в престижных Изданиях. Каждому своё! Смеющийся

да оно бы и ничего, если бы ваша дискуссия не напоминала все больше и больше злонамеренный флуд, генерируемый неким флудогенератором..
Такое ощущение, что сюда проникли сектанты, которые завалили форум своей бесконечной и многословной чепухой.

От чудиновщины одно спасение - банить! это раковая опухоль для всякого интеллектуального ресурса.
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #621 : 16 Декабря 2010, 15:44:04 »

От чудиновщины одно спасение - банить! это раковая опухоль для всякого интеллектуального ресурса.
Правильно. Убить Гада и забыть Гада!

Всем никогда не уГОДить и не всем можно наГАДить. Смеющийся

СИД и отвел это место, что б "неловкость", страх не быть осмеянным "Зализняками",  как "помеху у дилетантов",  типа "зашоренность Авторитетами", убрать.  Сеть такую вот закинул в форме "Портал КМ" и рыбалит.

Приходит "некто" и шугает рыбку!  Смеющийся Чтоб, не дай Бог, икры не наметала, зараза.

OEOUO, Вы  здесь тоже "Гость" или Вы  Князь - Наместник СИДа и проводите Волю его, или свою "амбицию" пропихиваете?
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7289


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #622 : 16 Декабря 2010, 16:21:00 »

От чудиновщины одно спасение - банить! это раковая опухоль для всякого интеллектуального ресурса.

Достаточно в общий раздел переместить. Или в лирику. Подмигивающий
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #623 : 16 Декабря 2010, 16:59:29 »

да оно бы и ничего, если бы ..
...  если бы каждый Гость не наровил подержать Княжеский Знак типа Гривны и Трезубца....

Цитата: Urbis Numen
Достаточно в общий раздел переместить. Или в лирику.
Порядок в доме Гости поддерживают. Управдом или Хозяин порядки устанавливают. Гости свои порядки в доме не устанавливают!
Гость иногда вправе уточнить лично у Хозяина некие детали.

Urbis Numen, Вы десь тоже "Гость" или Вы тоже и Князь одновременно,  - Наместник и уполномоченный СИДа и проводите Волю его, или свою "амбицию" пропихиваете?  Или вы Хозяин ресурса и его планируете?

Или Вам делегировала свои полномочия Pipa?
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7289


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #624 : 16 Декабря 2010, 17:37:31 »

Или Вам делегировала свои полномочия Pipa?

Если бы Pipa мне делегировала полномочия,я бы пожалуй вашу дилетантскую лингвистику даже в лирику не пустил... Веселый  Появление такого рода флуда - признак упадка энергетики эгрегора. Что-то вроде информационной плесени на стержневой идее. Причины разумеется глубже,чем просто вопрос "банить-не банить",но симптом скверный.  Грустный
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #625 : 16 Декабря 2010, 19:23:02 »

Если бы Pipa мне делегировала полномочия,я бы пожалуй вашу дилетантскую лингвистику даже в лирику не пустил...
Раз Вам так не дают "покняжить" здесь, то и не следует себя тренировать  княжить здесь.   Веселый

Никто не мешает каждому завести собственный ресурс, там диктовать Гостям свои Правила поведения, наводить по своему усмотрению порядки, "обустраивать" структуры  тем и формы общения и самолично обсуждать Гостей - кто и что вякнул невпопад Вашему настроению.  Смеющийся

Портал КМ создал СИД только для Вас и под Вас?  Или под свои замыслы?

Зачем Вам лично требуется диктовать Гостям здесь, какой должен быть Портал?
СИД  все нужные полномочия не Вам, а Pipa передал.

И она имеет монопольно все права перемещать, удалять и темы, сообщения и Гостей. Делать замечания и выводы. И не обязана отчитываться перед гостями, если не пожелает подробнее информировать Гостей о своих решениях.  Веселый

Тогда уж совсем не будет пустой болтовни и всяких сплетен о личностях Гостей, много_княжества, ресурс станет полностью соответствовать замыслам  основателей портала.  :)  

Порядок в микро социуме возможен всегда, когда разные личности вопреки амбициям своего "Я" примут осознанно ситуацию подчиненности в том месте, где это "Я"  их проявляется.
« Последнее редактирование: 16 Декабря 2010, 19:57:14 от Владислав » Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Ариадна
Гость
« Ответ #626 : 16 Декабря 2010, 22:33:40 »

Слова Зализняка - мнение специалиста и ученого. И мысли которые "у него появились" это не мысли, которые появились в любой случайной голове.
Поэтому их ценность во много раз превосходит мнение и "изложение мыслей" дилетанта или вообще далекого от настоящего знания предмета человека.
В начале он как раз говорит о современном воинствующем дилетантизме, который провозглашает равенство мнений на основании "недостижимости истины".

Уважаемый OEOUO, где ты тут разглядел воинствующий дилетантизм? Мы с Владиславом совершенно мирно рассматриваем скрытые смыслы языка предков и на истину в последней инстанции не претендуем. То что настяжали, то и наше. Душа и квантовый комп Вселенной - это такие весчи, о которых наука пока мало чеготь может сказать. Потому и религиозные тексты каждый на своё усмотрение трактует тоже, да и самой квантовой теории толкований много научных и околонаучных.
Согласна с товарищем Зализняком, что с этимологией на профессиональном уровне должны разбираться лингвисты и историки. Но даже они просто высказывают свое мнение, опираясь на те или иные факты, интерпретируемые в соответствии с мировозрением конкретного специалиста. И нет среди них согласия по поводу происхождения слов различных.
Понятен был бы гнев общественности ежели б мы с Владиславом книгу решили писать иль научную статью о протоязыковых кодах, выдавая своё мнение за мнение профессионалов. Вот это была бы ложь и введение народ в заблуждение. В данном случае идёт только наше осмысление, ни на какие научности и истинности не претендуем, своё стяжание за мнение профессионалов не выдаём. Странно было бы общаться на форуме, ссылаясь только на учёных, а своих мыслей не иметь и вообще таковых попыток даже не предпринимать.
Почему бы не общаться в различных режимах - када пришли собственные мысли, то поделиться ими с товарищами, а када попалась интересная статья профессионала - то поделиться и энтой статьёй при случае. И то, и другое хорошо и позволительно на форумах, которые и существуют для общения по заданной тематике. В данном случае речь идёт о душе, потому только на науку опираться сложно, да и невозможно в принципе.

Цитата:
Любое мнение должно опираться на знания. Почему многие решили, что достаточно только "озарения", чтобы выдвигать самые нелепые теории??

Потому што тема так и называется - гипотезы физических носителей души и квантового компа Вселенной. Может ли музыкант написать душевную музыку без озарения и вдохновения? Композитор слышит музыку в своей душе, есть у него профессиональные знания или нету. Знания ему нужны чтобы записать эту музыку нотами, закодировать, дабы она прозвучала и для нас, слушателей. Но тем кто находится рядом с ним, он может просто напеть энту музыку, без всяких профессиональных знаний. OEOUO, в твоей душе (мозге) звучала когда-нибудь Божественная Мелодия льющаяся потоком как бы из ниоткуда? Тогда ты усё должен понимать. Существует множество народных песен, кои люди без всякого музыкального образования сочинили. Но энти песни идут от души и душой воспринимаются. В них есть то, что называется - гармония. Удивительно, как народу удавалось слагать эти песни. Один (запевала) начинал, а другие подхватывали. Получалось многоголосие, партия басов, альтов и сопрано, и каждая партия была созвучна другой - они находились в гармонии определённого лада. "Лад и согласие - в любом деле счастие", "Где согласие и лад, там и дело - клад", "Пошло дело на лад, и сам ему рад", "Ненадобен и клад, коли в семье - лад"  :)

Как гипотеза нами здесь рассматривается смысловое поле, язык - то, чем кодируются смыслы.
Смыслы можно кодировать не только протокодами предков, но и языком живописи и музыки.
Почему бы тебе, как проффессиональному музыканту не подключиться к обсуждению и не рассмотреть гипотезу смысловых полей в музыкальном ключе?
Или душа и музыка никакой связи не имеют? Откуда к композитору приходит вдохновение когда он произведения пишет? Не душой ли он воспринимает мелодию сфер? А те кто слушают его творения, не душой ли воспринимают тоже? Мы говорим: "музыка запала в душу".
Смыслы можно выразить Словом, а можно и Музыкой. И кто сказал, что изначальное Слово Творца было именно из буков построенно? Буквы кодируют текстовые фразы, ноты кодируют музыкальные фразы. И то, и другое - язык, который есть выражение смыслового поля.
И слова и тексты - это то, что способно изменять состояние нашего сознания. Привести его в некую гармонию. Гармон. Учёные щитают, что при прослушивании разной музыки мозг подаёт сигналы организму создавать те либо другие гормоны.
Ритмы и интонация музыки и слов - влияют на ритмы мозга. Музыка и Слово порождают в нас некие образы.  
Почему бы тебе, OEOUO, не присоединиться к обсуждению, гармонично вплетая свою нить в общий ковёр? Рассматривая языки, выраженные музыкой, протокодами предков, научными формулами, живописью и т.п. - мы тем самым приблизимся к пониманию единого смыслового поля.
Рада буду выслушать твоё мнение, по этому поводу, уважаемый OEOUO.
« Последнее редактирование: 16 Декабря 2010, 23:20:04 от Ариадна » Записан
migus
Ветеран
*****
Сообщений: 1789


Просмотр профиля
« Ответ #627 : 16 Декабря 2010, 22:39:42 »

Появление такого рода флуда - признак упадка энергетики эгрегора.
... а вдруг наоборот, Андрей!  Показает язык
     Эгрегор Квантового Портала, так стремительно вспорхнул ввысь, понукаемый демоном Владиславом и ведьмой Ариадной, что твоя энергетика, как бывшего, но павшего Ангела в бесчувственные лапы Омниссии, даже заправленная двумя банками горючьки, уже не катит на подобную Высоту филосовствования ...  Смеющийся Смеющийся Смеющийся
Записан
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7289


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #628 : 16 Декабря 2010, 23:24:40 »

Появление такого рода флуда - признак упадка энергетики эгрегора.
... а вдруг наоборот, Андрей!  Показает язык
Эгрегор Квантового Портала, так стремительно вспорхнул ввысь, понукаемый демоном Владиславом и ведьмой Ариадной, что твоя энергетика, как бывшего, но павшего Ангела в бесчувственные лапы Омниссии, даже заправленная двумя банками горючьки, уже не катит на подобную Высоту филосовствования ...  Смеющийся Смеющийся Смеющийся

Ну тоже может быть.  Смеющийся Будем считать,что Владислав у нас - генератор белого шума,сквозь который из фазового пространства сферы Блоха методом инструментальной транс-коммуникации могут прорваться голоса квантовых сущностей... Смеющийся Может на его сообщения нужно специальный фильтр накладывать,как в заставке фильма про Шерлока Холмса... Показает язык
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
migus
Ветеран
*****
Сообщений: 1789


Просмотр профиля
« Ответ #629 : 17 Декабря 2010, 00:53:23 »

Может на его сообщения нужно специальный фильтр накладывать,как в заставке фильма про Шерлока Холмса...
...тренируй Свою часть сознания, любую информацию осознавать!  Смеющийся
               Может это в Будущем, тебе поможет "работать" и с квантовой информацией НИРа!  Крутой
Записан
OEOUO
Ветеран
*****
Сообщений: 1283



Просмотр профиля
« Ответ #630 : 17 Декабря 2010, 01:46:45 »

Ознакомьтесь, если интересно...

Маэстро Смирнов любезно поделился своими изысканиями.
http://www.wikilivres.info/wiki/Музыкальная_идея_(Смирнов)
Особенно интересен его разговор в 3 части с Софьей Губайдулиной.
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #631 : 17 Декабря 2010, 09:15:02 »

Маэстро Смирнов любезно поделился своими изысканиями.
Нить Ариадны подвела к тому, что человек имеет пять органов восприятия информации и это значит "информация всегда упакована в пяти вариантах, типа как для обеспечение  "живучести" системы приёма информации.
Интересно  бы "осознать" про
Цитата:
говорящих о самом интересном и важном для них — о тайнах своего творчества, о процессе композиции, о своих целях и задачах, о своих принципах, позициях, эстетических платформах и, наконец, о своём понимании сущности музыкального искусства. Как хотелось бы стать свидетелем такого диалога, но это возможно разве только в фантастических романах или кинофильмах. Однако при наличии некоторого воображения такая сюрреальная ситуация может быть воспроизведена средствами, хотя и не самого занимательного, но достаточно солидного жанра, а именно — жанра научной статьи.
они бы использовали только музыку без "слов" в своём общении и "понимали" бы друг друга?  Или только "эмоциональная часть информации" может быть передана музыкой?
Как это было в "немое кино" на первых этапах - музыка сопровождала показ фильма.
"Киномеханика сама по себе,  музыка использовалась как фон, как калька, как подложка". Разделение (пребывание) источников информации "глаза и уши" и поступление информации в центр обработку - в мозг.
« Последнее редактирование: 17 Декабря 2010, 10:06:12 от Владислав » Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #632 : 17 Декабря 2010, 10:43:22 »

Нить Ариадны подвела к тому, что человек имеет пять органов восприятия информации и это значит "информация всегда упакована в пяти вариантах, типа как для обеспечение  "живучести" системы приёма информации.

 а если это для получения более "объемной информации", т.е. более полной?

"Киномеханика сама по себе,  музыка использовалась как фон, как калька, как подложка".

а Вы попробуйте пожить денек с плотно завязанными глазами, а потом с плотно заткнутыми ушами...
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #633 : 17 Декабря 2010, 12:05:03 »

Нить Ариадны подвела к тому, что человек имеет пять органов восприятия информации и это значит "информация всегда упакована в пяти вариантах.

Но, оказывается, и не пять. Их ожидается шесть.  Шестое чувство.
И проявляется шесть.
Кристалл "вселенной" - седьмой мерцающий окружен шестью черными дырами. Черная дыра (седьмая) окружена шестью пульсирующими, мерцающими белыми. Шесть способов передачи и упаковки информации.

Число 7 в нашей жизни.
Мудрецов-то было, наверное, шесть и Слон.

Всего семь. Слона "приписали" к мудрецам. Как "за путаность" - кто-то кого изучает.
Постоянная смена направление информации "туда-сюда" - Пахтание, поступательное движение. 
Удержание внимания - время цикла связи при1ма и передачи информации.
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Ариадна
Гость
« Ответ #634 : 17 Декабря 2010, 12:09:55 »

Нить Ариадны подвела к тому, что человек имеет пять органов восприятия информации и это значит "информация всегда упакована в пяти вариантах, типа как для обеспечение  "живучести" системы приёма информации.

А может она упакована в одном виде, а вот распаковываем мы её из смыслового поля различными органами восприятия, т.е. пятью видами фильтров, друшлаков?  :) И тут уже можно наблюдать вероятностное распределение предпочтений, кому как удобнее: визуалы, аудиалы, кинестетики и т.п. Например, у одного распаковка идёт: зрение - 70 %, слух - 20%, обоняние - 10%, у другого - эти соотношения иные. Утратил человек слух, егойные 20% слухового восприятия распределились на зрение и обоняние.

Цитата:
они бы использовали только музыку без "слов" в своём общении и "понимали" бы друг друга?  Или только "эмоциональная часть информации" может быть передана музыкой?
Как это было в "немое кино" на первых этапах - музыка сопровождала показ фильма.
"Киномеханика сама по себе,  музыка использовалась как фон, как калька, как подложка". Разделение (пребывание) источников информации "глаза и уши" и поступление информации в центр обработку - в мозг.

Слова - указатели на смыслы. Слова вне процессов мышления человека смыслов не имеют. Как не имеет смысла и музыка, вне музыкального сознания. Интересно как происходит общение разных видов животных между собой? Можно ли считать издаваемые ими звуки словами? Кодируют ли они свои сигналы также как это делают люди и распаковывают/упаковывают ли свою, животную инфу?
Имха, ритмы, музыка - это как бы попытка сближения дискретного текста с непрерывным смысловым полем. Слова производят декогеренцию волновой функции размытого по всему вероятностному полю смысла. Схлопывают волну в частицу. Узнавание нового смысла в старом слове, или узнавание старого смысла в новом слове - указатель на континуальное поле. Метафора - открытие нового смысла известного слова. Музыка возможно имеет более размытую распаковку. Музыкальная, напевная речь, поэзия - попытка образного общения, типа уйти от дискретности, схлопываемости единой волновой функции в точку, вероятность проявления которой разная у каждого аза. Ежели б человечество научилось общаться целиком волновыми пакетами! Воть энта был бы прорыв в развитии цивилизации!  Веселый Возможно предки ранее так и общались?


а Вы попробуйте пожить денек с плотно завязанными глазами, а потом с плотно заткнутыми ушами...

Бывает, что некоторые товарищи живут и не с закрытыми, и не с заткнутыми, а ведут себя яки глухие и слепые.
У ихных же и шестые органы чувств открываются. Вспомни ка нашего Верди, который с закрытыми глазами цвета кубиков так душевно угадывал. А када его Виталик заподозрил в "кожанном зрении" - наш Верди ещё и перчатки надевал  :) Или занимателен случай с Бетховеном, который потерявши слух таки гениальные произведения сочинял!
Эх, интересно темка пошла развиваться, да увы, времени сейчас не имею подробно ответить всем. Жаль будет, если переругаетесь к тому времени как освобожусь.

Но, оказывается, и не пять. Их ожидается шесть.  Шестое чувство.
И проявляется шесть.

Воть ведь только отправила сообщение про шестое чувство, глядь, а ты про него уже упомянул  :)
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #635 : 17 Декабря 2010, 12:15:35 »

А может она упакована в одном виде, а вот распаковываем мы её из смыслового поля различными органами восприятия, т.е. пятью видами фильтров, друшлаков?
Да, так понимать, более приемлемо.

 
Цитата: Ариадна
т.е. пятью видами фильтров, друшлаков?
= шестью дырками в  "друшлаге"  - в какую нибудь инфа проскочит к мозгам.
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #636 : 17 Декабря 2010, 15:42:45 »

И тут уже можно наблюдать вероятностное распределение предпочтений, кому как удобнее: визуалы, аудиалы, кинестетики и т.п. Например, у одного распаковка идёт: зрение - 70 %, слух - 20%, обоняние - 10%, у другого - эти соотношения иные. Утратил человек слух, егойные 20% слухового восприятия распределились на зрение и обоняние.
Надо сказать: Слова мои или  Слова Ариадны к "лингвистике" и  этой науке отношения не имеют. Смеющийся  Никакого!

Тогда так:
Цитата:
Кристалл "вселенной" - седьмой мерцающий окружен шестью черными дырами. Черная дыра (седьмая) окружена шестью пульсирующими, мерцающими белыми. Шесть способов передачи и различение "мира информации".
Пять пальцев на руке. На одной и на другой.
На ногах у человек они как "слабослышащие", у обезьяны все в работе - при теле и при деле! Тело_Дело. нужны на материальном уровне. Для Души и "пальца" иные нужны! Шестое уже "чувство".  Смеющийся

Пять у человека - пять "щупов, щу_пальцев" для пребывания ( выполнять действо "при_щу_чить") в мире вещей, каждое как бы чуть тоньше, точнее:
  • Слух - децицелы  (Ви_бра_ци_я [что как проявление "Пахтания"] и "Де" - разложение "Ци" энергии (инфомации) типа по баллам=беллам - распаковка). Самое "грубое" устройство.
  • Зрение - диоптрии и распаковка по форме и цветовой гамме.
  • Обоняние - способность отлавливать "диффузионные молекулы", "шкалы нет".
  • Вкус - химические связи осознать, "шкалы нет".
  • Осязание  -  "шкалы нет".
  • Шестое чувство (самое тонкое "щупальце" и оно как бы то, что вне "мира вещей" шупать)

Разные животные имеют разный набор "чувств" и их "степень" как "диапазон сканирования". Летучая мышь и другие  имеют "ухо эхо_локатор".
Коровы и растения понимают гармоничную музыку и "страдают от какофонии звуков = Иерихонская Труба". Звук может убить. Взгляд - сжечь. "Слово" образное и слово в форме "Звук". Гармоничный или нет.
"Звук или Слово" как ДеМон или какРемон.
Мысли  порождают "поле"- шестое чувство ити колебания (пахтания) засекает каждый "миг в каждый сиг".

Колебания - "пахтание  аз" пространства вокруг "аз" за счёт "деланья мира".  Кол, Коло - круг, вокруг. Диаметр Круга, Шар  Познаваемого, доступного некому "аз",  может вернее сказать, некая область ЗD в движении, Сферы (Блоха?) зависит от личной силы "аз".


« Последнее редактирование: 17 Декабря 2010, 16:03:43 от Владислав » Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #637 : 17 Декабря 2010, 16:10:04 »

Жаль будет, если переругаетесь к тому времени как освобожусь.
"Чёрт не выдаст, свинья не съёст".  Смеющийся

Цитата:
Называть кошку кошкой ещё не есть признак хорошего воспитания. А вот называть кошку кошкой, когда ты об неё споткнулся, не каждому удается.
Хорошего человека не в силах испортить ни власть, ни деньги. Потому что если вы по-настоящему хороший человек, у вас никогда не будет ни того, ни другого!

Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #638 : 17 Декабря 2010, 16:29:06 »


Ежели каждая нота - эт слог, то аккорд - целое слово! А ежели нота - слово, то аккорд будет уже предложением с объектом и его свойством  Веселый
Симфония небесных сфер! Единый узелковый божественный язык! Тогда можно все музыкальны произведения расшифровать, чеготь там дух композиторам через вдохновение вещал
Читать ноты глазами, а музыку ушами.
Да, было и такое: -"Хороший музыкант по вибрациям пианино записал ноты, зрячий их увидел, а "умелые мальчики" возродило то, что ощущал внутри себя шестым чувством  Музыкант".
щу_ща. Шукаю. Имаю. Щучить, чтоб имать?.  Опять "Пахтать" то самое, что ли?  Вник и Вним - Гармон?

---------
Про звук "кучнее":

Кто-то из Землян и когда-то в древности придумал «способ» передачи/обмена звуком. Звук=Вук=Пук=Бук. Phonema. Фонема. Основная единица звукового строя языка, предельный элемент, выделяемый линейным членением речи.
Некое множество такого Звук=Вук=Пук=Бук когда-то условно обозначили «буква». Следующий шаг – сложение этих Звук=Вук= Пук=Бук, но уже как букв в «сло_га». Разные сочетание со временем наловчились люди извлекать из себя.
Строить много слоговые конструкции - слова. "Слово" вроде как существительное, образованное от глагола "сложить".  Сложить из слогов. «Сло_во» – сложенное из «сло_гов».
Из звук_ов складываются сло_ги. Из сло_гов сло_ва. Из слов – пред_ложение. Предложение – пред лог_осом.  
«Лог» и  корневая основа слов от него: Логика-уложение-приложение-предложение. Как передача образа от одного человека другому речью, а потом и письмом.

Так же, возможно, сформировалась когда-то существующая сегодня матрица протоязыковых кодов (Эрнест Цветков).
В начале, после утраты райского «образного общения» и было Слово.  
С тех все что-то стремятся всему дать название/обозвание/поименование. Всему и всем. Реальным вещам и абстрактным понятиям
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #639 : 17 Декабря 2010, 16:56:55 »

Бывает, что некоторые товарищи живут и не с закрытыми, и не с заткнутыми, а ведут себя яки глухие и слепые.
У ихных же и шестые органы чувств открываются.

10 способов «прочитать» человека

Цитата: Елена Мартиросова
На самом деле, это не шутка. Психологи всего мира считают, что «чтение» жестов – важнейшее условие эффективного общения. Изучить этот странный язык может каждый, более того, кто-то обладает им в совершенстве с самого рождения.
Или такое:
Цитата: Елена Мартиросова
   «Всякий раз, когда вы пытаетесь понять, почему человек ведет себя несправедливо по отношению к вам, ищите ответ в себе. И главное – где сейчас находятся ваши глаза? Иногда вы сами провоцируете собеседника на негативный выпад».
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #640 : 17 Декабря 2010, 17:05:18 »

Нелокальность в окружающем мире. Экспериментальная проверка
Рассмотрен вопрос об обособленности объектов окружающей реальности, который достаточно строго может быть сформулирован в квантовой теории. К настоящему времени осуществлена его экспериментальная проверка.
© С.И. Доронин
Цитата:
Такие специфические черты квантовых систем*, как наличие нелокальности (квантовой запутанности), не имеют аналога в классической физике и кажутся сверхъестественными для тех, кто привык иметь дело с классическим описанием окружающей реальности.
А это тогда что за факт?

Источник <>
Цитата:
В калифорнийском озере Моно была найдена бактерия, в состав ДНК которой вместо фосфора входит мышьяк. Об этом говорится в исследовании Национального аэрокосмического агентства США (NASA).

Жизнь на Земле зависит от шести химических элементов: углерода, водорода, азота, кислорода, фосфора и серы. Однако, по словам авторов исследования, бактерии, найденные в водах соленого озера Моно, способны "встраивать" в молекулы ДНК и РНК мышьяк вместо фосфора и при этом нормально функционировать.
.. озера Моно Смеющийся
Знаковое совпадение?   то Моно есть Де_Моно или Ре_Моно или Гар_Моно  Непонимающий
Или новая Формация?

И опять число семь! Семь нот. Семь дней недели, но один из них "не_деланье". Значит ли это, что среди нот есть "шесть и одна"?
 
Шесть элементов создают "аз"
Шесть "чувств" создают "аз".
Шесть "дыр" порождают "сверкающее, мерцающее белым=вибрация". (Пузырь Кастанеды)
Шесть "сверкающих, мерцающих белым" питают "черную дыру".


« Последнее редактирование: 17 Декабря 2010, 18:04:24 от Владислав » Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
OEOUO
Ветеран
*****
Сообщений: 1283



Просмотр профиля
« Ответ #641 : 17 Декабря 2010, 18:39:04 »

Хреново, все-таки, когда на форуме шизик... Никакое общение или обсуждение невозможно.
Записан
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7289


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #642 : 17 Декабря 2010, 19:11:23 »

Хреново, все-таки, когда на форуме шизик... Никакое общение или обсуждение невозможно.

Его сюда что-то притянуло,не так ли... :) Наш ретро-лингвист появился тут практически сразу после решения СИДа "Пипа остается единственным админом с неограниченными полномочиями".  Показает язык Огонь ушел,на освободившееся место приходит информационная плесень. 
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
migus
Ветеран
*****
Сообщений: 1789


Просмотр профиля
« Ответ #643 : 18 Декабря 2010, 00:31:56 »

Его сюда что-то притянуло...

"Пипа остается единственным админом с неограниченными полномочиями"
... с твоей, Андрей, логики, "это" -  "что-то", что притянуло Владислава в пространство этого форума, есть никто иной, как незабвенная Пипа...  Шокированный  Подмигивающий

Цитата:
Огонь ушел,на освободившееся место приходит информационная плесень.
...а, ты не думаешь, что с точки зрения КП, огонь - есть энтропия, распад, стирание, рекогеренция информации из проявленного состояния в квантовое, а "информационная плесень", пусть и на первичном, примитивном уровне, но - обратный процесс, протекающий под воздействием Вселенского Сознания...   Веселый

Записан
Pipa
Администратор
Ветеран
*****
Сообщений: 3657


Квантовая инструменталистка


Просмотр профиля WWW
« Ответ #644 : 18 Декабря 2010, 00:35:13 »

Наш ретро-лингвист появился тут практически сразу после решения СИДа "Пипа остается единственным админом с неограниченными полномочиями".
 
  Не "сразу после" а почти за полтора месяца ДО. Владислав зарегистрировался 18 сентября, а пост Доронина датируется 29 октября.
Записан
Ариадна
Гость
« Ответ #645 : 18 Декабря 2010, 01:18:44 »

го сюда что-то притянуло,не так ли...  Наш ретро-лингвист появился тут практически сразу после решения СИДа "Пипа остается единственным админом с неограниченными полномочиями".   Огонь ушел,на освободившееся место приходит информационная плесень.

Андрюша, как тебе не стыдно!  Злой Между прочим информационную плесень и ржавчину в этой теме ты разводишь.
Отказался в своё время админом быть, так неча теперича людей в собственной импотенции обвинять. Огонь видите ли у него ушёл. А тебя предупреждали, что ржа до добра то не доведёт - вот те и разложение Духа, сворачивание Уда омниссианского Показает язык

“ржа” в словаре Даля

РЖА, ржа́вина, ржа́вчина ж. окисел, вольное сгорание крушца, металла, утрата им вида и свойства, чрез соединенье с кислородом воздуха, при содействии сырости; || собств. окисел железа, которое обращается в бурый порошек. Ржа и железо поедает. Страсти тлят сердце, как ржа железо. Ржа в болоте, болотная ржавчина, распущенная в воде ржавая, железная руда. Ест, как ржа железо. Ржа на железе, а неправда в человеке не утаится. Железо ржа съедает, а завистливый от зависти погибает. Как ржа на болоте белый снег поедала, так кручинушка до́бра мо́лодца сокрушала. Ржа железо ест (или крушит), а печаль сердце. |
Ржа́вый, поедаемый ржавчиною, заржавевший. Ржа́вость ж. состоянье ржавого. Ржа́вистый, немного ржавый, также || похожий на ржавчину. Ржа́вочный, ко ржавому относящ. Ржа́вец м. ржавое болото, красножелезистая мочижина, родники из-под буро-железной руды; || железистый ручеек изо ржавого болота. Ржа́вить что, давать чему ржаветь, производить ржавчину. Ржа́веть, покрываться ржею, поедаться, портиться ржавчиною. Целый слой наржавел. Кончик иглы надоржавел. Конец оторжавел на́прочь  Веселый

"Разложение духа совершается медленно и малозаметно. Вначале ревность и зависть, как ржавчина, покрывают отношения с людьми. Потом где-то в одном месте сердца эта ржавчина проедает дыру. Начинается над ней скопление зловонных отбросов разлагающегося духа, а там начинается капель гноя, дальше потечет его струя. И все, что прикоснется к человеку, так живо разлагающемуся в своих мыслях, все понижается в своей ценности, если не сумеет сохранить себя от заразы. Если же сердце само по себе уже носит зловоние зависти, страха и ревности, оно, встречаясь с более сильной ступенью зла, подпадает всецело под его власть."
Наука Радости

Слово, мысли, смыслы - несут информацию. Как Андрей эту информацию распаковал, так она на него и влияет. Каждый сам программист своего Духа, Силы и реализатор собственной потенции.
Тело, сознание - программируется, самопрограммируется и перепрограммируется словами, мыслями, языком. Кодами.
Что такое ДНК? Наш друг, товарисч Гаряев щитал, что ДНК работает как Инет, но во многом мощнее.
Слова, музыка - вибрации, частоты, волны. Волны ловятся и схлопываются друшлаками, приборами. Приборы можно перепрограммировать, настраивать на определённые волны и частоты, биоритмы. Мозг - прибор. ДНК - прибор.

Продолжаем искать общие знаменатели. Воть, дорогой Урбис, будь добр ознакомься

“Мусорная” ДНК напоминает разговорный язык


Для строительства протеинов используется всего лишь 10% нашей ДНК. Именно эта часть ДНК интересует западных исследователей, она изучается и распределяется по категориям. Остальные 90 процентов молекулы ДНК считаются “мусорной ДНК”. Однако русские исследователи были убеждены, что природа не так расточительна. Они объединили лингвистов и генетиков в одно рискованное предприятие, чтобы исследовать эти 90% “мусорной ДНК”. Их результаты, находки и выводы просто революционны! Согласно их находкам, наша ДНК не только отвечает за строительство тела, но и служит средством хранения данных и общения.

Русские лингвисты обнаружили, что генетический код – особенно видимый в “бесполезных” 90% - следует тем же правилам, что и наши человеческие языки. Они сравнивали правила синтаксиса (способ, с помощью которого слова складываются вместе для формирования фраз и предложений), семантику (учение о значении в формах языка) и основные правила грамматики. Ученые обнаружили, что щелочи нашей ДНК следуют правилам обычной “грамматики” и обладают рядом правил точно так же, как наши языки. Следовательно, человеческие языки появились не случайно, а как отражение внутренних паттернов нашей ДНК.

"...Есть некоторые основания полагать, что генетический аппарат высших биосистем обладает способностью быть квантово нелокальным. Это дает возможность клеткам, тканям и организму находиться в сверхкогерентном состоянии. Перечисленные результаты еще раз, но на более высоком уровне, подтверждают нашу теорию волновых генов [Гаряев, 1997]. Ключевым положением ее является то, что хромосомный аппарат биосистем функционирует одновременно как источник и приемник генознаковых лазерных, солитонных и голографических полей. Кроме того, хромосомный континуум многоклеточных организмов является неким подобием статико-динамичной мультиплексной пространственно-временной голографической решетки, в которой свернуто пространство-время организма. Но и этим не исчерпываются кодирующие возможности генетических структур. Последовательности нуклеотидов ДНК, образующие голографические и/или квази-голографические решетки, формируют еще и текстовые рече-подобные структуры, что существенно меняет наши представления о генетическом коде. Эволюция биосистем создала генетические «тексты» и геном-биокомпьютер как квази-разумный «субъект», на своем уровне «читающий и понимающий» эти тексты. Чрезвычайно важно для обоснования этой элементарной «разумности» генома, что естественные (не существенно на каком языке) человеческие тексты и генетические «тексты» имеют сходные математико-лингвистические и энтропийно-статистические характеристики. Это относится, в частности, к такому понятию, как фрактальность распределения плотности частот встречаемости букв в естественных и генетических текстах (для генетических «текстов» буквы — это нуклеотиды)."

ДНК можно изменить с помощью звуковых паттернов, включая разговорный язык

Биофизик и молекулярный биолог Петр Гаряев и его коллеги исследовали вибрационное поведение ДНК. Кратко, их вывод таков: “Живые хромосомы функционируют как голографический компьютер, использующий эндогенное лазерное излучение ДНК”. Это значит, что им удалось, например, модулировать конкретные частотные паттерны (звук) в виде луча, похожего на луч лазера, который затем влиял на частоту ДНК, изменяя саму генетическую информацию. Поскольку базовые структуры щелочных пар ДНК и язык (как объяснено раньше) похожи, нет необходимости в декодировании ДНК. Можно просто воспользоваться словами и предложениями человеческого языка! Это было доказано экспериментально. Живая субстанция ДНК (в живой ткани, а не в пробирке) всегда будет реагировать на лазерные лучи, смодулированные языком и даже радиоволнами, если используются надлежащие частоты (звук). Это научно объясняет, почему аффирмации, гипноз и тому подобное могут оказывать такие сильные влияния на людей и их тела. Для нашей ДНК абсолютно нормально и естественно реагировать на язык.
« Последнее редактирование: 18 Декабря 2010, 01:43:39 от Ариадна » Записан
Ариадна
Гость
« Ответ #646 : 18 Декабря 2010, 02:10:58 »

они бы использовали только музыку без "слов" в своём общении и "понимали" бы друг друга?  Или только "эмоциональная часть информации" может быть передана музыкой?
Как это было в "немое кино" на первых этапах - музыка сопровождала показ фильма.
"Киномеханика сама по себе,  музыка использовалась как фон, как калька, как подложка". Разделение (пребывание) источников информации "глаза и уши" и поступление информации в центр обработку - в мозг.

Владислав, как ты думаешь, почему говорят, что лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать?
И как это соотносится с текстом и музыкой?
Слова мы можем увидеть на экране, а можем услышать  Веселый
Можно смотреть немое кино и слушать сопровождающую музыку.
Или смотреть немое кино и читать титры к нему из слов без наложения музыки.
Однако нам привычнее смотреть фильм и одновременно слышать речь поясняющую действо героев.
С другой стороны, многие говорят, что лучше прочесть книгу, ибо фильм урезает смысл вложенный автором произведения, обедняет его.
Всё это разные виды распаковки. Читаем книгу - зрительные образы распаковываем творчески, своим воображением. В данном случае меньшая декогеренция - больше объём для фантазии.
Тоже самое можно сказать и про немое кино с музыкой, только меняем друшлаки. Смотрим фильм - а словесные смыслы распаковываем творчески, своим воображением. Опять больший объём для фантазии, для собственного стяжания смысла подразумеваемого текста. Размазанность, непрерывность, волна.

Получаетца примерно следующая модель.
Немое кино с музыкой: зрительные образы жёстко заданны - частица, текстовые смыслы - волна.
Книга: смысл выраженный словами - частица, смысл выраженный зрительными образами - волна.
Обычное кино - везде точки, частицы. Непродуктивно для творческой распаковки, типа уже разжёванная кем-то каша. Но продуктивно для сходного понимания фильма различными азами, больше шансов на схожесть восприятия. Не зря фильмы и яркая звуко-зрительная реклама - лучшие программёры массового сознания под единый шаблон.
Тут следует уточнить, что и фильм фильму - рознь. Сравни какой-нить жёванный сериал и фильм, смысл которого как бы усё время ускользает, но в тоже время держит зрителя в постоянном напряжении. Хорош тот фильм, где оставлено место каждому азу самому додумать сюжет, как бы не доконца распакованный. Мыльная опера - это подача распакованного до тошноты смысла.
Чем большая распаковка навязывается, тем ближе подходим к поговорке "мысль изречённая есть ложь". Прям парадокс какой-то Смеющийся
В этом плане музыка - эт целый клад волновых пакетов для творческой распаковки Веселый

Но, оказывается, и не пять. Их ожидается шесть.  Шестое чувство.

Вот энто шестое чуйство и должно по идее целостную смысловую волну воспринимать, т.е. образ невысказанного слона - целиком, не декогерируя отдельный хобот, хвост или какой-либо звук слоном издаваемый. А энто значить, чтоб в целости смысловую волну переслать, уже на стадии передачи ни слова не должно быть упомято про слона, дабы не схлопнуть его в точку прежде чем отошлёшь получателю. Потому возможно в религиозных учениях про слона и не вещают, но указуют на него как бы неявными ссылками, намёками, притчами и т.п. Фарисеи - те, кто принимают указующий на луну палец (ссылку, код) за саму луну. Тот же самый приём и в сказках используют. Кстати, заметь, сколь в этой теме фарисейчиков то понабежало на огонёк  Веселый

Цитата:
Кристалл "вселенной" - седьмой мерцающий окружен шестью черными дырами. Черная дыра (седьмая) окружена шестью пульсирующими, мерцающими белыми. Шесть способов передачи и упаковки информации.
Число 7 в нашей жизни.
Мудрецов-то было, наверное, шесть и Слон.

Може это и есть нагвально-танальный квантовый комп? Он вроде тоже на каких то кристаллах строитца  :) Шестой мудрец как раз и должен слона целиком воспринимать. Пять мудрецов с дискретной распаковкой и один - с волновой.

Цитата:
Всего семь. Слона "приписали" к мудрецам. Как "за путаность" - кто-то кого изучает.
Постоянная смена направление информации "туда-сюда" - Пахтание, поступательное движение.  
Удержание внимания - время цикла связи приёма и передачи информации.

Понравилось про "пахтание информации" - красивый образ  :)
Возможно, што чёрная дыра нашей Вселенной - энто белая дыра в иншей. Белая в тональности, чёрная - в нагвальности. Слон - есть мудрец в иной Вселенной, вывернутой наизнанку :) И только шестой мудрец (кубитный) способен воспринимать обе Вселенные (оба мира сразу, тональность -1 и нагвальность - 0). Вникая в нагвальную часть чёрной дыры - привносит туда свет - познанную информацию и ивзлекает оттуда - тёмную, не освоенную прежде (вытаскивает на белый свет сокрытое)  :)
« Последнее редактирование: 18 Декабря 2010, 03:31:09 от Ариадна » Записан
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7289


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #647 : 18 Декабря 2010, 03:26:47 »

Наш ретро-лингвист появился тут практически сразу после решения СИДа "Пипа остается единственным админом с неограниченными полномочиями".
 Не "сразу после" а почти за полтора месяца ДО. Владислав зарегистрировался 18 сентября, а пост Доронина датируется 29 октября.

А первое сообщение когда появилось?  Показает язык
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
Ариадна
Гость
« Ответ #648 : 18 Декабря 2010, 03:28:33 »

Не "сразу после" а почти за полтора месяца ДО. Владислав зарегистрировался 18 сентября, а пост Доронина датируется 29 октября.

А первое сообщение когда появилось?

Пипа, Урбис, может уже прекратите оффтопить в данной теме?  Строит глазки
Записан
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7289


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #649 : 18 Декабря 2010, 03:48:18 »

Пипа, Урбис, может уже прекратите оффтопить в данной теме?

Арька,если тебе ужасно интересно разговаривать с ботами,то мне за державу обидно. Веселый Веселый
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
Ариадна
Гость
« Ответ #650 : 18 Декабря 2010, 03:57:09 »

Арька,если тебе ужасно интересно разговаривать с ботами,то мне за державу обидно.

А почему бы те не попытаться вещать лучше чем бот? Може и с тобой хто поговорит? Смеющийся
По теме то есть у тебя чеготь? Гипотезами будешь делитца или только охаивать чужой креатифф мостак? Показает язык
Записан
Ариадна
Гость
« Ответ #651 : 18 Декабря 2010, 05:07:05 »

.. озера Моно
Знаковое совпадение?   то Моно есть Де_Моно или Ре_Моно или Гар_Моно  
Или новая Формация?

Ре_Формация или Де_Формация Смеющийся
Озеро Моно можно щитать закрытой системой, куда тысячелетиями энтот мышьяк стекался. Информация поступала и накапливалась в базе данных бактерий. Пока однажды количество не перешло в качество. Скачёк... и бактерии перепрограммировали свою ДНК! Реформация или Деформация? Ремон или Демон?
Таким образом, наблюдаем, что даже бактерьи способны изменять физическое строение сваво друшлака! Типа новое вино в старые мехи не вливают. Раз уж живёте в мышьяковом дерьме, то и фильтры соответствующие устанавливайте Веселый А Виталик мне ещё не верил, что человек водный в человека огненного скоро таким же макаром транс_формируецца Смеющийся

Цитата:
И опять число семь! Семь нот. Семь дней недели, но один из них "не_деланье". Значит ли это, что среди нот есть "шесть и одна"?
 
Шесть элементов создают "аз"
Шесть "чувств" создают "аз"

Кстати, тут ваще много символичного Смеющийся
Во-первых, мышьяк - энто и есть "аз" (As).
По поводу перепрограммирования ДНК с помощью языка выше уже Андрюше ссылку давала, глянь тоже. Для ДНК абсолютно нормально и естественно реагировать на язык. Так что возможно энту ДНК перепрограммировал тот, кто постоянно слово "Аз" произносит  Шокированный Типа квантово совместилися вибрацьи мышьяка и аза - пересечения смысловых полей... наложилась друг на друга инфа и скачёк - сотворение нового Словом Аза Смеющийся

А ежели посмотреть усё слово целиком - ars_enicum (искуство уничтожать).
Странно, почему у нас энто уничтожение присовокупили именно к мышам? Он типа мышиный король што ли этот As  Непонимающий

Во-вторых, Аз, построенный из шести элементов уничтожил один из них, а именно - фосфор!
«Фосфор»  от греч. «φῶς» — свет и «φέρω» — несу. В древнегреческой мифологии имя Фосфор (или Эосфор, др.-греч. Φωσφόρος) носил страж Утренней звезды.
То есть Аз, владеющий искуством уничтожения, уничтожил именно то, что несло Свет и являлось стражем Любви (Утренняя звезда - Венера - Богиня Любви).
Свет пришёл миру, но вы более возлюбили тьму! (Христос).
"Вместо" - энто "Анти".
Вместо "несущий свет" появился "несущий искуство уничтожать" . АнтиХрист - Кон_Аз мiра сего!
Таким образом, в энтой бактерии мы воочию наблюдаем явление АнтиХриста в наш грешный мир. И как ни странно и не прискорбно то звучит, назвался энтот тип - Азом! Шокированный
Есть што сказать, уважаемому Демону Владиславу в своё оправдание?
« Последнее редактирование: 18 Декабря 2010, 06:54:35 от Ариадна » Записан
Ариадна
Гость
« Ответ #652 : 18 Декабря 2010, 07:43:18 »

Маэстро Смирнов любезно поделился своими изысканиями.
http://www.wikilivres.info/wiki/Музыкальная_идея_(Смирнов)
Особенно интересен его разговор в 3 части с Софьей Губайдулиной.

OEOUO, большое спасибо, наконец то прочла. Как раз в третьей части Софья Губайдулина замечательно распаковку целостного образа охарактеризовала. Понравилось сравнение с вертикальным столбом, который преобразуется в горизонталь, раскладывается на линейное время. Т.е. смысл, идея стяжается в максимально сжатом виде, настолько спрессованном, что ассоциируется с вертикальным столбом. Тем не менее в нём присутствуют как зрительные, так и слуховые образы. Распаковка - это вытягивание столба в горизонталь, из нагваля - в тональ...

Цитата:
София Губайдулина: ...вот с чего начинается процесс формирования — у меня почти всегда это какое-то фантастическое слышанние аккорда, то есть — всё вместе, которое затем надо расшифровывать.
Д. С.: То есть, всё сочинение, это как бы — один аккорд?
С. Г. Он сжимается, сжимается до какого-то «столба» — «звукового столба», который содержит в себе множество идей, множество мелодий, множество гармоний, и как-то целиком этот фантастический столб является в прогулках по лесу, или где-нибудь… Он не расчленён, но очень привлекает, и даже иногда светится всякими красками. У меня нет цветного слуха, я не могу сказать, что слышу ноту «до» — и это красное; я проверяля себя — этого нет у меня. Но вот этот аккорд у меня окрашивается в какое-то…
Д. С.: Там, как бы, весь спектр?
С. Г.: Весь спектр вибрирует, вибрирует — это и визуальное, и слуховое впечатление, которое потом стараешься… Это представление будущего сочинения — целиком, как какой-то «столб», который вибрирует и красуется всеми красками.
Д. С.: Хорошо, а скажи пожалуйста, у этого «столба» есть время или он вне времени?
С. Г.: В том-то и дело — что он не во времени, потому что это вертикаль. И потом начинается очень тяжёлый, но важнейший процесс — этот «столб» как бы перевернуть, чтоб это был «лежащий столб», и причём, нужно разгадать что там было такое, что так меня потрясло и…
Д. С.: …и то, что ты там увидела или услышала?
С. Г.: Услышала, да! Нужно прийти к расчленению. И обычно, дальше — в другие дни, в другие часы — этот «столб» начинает как-то конкретнее являться, но не сразу...

Софья Губайдулина здесь очень наглядно иллюстрирует то самое шестое чувство, открывающее доступ к НИРу - смысловому полю вертикальных столбов.


они бы использовали только музыку без "слов" в своём общении и "понимали" бы друг друга?  Или только "эмоциональная часть информации" может быть передана музыкой?

Продолжим сравнение естественного языка и языка музыки в математической интерпретации вероятностной модели смысла, т.е. медленно, но верно продвигаемся к общему знаменателю :)

О едином понимании естественного языка и языка музыкальных текстов с позиций вероятностной модели смыслов

Вероятностная модель смыслов (ВМС) исходит из представления о континууме μ элементарных семантических элементов, над которыми задается весовая функция ρ( μ), которая формируется соответствующим текстом. Иначе говоря, воспринимаемому через текст смыслу отвечает всякий раз некоторая весовая функция ρ( μ).

Каково же значение отдельного элемента μ? Этот вопрос может быть пояснен аналогией, обращенной к музыке. Такое сопоставление тем более оправдано, что музыка в чистом виде представляет собой феномен сознания, ибо вне музыкального сознания нельзя говорить о музыке, но лишь только об акустике. Акустический феномен становится музыкальным лишь постольку, поскольку существует музыкальное сознание, ибо лишь в нем звук обретает музыкальный смысл.

Шкала смыслов μ, может быть уподоблена шкале музыкальных звуков.

Отдельно взятый звук не составляет еще музыки и сам по себе музыкальным смыслом не обладает. На основе одного только звука нельзя построить музыку.

Для того, чтобы музыкальный смысл возник, необходимо чтобы наряду с данным звуком существовали бы и другие. Иначе говоря, каждый звук лишь в той мере несет с собой музыкальный смысл, в какой он выражает собой отношение к другим звукам музыкальной системы.

В основе феномена музыки лежит понятие «тяготения», которое, собственно, и есть начало музыкального движения. Каждый звук музыкален лишь в той мере, в какой он имеет тяготение к другому звуку, или же сам является центром тяготения для других звуков (в последнем случае его называют «тоникой»).

Система звуков вместе с системой взаимных тяготений, имеющей место между звуками, задает то, что называют в музыке ладом. Например, существует мажорный лад, минорный лад — основные в европейской музыкальной культуре. Внутри лада каждый звук функционален, т. е. обладает ладовой функцией, что и сообщает ему то, что называют музыкальным смыслом.

Именно через посредство возникающих тяготений в процессе музыкального построения реализуется музыкальное развитие, т. е. музыкальная семантика. Возникающие тяготения не являются, вообще говоря, для нашего музыкального сознания однозначными, и это обстоятельство создает собственно напряжение в развитии музыкального произведения (текста), его, если угодно, драматургию, в которой новые звуки появляются сквозь это напряжение, на фоне такого напряжения (усиливая или ослабляя его), реализуя одну из многих возможностей тяготения или лишь сужая поле таких тяготений.

Поле тяготений может быть выражено в виде некоторой функции над звуками, и появление новых звуковых элементов во времени (или даже паузы) создает новую музыкальную ситуацию, в которой прежняя функция тяготения (аналог функции распределения ρ( μ) в ВМС) преобразуется в новую (образуя новый «текст»).

Здесь появляющиеся новые звуки (аккорды, музыкальные элементы) играют роль «фильтров» в ВМС, под действием которых происходит преобразование музыкального контекста в нашем слуховом сознании.

Возникшее новое поле тяготений вызывает к проявлению новые звуки (музыкальные смыслы), и через это образуется продолжение музыкального смысла.

Таким образом, звук как акустический феномен обретает музыкальный смысл лишь благодаря существованию музыкального сознания, которое является носителем лада (ладовой, музыкальной организации звуков), благодаря чему в текущем звуке находят свое проявление другие звуки музыкальной системы, которые он «провоцирует» к появлению (проявлению) фактом своего звучания.

Лад, ладовая организация звуков как бы «встроена» в наше сознание подобно кантовской идее о пространстве и времени как априорных формах сознания.

Музыкальная система (шкала) звуков, являясь структурой, встроенной в наше сознание, может рассматриваться как феномен, характеризующий само сознание. Подобно этому семантическая шкала в ВМС должна рассматриваться как нечто, характеризующее природу нашего сознания и находящую свое выражение в языке.

Сказанное позволяет сделать вывод о том, что развитие семантики в тексте языка может быть уподоблено появлению музыкальной семантики в звуках.

Элементы музыкальной речи, отдельные фрагменты музыкальной конструкции совместно создают новую музыкальную семантику, так что любой музыкальный эпизод составлен из отдельных, более мелких составляющих, музыкально самостоятельных единиц, что полностью аналогично тому, как строится речь в естественном языке.

Мы видим, что существование полной музыкальной системы звуков как таковой является необходимой предпосылкой для того, чтобы какой-либо отдельно взятый звук мог бы иметь музыкальный смысл, отличный от просто акустического звучания.

Подобно этому в ВМС существование семантического упорядоченного континуума μ является изначально необходимым, чтобы существовала весовая функция ρ( μ), задающая семантику текста. Такое сопоставление представляется тем более оправданным, что музыка почти во всех своих аспектах может быть уподоблена языку и являет собой как бы глубинную составляющую всякого естественного языка.

Бесспорно, вместе с тем, что с музыкой заведомо связано определенное состояние сознания. Именно поэтому кажется, что любое наше переживание может быть сопровождаемо соответствующим образом подобранной музыкой.

Нужно отметить то обстоятельство, что наш язык очень тесно связан с фонетической природой слова. Нашей речи свойственна интонация и притом в такой степени, что в зависимости от интонации смысл может меняться в самых широких пределах.

Пожалуй, именно благодаря фонетической, интонационной природе естественного языка наша речь обладает собственно эмоциональностью.

Письменный же язык таков, что, читая текст, мы неизменно должны проговаривать слова, т. е. воссоздавать мысленно их фонетический облик, подобно тому, как нотная запись — это письменный язык музыки.

Весьма вероятно, что музыка — это лишь усиленная форма выражения интонаций и их импульсов, которые глубоко заложены в нашем речевом поведении.

Особенность музыкального языка проявляется в том, что этот язык, в отличие от естественного языка, свободен от логических структур: он функционирует так же, как функционирует процесс предмышления в языке. (Предмышлением мы называем процесс спонтанного появления фильтров, сообщающих новое развитие мысли.)

На примере музыки мы отчетливо видим функционирование глубинных (предлогических) уровней сознания в их чистом виде.

В заключение к сказанному приведем таблицу, иллюстрирующую характер обсуждаемой аналогии.

Вероятностная модель смыслов    Развитие музыкальной формы
1. Упорядоченная шкала смыслов μ  1. Упорядоченная система звуков музыкальной шкалы
2. Текст    2. Музыкальный текст
3.  Весовая функция ρ( μ)    3. Поле ладово-гармонических тяготений, задающее развитие музыкальной ситуации
4. Фильтр у    4. Спонтанное появление эпизода по ходу развития музыкального действия играет роль фильтра по отношению к предыдущему контексту
5. Преобразование весовой функции: ρ( μ)=» ρ( μ/y)    5. Преобразование тонально-ладовой и ладово-гармонической функций музыкального контекста под влиянием вновь возникшего фильтра y
6. Многомерность семантики  6. Многоголосие, гармония (одновременное звучание многих голосов) как проявление многомерности музыкальных текстов
« Последнее редактирование: 18 Декабря 2010, 08:19:07 от Ариадна » Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #653 : 18 Декабря 2010, 08:28:01 »

Хреново, все-таки, когда на форуме шизик... Никакое общение или обсуждение невозможно.
Зачем же  врёте? Вы умело, тактично и без препон обсуждаете личность участника форума!   Смеющийся

Всем угодить нельзя,  но и не  всем случается нагадить. Пребывание меж крайностей. Единство и борьба противоположностей.  
Противо=Анти=Контр=Кон_тр.  Состояние " Вещь и анти_вещь".
Материя и анти. Фоменко и анти. Юлдашев и анти. Наука и Анти. Доронин и анти.  Pipa и анти.
Крайности "Физик и Шизик"  и  Музик промеж.

Фома неверующий тоже промеж. Межи - крайности  "области определения". Опре_Деления. Опре. Опре= предварительно. О Пре. До Пре. До_прело - понятно стало. Чтоб "допёрло", надо  "Целое"- Слово, фразу и  иное что-то разложить на "элементы".

"Элементы" - протоязыковые коды Информации. Не знаешь Кодов- не расшифруешь Информацию.

Тогда будет тебе  состояние: -" Куда не кинь, всюду клин - мозг клинит".
Разложить = применить Логику="Рассудок = Разум и Ум", метод  "От простого к сложного".  Получится "суждение=мнение"  некого "аз".

Контроль  и Троль  КонтРоль.   Роль и контр_Роль. Аз исполняет Роль - проявляется в неком "Я".

Тот кто Закон, исполняет   "контр_Роль"- Контроль.  Здесь на форуме это личность под  ником  "Pipa".  
Но и делающих "контролировать"   и форум  (структуру ) и  всех участников "по мимо" Pipa не мало как "добро_вольцев".

А в реальной жизни  "Здесь и Сейчас"  контролёров ужос как много. "Личностям" от них, от их "лавы", не скрыться и не устоять. Ни за какие "деньги".

Пример (при "мере" и по "мере"):
Ра и контр_Ра,  Акт и КонтрАкт. Факт и КонтроФакт.
Мыт Мыто Мыти Мытище.  Мытище в Подмосковье - старину здесь была таможня. Можно или не можно ввозить "товар" в Москву, отмывание "товара".  
Мыть проМыть . "Бродяга, Байкал про_клин_ая  - Золото моют в горах".

Торг Торжище. Т-Орг = "Дать, что бы взять и взять,  что бы дать" = Торг и торговля. Пахтанье и место Пахтанья. "Торговцы в Храме  и почему их Христос выгнать намерился"? Они там что-то не то пахтали?

Вот и Владислава (торговца или покупателя?) надо уже гнать из "Храма = Ресурса Доронина "Квантовый Портал"? Из Праха в Прах? Стучите и Вам отворят! Философ  Oleg с матом и Любовью пожурили. Стучится "Ничто-Квадрат Малевича", да всё стучит по клавишам, зараза. Тут и другие на стук  подошли - "щас вот тебе откроем Главный Секрет Квантовой Магии и Портала КМ - порвём хором и нафиг Нить, что получена Ариадны".

Мать сыра-земля, она же Лада.  Клад  К_Лад. К Лад быти -  на Кладбище.



Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #654 : 18 Декабря 2010, 10:02:40 »

Ре_Формация или Де_Формация Смеющийся
Озеро Моно
Можно и так:
Информация и Дезинфрмация.
Информация - в форму Ци (первичной энергии, информационное поле, накопитель) адресно вникнуть.
Дезинформация - то же, но уже по заведомо искаженному указателю на Информацию.
Или само внушённому искажению или типа ложь "от Пастуха-Хищника-Охотника". Доверяй, но проверяй - семь раз, чтоб не проявится потом Дичью. Магия вроде - появиться там, где появится "пуля".

Цитата:
О едином понимании естественного языка и языка музыкальных текстов
Лучше один раз "увидеть", чем один раз услышать. Так говорится, возможно потому, что "Ухо" самое грубое  изделие - типа только "пахтание" барабанной перепонки.
Услышать и увидеть - более полная информаци по "двум каналам восприятия и уже наложение кальки на кальку".
Зрение информативно добавляют жесты и мимика.
Голос добавляет тексту тональность вместо моно_тон_ности, как эмоциональную окраску (пахтание) - музыку).

Тут уже выскочил некий ТОН как ещё один вид МОН = нет как бы Вибрации, Мерцания Пахтания.  Веселый  МОНО_ТОН утомляет ВНиМ, снижае ТОН_ус. Любовь переходит в Ненависть. Любовь преобразуется в своё анти.

И есть же разница полноты получения информации - концерт по Радио или по TV. Концерт "для зала" или "концерт авторский". Для публики и за деньги (Работа) или для узкого круга друзей и близких - от Души и от Любви (Труд).

Слушать "лепса" и видеть "лепса"  с галёрки или "с первого ряда" - разница. Если в зале ("лепс" на работе), то всё равно от "усилителей вибрирует прямая, она же и слепая кишка и рвутся перепонки. По TV  слушать "лепса" безопаснее  как-то получается. Содержание хорошо, но форма подачи (упаковка) тоже некая"информация" и  влияет "доступность" к содержанию того, что упаковано обёрткой.
Цитата:
Выходец иного мира, теплого края, человек прогретой под солнцем юга крови Григорий Лепс в Москве не сразу согрелся у костра слушательской любви, ...
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Ариадна
Гость
« Ответ #655 : 18 Декабря 2010, 10:39:38 »

Интересно, это што же за бот такой сию темку отмодерировал  Непонимающий
Физик или Шизик? Лирик али Клирик?

Воть энто почему та оставили:

перестаньте пороть дилетантистсую горячку. думаю, что вас пора остановить как жертв алкогольно-интеллектуального делирия...
Какой позор и ужас!  теперь каждый считает , что оно имеет право на анализ лингвистики... без достаточных на то знаний и сведений.
Следующий шаг - БАН!. Требую этого от администрации.

Хреново, все-таки, когда на форуме шизик... Никакое общение или обсуждение невозможно.

Его сюда что-то притянуло,не так ли...  Наш ретро-лингвист появился тут практически сразу после решения СИДа "Пипа остается единственным админом с неограниченными полномочиями".   Огонь ушел,на освободившееся место приходит информационная плесень.

Не "сразу после" а почти за полтора месяца ДО. Владислав зарегистрировался 18 сентября, а пост Доронина датируется 29 октября.

А первое сообщение когда появилось?

А про физически носители души и квантового компа сообщения поудаляли.

Я ваще то тему не для обсуждения личностей открывала.

Очень занимательное модераторство. Во всём мире обнаружение мышьяковой ДНК в бактериях озера Моно щитают великой научной сенсацией, а наши умники-модеры энто ко флуду относят  Смеющийся. Конешна, сплетни то обсуждать куды приятнее.


Нелокальность в окружающем мире. Экспериментальная проверка
Рассмотрен вопрос об обособленности объектов окружающей реальности, который достаточно строго может быть сформулирован в квантовой теории. К настоящему времени осуществлена его экспериментальная проверка.
© С.И. Доронин
Цитата:
Такие специфические черты квантовых систем*, как наличие нелокальности (квантовой запутанности), не имеют аналога в классической физике и кажутся сверхъестественными для тех, кто привык иметь дело с классическим описанием окружающей реальности.
А это тогда что за факт?

Источник <>
Цитата:
В калифорнийском озере Моно была найдена бактерия, в состав ДНК которой вместо фосфора входит мышьяк. Об этом говорится в исследовании Национального аэрокосмического агентства США (NASA).

Жизнь на Земле зависит от шести химических элементов: углерода, водорода, азота, кислорода, фосфора и серы. Однако, по словам авторов исследования, бактерии, найденные в водах соленого озера Моно, способны "встраивать" в молекулы ДНК и РНК мышьяк вместо фосфора и при этом нормально функционировать.
.. озера Моно
Знаковое совпадение?   то Моно есть Де_Моно или Ре_Моно или Гар_Моно  
Или новая Формация?

И опять число семь! Семь нот. Семь дней недели, но один из них "не_деланье". Значит ли это, что среди нот есть "шесть и одна"?
 
Шесть элементов создают "аз"
Шесть "чувств" создают "аз".
Шесть "дыр" порождают "сверкающее, мерцающее белым=вибрация". (Пузырь Кастанеды)
Шесть "сверкающих, мерцающих белым" питают "черную дыру".

Моё сообщение про ДНК тоже испарилося. Уважаемая модерация, если щитаете, что ДНК нельзя рассматривать як носитель души, то будьте добры хотя бы свои гипотезы выдвигать.

Почему, например, воть эта гипотеза ДНК как живой квантовый компьютер вдруг оказалась тут не к месту?

Воть моё удалённое сообщение.

Слово, мысли, смыслы - несут информацию. Как Андрей эту информацию распаковал, так она на него и влияет. Каждый сам программист своего Духа, Силы и реализатор собственной потенции.
Тело, сознание - программируется, самопрограммируется и перепрограммируется словами, мыслями, языком. Кодами.
Что такое ДНК? Наш друг, товарисч Гаряев щитал, что ДНК работает как Инет, но во многом мощнее.
Слова, музыка - вибрации, частоты, волны. Волны ловятся и схлопываются друшлаками, приборами. Приборы можно перепрограммировать, настраивать на определённые волны и частоты, биоритмы. Мозг - прибор. ДНК - прибор.

Продолжаем искать общие знаменатели. Воть, дорогой Урбис, будь добр ознакомься

“Мусорная” ДНК напоминает разговорный язык

Для строительства протеинов используется всего лишь 10% нашей ДНК. Именно эта часть ДНК интересует западных исследователей, она изучается и распределяется по категориям. Остальные 90 процентов молекулы ДНК считаются “мусорной ДНК”. Однако русские исследователи были убеждены, что природа не так расточительна. Они объединили лингвистов и генетиков в одно рискованное предприятие, чтобы исследовать эти 90% “мусорной ДНК”. Их результаты, находки и выводы просто революционны! Согласно их находкам, наша ДНК не только отвечает за строительство тела, но и служит средством хранения данных и общения.

Русские лингвисты обнаружили, что генетический код – особенно видимый в “бесполезных” 90% - следует тем же правилам, что и наши человеческие языки. Они сравнивали правила синтаксиса (способ, с помощью которого слова складываются вместе для формирования фраз и предложений), семантику (учение о значении в формах языка) и основные правила грамматики. Ученые обнаружили, что щелочи нашей ДНК следуют правилам обычной “грамматики” и обладают рядом правил точно так же, как наши языки. Следовательно, человеческие языки появились не случайно, а как отражение внутренних паттернов нашей ДНК.

"...Есть некоторые основания полагать, что генетический аппарат высших биосистем обладает способностью быть квантово нелокальным. Это дает возможность клеткам, тканям и организму находиться в сверхкогерентном состоянии. Перечисленные результаты еще раз, но на более высоком уровне, подтверждают нашу теорию волновых генов [Гаряев, 1997]. Ключевым положением ее является то, что хромосомный аппарат биосистем функционирует одновременно как источник и приемник генознаковых лазерных, солитонных и голографических полей. Кроме того, хромосомный континуум многоклеточных организмов является неким подобием статико-динамичной мультиплексной пространственно-временной голографической решетки, в которой свернуто пространство-время организма. Но и этим не исчерпываются кодирующие возможности генетических структур. Последовательности нуклеотидов ДНК, образующие голографические и/или квази-голографические решетки, формируют еще и текстовые рече-подобные структуры, что существенно меняет наши представления о генетическом коде. Эволюция биосистем создала генетические «тексты» и геном-биокомпьютер как квази-разумный «субъект», на своем уровне «читающий и понимающий» эти тексты. Чрезвычайно важно для обоснования этой элементарной «разумности» генома, что естественные (не существенно на каком языке) человеческие тексты и генетические «тексты» имеют сходные математико-лингвистические и энтропийно-статистические характеристики. Это относится, в частности, к такому понятию, как фрактальность распределения плотности частот встречаемости букв в естественных и генетических текстах (для генетических «текстов» буквы — это нуклеотиды)."

ДНК можно изменить с помощью звуковых паттернов, включая разговорный язык

Биофизик и молекулярный биолог Петр Гаряев и его коллеги исследовали вибрационное поведение ДНК. Кратко, их вывод таков: “Живые хромосомы функционируют как голографический компьютер, использующий эндогенное лазерное излучение ДНК”. Это значит, что им удалось, например, модулировать конкретные частотные паттерны (звук) в виде луча, похожего на луч лазера, который затем влиял на частоту ДНК, изменяя саму генетическую информацию. Поскольку базовые структуры щелочных пар ДНК и язык (как объяснено раньше) похожи, нет необходимости в декодировании ДНК. Можно просто воспользоваться словами и предложениями человеческого языка! Это было доказано экспериментально. Живая субстанция ДНК (в живой ткани, а не в пробирке) всегда будет реагировать на лазерные лучи, смодулированные языком и даже радиоволнами, если используются надлежащие частоты (звук). Это научно объясняет, почему аффирмации, гипноз и тому подобное могут оказывать такие сильные влияния на людей и их тела. Для нашей ДНК абсолютно нормально и естественно реагировать на язык.
Записан
Ариадна
Гость
« Ответ #656 : 18 Декабря 2010, 10:53:26 »

Самим сказать нечего и другим не дадим, так што ли?  Строит глазки
А это сообщение чем не угодило уважаемой модерации?

Цитата: Владислав
они бы использовали только музыку без "слов" в своём общении и "понимали" бы друг друга?  Или только "эмоциональная часть информации" может быть передана музыкой?
Как это было в "немое кино" на первых этапах - музыка сопровождала показ фильма.
"Киномеханика сама по себе,  музыка использовалась как фон, как калька, как подложка". Разделение (пребывание) источников информации "глаза и уши" и поступление информации в центр обработку - в мозг.

Владислав, как ты думаешь, почему говорят, что лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать?
И как это соотносится с текстом и музыкой?
Слова мы можем увидеть на экране, а можем услышать 
Можно смотреть немое кино и слушать сопровождающую музыку.
Или смотреть немое кино и читать титры к нему из слов без наложения музыки.
Однако нам привычнее смотреть фильм и одновременно слышать речь поясняющую действо героев.
С другой стороны, многие говорят, что лучше прочесть книгу, ибо фильм урезает смысл вложенный автором произведения, обедняет его.
Всё это разные виды распаковки. Читаем книгу - зрительные образы распаковываем творчески, своим воображением. В данном случае меньшая декогеренция - больше объём для фантазии.
Тоже самое можно сказать и про немое кино с музыкой, только меняем друшлаки. Смотрим фильм - а словесные смыслы распаковываем творчески, своим воображением. Опять больший объём для фантазии, для собственного стяжания смысла подразумеваемого текста. Размазанность, непрерывность, волна.

Получаетца примерно следующая модель.
Немое кино с музыкой: зрительные образы жёстко заданны - частица, текстовые смыслы - волна.
Книга: смысл выраженный словами - частица, смысл выраженный зрительными образами - волна.
Обычное кино - везде точки, частицы. Непродуктивно для творческой распаковки, типа уже разжёванная кем-то каша. Но продуктивно для сходного понимания фильма различными азами, больше шансов на схожесть восприятия. Не зря фильмы и яркая звуко-зрительная реклама - лучшие программёры массового сознания под единый шаблон.
Тут следует уточнить, что и фильм фильму - рознь. Сравни какой-нить жёванный сериал и фильм, смысл которого как бы усё время ускользает, но в тоже время держит зрителя в постоянном напряжении. Хорош тот фильм, где оставлено место каждому азу самому додумать сюжет, как бы не доконца распакованный. Мыльная опера - это подача распакованного до тошноты смысла.
Чем большая распаковка навязывается, тем ближе подходим к поговорке "мысль изречённая есть ложь". Прям парадокс какой-то
В этом плане музыка - эт целый клад волновых пакетов для творческой распаковки.

Цитата: Владислав
Но, оказывается, и не пять. Их ожидается шесть.  Шестое чувство.

Вот энто шестое чуйство и должно по идее целостную смысловую волну воспринимать, т.е. образ невысказанного слона - целиком, не декогерируя отдельный хобот, хвост или какой-либо звук слоном издаваемый. А энто значить, чтоб в целости смысловую волну переслать, уже на стадии передачи ни слова не должно быть упомято про слона, дабы не схлопнуть его в точку прежде чем отошлёшь получателю. Потому возможно в религиозных учениях про слона и не вещают, но указуют на него как бы неявными ссылками, намёками, притчами и т.п. Фарисеи - те, кто принимают указующий на луну палец (ссылку, код) за саму луну. Тот же самый приём и в сказках используют. Кстати, заметь, сколь в этой теме фарисейчиков то понабежало на огонёк .

Цитата: Владислав
Кристалл "вселенной" - седьмой мерцающий окружен шестью черными дырами. Черная дыра (седьмая) окружена шестью пульсирующими, мерцающими белыми. Шесть способов передачи и упаковки информации.
Число 7 в нашей жизни.
Мудрецов-то было, наверное, шесть и Слон.

Може это и есть нагвально-танальный квантовый комп? Он вроде тоже на каких то кристаллах строитца   Шестой мудрец как раз и должен слона целиком воспринимать. Пять мудрецов с дискретной распаковкой и один - с волновой.

Цитата: Владислав
Всего семь. Слона "приписали" к мудрецам. Как "за путаность" - кто-то кого изучает.
Постоянная смена направление информации "туда-сюда" - Пахтание, поступательное движение. 
Удержание внимания - время цикла связи приёма и передачи информации.

Понравилось про "пахтание информации" - красивый образ 
Возможно, што чёрная дыра нашей Вселенной - энто белая дыра в иншей. Белая в тональности, чёрная - в нагвальности. Слон - есть мудрец в иной Вселенной, вывернутой наизнанку  И только шестой мудрец (кубитный) способен воспринимать обе Вселенные (оба мира сразу, тональность -1 и нагвальность - 0). Вникая в нагвальную часть чёрной дыры - привносит туда свет - познанную информацию и ивзлекает оттуда - тёмную, не освоенную прежде (вытаскивает на белый свет сокрытое) 

Записан
Ариадна
Гость
« Ответ #657 : 18 Декабря 2010, 11:01:53 »

И чем же знаменитое во всём научном мире озеро Моно так не угодило уважаемой модерации, что все сообщения про него поудаляли?  Строит глазки Може эт государственная тайна и приказ вышел не разглашать инфу про мышьяковую ДНК?   Рот на замке


.. озера Моно
Знаковое совпадение?   то Моно есть Де_Моно или Ре_Моно или Гар_Моно  
Или новая Формация?

Ре_Формация или Де_Формация  
Озеро Моно можно щитать закрытой системой, куда тысячелетиями энтот мышьяк стекался. Информация поступала и накапливалась в базе данных бактерий. Пока однажды количество не перешло в качество. Скачёк... и бактерии перепрограммировали свою ДНК! Реформация или Деформация? Ремон или Демон?
Таким образом, наблюдаем, что даже бактерьи способны изменять физическое строение сваво друшлака! Типа новое вино в старые мехи не вливают. Раз уж живёте в мышьяковом дерьме, то и фильтры соответствующие устанавливайте  А Виталик мне ещё не верил, что человек водный в человека огненного скоро таким же макаром транс_формируецца.

Кто ещё не в курсе про энту ДНК, воть тут подробней читайте.
В начале прошлой недели Американское космическое агентство (NASA) объявило о предстоящей видеоконференции, на которой специалисты должны были рассказать об обнаружении "неземных" форм жизни, обитающих в калифорнийском озере, буквально заполненном мышьяком
А то спецслужбы местные опять усё поудаляют  Показает язык

"В начале прошлой недели Американское космическое агентство (NASA) объявило о предстоящей видеоконференции, на которой специалисты должны были рассказать об обнаружении "неземных" форм жизни, обитающих в калифорнийском озере, буквально заполненном мышьяком.

Как и следовало ожидать (и как, очевидно, было запланировано NASA), анонс вызвал жуткий переполох в СМИ - причем в основном далеких от науки - и для итогов конференции в газетах и интернет-изданиях было заранее зарезервировано место. Вряд ли репортеры всерьез рассчитывали услышать о первом контакте ученых с "зелеными человечками", но, судя по тому, что такая серьезная организация, как NASA, выступила с настолько интригующим заявлением, сообщить журналистам должны были что-то очень интересное, пишет Lenta.ru.

Так и оказалось. В четверг, 2 декабря, все, кто интересуются наукой, узнали, что на планете присутствуют организмы, непохожие ни на какие другие известные биологам формы жизни. Обитающие в озере Моно бактерии используют в своем обмене веществ мышьяк - страшный яд, даже от небольших доз которого человек умирает крайне мучительной смертью (достаточно вспомнить описание смерти Эммы в "Госпоже Бовари" Флобера).

Но жестокие законы дарвиновской межвидовой конкуренции заставляют живых существ приспосабливаться даже к самым неподходящим условиям. Найденным в озере Моно микроорганизмам, названным учеными GFAJ-1, например, пришлось осваивать жизнь в присутствии мышьяка, концентрация которого в 700 раз превышала предельно допустимую (по нормам США). Мышьяк попал в озеро не в результате загрязнения от какого-нибудь завода - ядовитый элемент накапливался в воде тысячелетиями.

Озеро Моно питается от ледников гор Сьерра-Невада, содержащих довольно значительные количества мышьяка. Высокогорное озеро не имеет стока, поэтому As (так сокращается название мышьяка в периодической системе элементов; сокращение происходит от латинского названия элемента - arsenicum) с вершин остается в нем.

Авторы новой работы под руководством Фелисы Вольфе-Симон (Felisa Wolfe-Simon) отобрали образцы придонных отложений из озера и в лаборатории выделили из них бактерии (ученые уже знали, что в ядовитом озере кто-то живет). Исследователи "подкармливали" микроорганизмы необходимыми микроэлементами и постепенно повышали концентрацию мышьяка в среде. В итоге Вольфе-Симон и коллеги показали, что GFAJ-1 способны существовать на мышьяке при практически полном отсутствии в среде фосфатов (хотя при их наличии бактерии чувствовали себя лучше). Из следующих нескольких абзацев читателю станет ясно, какая связь между двумя этими веществами.

О вреде идеализма

Дело в том, что бактерии из озера Моно не просто нейтрализуют ядовитый мышьяк - они используют его в качестве одного из основных "кирпичиков" для построения своих клеток. Приспосабливаясь к существованию в мышьяковой среде, бактерии научились встраивать As в свою ДНК, а также в молекулы, при помощи которых живые существа запасают энергию.

В длинных цепях дезоксирибонуклеиновых кислот (ДНК) закодирована вся генетическая информация об организмах, так что их по праву можно назвать главными молекулами клетки. Молекулы ДНК представляют собой полимеры, состоящие из отдельных блоков четырех различных типов. Каждый блок (их называют нуклеотидами), в свою очередь, состоит из трех составных частей: азотистого основания (сложное циклическое соединение), сахара дезоксирибозы и остатка фосфорной кислоты. Нуклеотиды соединяются друг с другом через сахар и фосфат, образуя так называемую фосфодиэфирную связь

Именно ее свойства определяют многие особенности ДНК - если бы она была немного менее прочной, то цепи ДНК просто рассыпались бы, а более прочную связь было бы труднее разрывать специальным ферментам, осуществляющим, например, "ремонт" поврежденных участков ДНК. Не менее важную роль фосфодиэфирная связь играет для хранения энергии в клетках - одним из способов ее запасания является "сохранение" джоулей в форме такой же связи в молекулах аденозинтрифосфата (АТФ). АТФ поставляет энергию для множества биохимических процессов, в частности, для синтеза ДНК. И опять же, именно конкретные свойства фосфата определяют способность АТФ работать универсальной "батарейкой".

Чрезвычайно точная "подгонка" фосфора под нужды клетки обеспечивает очень эффективную работу клеточных механизмов, но такой идеализм (как и любой другой) является узким местом системы. Небольшое отклонение в свойствах ключевого элемента приведет к разрушению всего механизма целиком. Фосфор - не единственный излишне идеализированный элемент в земных системах: другим типичным примером является углерод. Из-за такой узкой специализации элементов у ученых сложилось мнение, что жизнь может быть только углеродной (существование других форм жизни однозначно не отвергается, однако считается маловероятным), поэтому обнаружение "мышьяковых" бактерий можно без преувеличения назвать сенсацией.

GFAJ-1 используют мышьяк вместо фосфора – то есть в состав ДНК, РНК и АТФ входят остатки не фосфорной, а мышьяковой кислоты (в периодической системе элементов мышьяк находится прямо под фосфором, и, соответственно, образует химические соединения той же структуры). Пока ученые не могут объяснить, как именно калифорнийским бактериям это удается - остатки мышьяковой кислоты, например, несколько менее устойчивы в воде по сравнению с фосфатами.

Столь принципиальное отличие в биологии существ из озера Моно могло бы служить очень сильным доводом в пользу того, что общий предок всех живущих на Земле организмов не похож на то существо, которое ученые представляли себе до сих пор. Сейчас специалисты полагают, что химическое строение ДНК и РНК у пионеров жизни было таким же, как у современных организмов. Из новых данных можно было бы заключить, что в состав нуклеиновых кислот не обязательно входил именно фосфор.

Однако пока ученые не торопятся провозгласить этот вывод. Найденные в озере Моно бактерии подозрительно напоминают микроорганизмы семейства Halomonadaceae из группы гамма-протеобактерий (к этой же группе принадлежит, например, знаменитая кишечная палочка Escherichia coli). То есть, не исключено, что GFAJ-1 не произошли от неизвестного ученым гипотетического общего предка, а вторично развили способность использовать мышьяк вместо фосфора, пытаясь освоить незанятую экологическую нишу. Дать более точный ответ ученые, возможно, смогут по итогам более тщательного изучения калифорнийских микроорганизмов.

Но даже если привлекательная, но пока сомнительная гипотеза не подтвердится, открытие "мышьяковых" бактерий останется не менее значимым. Оно означает, что жизнь возможна не только в привычной земным ученым форме, когда ключевыми элементами являются углерод, кислород, водород, азот и фосфор. А это соображение, в свою очередь, подразумевает, что в список потенциально обитаемых планет можно включить не только "двойников" Земли, но и совсем непривлекательные для землян миры."
Записан
Ариадна
Гость
« Ответ #658 : 18 Декабря 2010, 11:15:49 »

Информация - в форму Ци (первичной энергии, информационное поле, накопитель) адресно вникнуть.
Дезинформация - то же, но уже по заведомо искаженному указателю на Информацию.
Или само внушённому искажению или типа ложь "от Пастуха-Хищника-Охотника". Доверяй, но проверяй - семь раз, чтоб не проявится потом Дичью. Магия вроде - появиться там, где появится "пуля

Ежели информация про обнаружение мышьяковой ДНК является Дез_информацией, то почему наши модеры её так усиленно удаляют без объяснения причин?  Строит глазки
И што, конференцию собирали ради энтой дезинформации? И почему бы в этой теме не обсудить подлинность, натуральность, мнимость поступившей инфы?  Строит глазки
Тем более, что сия тема так и называется - гипотезы  Непонимающий

Лучше один раз "увидеть", чем один раз услышать. Так говорится, возможно потому, что "Ухо" самое грубое  изделие - типа только "пахтание" барабанной перепонки.

Дак это што же получаетца, те женщины которы любют ушами, пользуютца самым грубым прибором?  Веселый У каждого свой любимый орган для вхождения Уда, а воть сам процесс пахтания наверно всё-таки проиосходит в мозге - МозгоПахтанье  Смеющийся Ну и проникновение туды як выяснилось - может быть двойным, тройным,  у экстрасенсов  шестерным - полное удовлетворение, у обычных людей - частичное.
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #659 : 18 Декабря 2010, 11:39:09 »

Интересно, это што же за бот такой сию темку отмодерировал  Непонимающий
Физик или Шизик? Лирик али Клирик?

Воть энто почему та оставили:
OEOUO,
Хреново, все-таки, когда на форуме шизик... Никакое общение или обсуждение невозможно.
Врать зачем? Вы вот так умело, тактично и без принуждения  обсуждаете  же личность участника портала КМ и конкретно этой темы!  Смеющийся

Всем угодить нельзя,  но и не  всем случается нагадить. Пребывание меж крайностей. Единство и борьба противоположностей.  

Пртиво=Анти=Контр=Кон_тр.  Состояние " Вещь и анти_вещь".
Материя и анти. Фоменко и анти. Юлдашев и анти. Наука и Анти. Доронин и анти.  Pipa и анти.
Крайности "Физик и Шизик"  и  Музик промеж.

Фома неверующий тоже промеж. Межи - крайности  "области определения". Опре_Деления. Опре. Опре= предварительно. О Пре. До Пре. До_прело - понятно стало. Чтоб "допёрло", надо  "Целое"- Слово, фразу и  иное что-то разложить на "элементы".
"Елементы" - протоязыковые коды Информации. Не знаешь Кодов- не расшифруешь Информацию.
Тогда будет тебе  состояние: -" Куда не кинь, всюду клин - мозг клинит".
Разложить = применить Логику="Рассудок = Разум и Ум", метод  "От простого к сложного".  Получится "суждение=мнение"  некого "аз".
Контроль  и Троль  КонтРоль.   Роль и контр_Роль. Аз исполняет Роль. Тот кто Закон, исполняет   "контр_Роль"- Контроль.  Здесь на форуме это личность под  ником  "Pipa".  Но и делащих "контролировать"   и форум  (структуру ) и  всех участников по мимо не мало "добро_вольцев".
А в реальной жизни  "Здесь и Сейчас"  контолёров ужос как много. "Личностям" от них, от их "лавы", не скрыться и не устоять. Ни за какие "деньги".

Пример (при "мере" и по "мере"):
Ра и контр_Ра,  Акт и КонтрАкт. Факт и КонтрФакт.
Мыт Мыто Мыти Мытище.  Мытище в подмосковье - старину здесь была таможня. Можно или не можно ввозить "товар" в Москву, отмывание "товара".   Мыть проМыть . "Бродяга, Байкал про_клин_ая  - Золото моют в горах".
Торг Торжище. Т-Орг = "Дать, что бы взять и взять,  что бы дать" = Торг и торговля. Пахтанье и место Пахтанья. "Торговцы в Храме  и почему их Христос выгнать намерился"? Они там что-то не то пахтали?

Вот и Владислава (торговца или покупателя?) надо уже гнать из "Храма = Ресурса Доронина "Квантовый Портал"? Из Праха в Прах? Стучите и Вам отворят! Философ  Oleg с матом и Любовью пожурили. Стучится "Ничто-Квадрат Малевича", да всё стучит по клавишам, зараза.

Тут и другие на стук  подошли - "щас вот тебе откроем Главный Секрет Квантовой Магии и Портала КМ - порвём хором и нафиг Нить Ариадны".

Мать сыра-земля, она же Лада.  Клад  К_Лад К Ладбыти -  Кладбище.

Много раз тебя пытали,
Быть России иль не быть,
Много раз в тебе пытались
Душу русскую убить.
Но нельзя тебя, я знаю,
Ни сломить, ни запугать,
Ты мне, Родина родная,
Вольной волей дорога.



Цитата:
Обсуждать личности - как бы "зацикливание", Темная Дыра, топтание на месте. Потеря темпа и энергии жизни. Блукание. Паразитные как бы связи ощупываться.
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #660 : 18 Декабря 2010, 11:56:08 »

Цитата: Ариадна от Сегодня в 10:39:38
Интересно, это што же за бот такой сию темку отмодерировал  Непонимающий
Физик или Шизик? Лирик али Клирик?

Воть энто почему та оставили:
OEOUO,
Цитата: Urbis Numen от Вчера в 19:11:23
Хреново, все-таки, когда на форуме шизик... Никакое общение или обсуждение невозможно.
***

Врать зачем? Вы вот так умело, тактично и без принуждения  обсуждаете  же личность участника портала КМ и конкретно этой темы!  

Всем угодить нельзя,  но и не  всем случается нагадить. Пребывание меж крайностей. Единство и борьба противоположностей.  

Пртиво=Анти=Контр=Кон_тр.  Состояние " Вещь и анти_вещь".
Материя и анти. Фоменко и анти. Юлдашев и анти. Наука и Анти. Доронин и анти.  Pipa и анти.
Крайности "Физик и Шизик"  и  Музик промеж.

Фома неверующий тоже промеж. Межи - крайности  "области определения". Опре_Деления. Опре. Опре= предварительно. О Пре. До Пре. До_прело - понятно стало. Чтоб "допёрло", надо  "Целое"- Слово, фразу и  иное что-то разложить на "элементы".
"Елементы" - протоязыковые коды Информации. Не знаешь Кодов- не расшифруешь Информацию.
Тогда будет тебе  состояние: -" Куда не кинь, всюду клин - мозг клинит".
Разложить = применить Логику="Рассудок = Разум и Ум", метод  "От простого к сложного".  Получится "суждение=мнение"  некого "аз".
Контроль  и Троль  КонтРоль.   Роль и контр_Роль. Аз исполняет Роль. Тот кто Закон, исполняет   "контр_Роль"- Контроль.  Здесь на форуме это личность под  ником  "Pipa".  Но и делащих "контролировать"   и форум  (структуру ) и  всех участников по мимо не мало "добро_вольцев".
А в реальной жизни  "Здесь и Сейчас"  контолёров ужос как много. "Личностям" от них, от их "лавы", не скрыться и не устоять. Ни за какие "деньги".

Пример (при "мере" и по "мере"):
Ра и контр_Ра,  Акт и КонтрАкт. Факт и КонтрФакт.
Мыт Мыто Мыти Мытище.  Мытище в подмосковье - старину здесь была таможня. Можно или не можно ввозить "товар" в Москву, отмывание "товара".   Мыть проМыть . "Бродяга, Байкал про_клин_ая  - Золото моют в горах".
Торг Торжище. Т-Орг = "Дать, что бы взять и взять,  что бы дать" = Торг и торговля. Пахтанье и место Пахтанья. "Торговцы в Храме  и почему их Христос выгнать намерился"? Они там что-то не то пахтали?

Вот и Владислава (торговца или покупателя?) надо уже гнать из "Храма = Ресурса Доронина "Квантовый Портал"? Из Праха в Прах? Стучите и Вам отворят! Философ  Oleg с матом и Любовью пожурили. Стучится "Ничто-Квадрат Малевича", да всё стучит по клавишам, зараза. Тут и другие на стук  подошли - "щас вот тебе откроем Главный Секрет Квантовой Магии и Портала КМ - порвём хором и нафиг Нить Ариадны".

Мать сыра-земля, она же Лада.  Клад  К_Лад К Ладбыти -  Кладбище.

Много раз тебя пытали,
Быть России иль не быть,
Много раз в тебе пытались
Душу русскую убить.
Но нельзя тебя, я знаю,
Ни сломить, ни запугать,
Ты мне, Родина родная,
Вольной волей дорога.

Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Ариадна
Гость
« Ответ #661 : 18 Декабря 2010, 12:13:02 »

Можно и так:
Информация и Дезинфрмация.
Информация - в форму Ци (первичной энергии, информационное поле, накопитель) адресно вникнуть.
Дезинформация - то же, но уже по заведомо искаженному указателю на Информацию.
Или само внушённому искажению или типа ложь "от Пастуха-Хищника-Охотника". Доверяй, но проверяй - семь раз, чтоб не проявится потом Дичью. Магия вроде - появиться там, где появится "пуля".

Ежели информация про обнаружение мышьяковой ДНК является Дез_информацией, то почему наши модеры её так усиленно удаляют без объяснения причин?  
И што, конференцию собирали ради энтой дезинформации? И почему бы в этой теме не обсудить подлинность, натуральность, мнимость поступившей инфы?  
Тем более, что сия тема так и называется - гипотезы  

Лучше один раз "увидеть", чем один раз услышать. Так говорится, возможно потому, что "Ухо" самое грубое  изделие - типа только "пахтание" барабанной перепонки.
Услышать и увидеть - более полная информаци по "двум каналам восприятия и уже наложение кальки на кальку".
Зрение информативно добавляют жесты и мимика.

Дак это што же получаетца, те женщины которы любют ушами, пользуютца самым грубым прибором?   У каждого свой любимый орган для вхождения Уда, а воть сам процесс пахтания наверно всё-таки проиосходит в мозге - МозгоПахтанье   Ну и проникновение туды як выяснилось - может быть двойным, тройным,  у экстрасенсов  шестерным - полное удовлетворение, у обычных людей - частичное. Не работает если орган восприятия какой - человек как бы кантужен в некой области вхождения Уда не может состояния Гармон обрести - отсюда и раздражение, и удаляторство. Никому ж не хочетца себя инвалидом то ощущать. А ежели здоровому человеку чё нить обрезал - дык уже вроде и не так заметна собственная ущербность  Смеющийся
 
Врать зачем? Вы вот так умело, тактично и без принуждения  обсуждаете  же личность участника портала КМ и конкретно этой темы!

Владислав, может модерация нам тактично намекает, што здесь как бы лучше общаться сообщениями типа:

Хреново, все-таки, когда на форуме шизик... Никакое общение или обсуждение невозможно.

эталон форума КП модерация нам демонструрует, внимать иль не внимать намёку сему ненавязчивому...  Строит глазки
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #662 : 18 Декабря 2010, 12:22:05 »

Владислав, может модерация нам тактично намекает, што здесь как бы лучше общаться сообщениями типа:

Цитата: OEOUO от Вчера в 18:39:04
Хреново, все-таки, когда на форуме шизик... Никакое общение или обсуждение невозможно.

эталон форума КП модерация нам демонструрует, внимать иль не внимать намёку сему ненавязчивому...
Не берите в голову, Светлана!

Самое главное вроде бы - попасть "пульсацию", быть в "фазе" и не коем разе в "противофазе".
Сразу получится жить без усилий жить. Это и есть как наполнение смыслом своей жизни.
Жить гармонично, не сопротивляясь жизни - не сопротивляясь Природе своей, естеству своему.
Под себя её подмять вряд ли у кого получится, хотя и "женского" рода она (Природа).

Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Ариадна
Гость
« Ответ #663 : 18 Декабря 2010, 12:31:19 »

Как засмотрится мне нынче, как задышится?
Воздух крут перед грозой, крут да вязок.
Что споется мне сегодня, что услышится?
Птицы вещие поют - да все из сказок.

Птица Сирин мне радостно скалится -
Веселит, зазывает из гнезд,
А напротив - тоскует-печалится,
Травит душу чудной Алконост.

Словно семь заветных струн
Зазвенели в свой черед -
Это птица Гамаюн
Надежду подает!

В синем небе, колокольнями проколотом,-
Медный колокол, медный колокол -
Толь возрадовался, толи осерчал...
Купола в России кроют чистым золотом -
Чтобы чаще Господь замечал.

Я стою, как перед вечною загадкою,
Пред великою да сказочной страною -
Перед солоно - да горько-кисло-сладкою,
Голубою, родниковою, ржаною.

Грязью чавкая жирной да ржавою,
Вязнут лошади по стремена,
Но влекут меня сонной державою,
Что раскисла, опухла от сна.

Словно семь богатых лун
На пути моем встает -
Это птица Гамаюн
Надежду подает!

Душу, сбитую утратами да тратами,
Душу, стертую перекатами,-
Если до крови лоскут истончал,-
Залатаю золотыми я заплатами -
Чтобы чаще Господь замечал!

(Высоцкий В. Купола)  
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #664 : 18 Декабря 2010, 12:32:32 »

Спасибо, valeriy  Смеющийся
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
OEOUO
Ветеран
*****
Сообщений: 1283



Просмотр профиля
« Ответ #665 : 19 Декабря 2010, 10:38:58 »

Кто-то в узорах обоев или в побелке потолка постоянно видит тайные знаки. Кто-то в журчании крана или а закипании чайника слышит голоса...
Бывает такое устойчивое поражение мозга, что подобные галлюцинации присутствуют постоянно. И тогда на свете появляется Чудинов, или кто-нибудь наподобие него и начинает в шуме случайных узоров читать некие послания, тайные ключи от неведомых тайн.
Разнообразие подобных психических сдвигов довольно велико. Пораженный мозг может и в звучащей музыке слышать подтекстовку. В напечатанном тексте может видеть неявный узор избранных букв, которые составляют совсем иные слова.

Тест Роршаха на этом как раз и построен. Человек начинает видеть в случайных кляксах или узорах именно то и лишь только то, чем заполнена его голова и воображение.

Поэтому разновидность подобного психоза - поиска в словах "тайного смысла", если это производится всерьез - является несомненным признаком развития заболевания мозга.

Самое интересное то, что говно-лингвисты именно не считаются с реальными фактами происхождения слов, их корней и т.д.

Зализняк приводит шуточный пример такого толкования слова алкоголик. Говнолингвисты так трактуют "ал" - красный "кого" - кого есть, "лик" - лицо.  Получается - "красная рожа у кого".. (Им дела нет ло этимологии Происходит от средневек. лат. alcohol, от арабск. الكحل (al-kuħl) «порошкообразная сурьма».)

Все эти дурацкие конструкции со всякими "аз", "ра"... давным давно осмеяны и подчистую опровергнуты настоящими учеными.
(вспоминается герой Аркадия Аверченко, непрошибаемый дурак Бельмесов, который объяснял всем свою фамилию от бель - (прекрасная)  месса. Ну а уж энергия ци и у Ельцина (у него еще и ель!) и у Спицына (У него энергия "ци" спит!)
Одно из самых очевидных соображений в том, что говнолингвисты, анализируя по составу слово, даже не предполагают тех форм слов, которые были много веков назад, когда такое слово могло появиться...

Повсеместно употребляя слово (имя бога) РА, они даже не предполагают того, что этого слова не существовало в такой форме НИКОГДА. РА - это произвольная реставрация неизвестно как звучащего  слова, в котором без сомнения только первый звук "р".

Так что обижаться на "шизиков" по большому счету не стоило.
Единственно, что может как-то оправдать и реабилитировать такое "увлечение" - это безграмотная современная поп-информационность. Которая ярче всего проявляется в кино и литературе. Всякие там "Коды да Винчи" и прочая хрень пытается убедить народ в том. что тайные знаки обязательно где-то присутствуют и что-то там "открывают".

Что нужно не идти тяжким путем труда и осознания. а достаточно поискать некий "ключ", который позволит тебе при всем твоем убожестве проникнуть куда-то там...

Впрочем стремление к халявной тайне - это ведь тоже признак шизика?.. не так ли?  

Интересен говнолингвистический анализ ника Ариадна.

Это на московском акающем диалекте всего лишь два слова, приказ или просьба - Ори одна!

А владислав - это просто лузер. Его имя означает - в "ладе" Слава , те есть ездить ему весь век в сраных жигулях...

Оно есь великая сермяжная правда!
Записан
OEOUO
Ветеран
*****
Сообщений: 1283



Просмотр профиля
« Ответ #666 : 19 Декабря 2010, 11:03:43 »

OEOUO, большое спасибо, наконец то прочла. Как раз в третьей части Софья Губайдулина замечательно распаковку целостного образа охарактеризовала. Понравилось сравнение с вертикальным столбом, который преобразуется в горизонталь, раскладывается на линейное время. Т.е. смысл, идея стяжается в максимально сжатом виде, настолько спрессованном, что ассоциируется с вертикальным столбом. Тем не менее в нём присутствуют как зрительные, так и слуховые образы. Распаковка - это вытягивание столба в горизонталь, из нагваля - в тональ...
Молодец, что прочла.

Мне так же кажется что вертикаль неведомого аккорда - это совокупность нейронных связей самого разного происхождения. некий сгусток, который растет, как ребенок в теле матери, художник его ощущает в некоем единстве, а потом актуализирует (декогерирует) в материальном воплощении. которое не может не быть развернуто во времени и в пространстве.

Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #667 : 19 Декабря 2010, 13:13:20 »

Зализняк приводит шуточный пример такого толкования слова алкоголик. Говнолингвисты так трактуют "ал" - красный "кого" - кого есть, "лик" - лицо.  Получается - "красная рожа у кого".. (Им дела нет ло этимологии Происходит от средневек. лат. alcohol, от арабск. الكحل (al-kuħl) «порошкообразная сурьма».)
Арапски, гречески, латински ... сатанински и пр.

Зализняк  играет сам собой и говорит что это им наигранная, сотворённая "музыка слов"  уже есть и подается им как "наука". Или Вами врспринимается как отправная точка Путешествия для Вашего, OEOUO , Ума.

"алкаголик" - можно привести ещё как минимум 10 вариантов трактования. Любое слово разбить на иные группы. Ссылку на такой метод здесь прилагал.

алка_го_лик - алкающий, лакающий, локализующий лик Господа через спиртное, наркотики. Пребывание осознание во мнимости. Зацикливание.
ал_ка_го_лик  -  метод: брать плохую энергию что бы продлить состояние осознания - ощущение "Гармонии внутри"
.....
.....
......
Протокоды рекомендуют иные Методы. Не методы "а ля Зализняк", что Вы  узрели.
Зализняк занимается игрой - "мозгоклюйство". Клюёт другим мозги, что бы ими, своими мозгами,  другие пользовались, а не подстраивались под "Зализняк".

И нигде  в этой теме не утверждаю как "аз", что это Наука, это мысль - моё Кредо  (дебит-кредит).
Тот кто думает "не так - шизик" не утверждаю.
Эти буквы на Экране - просто промелькнувшая мысль для Аз "здесь и сейчас". Это состояние длилось всего "сиг". Сигнал прошёл и это Прошлое. Аз не изменился. "Я" проявилось и то "То проявление" умерло в прошлом.

Говнолингвисты - это как раз те, которые из "букв на Экране" (некие проявления "Я") строят неоспоримые для себя суждения о личностях. Этот "гавно и шизик", а это свой - парень. "Свой" - значит подобный "по мышлению и себя_ идентификацией". А непонимаемый - другой, неопозннаный Гад и он шизит-гадит и жить мешает.

Физик и Шизик. И Гавно_лингв_ист=Музик=Мужик - демонстрация мгновенного пребывание и пермещения Осознания меж Крайостей.

"Говнолингвисты" - состояние осознания, как способны фиксировать своём "досье на Личность" избранно, вырбочно -либо только гавно либо только "не_гавно". При этом мало в говне разбираясь.

Ибо у него  Втузовское Образрнвание не ВК - "Водопровод и канализация".  Нет понятий ему откуда берётся "говно" - отходы жизнедеятельности других Аз.

Как "оно" из их Пищи преобразуется, потом транспортируется и через "метатенки" или там всякие поля фильтрации и пр. перерабатывается. Так что можно потом "выпить стакан воды" и сделать "губную помаду".

Общение и не получается, когда Шизоидная или Говеная часть Личности испльзуется как "щульце" при контакте Личностей, сканировании Личности.
Тогда и есть вероятность что наткнётся на подобное.

Скан Ваш, OEOUO,  такой говеный (говеюший), шизоидный другой  взял такой = скандал и получил ответное внимание. За что боролись, на то и напоролись.

Какими "лингвом" человек "шупает" мир, то и черпает полный рот себе.
Человек там где его внимание - в мире шизиков (сам "проявляется" как щизик значит) и говнолингвов - бачили очи што покупали - еште, хоть повылазьте.  Смеющийся

Именно это и сказал в своей работе Зализняк.  В миру  - старший матрос Железняк.  Смеющийся
« Последнее редактирование: 19 Декабря 2010, 13:50:14 от Владислав » Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #668 : 19 Декабря 2010, 13:40:47 »

Резюме.
Демонстируете красиво здесь изыски Вашего "мызыкального" образования. Как Метод, типа "Говно_лингв_исты" (исты - кушать,поедание  Смеющийся)  Ваши ноты-лигнвы типа
Цитата:
Физик и Шизик. И Гавно_лингв_ист=Музик=Мужик - демонстрация мгновенного пребывание и перемещения Осознания меж Крайностей.

"Говнолингвисты" - состояние осознания, как способны фиксировать своём "досье на Личность" избранно, вырбочно -либо только гавно либо только "не_гавно". При этом мало в говне разбираясь.
Это тоже Магия!  Веселый

Цитата:
вертикаль неведомого аккорда - это совокупность нейронных связей самого разного происхождения. некий сгусток, который растет, как ребенок в теле матери, художник его ощущает в некоем единстве, а потом актуализирует (декогерирует) в материальном воплощении. которое не может не быть развернуто во времени и в пространстве.
Из разный проявлений "я"  аз актуализируется (декогерируется) в материальном воплощении.
« Последнее редактирование: 19 Декабря 2010, 14:08:59 от Владислав » Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
OEOUO
Ветеран
*****
Сообщений: 1283



Просмотр профиля
« Ответ #669 : 19 Декабря 2010, 14:41:01 »

ну бред же собачий городите.
Цитата:
алка_го_лик - алкающий, лакающий, локализующий лик Господа через спиртное, наркотики. Пребывание осознание во мнимости. Зацикливание.
Не "алка" а "алкОголь"  - к алканию никакого отношения не имеет.  Тем более к локализации "лика".
Это как раз то, о чем я и говорю - вы используете слова, как пятна Роршаха и городите на их канве ту несутветную муть, которая сидит в вашем сознании. "Пребывание осознание во мнимости. Зацикливание" - это-то из чего следует? так хочется? :))

А уж об остальном я умалчиваю. Причем здесь музыка и мужик и вообще музыкальное образование - это только ведомо вашей больной голове и не менее больной (вернее, остутствующей)  совести.
вы вероятно ничего не знаете о научных работах Зализняка и о его блестящем анализе Слова о полку Игореве и других работ в частности по изучению новгородских грамот и грамматическом очерке санскрита .
Зализняк выдающийся мировой ученый филолог, академик и лауреат  гос. премий.

Это вы занимаетесь здесь мозгоклюйством. Совершенно бесстыжим и варварским. Похабно дилетантским и даже кощунственно воинствующим.

К какой такой истине может привести ваша тут деятельность мне не ясно. Вернее, наоборот, конечно ясно... Как показывает опыт - высеры сектантов совершенно бесконечны. И ходить за ними по пятам, опровергая и подчищая за ними весь тот бред, который они генерируют - нет никакой возможности.


Я в принципе могу вам тут сосватать еще одного больного на всю голову. Не.. нормально пишет. Может ветку один вести  каждый день генерируя по десятку сообщений.  Мне его на своем форуме пришлось забанить просто по причине анамнеза.
Хороший в принципе парень, в Израиле живет... Он кстати сможет составить вам неиссякаемый источник обсуждения ваших мыслей.
Как и любого почти шизофреника у него с виду вполне нормальный разговор. Он вполне осознает свой недуг и даже лечится.
Вот такие пишет личные сообщения:
Цитата:
В мой ЖЖ подписыватся не надо . Но заходить туда и бросать
ваш взгляд надо. Результаты - Коннекту . Это таки не я .
Результаты мне перешлют .
Вы(... ) получите от коннекта некую ссылку. Туда нужно постучаться
Заблуждения уедут на хутор , к  бирюку . Дайте время
ссылка на бирюка в комнате для лечения
После отезда заблуждений я поеду к бирюку на время

всю трибуну бирюка   будем  готовить в темной комнате на которую я вам дам ссылку
лечебная комната должна улететь в галактику Пси  а там вв черную дыру
все же включите мои права как модератора  и обеспечьте доступ в темную
комнату где самое высшее общество живет

О причинах нетрудно будет догадаться прочитав стихотворение
Пушкина "арион "
Мне отвечать не надо .
Хотите помочь - завтра утром я в своей почте должен увидеть
вашу просьбу о приеме в семинар по лечению  моей безграмотности и отсутствия знаний . Но прошу обо дном : Терпение
Больше никому ни слова

Шизофрению вылечить невозможного . Но возможно сделать так чтобы состояние
человека улучшилось.
Для этого нужно последовать следовать следующему алгоритму
1)Музыкотерапия- Моцарт Гайдн Скарлатти
2)Нужно иметь под рукой Оланзапин (или Зупрекса) Фавоксил , Пролол, и мандарины
Для того чтобы через месяц состояние человека улучшилось нужно вводить
лекарство следующим способом
1-я неделя
2.5 Оланзапина утром и вечером
2,5 мг фавоксила утром и вечером +1 таблетка пролола перед сном
после каждого приема лекарства нужно есть мандарин
ну и днем мандарин рекомендован
учение или трудотерапия 2ю5-3 часа

2-я неделя
утро 2,5 Оланзапина и 2,5 фавоксила
вечер 5 мг и 2,5 фавоксила
вечером таблетка пролола
после каждого приема лекарства нужно есть мандарин
ну и днем мандарин рекомендован
учение или трудотерапия 2-5 3 часа в день

3-я неделя
5 мг Оланзапина и 25 фавоксила х2
вечером таблетка пролола
после каждого приема лекарства нужно есть мандарин
ну и днем мандарин рекомендован
учение или трудотерапия 2-5 3 часа в день

4-я неделя
утро 2,5 Оланзапина и 2,5 фавоксила
вечер 5 мг и 2,5 фавоксила
вечером таблетка пролола
после каждого приема лекарства нужно есть мандарин
ну и днем мандарин рекомендован
учение или трудотерапия 2-5 3 часа в день
5-я неделя

2.5 Оланзапина утром и вечером
2,5 мг фавоксила утром и вечером +1 таблетка пролола перед сном
после каждого приема лекарства нужно есть мандарин
ну и днем мандарин рекомендован
учение или трудотерапия 2ю5-3 часа

6-я неделя
2,5 Оланзапина вером
2,5 мг факсила + пролол
после каждого приема лекарства нужно есть мандарин
ну и днем мандарин рекомендован
учение или трудотерапия 2ю5-3 часа

Никого не допускать к больному кроме самых близких родственников
Гулять по часу в день в соспровождении мамы
 

так мне пригласить его вам в собеседники?
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #670 : 19 Декабря 2010, 15:03:57 »

так мне пригласить его вам в собеседники?
Все все Ваши слова очень понятны и приятны!  Смеющийся

Это он ведёт Беседу сам собой! Вы то же себя словами-букавками сюда втискиваете. И мне мнится, что общаюсь с Вами!
Шизо как она есть - так в Резюме сказала Ваша экспертиза.
 
Кто не "шизо" время жизни свое сюда не тратит, живет в реальной жизни!  Смеющийся
Цитата:
вы вероятно ничего не знаете о научных работах Зализняка и о его блестящем анализе Слова о полку Игореве и других работ в частности по изучению новгородских грамот и грамматическом очерке санскрита .
Зализняк выдающийся мировой ученый филолог, академик и лауреат  гос. премий.
Возможно не читал или забыл. Сегодня же поищу в интернете. Но это не значит, что Вы от его имени можете и имеете Право спекулировать. Это его знания и опыт.
Вы же только  просто подглядели  его опыт-труд и ощущение получили, что как-то враз поумнели от того "погляда".  
Вот и вся шиза песня.
Умеет он, но не Вы. Вы просто имеете информацию о его умении. Ну а, некая спекуляция чужим опытом - флаг Вам в руки! Зализняк  - в реальности живет.
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #671 : 19 Декабря 2010, 18:00:57 »

Цитата: Pipa от Сегодня в 14:34:03
думать об ослах
Цитата:
Увы! Ушли давно и мысли и Ослы! Есть только сиг, а не миг - за него не держись.
Сиг и Миг? Зачем нужны были Древним?

Пока Ариадна в бане по милости "шизовствующих" (не путать с ересью на Руси жидовсвующих!), можно и так, делаю "домашнюю" заготовку.

Строение Даарийского Круголета Числобога (Древнего Славяно-Арийского Календаря)
Древний Календарь вместо 12 табличек-месяцев содержит только две таблички
Цитата:
- нечётный и чётный месяц.
Так как в любом Лете все нечётные месяцы начинаются в один и тот же день недели, чётные месяцы - в другой день недели.

Кроме того, было еще более мелкое деление месяца на Недели, которые содержали по девять дней.
Каждому дню Недели, кроме последнего, соответствовало числительное название: понедельник, вторник, тритейник, четверик (четверг), пятница, шестица, седьмица, осьмица и собственно Неделя, день, в который ничего неделают, а отдыхают от трудов праведных.

Сутки разделяются на 16 часов (старый час равен 1½ нового) и начинаются вечером в 19:00(для Летного времени). Час длится 144 части. Часть - 1296 долей (1 часть = 37,56 сек). Доля = 72 мгновениям (1сек.= 34,5 доли). Мгновение = 760 мигов (1сек.= 2484,34 мгн). Миг = 160 сигов (1сек.=1888102,236 мигов).

В одной секунде содержится 302096358 сигов, а 1 сиг примерно равен 30 колебаниям электромагнитной волны атома цезия, взятого за основу для современных атомных часов.
Почему столько много презрения скозит "шизоидов" - бить готовы виртуально и физически за слова  и мысли про "оттуда"?

Убеждённость у неких личностей в невежестве Предков и самолюбование своими обрывочными кусками информации о "знаниях и умениях" вообще и прошлых?

Сказать "шизик" о человеках всего лишь по трем буквам на Экране,  не сложно.
И не сложно быть в реале шизиком и не подозревать об этом.

Каждый такой какой он есть. Шизик стремится всех окружающих "переделать под себя" = проявить садизм - иметь только его, шиза, тип "мышления". Остальных надо ему уничтожить любым методом.

"СИГ" -  соответствует руне "молния".
Руна - молния, перечеркнутая поперек - знак смертельной опасности.
"Сиг" им зачем был нужен?
Цитата:
а что может и возможна была телепортация, кто знает... история туманная штука ...
Чему же равен 1 сиг, в современных единицах времени? ... “сигануть” в современном языке могут означать только “телепортировать”. ...
Мысль может тело портировать.  Непонимающий Человек там где его внимание, там и как бы "порт". Порт сегодня означает, что все понимают одинаково. Сиг - возникла мысль и человека здесь исчез, проявился там.
Возможно что , те и есть "Боги", которые были, умели и умеют и путешествуют в "теле" вместе с мыслью.

Возможно древние понимали и так:
Молния - происходит за один "сиг", сразу освещает много "вещей и их состояние" на момент "сиг"  целый "миг". Через некое паузу снова "сиг" и на целый миг все стало явным из тьмы. Сигает молния и целый миг все видно вокруг.

Как за этот миг всю полученную информацию исхитриться успеть передать словами, если рядом посадить человека и завязать ему глаза?
Новый неожиданно сиг и новый миг. Не успел и про прежний рассказать, и уже появились изменения информации о вещах вокруг.

Мыслим Образами - общаемся словами.

Мысль как молния. Сразу за Один Сиг целый Миг человек помнит, то что увидел! Только один Миг. Это и знали и умели  древние. Для этого им и нужны были их числа натурального ряда.


Про это который раз  и пытаюсь сказать меж вынужденными "паузами" - отвлечениями на выяснения потребностей неких личностей  творить "сплетни о личности".
Основное раздражение - много написано. А как уложится в этот "миг" чтоб словами, без грам_ошибок, внятно, выбирая согласованные термины изложит эти "сиг" за сигом.

Ариадна навыдает столько много "точек входа" для "сига", что пока все не пере_сигаешь, не перемигаешь, уже у полдня прошло в реале и "тыщи" слов случились.

Цитата: OEOUO
Так что обижаться на "шизиков" по большому счету не стоило.
Единственно, что может как-то оправдать и реабилитировать такое "увлечение" - это безграмотная современная поп-информационность. Которая ярче всего проявляется в кино и литературе. Всякие там "Коды да Винчи" и прочая хрень пытается убедить народ в том. что тайные знаки обязательно где-то присутствуют и что-то там "открывают".
Почему надо на Вас обижаться?  
Что заставляет Вас лезть не свое Дело?
Вас любезно просили "дать оценку" диалогу меж Ариадной и Владислав?
От Вас требовали "признания и умиления"?
Вам навязывали "идеи"? = "прочая хрень пытается убедить"
Вам нагадили в Душу?

Таким фактом наГАДили:
Аз излагает здесь мысли, Ариадна излагает мысли, что пришли и ушли, не показывали без причинно здесь слова чужих личностей, что их посещали мысли и их мысли, что изложены в "источниках для Вас" расстрельными кому-либо  словами.
« Последнее редактирование: 19 Декабря 2010, 18:25:57 от Владислав » Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #672 : 19 Декабря 2010, 19:56:32 »

Не "алка" а "алкОголь"  - к алканию никакого отношения не имеет.  Тем более к локализации "лика".
Это как раз то, о чем я и говорю - вы используете слова, как пятна Роршаха и городите на их канве ту несутветную муть, которая сидит в вашем сознании. "Пребывание осознание во мнимости. Зацикливание" - это-то из чего следует? так хочется?
Верно, Зацикливание! Алкаш алкает и от "алк"  станет "Голяком или Голи_ком" и всё равно алкашом (голь как ком голи) сдохнет, а не умрёт.  Смеющийся
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #673 : 19 Декабря 2010, 20:01:47 »

Причем здесь музыка и мужик и вообще музыкальное образование - это только ведомо вашей больной голове и не менее больной (вернее, остутствующей)  совести.
Музык он же вобще-то и Мужик  меж "Физик и Шизик" Смеющийся
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #674 : 19 Декабря 2010, 20:04:22 »

Это вы занимаетесь здесь мозгоклюйством. Совершенно бесстыжим и варварским. Похабно дилетантским и даже кощунственно воинствующим.
Ужос!  :)
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #675 : 19 Декабря 2010, 20:07:19 »

мне не ясно. Вернее, наоборот, конечно ясно... Как показывает опыт - высеры сектантов совершенно бесконечны.
Верю "наслово" в Вашу опытность! Верю Вам, что не из прочитанного, а своё глаголите, выстраданное!
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #676 : 19 Декабря 2010, 21:34:04 »

Самое интересное то, что говно-лингвисты именно не считаются с реальными фактами происхождения слов, их корней и т.д.
Зализняк приводит шуточный пример такого толкования слова алкоголик.
Почитал про Пир дилетантов и А.А.Зализняк ПРОБЛЕМА ПОДЛИННОСТИ «СЛОВА О ПОЛКУ ИГОРЕВЕ»

Про историю появление "Слово о .", "Повесть временных лет " и десятка иных, знаковых "опорных точек - Источников" Официальной версии Истории Европы, Азии и Америки прочитал очень много. По ТИ и по Аналитической Истории. Мифы разных времен. Многие книги могу дома снять с полки.
Фамилии, вообще-то, значения не имеют - не пишу "статьи и пр.", но некоторые фамилии помню хорошо.
Главное есть факты, а не выводы авторов. Где подделки и фальсификация с хронологией и местом действия=происхождения факта - практически сложно "согласовать" из разных источников.

Про "Слово о полку Игореве" он написал справедливо и без натяжек и без некой спекуляции своим именем. Рукописный документ утерян. Но стилистика соответствует тем временам.
Спорное (для Академиков) утверждение Жабинского, что в то время "графика письма была иная" принимаю во внимание по сотням других "мелких промашек фальсификаторов от Дома Романовых".

Написал "не помню что читал его или нет" стало понятно, что такую информацию знаю  и приемлю уже много лет. Может и у него читал. Неважно.

Цитата: Андрей Зализняк, Пир дилетантов
1) Истина существует, и целью науки является ее поиск.

2) В любом обсуждаемом вопросе профессионал (если он действительно профессионал, а не просто носитель казенных титулов) в нормальном случае более прав, чем дилетант.

Им противостоят положения, ныне гораздо более модные:

1) Истины не существует, существует лишь множество мнений (или, говоря языком постмодернизма, множество текстов).

2) По любому вопросу ничье мнение не весит больше, чем мнение кого-то иного. Девочка-пятиклассница имеет мнение, что Дарвин неправ, и хороший тон состоит в том, чтобы подавать этот факт как серьезный вызов биологической науке.

Это поветрие характерно не только для России, но и для западного мира. Но в России оно заметно усилено ситуацией постсоветского идеологического вакуума.
Постулаты его у меня не вызывают "плохого настроения". Нормально и логично.

Девочка вырастит, но её пытливый ум тоже не останется в стороне.  Она может реализовать свой потенциал очень неожиданным подарком Науке.

Науку всегда продвигают не те, кто идут по следу Авторитетов и ждут смерти вперёд идущего, чтоб по  факту стать первым в направлении поиска.
Наукой занимаетесь Вы, OEOUO. Потому и флаг Вам в руки!

Лингвистика не оперирует прото_якыковыми кодами. Это абсолютно разные направления и задачи решаются разные.

Ни аз, ни Ариадна в "одобрям" Академии Наук и "Остепенённого сообщества" попыток не сделали. Но Вы уже  как с цепи сорвались!  Смеющийся

Не все, что "одобрям Академия Наук" есть истина последней инстанции.
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
OEOUO
Ветеран
*****
Сообщений: 1283



Просмотр профиля
« Ответ #677 : 20 Декабря 2010, 11:46:50 »

Почитал про Пир дилетантов и А.А.Зализняк ПРОБЛЕМА ПОДЛИННОСТИ «СЛОВА О ПОЛКУ ИГОРЕВЕ»
Спасибо! это уже много.
Еще лучше станет, если знакомство с подобными работами отвернет вас от любительской говнолингвистики. И вы поймете, что настоящая работа со словом (которое на самом деле священный кладезь сознания)  это вовсе не комбинаторика и копание в отправлениях из мусорника собственного реестра  и ЧСВ, которым вы на данный момент занимаетесь, подгоняя свои конструкции под любую идею, которую захотите протолкнуть.

Ваши "протоязыковые" коды можно нагородить и в совершенно противоположную вашим утверждениям сторону.
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #678 : 20 Декабря 2010, 18:05:08 »

Ваши "протоязыковые" коды можно нагородить и в совершенно противоположную вашим утверждениям сторону.
Верно! Надо все бы делать с Умом и Головой. Своею и не зашоренной "Авторитетами",  не чужой и не для сплетен.

"Смысловые поля" слов и "Лингвистика". Путать понятия это и есть Ваш  говно_лингвизм. Ни ума ни фантазии не спешите проявить!
Кроме ссылок на авторитеты, да манипуляция их трудами, умением показушным, ничего показать что ли из своего  личного! Жадничаете или скромничаете?  Веселый

Из-за Ваших "умственных провокаций" Ариадна и пострадала.  Оскорблять Вы умеете. Извинятся - нет.
Но и это значение не имеет . Ни Хула, ни Хвала. Ни Вам, ни от Вас. Ни мне, ни Ариадне не нужны.

Как Вам дюже нравится обсуждать личности что ли? И все чего-то неймётся. Волевая у Вас Натура!  Смеющийся

Цитата:
Еще лучше станет, если знакомство с подобными работами отвернет вас от любительской говнолингвистики.
Ну да. Я специально и родился и дожил до сих пор, чтоб Вам стало лучше! Такова, по Вашему раскладу, моя миссия - Делать Вам Хорошо!!   Шокированный   Смеющийся

И нет тут никакой лингвистики! Слова сами про себя рассказывают своим смысловым полем. Вам "абидно", что Вам не рассказывают?

"Зализняк" запретил понимать смысловые поля?
« Последнее редактирование: 20 Декабря 2010, 18:28:51 от Владислав » Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
OEOUO
Ветеран
*****
Сообщений: 1283



Просмотр профиля
« Ответ #679 : 20 Декабря 2010, 23:46:40 »

Не нужно тут передергивать и обвинять! мнение авторитетов это вовсе не шоры, а открытые окна знаний и компетентных выводов.
А настоящая зашоренность - это наглый безграмотный дилетантизм. Некомпетентность, отсутствие базовых знаний в той области за которую берется любой похабный Самоделкин,
Ариадну подставили по-настоящему вы, совратив  легкостью невежественной доморощенной игры в "смысловые поля", в которых вы как раз ничего не смыслите.

А между тем она вполне открыта и более серьезным мнениям и знаниям.
Пафос моих сообщений вовсе не в том, что меня задевают чьи-то придурошные теории.
А как раз то, что они смущают (мутят) сознание тех людей, которые  жаждут настоящих знаний и понимания.
И к тому же портят форум, занижая его интеллектуальный градус.
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #680 : 21 Декабря 2010, 00:19:16 »

А между тем она вполне открыта и более серьезным мнениям и знаниям.
Пафос моих сообщений вовсе не в том, что меня задевают чьи-то придурошные теории.
А как раз то, что они смущают (мутят) сознание тех людей, которые  жаждут настоящих знаний и понимания.
И к тому же портят форум, занижая его интеллектуальный градус.
Про Ариадну Вы искренне изложили.  А аз совратитель, зараза! :)

А что про меня мнение изложили, так то уже как-то  типа Дело это сопливое не моё. Жираф большой - ему видней!
Да и Вас уже поблагодарил однажды за заботу о людях. Душевный Вы человек!  Смеющийся  
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
OEOUO
Ветеран
*****
Сообщений: 1283



Просмотр профиля
« Ответ #681 : 21 Декабря 2010, 01:39:11 »

Да и Вас уже поблагодарил однажды за заботу о людях. Душевный Вы человек!
А вот это как раз совершенно не относится к делу. В данном случае это совершенно неуместные личности. Не ваше дело оценивать мои качества человека.
И благодарности вашей бестактной мне от вас не нужно. Мне она скорее оскорбительна.

В общем, что и требовалось ожидать от разного рода святош, лицемерно рядящихся в  "протоязыковую" благостную мудрость.
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #682 : 21 Декабря 2010, 10:02:07 »

Не ваше дело оценивать мои качества человека.
И благодарности вашей бестактной мне от вас не нужно. Мне она скорее оскорбительна.
В общем, что и требовалось ожидать от разного рода святош, лицемерно рядящихся в  "протоязыковую" благостную мудрость.
Это и есть Ваша суть на сегодняшний момент:
Цитата:
Цитата: OEOUO от 17 Декабря 2010, 18:39:04
Хреново, все-таки, когда на форуме шизик... Никакое общение или обсуждение невозможно.
-----------------
Зачем же  врёте? Вы умело, тактично и без препон обсуждаете личность участника форума!  
Из затянувшегося этапа Вашей жизни - "Детство" как периода освоения Правил жизни Личности в социуме.

Цитата:
"Детство" - период освоение Правил.
"Действо" - период применения Правил.
"Дедство" - период перепросмотра этапа "освоения и применения" Правил.
и ещё два - это на "физическом плане".
Шестой - не для мира вещей.
Пока Вам, из Вашего Детства, все кажется удивительно простым, потому и не понять того, что может  понимать и проявлять гибкий "Ум Ариадны" - она может это себе позволить - Осознанию путешествовать. И понимать разницу она может меж "Как мы говорим" и "Почему мы так  говорим". Она может, а Вы, увы. Смеющийся

Всё проходит. Пройдёт и это Ваше "проявление Я" из детства!


Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
OEOUO
Ветеран
*****
Сообщений: 1283



Просмотр профиля
« Ответ #683 : 21 Декабря 2010, 11:55:48 »

Цитата:
Хреново, все-таки, когда на форуме шизик... Никакое общение или обсуждение невозможно.
Да это вовсе не обсуждение вашей личности. Это сожаление о некой ситуации, которая у меня встречалась и раньше несколько раз на разных форумах. И к этому сожалению, всегда очень поздно выяснялось, что участник просто не в себе. Когда это становилось очевидным всем, в том числе администрации, он успевал уже перепортить весь форум своей бредятиной.
А подходите ли вы по своим действиям под определение шизика - я уже разъяснял "академически". По факту антинаучного бреда, который вы генерируете.
Не хотите этому соответствовать - прекратите писать белиберду. Начните углубленно изучать интересующую вас область. Перестаньте доверять своим доморощенным невежественным инсайтам и тогда потеряете признаки шизика. Никто вас не будет подозревать в этом.  

пока же Вы только лишь все более подтверждаете мой вывод.
И более веского подтверждения, чем ваши же наглядные примеры  в сторону такого вывода, привести сложно

Из затянувшегося этапа Вашей жизни - "Детство" как периода освоения Правил жизни Личности в социуме.

Цитата:
"Детство" - период освоение Правил.
"Действо" - период применения Правил.
"Дедство" - период перепросмотра этапа "освоения и применения" Правил.
и ещё два - это на "физическом плане".
Шестой - не для мира вещей.
Пока Вам, из Вашего Детства, все кажется удивительно простым, потому и не понять того, что может  понимать и проявлять гибкий "Ум Ариадны" - она может это себе позволить - Осознанию путешествовать. И понимать разницу она может меж "Как мы говорим" и "Почему мы так  говорим". Она может, а Вы, увы.

Всё проходит. Пройдёт и это Ваше "проявление Я" из детства!

Тут все признаки. Нелепая систематизация, применение неумеренное заглавных букв, изобретение "новых" слов. Мутность мысли. Необоснованность в обобщении. Произвольность выводов. Неуместная  эпическая "универсальность" своих слабеньких выводов и слов. Шизики говорят ведь сразу для ВСЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСТВА....
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #684 : 22 Декабря 2010, 14:31:48 »

Тут все признаки. Нелепая систематизация, применение неумеренное заглавных букв, изобретение "новых" слов. Мутность мысли. Необоснованность в обобщении. Произвольность выводов. Неуместная  эпическая "универсальность" своих слабеньких выводов и слов. Шизики говорят ведь сразу для ВСЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСТВА....
Пошутить не сложно - сложно не пошутить и подумать про связь меж Правил для людей и для остальных вещей - "Общность законов мира вокруг".

Вам, ув. OEOUO,  уже ответил подробнее там. "Вещь" надо бы видеть "в целом, а не только поглядывать для сбора информации (да и тем познавать вещь) в место, откуда идут "не жидкие" отходы у человеков после употребления пищи.
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #685 : 23 Декабря 2010, 18:48:22 »

Есть "Лингвистика" Железняка и "Протоязыковые коды" Цветкова Эрнеста Анатольевича.
И есть "Говнолингвистика". Автор "открытия раздела познания и термина - ув.  OEOUO .

Цветков Эрнест Анатольевич. Доктор медицинских наук. Профессор медицинской психологии и психотерапии. Член правления Московского Общества Психотерапевтов. Член Международного Сообщества Писательских Союзов.

Окончил лечебный факультет Московского Медицинского стоматологического института им. Н.А. Семашко в 1987 году. С этого же года приступил к интенсивной практике в области психиатрии и психотерапии, сочетая ее с плодотворной литературной деятельностью. Обучение и стажировку прошел у известнейших специалистов по психоанализу в США и Великобритании.

# Великий Менеджер
Он слегка, одними краешками губ улыбнулся и умер...
загрузить
# Конструктор реальности
Данная книга представляет собой уникальный дневник автора, в котором представлено описание его встреч и занятий с Мастером конструирования реальности, с которым читатель уже имеет первое знакомство по таким книгам как «Танец дождя» и «Мастер самопознания». Теперь же он имеет возможность совершить погружение в более разветвленную систему психотехник преобразования и с легкостью ей овладеть. Вторую часть книги, повесть Vitriol при желании можно читать как алхимический трактат.
загрузить
# Расшифруй свою реальность
"Расшифруй свою реальность, и ты получишь доступ к своему предназначению". – Так однажды мне сказал мой Учитель. (Я описал его в своей книге "Конструктор реальности").
загрузить

# Над заботой, Или Терапия Сюр, (Gramma esoterikos).
Gramma esotericos буквально означает «внутренняя запись». Мы постоянно что-то про себя бормочем. Только зачастую не осознаем того. Расположенное на последующих страницах – записная книжка, представляющая расшифровку наших внутренних текстов.

загрузить

# Модели человеческой судьбы
Книга "Модели человеческой судьбы" интегрируюет в единую систему такие направления как – судьбоанализ Л. Сонди, типология Юнга-Кейрси, учение о центрах личности Г. Гурджиева, ритмологическая характерология драйвов З. Фрейда, нейрокибернетическая теория Т. Лири, астроло-гия.
загрузить
# Дом имени профессора Беррэ

загрузить
# Скриптология
Введение в скриптологию
загрузить
# Философия формулы
Философия формулы и конструирование реальностей. Формальная семантика и психотехника
загрузить
# Корпус избранных психотехник

загрузить
# Экзистенциальный уикенд
Сборник медитативных текстов
загрузить

# Психоматика
Вводная статья, открывающая программу исследований архетипического единства законов психики и законов математики
загрузить


Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7289


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #686 : 23 Декабря 2010, 19:01:19 »

# Скриптология
Введение в скриптологию

Владислав,не надо скриптологии.  Смеющийся Смеющийся Только-только же общаться начал как нормальный человек... Показает язык Показает язык
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #687 : 23 Декабря 2010, 19:32:33 »

Здесь резервация! Там - неможно, здесь нужно. Смеющийся

Если позволить себе "подумать" в  терминах  "говнолингвистики" от  OEOUO:

"Ква" - порождает громадное смысловое поле понятий. На это справедливо просит обращать внимание Ув. Pipa.

Ква и Аква. Как "гностик и а_гностик - это "а" здесь применено как "понятие и его анти".
Аква и кварта, квант, квартира, квартал….
"Смысловое поле слов-понятий" не есть же  "Матрица плотности".

"Квант действия"  -   Пульсирующий = Мерцающий Квакающий квазар квасит (пахтает) своё окружение. Один квант информации в один сиг времени. Тем  самым он как бы творит  "квашню"  - Матрицу плотности - которая есть "как основной инструмент квантовой теории".  Верно?

Но это - уже как слова "вообще".
Квакающая в действительности лягушка примитивно пахтает болото.  Непонимающий
 Если её заставить испытать  страх  (трахнуть камнем)- прекратится квактанье-пахтание и, однако, некоторое время (инерция?) все же наблюдать случается  некое затухающее кольцевое (плоская волна)  волновое движение  -  круги на поверхности болота.

Уже как "вообще", а надо б уже, как по коридору (будто идёт коррида[бой быков] на "яву" - на Экране) двигаться в теме, в разделе "Физика" и в портале КМ.

Если поуже сделать метание (мерцание, колебание) слов и мыслей в теме этой, то "поделить" как бы по частям тогда надо тот вопрос.

У людей нет пока даже более-менее "условной" границы понятий меж "живым и не_живым", меж "разумным и не_разумным".

Мёртвые сраму не имут = мёртвые страху не имут.
Ага. Значит именно степень "страха" у вещи  что ли надо учитывать, как показатель  вещи "живое или не живое".

Человек "вообще" - имеет высшую степень страха? И надо ещё  учитывать, что собственно сам  же человек и "присваивает ярлыки-указатели"  всем  вещам натуральным вещам.

"Физика" имеет дело только  с "неживой материей"? Или с "материей вообще"?
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7289


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #688 : 23 Декабря 2010, 20:08:08 »

"Квант действия"  -   Пульсирующий = Мерцающий Квакающий квазар квасит (пахтает) своё окружение.

Лучшее определение "кванта действия" на этом форуме.  Смеющийся Смеющийся Смеющийся
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #689 : 23 Декабря 2010, 21:30:03 »

Лучшее определение "кванта действия" на этом форуме.
Всё может быть

Цитата: Цветков Эрнест Анатольевич
Психоматика
Человек – существо, стремящееся доказывать, в том числе, и аксиомы.
В его природе заложена страсть к доказательствам (обоснованиям, аргументациям, построениям интеллектуальных моделей) в любой области приложения этой самой природы – от специфически научно исследовательской до сугубо житейской и этической.
Достаточно обратить внимание на широко используемые выражения типа "потому что", " в виду того, что", "докажи, как ты меня любишь", чтобы убедиться в наличии подобной тенденции.    

Человеческий опыт в большинстве своём эмпиричен, а потому аксиоматичен. В процессе воспитания ребёнок получает ту или иную информацию от взрослых в виде правил, предписаний, установок с соответствующими пояснениями, комментариями, разъяснениями.    
    
В результате у индивида формируется свой объяснительный инструментарий, представляющий "обосновательную" базу, и, чаще всего данная база являет собой набор аргументов – в логике они имеют свои наименования:
Ad hoc – объяснение события стечением обстоятельств: "Я ощутил тошноту. Он при этом находился поблизости. Значит, он и повинен в этом".
Anecdotal evidence – анекдотическое свидетельство: "Он, когда входил в комнату, споткнулся. В комнате находилась она. Следовательно, он и был в неё влюблён".    
Argumentum ad antiquitatem – аргумент к истории: "Это известно с древнейших времён, и стало быть, это не может быть неправильным"
Argumentum ad baculum – аргумент к силе: "Вот, я тебе сейчас всыплю, и ты узнаешь, кто прав, кто тут прав". "Кто сильнее, тот и прав".
Argumentum ad crumenam – аргумент к богатству: "Он заработал очень много денег, следовательно, он очень умный".
Argumentam ad hominem – аргумент к человеку: "Гитлер бы с тобой согласился".
Argumentam ad ignoratiam – истинно то, что не опровергнуто: "Ты дурак. Докажи обратное".
Argumentam ad lazarum – аргумент к бедности: "Если ты такой умный, почему ты такой бедный?"
Argumentam ad logicam – вывод из ложной посылки при правильности самого умозаключения: "Млекопитающие – четвероногие. Люди – млекопитающие. Следовательно, все люди – четвероногие".
Argumentam ad novitatem – аргумент к новизне: "Такого ещё не было. Значит, это круто".
Argumentam ad populum – аргумент к большинству: "Все считают, что это так, значит, это так". "Все так живут (думают / делают), значит, и ты так должен делать (думать / жить)."
Argumentam ad verecundiam – аргумент к авторитету:  "Черчилль любил армянский коньяк. Следовательно, армянский коньяк – лучший из коньяков". "Мой дедушка так говорил, а дедушка не мог ошибаться".
Circulus in demonstrando –  принятие доказываемого утверждения за доказанное: "Земля шарообразна, потому что она круглая".
Conversion – обращение условного суждения: "Если А влечёт В, то В влечёт А".
Denying the antecedent – отрицание основания в условном суждении: "А влечёт В. А ложно, следовательно В ложно".

Dicto simplicitur – применение общего правила к частному случаю:
Generalization – ложная генерализация: "Билл Гейтс богач. Следовательно, все программисты богачи". "Посмотри, как хорошо живёт наш сосед стоматолог. Выучись на стоматолога и станешь жить также хорошо". "Ферма был великим математиком. Кроме того, Ферма был юристом. Следовательно, все юристы великие математики".
Post hoc propter ergo hoc – после этого, значит, вследствие этого: "Я поговорил с ним, после чего у меня начались неприятности. У меня начались неприятности потому что я поговорил с ним".
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #690 : 24 Декабря 2010, 02:05:29 »

Протоязыковые коды  Цветков Эрнест Анатольевич

Цитата:
Номы и Архетипы.
Архетипы.

Прав не тот, кто прав, а тот, кто правит.
Постольку поскольку вольно или невольно, явно или скрыто, но мы проявляем интерес к теме Управления нами, нашей жизнью, линиями наших судеб, мы не можем не коснуться понятий, имеющих к тому прямое отношение.
Мы интересуемся тем, кто или что нами управляет, ибо сами хотим управлять.
Кто управляет, тот и направляет. Кто направляет, тот и правит.
И прав не тот, кто прав, а тот, кто правит.
Правит же тот, кто лучше других знает правила.

Сперматозоид, яйцеклетка и невидимый чертеж.
Дерево произрастает из семени. Семя не похоже на дерево, но в нем заложена идея дерева, его первичный образ, некий невидимый чертеж, образец, в соответствии с которым и происходит дальнейшее раз-витие – разворачивание микрокосма мысли в макрокосм формы.
Человек развивается из семени. Наши папы и мамы мало похожи на сперматозоидов и яйцеклетки. Но в определенной и достаточно точной мере мы – потомки сперматозоидов и яйцеклеток. Мы не похожи на мелких головастиков, но в какой-то степени сами и есть эти головастики. Мы непосредственно произросли из них. У этих организмов нет ни рук, ни ног, зато у них есть идея рук и ног. У них есть эта идея, от того у нас есь руки и ноги.
Первообраз – Протоэйдос (первичная идея) – Образец – Матрица – Схема – Чертеж - в соответствии с чем осуществляется строительство и воплощение последующих форм и представляет собой Архетип.



* Матрица Протоязыковых кодов.gif (62.13 Кб, 1170x894 - просмотрено 1225 раз.)
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #691 : 25 Декабря 2010, 20:03:25 »

Случай, Слу_чай Слу_чаять, С лучай=с луча (поступила информация), Случка.

Страх и Трах Трах (шум, звук -внезапность)  испуг=страх
"Трах" взывает состояние "пуг" - спонтанное действие со страха, с испуга. Страховать - страх ховать.

ЧА́ЯТЬ  скрытно, не явно что, думать, полагать, заключать; надеяться, уповать, ожидать, предполагать.

Случай Чаять Чаянно  Случать Случаем  Случка Отлучка Отлучить  Случайность  С луча чай,
Случить=соеденить
надейся и жди
Чаянно чаять
причасный часный счастный
Каянный и неприкаянный  Лукавить  Лу_ка_вить  Лукавый
Ка_ять Ча_ять Обличать Уличать Личить и наличить

Костёр - стёр. Бог убрал (сжег) информацию  Костёр-Костёл Ко=Го Сподь - Господь подданный Давать дань - бранно брать дань. Брань Бранденбург.
Костёл ("л" вместо "р") - место очищения от "скверны", покаяния.

Reactive  power - Реактивная мощность.
active  power - активная мощность. Мощность как можность,  активная
 power -   власть  Уже просто "власть" - не активная и не реактивная. Потенциал.
Reactive force - Реактивная сила
force -  сила. Когда то часто говорили про человека: "он форсит, она форсит, "хоть дрожу, но форс держу перед парнями, девчатами, в обществе". Оказывается ото демонстрация силы.

Душа, Дух, Духовно, Душевность, Дыхание, дышать, вздохнул и сдох, испустил дух. Душа у покоилась
Soul, Spirit, spiritual, mental, Breath, breathe, breath and croaked, breathed his last. Soul rest (Душа на отдыхе. Вот как полагают англивцы - Душа у покоилась -Soul is rested).
 psyche - тоже и них Душа.

Но вот, если   my  psyche = моей психики, my  Soul - моя Душа.

Иными словами,  душевное состояние человека или психическое состояние - есть одно и тоже в принципе.
Понимание психологии человека - понимание души человека.
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Ариадна
Гость
« Ответ #692 : 25 Декабря 2010, 20:15:18 »

Владислав,не надо скриптологии.   Смеющийся Только-только же общаться начал как нормальный человек...

Андрюшь, давай хотя бы ты тут не будешь критерии нормальности устанавливать, без тебя агрессисвных матерьялистиков хватаит Показает язык. Ну честн слово время не хочется на препирательства с вами тратить. Пока успела только мельком энту скриптологию просмотреть - имха - ничеготь предосудительного там нет. Можешь щитать, что энто своеобразный концепт Иванова Веселый
Записан
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7289


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #693 : 25 Декабря 2010, 21:58:28 »

Андрюшь, давай хотя бы ты тут не будешь критерии нормальности устанавливать, без тебя агрессисвных матерьялистиков хватаит Показает язык. Ну честн слово время не хочется на препирательства с вами тратить. Пока успела только мельком энту скриптологию просмотреть - имха - ничеготь предосудительного там нет. Можешь щитать, что энто своеобразный концепт Иванова Веселый

Светк,кругом дел реальных невпроворот,трансхуманы вон сговорились послать протест в
госдуму чтобы человеческие зародыши потрошить разрешили,на стволовые клетки.  Подмигивающий Подписи собирают,если добьются,карме России кирдык. Смеющийся А они скриптологией занимаются.  Показает язык
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
Ариадна
Гость
« Ответ #694 : 25 Декабря 2010, 22:50:22 »

Случай, Слу_чай Слу_чаять, С лучай=с луча (поступила информация), Случка...

ЧА́ЯТЬ  скрытно, не явно что, думать, полагать, заключать; надеяться, уповать, ожидать, предполагать.

Случай Чаять Чаянно  Случать Случаем  Случка Отлучка Отлучить  Случайность  С луча чай,

Ага, понятна, случай - это то, што случает чего-то с чем та Веселый
По твоей таблице Лу - свет, Ча - тень.
Тогда Лу_Ча - это свето-тень какая-то по_Луча_ется  Смеющийся
Хорошо если с_лучи_ться по_лучи_лось с луч_шим, а вдруг с_луча тяжёла инфа упала?  Смеющийся

Вдруг с_луч_ится кирпич с головою не_ча_яно Непонимающий

Цитата:
Страх и Трах Трах (шум, звук -внезапность)  испуг=страх
"Трах" взывает состояние "пуг" - спонтанное действие со страха, с испуга. Страховать - страх ховать.

Страх - Стра_шит. Кирпич пришил чувство С_тра!  Смеющийся

С_тра, С_тра_дание, С_тра_ждущий, У_тра_та, Рас_тра_та, За_тра_та

С_тра_х, С_тра_в, С_тра_вить, О_тра_вить, За_тра_вить

Тра_Гедия.

Гедия - имя, производное от Гада  Веселый

"Происхождение: Арабское
Принадлежность: Женское
Значение: Гада – Красивая.
Замена гласных имени: гадаю, гадая, гаду, гады, где, гедии, гедию, гедия, гиде, год, года, годии, году, годы, гуда, игде, огда, угоду, угодья, эгида, ягод, ягода, ягоде, ягоды"
УЖАСТЬ   Шокированный

Цитата:
Случить=соеденить
надейся и жди
Чаянно чаять
причасный часный счастный

Случается ча_янно - ча_сто  Непонимающий Ча уже как бы установилось, устаканилося, стало закономерностью?
Часть и часто  Строит глазки. Это когда часто части причастными друг другу делаются што ли? Типа случаются друг с другом часто? Или только чают случаться Смеющийся


Цитата:
Каянный и неприкаянный  Лукавить  Лу_ка_вить  Лукавый
Ка_ять Ча_ять Обличать Уличать Личить и наличить

Лук - у тебя в таблице Свет значиться. Лук или луч?
Луч - энто Свет, а воть Лукавый - это уже сатана, диавол!
Чё та ты меня ваще попутал опять  Смеющийся
Тогда случка - типа с лукавым частию становиться. Случаться с лукавым. Лу приплюсовать к Ка, типо Лечить и КаЛечить.
Ча - энто тень, а Лу - энто свет. Тогда случай - это типа тень на плетень наводить што ли?  Веселый
Случай - орёл иль решка выпадет, свет иль тьма - неизвестно с кем придётся случиться. Потому как Лу затенён ча_янием, неполнота. Луч - типа линейность восприятия вместо объемности образной, освещает только одну точку (полоску) пространства, а остальные в тени спрятались, части не соединились во всеобъемлющем свете Лу.

Светк,кругом дел реальных невпроворот,трансхуманы вон сговорились послать протест в
госдуму чтобы человеческие зародыши потрошить разрешили,на стволовые клетки.  Подмигивающий Подписи собирают,если добьются,карме России кирдык. Смеющийся А они скриптологией занимаются.  Показает язык

Андрюшь, меня тута неделю не было, с накопившимися сообщеньями хоть бы разобраться, а ты есчо со своими трансхуманами мне голову морочишь. Хоть бы толком объяснил в чём там дело  Непонимающий Открой тему и опиши проблему. Чегть тебе надобно то не пойму? Чтоб я вместе с тобой подписи для  потрошения зародышей собирала? Смеющийся
Записан
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7289


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #695 : 25 Декабря 2010, 23:56:32 »

Открой тему и опиши проблему. Чегть тебе надобно то не пойму? Чтоб я вместе с тобой подписи для  потрошения зародышей собирала?

Наоборот,против.  Смеющийся
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
Ариадна
Гость
« Ответ #696 : 26 Декабря 2010, 03:47:34 »

Кто-то в узорах обоев или в побелке потолка постоянно видит тайные знаки. Кто-то в журчании крана или а закипании чайника слышит голоса...
Бывает такое устойчивое поражение мозга, что подобные галлюцинации присутствуют постоянно. И тогда на свете появляется Чудинов, или кто-нибудь наподобие него и начинает в шуме случайных узоров читать некие послания, тайные ключи от неведомых тайн.

OEOUO, ежели ты в узорах нашего с Владиславом ковра разглядел Чудиновщину и прочие только тебе ведомые знаки - энто твои личные заморочки. А вот мы с Владиславом как раз пытаемся послания и тайные ключи в общее понимание совокуплять. Ни сразу оно конечн получается  Смеющийся, спорим тоже иной раз и в чём то не сходимся, но хотя бы стараемся понять о чём каждый аз речь ведёт, каковой смысл во слова вкладывает. С твоей же стороны никаких попыток понять обсуждаемое не предпринимается. Пришёл и начал с высокой трибуны вещать о своих прошлых неудачах и заморочках с товарищем Чудиновым. Мы за него обязаны што ли отвечать? Насолил он тебе чем-то, вот ему и предъявляй.
С Владиславом у нас чувствуется обратная связь, а вот с тобой - нет. Или ты как истинный шизик только на себя замкнут, да на свои глюки - потому адекватно оценить реальность не можешь  Непонимающий
Ежели не щитаешь себя шизом, то веди конструктивный диалог или хотя бы поинтересуйся, спроси, ежели чеготь не понял. Ни одного вопроса тобой задано не было. Возомнил себе чушь и принял свой глюк за реальность. Потому с самоуверенностью шизоида позволяешь себе набросываться на невинных людёв.
Хоть бы с Любы пример брал что ли, она вон тоже не понимает, так хотя бы вопросы задаёт Веселый. А у тебя одни голые обвинения в тобой же придуманых заморочках.

Цитата:
Разнообразие подобных психических сдвигов довольно велико. Пораженный мозг может и в звучащей музыке слышать подтекстовку. В напечатанном тексте может видеть неявный узор избранных букв, которые составляют совсем иные слова.

Вот ты тут и увидел и возвестил нам о своих психических сдвигах, да ещё яки истину не подлежающую возражениям. Ну прям красавец, все вокруг идиёты, а он  - Орёль высокого полёту Смеющийся

Цитата:
Тест Роршаха на этом как раз и построен. Человек начинает видеть в случайных кляксах или узорах именно то и лишь только то, чем заполнена его голова и воображение.

чем заполнена его душа и сознание. Посмотри на название темы. Мы тут что обсуждаем? Душу и Квантовый Комп Вселенной, т.е.  - психологию и сознание. Язык, коды и ассоциации производящие распаковку смыслов в том числе. Какое отношений ко всему этому имеет твой Зализняк???

Ариадну подставили по-настоящему вы, совратив  легкостью невежественной доморощенной игры в "смысловые поля", в которых вы как раз ничего не смыслите.

Ну так и поведал бы нам чеготь ты смыслишь в "смысловых полях".
Где у твоего Зализняка про смысловые поля сказано? Будь добр, предоставь ссылочку. Или может товарисч Зализняк про Душу и Квантовый Комп статьи писал, ну дык давай их сюды, будем тоже в общий ковёр вплетать. Неужели нельзя без паники, наездов и удалятроства разобраться с недопониманием?

Про смысловые поля на этом форуме много говорилось и до Владислава.
Некоторые цитаты и сравнительный анализ Налимова я тут уже приводила, поля энти также у товарисча Иванова описываются. Наш Урбис пока в Омниссианство не вдарился очень много про смысловые поля вещал. А щаз функцию ихней распаковки типа роботам решил перепоручить, насколь я поняла  Смеющийся

Про слова и смысловые поля писал также психолог А.Р. Лурия. Воть например из егойной последней монографии: "Язык и сознание":

Цитата:
СЛОВО И «СМЫСЛОВОЕ ПОЛЕ»

Было бы, однако, неверным считать, что слово является лишь «ярлыком», обозначающим отдельный предмет, действие или качество.

На самом деле смысловая (семантическая) структура слова гораздо сложнее, и исследование подлинной смысловой структуры слова, как это многократно отмечалось в лингвистике, требует гораздо более широкого подхода...

...слово почти никогда не имеет лишь одной, твердой и однозначной предметной отнесенности и что более правильным будет утверждение, что всякое слово всегда многозначно и является полисемичным.

Именно поэтому, по мнению ряда авторов, для уточнения понимания конкретной «предметной отнесенности» (или «ближайшего значения») слова одной лингвистики (или ее раздела — лексики) недостаточно, и выбор «ближайшего значения» слова определяется многими факторами, среди которых есть как лингвистические, так и психологические — конкретный контекст слова, включение его в конкретную действенную ситуацию и т. д. (Ромметвейт, 1968, 1972; Катц, 1972; Катц и Фодор, 1963; и др.).

Факт многозначности слов не исчерпывается, однако, только упомянутым явлением полисемии слова. Пожалуй, наиболее существенным является то, что наряду с прямым «референтным» или «денотативным» значением слова существует еще и обширная сфера того, что принято называть «ассоциативным» значением.

Как отмечал ряд авторов (Дизе, 1962? Нобль, 1952; и др.), слово рождает не только указание на определенный предмет, но неизбежно приводит к всплыванию ряда дополнительных связей, включающих в свой состав элементы близких с ним слов по наглядной ситуации, по-прежнему опыту и т. д.

Таким образом, слово становится центральным узлом для целой сети вызываемых им образов и «коннотативно» связанных с ним слов

И ежели тебе, уважаемый OEOUO, яки музыканту твоё непонимание данного обсуждения простительно, то удивительно на што надеются товарисчи Виталий, Валерий и Андрей, мечтающие о создании искусственного интеллекта, искусственного разума. Ежели они даже не пытаются въехать в принципы функционирования языка и смысловых полей  Строит глазки О создании какого такого ИИ может тогда идти речь? Достаточно перевести електронным переводчиком какой-либо иностранный текст, оценить смысловую абракадабру и прикинуть в каком направлении следует творить. Ан нет Смеющийся Не хватаит чего та в мозгу у наших матерьялистов - наверно тоже Зализняка почитывають Плачущий
Записан
Ариадна
Гость
« Ответ #697 : 26 Декабря 2010, 06:09:48 »

Цитата: Ариадна от Вчера в 22:50:22
Открой тему и опиши проблему. Чегть тебе надобно то не пойму? Чтоб я вместе с тобой подписи для  потрошения зародышей собирала?

Наоборот,против.   Смеющийся

Тебя фиг поймёшь  Смеющийся Они ж наоборот тваю мечту воплощают - человекокиборгов хотят создать поскорей - тварей бездушных, а потом своё сознание в них подселить. Усё як ты и желал. Психологию и процессы мышления матерьялистам изучать не до суг, не физически процессы видите ли.
Ассоциации КваКающих КваЗаров их не устраивають  Смеющийся
Воть и у Пипы алго_ритм сор_тир_овки включился. Типа сор стирает с физических процессов. Сор_тирует сор говнолингвистики в сор_тир яки те шарики в канализацью. Туды-сюды. Кто правит - тот и прав. Захочет, наделит себя полномочьями сверхестественными и назад говно-шарики достанет - Магиня, млин, Ква-Ква_нтовая  Смеющийся
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #698 : 26 Декабря 2010, 13:24:45 »

говнолингвистики
Душа и Психика.

Нравится как выразился Цветков "Терапия Сюр":
Цитата:
Учить. Явственно выделяется фонема ЧИ, которая означает «мысль». Из данного корня происходит авестийское чисти – «мышление», а на санскрите мышление звучит сходным образом – читти.
Стало быть, Учить – значит приобщать к мысли.
Обучение – погружение в мысль.

Мысль. Родственные образования: Молитва – через корень mel – «связывать, соединять»; Слово – обнаруживается прямая параллель с греческим mythos – «слово», «сказание», «речь». Получается буквально, что мысль – это соединенность со Словом. Постольку поскольку, за последним изначально и традиционно закрепляется статус Божественности, то выходит, что мысль есть связь с Божественным.
Значит, говорить про обучение резонно только в одном случае, когда подобная связь обеспечивается. Во всех остальных ситуациях мы имеем дело с педагогикой.
Отсюда становится понятным и назначение Учителя, если исходить из точного перевода: Учитель – Вводящий в обиталище мысли.
Педагог – всего лишь формирующий образ. Отсюда и – образование.
Прояснив понятия, мы обнаруживаем, что Учение и Образование совсем не одно и то же.
Образование – звание. Учение – призвание.
Как известно, званых много, но мало призванных.

ВИДИМОЕ ЕСТЬ СИМВОЛ НЕВИДИМОГО

Все то, что может сообщить, является знаком.
Реальность сама по себе есть знак.
Видимое есть знак. Невидимое – сущность.
Связующий мост между Видимым и Невидимым – символ.
Знак есть обозначение символа, указатель, по которому символ можно опознать.

Невидимое символом связывается с Видимым.
Все Видимое есть лишь только Видимость.

Видимое существует не само по себе, а лишь в восприятии Видящего.
Иными словами, без Видящего нет и Видимого.
Можно ли тогда говорить, что Видимое – для Видящего? -
Ведь определение видимое невольно подразумевает вопрос – кем видимое?

И если да, то Видимое – всегда сообщение.

Архетип Мужественности воплощается в понятии «Абсолютный Мужчина», Архетип Женственности – «Абсолютная Женщина».
Наши отношения зависят от того, насколько мы приближаемся к этим абсолютам, сопричастны с ними, насколько их присутствие действенно и актуально в конкретном «земном» индивидууме.
Это значит, что пол есть в большей степени состояние внутреннее, нежели внешнее.
И о женщине можно говорить лишь по степени ее приближения или удаления от «Абсолютной Женщины», равно как и мужчина определяется степенью приближенности или удаленности от «Абсолютного Мужчины».

Еще со времени Платона существует мысль, продолженная Вейнингером и Юнгом, о том, что в душе каждой женщины пребывает какая-то мужская часть, и в душе каждого мужчины заключается часть женская.
Мужская часть женской души носит название Анимус. Женская часть мужской души – Анима.

Взаимоотношения женщины с мужчинами складываются в точном соответствии с тем, как они складываются с ее «внутренним мужчиной» – анимусом. Взаимоотношения мужчины с женщинами складываются, исходя из его взаимоотношений с его «внутренней женщиной» – анимой.

Мы всегда проецируем свою внутреннюю жизнь вовне.
Снаружи мы получаем только то, что уже создали внутри себя.

Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #699 : 26 Декабря 2010, 13:40:44 »

По твоей таблице Лу - свет, Ча - тень.
Нееа, по таблице Цветкова!
У него есть пример-инструкция:

Пример. Меня интересует то закодированное послание, которое таится в слове «Свобода». Как понятие, оно размыто, туманно, спекулятивно и настраивает на долгие умствования по его поводу. Дабы избежать последних и определить сакральный костяк выбранной категории, я могу воспользоваться только что описанной инструкцией.
СВОБОДА.
1. Я выделяю все согласные, присутствующие в данном слове: С, В, Б , Д.    
2. Выделяю все гласные (повторяющиеся буквы дублировать необязательно): О, А.            
3. Каждую согласную по очереди сочетаю с каждой гласной и получаю слоги:
СО – СА – ВО – ВА – БО –БА – ДО – ДА.    
4. Справляясь с таблицей, нахожу соответствующие логограммы:    
СО: СОК – Сила.
СА: САК – Священный.
ВО: ВОК – Голос.
ВА: ВАСТО – Пустота.
БО: БОДХАТИ – Пробуждение.
БА: БАР – Сотворение.
ДО: ДОЛГО – Серп.
ДА: ДАХ: - Дань

Вербата Свободы.
Неговорящий неимущ,
Отсеченный от речи мертв.
Жизнь – пробуждение силы,
Восставшей через голос Логоса.
Сотворенная из Пустоты –
Священная дань Творению.

Применив все "процедуры и правила", Цветков как бы "резюмирует":

8. Правило Большого и Малого интервала. Соотнесение оппозиционного слога и осевого слога определим как Большой Интервал. Большой Интервал выражает путь эволюции от состояния, обозначаемого оппозиционным слогом к состоянию итогового результата.
ДО – БО: Путь от сна разума к Пробуждению сознания, от смерти к бессмертию.
Большой Интервал определяет всю сакральную драматургию внутреннего бытия слова.
Малый Интервал – сопоставление осевого слога и оппозиционного слога II уровня. Он указывает на те испытания и барьеры, которые приходится преодолевать на пути к свершению итогового результата.

Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7289


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #700 : 26 Декабря 2010, 14:46:38 »

Тебя фиг поймёшь   Они ж наоборот тваю мечту воплощают - человекокиборгов хотят создать поскорей - тварей бездушных, а потом своё сознание в них подселить. Усё як ты и желал. Психологию и процессы мышления матерьялистам изучать не до суг, не физически процессы видите ли.

Нет,Арьк,моя мечта - слияние сознания с техносферой и создание Технокосма. :) У которого душа от человека,а тело от "второй природы".
А если зародышей поторошить,сливаться будет нечему,душа в сфере Блоха распадаться начнет.
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #701 : 26 Декабря 2010, 16:51:01 »

Нет,Арьк,моя мечта
создать стадо?   Смеющийся
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #702 : 26 Декабря 2010, 17:08:50 »

Страх - Стра_шит. Кирпич пришил чувство С_тра!
Стах, нужда или глупость?
Цитата:
спросили: «Почему ты схватил чужое золото, да еще на глазах у стольких людей?»
Человек ответил: «Когда я брал его, я не видел людей — я видел только золото».
Страх Шребера. Ошо

Многие люди (родители, учителя) пользовались методом  Шребера. (Метод Паук и Муха).
Доктор Дэниел Готтлиб Мориц Шребер был известным немецким доктором, выдававшим себя за крупного специалиста в детской психологии.

«Он считал, что с шестимесячного возраста детей нужно воспитывать таким образом, чтобы впоследствии они никогда не задавали вопросов родителям и в то же время верили, что поступают согласно собственной свободной воле. Он писал, что при первом же проявлении собственной воли следует...» немедленно ее остановить, немедленно убить волю. Если вы видите, что ребенок становится личностью, индивидуальностью, нужно уничтожить самый первый луч его индивидуальности, немедленно — не теряя ни секунды.
При первом же проявлении собственной воли «...нужно подойти с внушительным видом... строгие слова, угрожающие жесты... постучать по кроватке, применить физическое воздействие — и последовательно повторять, пока ребенок не успокоится или не уснет.
Такое обращение понадобится всего один или два, самое большее три раза», — говорил этот доктор людям.
Напугайте ребенка как можно сильнее, потрясите его до самых корней! Они еще совсем слабы... — ребенку шесть месяцев. Угрожайте ему жестами, с глубокой ненавистью, враждебностью во взгляде, будто собираетесь его уничтожить. Сделайте так, чтобы ребенок уяснил: либо он, либо его воля — вместе им не жить. Если он выберет волю, ему придется умереть. Как только ребенок поймет, что может жить только ценой своей воли, он отбросит ее и выберет выживание. Это естественно! Выживание первостепенно; все остальное вторично.
«И тогда вы хозяин ребенка навсегда. Впредь достаточно будет одного взгляда, слова или угрожающего жеста, чтобы им управлять».

Цитата:
Всех куда-то тянут, всеми манипулируют, и никто не знает, в чем его предназначение. Вы забыли, что же на самом деле всегда хотели делать. Разве вы можете быть счастливы? Человек, который мог бы стать поэтом, — ростовщик. Тот, кто мог бы стать художником, — врач. Тот, кто мог стать врачом, превосходным врачом, — бизнесмен. Никто не на своем месте. Каждый делает то, чего никогда не хотел делать, — отсюда несчастье.
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7289


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #703 : 26 Декабря 2010, 17:37:14 »

Нет,Арьк,моя мечта
создать стадо?   Смеющийся

"Навязчивые мысли о свободе с головой выдают раба". :) Для меня дихотомия "стадо-одиночка" вообще не существует, :) как лучше существовать технокосму,так и будет.  Подмигивающий
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #704 : 26 Декабря 2010, 17:42:49 »

"Навязчивые мысли о свободе с головой выдают раба".
Запас трафаретных фраз Омнисия?  Смеющийся

Да, чувствуется опыт и глаз-фотоэлемент загонялы в стада намётан отыскивать рабов! Всюду пожива мерещится! Хоть видит око, да зуб неймёт!  Смеющийся Вот потеха! Вам уже  и не до смеха! Железо безэмоционально!  Шокированный

Цитата:
Всех куда-то тянут, всеми манипулируют,
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Ариадна
Гость
« Ответ #705 : 26 Декабря 2010, 21:01:27 »

Нет,Арьк,моя мечта - слияние сознания с техносферой и создание Технокосма. :) У которого душа от человека,а тело от "второй природы".

Ну дык это ж твоя мечта, а не моя  :) С чего бы мне твоим трансгуманистам вещать? Тем более, что в Технокосмах ваших я плохо разбираюсь.
Хочешь сотрудничать, вступай в нашу группу скриптологов Смеющийся Тепломассообмен осуществляй!  Попроповедуешь недельку протокоды, може и зарегюсь по твоей ссылке - гляну, что там за секта у вас Веселый



Записан
Ариадна
Гость
« Ответ #706 : 26 Декабря 2010, 21:49:46 »

Еще со времени Платона существует мысль, продолженная Вейнингером и Юнгом, о том, что в душе каждой женщины пребывает какая-то мужская часть, и в душе каждого мужчины заключается часть женская.
Мужская часть женской души носит название Анимус. Женская часть мужской души – Анима.

Это не совсем части  :) Анима - Душа, Анимус - Дух. В библейской интерпритации энтот концепт рассматривается яки главенство внтуреннего мужчины (Духа) над внутренней женщиной (Душой).
 "Есть тело душевное, есть тело и духовное. Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное."

Душевное ближе к чувствам, плотское - жалость, плачь, чувство боли, радости, печали. Душевная любовь (Филио).
Духовное ближе к разуму, воле, дух холоден к проявлению душевности. Духовная любовь (Агапэ).

В церковной символике - женщина входит в храм с покрытой головой - типо покрывает женское Духом. Мужчина наоборот - снимает головной убор  :)

Цитата:
Взаимоотношения женщины с мужчинами складываются в точном соответствии с тем, как они складываются с ее «внутренним мужчиной» – анимусом. Взаимоотношения мужчины с женщинами складываются, исходя из его взаимоотношений с его «внутренней женщиной» – анимой.

Это уже наверно ввиду того, что в мужчине всё-таки больше духовного, а в женщине - душевного. Распознал своё душевное - практически научился понимать женсчин. Осознала своё духовное - лучше научилась понимать мужчин  :)

Интересно ежели по твоим кодам ориентироваться - мужской и женский пол.
Пол - Половинка. Вроде как и есть - часть.
Однако ежели по таблице товарища Цветкова смотреть По - Пот - опять мужской символ - Хозяин, Муж. Вобщем куда ни глянь - всюду дискриминация женсчин  Веселый
Ло - пауза, остановка. Типа - молчи жена, када муж говорит!  Рот на замке

Учить. Явственно выделяется фонема ЧИ, которая означает «мысль». Из данного корня происходит авестийское чисти – «мышление», а на санскрите мышление звучит сходным образом – читти.
Стало быть, Учить – значит приобщать к мысли.
Обучение – погружение в мысль.

Мысль. Родственные образования: Молитва – через корень mel – «связывать, соединять»; Слово – обнаруживается прямая параллель с греческим mythos – «слово», «сказание», «речь». Получается буквально, что мысль – это соединенность со Словом. Постольку поскольку, за последним изначально и традиционно закрепляется статус Божественности, то выходит, что мысль есть связь с Божественным.

Сат_чит_ананда. Чит - знание источник которого есть Бог.
ЧИ - чи_тать, с_чи_тать, чи_сто, чи_стилище.

ЧИ_стый Дух и не_Чи_стый. Не_чи_стый попутал (спутал мысли? типа связал, сковал саму возможность мыслить?)  :)

Чистая душа, чистый взор, чистое сердце. Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят.

Ученье - Свет. Учитель - тот кто учит. Свет пришёл в мир.
Чтобы у_чи_ться, надо чтобы сердце и око было чи_стым.
Сквозь не_чи_стое окно - свет Ра (ра_свет) не проникнет (не вник_нет).
Не_чистый - тот, кто дырки в друшлаге забивает. Друшлаг тогда делается нечистым - дуршлаком.  "Итак, если око (сердце, душа, голова, друшлаг) твое будет чи_сто, то все тело твое будет свет_ло".

Истинное - чи_сто. Ложное - грязно (помехи, шум - свет искажается в дуршлаке).
Истинное - нетленно, бессмертно. Ложное - смерть (болезнь, разложение).
"И вот подошел прокаженный и, кланяясь Ему, сказал: Господи! если хочешь, можешь меня очистить. Иисус, простерши руку, коснулся его и сказал: хочу, очистись. И он тотчас очистился от проказы."

Источник болезней - не_чи_стота. Нечистый дух.
"И призвав двенадцать учеников Своих, Он дал им власть над нечистыми духами, чтобы изгонять их и врачевать всякую болезнь и всякую немощь".

"Фарисей слепой! очисти прежде внутренность чаши и блюда, чтобы чиста была и внешность их" (нечистый дух проник внутрь друшлака и там пребывает, т.к. нечто, подобное ему, внутри друшлака его привлекло )  Веселый

Стах, нужда или глупость?

Страх, наверно глупость. А нужда, може - осто_рож_ность? Типа подумать, прежде чем лезть/не лезть на рож_он?  :)

Страх - возможно как некое искажение восприятия, вледствии забитости друшлака нечистым. "В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви" (1Иоан.4:18)

У ША тоже красиво написано про страх и его проникновение в друшлаг:
"Когда вас атакуют враждебные силы, важнее всего сказать себе: "Да, сила приходит извне, вот ее нападение, но ведь в моей природе, несомненно, есть некое соответствие этим враждебным силам, иначе они никогда не смогли бы напасть на меня. Да, я должен внимательно посмотреть и понять, что же во мне позволяет этой силе приходить. Я должен либо отбросить эту силу, либо трансформировать ее, либо воздействовать на нее светом сознания, либо полностью вырвать ее из себя..." Выход существует, не так ли? Когда враждебные силы приходят, когда они атакуют, та часть в вас, которая соответствует им, вырывается им навстречу. Если в это время вы не будете захвачены врасплох неожиданным нападением, а сможете пристально следить за тем, как внутри вас что-то вибрирует (оно издает звук - тат, тат, тат: значит, в вас что-то входит), то можно схватить эту силу. А схватив, вы говорите ей: "Убирайся вместе со своими друзьями, я не хочу знать тебя больше!" И вы изгоняете и силу, стремящуюся к вам, и ту часть вашего существа, что привлекла эту силу; они удаляются прочь, и вы абсолютно чисты" (Солнечная тропа. Шри Ауробиндо - Мать).
Вот энто и есть - изгнание злого духа, нечистого  :)
Нечистый Дух - это типа такая большая рыбина, которую ты в свой друшлаг можешь поймать. Она чуеть резонансы и на них плывёт. Воть яки клюнет и хорошенько заглотит нить вибрационной волны - хватай его друшлагом и делай с ним чеготь душа твоя пожелаит  Смеющийся
« Последнее редактирование: 27 Декабря 2010, 00:41:34 от Ариадна » Записан
Ариадна
Гость
« Ответ #707 : 27 Декабря 2010, 01:04:55 »

Всех куда-то тянут, всеми манипулируют,



Мальчики, да што же вы все такие пуганные, то тянут их, то манипулируют, то шизой иль говнолингвистикой моск, простите, засирают.
Таким образом мы никада общих знаменателев не найдём. С одного раздела гонют, тут срач устраивают все кому ни лень. Раз уж раздел "Физика" объявили тоталитарной зоной локального реализма, давайте хотя бы здесь будем пытаться общие знаменатели искать. А потому пусть тута каждый сектант, физик или шизик, клирик иль лирик -  свободно проповедует своё или чьё-либо учение. Чеготь пригодится - вплетём в общий ковёр. Остальное - пущай тоже тут пребывает, може нам или кому другому пригодится позже.

Итак, что у нас тут наметилось?
Душа и Квантовый Комп, Символы, Знаки (буквенные и графические), Мужское и Женское, Ква и Аква, Случай и Детерминизм, Частица и Волна, Квант Действия и Свобода Выбора.
Записан
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7289


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #708 : 27 Декабря 2010, 01:20:29 »

Итак, что у нас тут наметилось?
Душа и Квантовый Комп, Символы, Знаки (буквенные и графические), Мужское и Женское, Ква и Аква, Случай и Детерминизм, Частица и Волна, Квант Действия и Свобода Выбора

"Квант действия" - тоже ересь. Смеющийся Элементарным событием в гильбертовом пространстве является изменение состояния кубита.
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
Ариадна
Гость
« Ответ #709 : 27 Декабря 2010, 01:31:49 »

"Квант действия" - тоже ересь. Смеющийся Элементарным событием в гильбертовом пространстве является изменение состояния кубита.

В Квантовом Компе ересей быть не может - бывают искажения восприятия (понимания) смысловых полей.

Добавляю в копилку гипотез Души и ККВ ещё одну, в которой затронуты все означенные выше вопросы (в том числе и Квант действия). Вносите свои замечания и предложения  :).

Владимир ПЛАХОТНЮК,  доктор технических наук
ЗЕМНЫЕ И НЕБЕСНЫЕ ТАЙНЫ СОЛНЕЧНОЙ СВАСТИКИ


В июле 1918г., сразу после расстрела царской семьи, войска белой армии заняли Екатеринбург. Первым делом офицеры поспешили в Ипатьевский дом - последнее пристанище августейших особ. Там, помимо прочего, они увидели знакомые по иконам знаки - кресты с загнутыми концами. Это была левоповоротная, так называемая собирательная свастика - "оберега". Как потом выяснилось, её нарисовала императрица Александра Федоровна.

Именно за эти знаки невежественные лондонские рецензенты фильма о Романовых позднее окрестят её "фашиствующей Брунгильдой", не ведая о древних христианских индийских традициях - оставлять свастику там, откуда убираются атрибуты какого-либо праздника после его завершения, чтобы сюда не проникло зло. Императрица освятила дом "оберегой", предчувствуя конец праздника жизни...

Споры о происхождении свастики не утихают многие годы. Её фрагменты обнаружены почти на всех континентах в культурах индуизма, ламаизма, христианства. Сегодня считается, что этот знак берёт свое начало из древней религии ариев - индоевропейцев. Первые его изображения на арийских алтарях и погребениях хараппских печатях и оружии, самарийских чашах относят к 30 веку до н.э. На Урале раскопан древний город-храм ариев Аркаим, ровесник пирамид Египта, имеющий планировку улиц в виде круглой свастичной мандалы с алтарём в центре.

Что же означала свастика? Это арийский символ единения небесных сил огня и ветра с алтарём - местом слияния этих небесных сил с земными. Поэтому алтари ариев украшались свастикой и почитались святыми, защищёнными от зла. Название "свастика" произошло от санскритского термина "суасти" -- "благоденствие под Солнцем", а свастичная мандала - от понятия "колеса", "диска", или "круга вечности", разделённого на сектора. В Китае и Японии иероглифы свастики означают пожелания долголетия под Солнцем.

На Руси крест с изгибами имел русское название - "коловрат". Подобно термину "суасти", его корни переводятся как "Солнце" и "вращение", или "солнцеворот".
Изображения свастик в виде орнаментов покрывали алтари древнерусских храмов, ризы, иконостасы, военные стяги, чеканку оружия, отвороты национальных костюмов, кружева, наличники домов, утварь и т.д. Об этом свидетельствуют фрагменты росписей в Киеве, Чернигове, Новгороде, Вологде.

Итак, людям давно известен знак свастики как символа вращающегося Солнца. Но что эта связь получит научное подтверждение, казалось невероятным...

В 1908 году, австрийский мистик фон Лист обнаружил мотивы свастики в магических орнаментах древних германцев, также являющихся частью индоевропейских племен, мигрировавших, по-видимому, с западного Предуралья под давлением скифо-сарматского нашествия.
Этот ничего не значащий сам по себе факт дал ему повод ошибочно противопоставить свастику «семитскому» кресту.

В новейшее время после Февральской революции в России в 1917 году Временным правительством были выпущены бумажные деньги со свастикой. Первые денежные знаки Советского государства также были орнаментированы этим символом.

С подачи фон Листа древний символ вечного вращения мира, его постоянного обновления, возвращения к жизни в начале 30-х годов нашего столетия попал на знамена германских нацистов. Вместе с ними свастика появилась на Русской равнине, на своей древнейшей родине, где, как исключительно германский фетиш, и была похоронена.


СВАСТИКА НА НЕБОСВОДЕ
Как же возникла свастика, какой изначальный смысл имел этот символ?

Для ответа на эти вопросы вернемся к рубежу пятого - четвертого тысячелетия дон.э., к моменту ее возникновения. Племена трипольской культуры в разное время занимали территорию от Дуная до Днепра. Являясь носителями высокоразвитой по тем временам культуры, трипольцы имели собственный взгляд на устройство мира, стройную систему религиозных верований. В дальнейшем миропонимание трипольцев легло в основу религиозно-мировоззренческих представлений древнейших мировых цивилизаций. Это был умный и очень любознательный народ, изучивший небо над головой, знающий счет и владеющий, видимо, письменностью. Свои воззрения на устройство мира, на влияние космоса на земную жизнь три-польцы отражали в великолепных многоцветных росписях культовой и бытовой керамической утвари.

В момент появления свастики северный небесный полюс находился примерно в одном градусе от звезды a (альфа) созвездия Дракона. Через несколько сотен лет, во времена строительства Великих пирамид, северный полюс совпадет с этой звездой. Еще через пару тысячелетий она получит арабское название Тубан, что означает «дракон».

Вокруг небесного полюса совершается как суточное вращение небосвода,так и годовое. Суточное вращение человек полностью увидеть не может, поскольку днем звезды незаметны. А вот годовое при достаточном терпении испособности делать простейшие графические эскизы заметить можно. Древние трипольские жрецы обладали этими качествами. Они выбирали на ночном небе какое-либо созвездие и зарисовывали его положение в одно и то же время суток четыре раза за год: осенью, зимой, весной и летом.



В интересующее нас время северный небесный полюс, как мы знаем, находился вблизи звезды Тубан. Направление на полюс задается линией, проведенной через звезды g (гамма) и h (эта) созвездия Малой Медведицы. Теперь зарисуем положение Малой Медведицы ровно в 10 часов вечера в один из дней октября, января,апреля и июля. Соединим плавными линиями, проходящими через центр вращения - небесный полюс - часть звезд малого ковша и рукоятки. В результате получим хорошо знакомый символ — свастику, - означающий годовой цикл изменения времен года.

Загадка "Коловрата"
 
Неожиданная разгадка значения древнеславянского символа "коловрат" (который присвоила в качестве эмблемы организация Русское Национальное Единство - РНЕ) и древнеарийской свастики пришла в голову одного из наших авторов, когда он разглядывал астрономический атлас. В атласе было дано изображение положений созвездий Большого ковша и Малого ковша (Большой и Малой медведицы) в 0 часов 00 минут дней зимнего и летнего солнцестояния (22 декабря и 22 июня), а также дней весеннего и осеннего равноденствия (21 марта и 23 сентября).

Схема в атласе как две капли воды походила на свастику и элементы коловрата! Собственно "плечи" символа - воображаемые оси, соединяющие Большой ковш и Полярную звезду. Вторичные плечи - положение самого Большого ковша в разные времена года.   Центром коловрата (началом "рукоятки" Малого ковша) является Полярная звезда - самая яркая звезда созвездия и одна из наиболее ярких звезд северного склона неба. При суточном вращении неба все звезды описывают круги (суточные параллели), а Полярная остается практически неподвижной поскольку она расположена вблизи северного полюса мира - одной из двух самых неподвижных точек небесной сферы. Таким образом, Полярная звезда указывает направление на север и помогает наблюдателю ориентироваться по странам света. В пособиях по звездной ориентации, чтобы найти Полярную звезду, рекомендуется провести воображаемую линию между бэта и альфа Большого ковша и отложить далее вдоль этой линии пятикратное расстояние, заключающееся между бэта и альфа. Эта прямая и есть собственно "плечо" свастики.

Нет нужды говорить о том, что замечательное свойство Полярной звезды указывать стороны света было известно нашим самым далеким предкам, заселившим территорию нынешней России. Да и положение созвездий в дни солнцестояний не могло остаться незамеченным. Вероятно так и родился символ "коловрат", выполнявший поначалу функции древнейшего календаря и, что, полагаем, более важно символически обозначавший солнцеворот, смену времен года. Известно, что Россия находится как раз в той природной зоне, где смена времен года наиболее выражена и имеет огромное значение для обитателей данного региона.

Памятуя о том, что представителям каждой этнической группы свойственны общие архетипы (Юнг), можно предположить, что для людей издревле обитавших под определенными созвездиями, их рисунок составляет важный бессознательный образ. Видимо этот рисунок связан с чувством Родины. Ты под родным созвездием, а значит - дома. Не случайно же распространено выражение "родиться под счастливой звездой".

На это обращают внимание Р. Зобов и В. Келасьев в своей книге "Социальная мифология России и проблемы адаптации". В частности они пишут: "...важно, что символика, в которой неразрывно связаны в единое целое как образно-эмоциональные, так и логико-рациональные компоненты коллективного разума, оказывается соотнесенной с определенными географическими координатами. Такая символика отражает важные черты социокультурного мифа. Такой социокультурный миф в своих символах всегда содержит элементы той среды, в лоне которой возник и оформился этнос. Действительно, в рамках каждой конкретной культуры всегда можно найти, разумеется в измененном виде, элементы вполне определенного ландшафта, животных, растений, небесных светил (созвездий и пр.), точно соотнесенных с конкретным регионом планеты. Значит, такой миф всегда поддается расшифровке, которая будет означать установление соответствия конкретного социокультурного мифа с определенным регионом".

Зобов и Келасьев призывают искать среди таких символов образы для государственной символики. Ибо "символы социокультурного мифа в сильной степени будут содействовать сплочению нации, вызывая у людей похожие образы и установки, присущие всем членам общества, соответствующие переживания и. т. п. Разумеется, поиск, выделение, фиксирование и защита таких символов во все времена является чрезвычайно важной и актуальной проблемой".

Интересно, что подобного рода символы могут послужить своеобразной системой опознавания "свой-чужой". Члены одного этноса, чьи предки обитали на одной территории будут, как уже говорилось, реагировать на предьявляемый символ положительно. А люди, не имеющие соответствующих корней либо окажутся эмоционально незатронутыми, либо отреагируют агрессивно. У каждого народа есть свои, "родные" символы.

Это очень интересная проблема. Современные методы компьютерной диагностики (психосемантический анализ, полиграф), позволяют запечатлеть импульсы, которые испускает человеческий мозг при предьявлении ему определенных слов, картинок, сцен. Демонстрация проводится на экране компьютера на большой скорости и сознание не успевает охватить увиденное. А вот подсознание срабатывает молниеносно. Так можно выявлять психические паталогии, некоторые соматические заболевания, деструктивные наклонности личности (метод даже помогает изобличить убийцу или предотвратить преступление), установить настоящее имя и... страну происхождения. Мы полагаем, что разведки и фирмы многих стран уже используют такие методы для выявления шпионов и предателей.

Но все это относится к "тайнам политики". А представьте что будет, если вдруг какой-нибудь диктатор вздумает проверить граждан своей страны "на архетипы"? А от тех, кто "не прошел тест", просто избавится. А что, если при приеме в РНЕ будут проводить "тест на коловрат" ? Глядишь, и сам Баркашев не пройдет! Ну а уж если начать тестировать наше нынешнее российское правительство... Это вам почище психиатрической экспертизы будет...

А вот еще один материал. Так, согласно древнеславянской книге Велеса, наши предки наблюдали движение небосвода вокруг Полярной звезды:

Сварга - это также и Звездное Небо, именуемое Колесом Сварога. Сложно устройство этого Колеса. Оно укреплено у Полярной звезды  или Седава- звезды , на Стожаре-Стлязи - небесной оси.

Оно проворачивается вокруг Стожара за одни сутки и делает оборот за год. Самое же медленное, ведомое только мудрецам вращение, длится около 27-ми тысяч лет. И приводит это вращение к тому, что медленно сменяют друг друга зодиакальные созвездия , видимые в момент весеннего равноденствия на Севере. Это время именуют Сутками Сварога. Они делятся на двенадцать зодиакальных эпох, каждая из которых продолжается чуть более двух тысяч лет.

Солнце движется по поясу солнопутья и переходит за одну зодиакальную эпоху из одного знака зодиака в другой. Ныне мы живем в лютую эпоху Рыб, близится эпоха Крышня-Водолея.

Вычисляет продолжительность эпох и длительность Дней Сварога, бог времени и звездочетов - Числобог.

И Числобог наши дни здесь считает,
он говорит свои числа Богам -
быть Дню Сварожьему, быть ли Ночи.
« Последнее редактирование: 27 Декабря 2010, 02:01:30 от Ариадна » Записан
Ариадна
Гость
« Ответ #710 : 27 Декабря 2010, 01:41:44 »

Виктор СМИРНОВ, канд. техн. наук. К единой картине мироздания
Источник: газета "ПОТАЕННОЕ" №4 (7), 1997 г.

СВАСТИКА - СИМВОЛ МИРОЗДАНИЯ И ВЕЧНОСТИ

1. Известно, что Свастика представляет собой крест с загнутыми под прямым углом, а иногда и по дуге, концами. Его история своими корнями уходит в глубь тысячелетий, ко временам Древнего Египта и Индии. Его трактуют и как древний символ плодородия, и как символ солнца, и как молот Тора - в германо-скандинавской мифологии бога грома, бури и плодородия. Главным оружием Тора был железный молот или боевой топор, который обладал способностью возвращаться к владельцу подобно бумерангу. Ведь, действительно, четвертина закругленной Свастики напоминает бумеранг.

Как орнаментальный мотив Свастика встречается и в искусстве древних культур, а также в античном, европейском средневековом и народном искусстве. Мы обнаруживаем Свастику, возглавляющую религиозные символы каждой древней народности. Предметы с изображением Свастики были найдены Шлиманом под развалинами древней Трои.

Христианские же миссионеры в Индии, не разобравшись в истинном значении этого знака, посчитали его «дьявольским знаком», поскольку он блистает на голове Змия бога Вишну, на тысячеголовом Шеша-Анонта. Ведь, согласно восточным религиям, змея, свернувшаяся в круг, является символом вечности и Абсолютной мудрости.

У Е.П.Блаватской в «Тайной доктрине» отмечено, что этот знак является одновременно алхимическим, космогоническим, астрологическим и магическим с семью ключами к его внутреннему смыслу, а потому сложный символизм этого всемирного и наиболее изобразительного из знаков содержит ключи к семи тайнам Космоса.

Согласно оккультным наукам, Свастика есть символ мужского и женского принципа в Природе, положительного и отрицательного, а потому она отображает действие некоторого Фундаментального Закона, действующего во Вселенной, который древние Посвященные знали, но, к великому сожалению, впоследствии этот Закон был утрачен потомками, поэтому основное значение Свастики, известное древним мыслителям, размылось в многочисленных его трактовках.

А нельзя ли каким-то образом на основе нестандартного научного подхода к явлениям Природы понять изначально утраченный символ Свастики? Оказывается, сделать это возможно, и автор считает своим долгом поделиться с читателями результатами своих исследований. Автором была разработана концепция построения единого кирпичика Мироздания, которая используется во всех иерархических структурах Вселенной, независимо от ее размеров, будь то фотон, атом или Галактика.

Согласно этой концепции, любая иерархическая структура должна одновременно располагаться в двух собственных сферических пространствах: лево- и правовинтовом, между которыми происходят обменные процессы. При этом одно из пространств (правое) является излучающим динамическим, а другое (левое) поглощающим. Правое пространство изменяет свой радиус, а левое остается неизменным, т.е. эти пространства не являются зеркальным отражением друг друга, они -асимметричны.

Отметим, что как в микро-, так и в макромире идут однотипные обменные процессы. Расчеты показывают, что размер пространства определяется всего лишь одним параметром - частотой колебаний (вибраций) системы. Если в фотоне частота вибраций составляет примерно 1020 с, то в Галактиках она примерно равна 1040 с. Соответственно и радиусы пространств фотона и Галактики отличаются в такое же число раз.

Поэтому для исследования динамики обменных процессов между пространствами достаточно описать одну нормированную иерархическую струк туру, у которой радиус пространства и период колебаний равны единице. Переход в микро- или макромир осуществляется с помощью масштабного кооффициента, который представляет собой не что иное, как частоту колебаний иерархической структуры. Тот факт, что размер пространства связан с частотой колебаний, говорит о неразрывной связи пространства и времени, о которой впервые дерзко заявил в 1904 г. немецкий математик Г.Минковский.

В исходном состоянии представим излучающее правое пространство в виде сферы единичного радиуса (нормированное пространство). Предполагается, что в процессе обмена пространственная оболочка правого пространства сокращается, и это является ФУНДАМЕНТАЛЬНЫМ СВОЙСТВОМ МАТЕРИИ - философской категорией «движение». Эти вибрации пространства присущи всем без исключения иерархическим структурам. При сжатии пространства материя из правого пространства подобно жидкости перетекает в левое. Необходимо, чтобы в процессе обмена произведение массы на угловую скорость в обоих пространствах оставалось неизменным, т.е. сохранялось равенство моментов импульса пространств.

Естественно, что при ограниченном объеме пространства и постоянной скорости истечения материи правое пространство не может бесконечно долго излучать материю в левое. Оно сжимается в точку, но не в математическую, не имеющюю размеров, а физическую, равную 1/137 от исходного радиуса пространства. (Физический смысл этого числа физикам неясен; оно носит название постоянной тонкой структуры и является фундаментальной величиной.)

При этом моменты импульсов пространств совпадают, и иерархическая структура получает движущийся импульс и орбитальный момент. Кроме того, в этот момент пространства меняются местами, и поглощающее пространство становится излучающим, а излучающее - поглощающим.

Под действием импульса происходит взрывное расширение (вспучивание) пространства, превратившегося в точку. Оно становится статическим левым поглощающим пространством. О таких процессах высказывал предположение еще В.И.Вернадский: «Может быть мы здесь имеем дело с круговыми взрывчатыми процессами, постоянно возобновляемыми. Трудно сказать, во что выльется в этой обстановке теория кванта в связи с проблемой времени».

Следует отметить, что природа взрывных (квантовых) процессов и в мире атома, и взрывов сверхновых звезд во Вселенной одинакова. Отличие заключается только в мощности импульса и времени протекания.

И такой процесс повторяется бесчисленное число раз за счет внутреннего источника самодвижения иерархической структуры, которым является момент импульса. В микромире это планковский минимальный квант действия. Он и является внутренним источником самодвижения фотона, позволяющий ему двигаться во Вселенной миллиарды лет «без дозаправки топливом».

Следует отметить, что Джордано Бруно этот внутренний источник называл «душой». Он писал: «Душа есть ближайшая формулирующая причина, внутренняя сила, свойственная всякой вещи, как и сама материя, управляющая сама собою... Таким образом, душа является мастером, действующим из центра семени, созидающим в соответствии с Природой; она обращает и захватывает, вояет и пожирает ближайшую материю, она есть двигатель, действующий изнутри».

2. Все иерархические структуры подобны легендарной птице Феникс, возрождающейся из пепла, и являются вечными маятниками Вселенной, но только с различными частотами колебаний.

Попробуем наглядно изобразить обменные процессы, происходящие в космических и всех других иерархических структурах. Если цикл от начала сжатия левого пространства до его обращения в точку представить в виде угла поворота единичного радиус-вектора от 0 до 180о, то конец радиуса вектора, являющегося функцией этого угла, опишет спиральную кривую 1 (рис.1). Через 180о пространства поменяются местами, и излучающим уже будет левое пространство, и его изменяющийся радиус будет соответствовать кривой 11.



Любая иерархическая структура располагается в двух временных измерениях - абсолютном и относительном. Еще Дж.Бруно полагал, что существуют две шкалы времен: шкала вселенского времени и шкала смертных времен. Примерно через 100 лет И.Ньютон также ввел в рассмотрение две шкалы времени: абсолютное и относительное. Абсолютное ньютоновское время и шкала вселенского времени являются эквивалентными понятиями и представляют собой равномерно текущее время, относящееся к иерархической структуре в целом.



тносительное время и шкала смертных времен также эквивалентны, но представляют время протекания процессов в каждом из пространств в течение одного цикла. Время меняется от нуля до бесконечности в одном пространстве, и от минус бесконечности до нуля - в другом за четверть периода колебаний. Таким образом, за один период колебаний относительное время четыре раза пробегает интервал от минус до плюс бесконечности и четырежды терпит разрыв непрерыв ности. С подобным явлением сталкиваются физики, когда изучают частицы со спином 1/2 (например, электрон). Для того чтобы такая частица совершила полный оборот, ее надо повернуть не на 360о, а на 720о. Расчеты, выполненные автором показывают, что если представить зависимость величины радиуса от половинного угла, то она представляет собой полуокружность (1) в первом квадранте (рис.2). За вторую четверть цикла полуокружность 2 располагается в третьем квадранте. Но ведь это есть не что иное, как фигуры Инь и Ян из древнекитайской философии Дао, символизирующие противоположности жизни. Согласно Дао, Вселенная питается энергией двух начал: активного излучающего мужского начала Ян (в нашем случае это правое пространство) и пассивного поглощающего женского Инь (левое пространство).

Отметим, что до сих пор речь шла только об одном - излучающем пространстве, но ведь еще существует и второе - поглощающее, остающееся в тени подобно скрытым массам в галактиках, Оно-то и дает вторую ветвь 2 (рис.3). Она смещена на 90о по отношению к первой. В поглощающем пространстве (Инь) движение материи осуществляется от центра сферы к ее периферии, в то время как в излучающем (Ян) при сжатии его оболочки движение материи идет от периферии к центру (показано стрелками).



Если перевести характер обменных процессов в пространствах на язык колебаний, то на плоскости они образуют две гармоники, сдвинутые на 90о. В момент, когда косинусоида достигает своего максимального положения, синусоида проходит через нуль. В любой момент синусоидальная и косинусоидальная составляющие являются проекциями единичного вектора на горизонтальную и вертикальную оси. Таким образом, левое и правое пространство взаимодополняют друг друга и образуют комплементарную не изменную структуру.

Создается такое впечатление, что разделение Природы на живую и неживую - это изобретение человека. Сама же Природа не делает таких различий: и в той, и в другой протекают однотипные обменные процессы.

Из рис.3 следует, что двойная спираль образует Свастику со скругленными углами. А если углы выпрямить, как показано на рис.3 пунктиром, то мы получаем Свастику с прямыми углами, обнаруженную Шлиманом при раскопке легендарной Трои. Четыре точки на Свастике являются центрами четырех полуокружностей.

Следовательно, Свастика имеет непосредственную связь с фигурами Инь и Ян, но носит более фундаментальный смысл, поскольку опирается на втрое пространство, недоступное наблюдению нашими органами чувств и современными приборами. Обычно эти фигуры выполнены красным (Ян) и черным (Инь) цветами. Маленькие кружочки в центрах окружностей противоположного цвета на обоих участках символизируют то обстоятельство, что даже в самом полюсе любого данного качества имеются элементы другого качества, ему противоположного.

Применительно к Мирозданию это означает, что в каждом из пространств, будь то излучающее или поглощающее, всегда имеются пространства, в которых также происходят одновременно два процесса, но их скорость выше скорости процессов в большей структуре.

Следует сказать, что современная математика и прикладные науки, базирующиеся на ней, при описании природный явлений оперируют только одной левой полуплоскостью (пространством),оставляя без внимания правую. Но Природа миллионы и миллионы раз преподносит ученым сюр призы: из фотона почему-то всегда рождается левовинтовая частица - электрон и правовинтовая - позитрон. Значит, рядом все-таки существуют два пространства, в которых расположены частица и античастица. И до тех пор, пока официальная наука не признает факт существования двойного пространства, ей не выйти из глубокого кризиса, в котором она находится сотни лет.

Примером этому и служит древний таинственный знак Свастики - это и символ Мироздания и Вечности, и символ движения материи на всех иерархических уровнях ее существования - будь то атом, галактика, минерал, живая клетка или человек. Однако благодаря схоластическим толкованиям средневековых антропоморфистов, а также преступным действиям фашистов, произошла вопиющая несправедливость: Свастика была обесчещена и пережила свою духовную смерть, превратившись из символа Вечной Жизни в силу разрушения. Но будем надеяться, что это явление временное и справедливость восторжествует.

Интересно, что факт существования двух пространств из учения Гермеса заимствовали все великие религии мира. В конце 70-х гг. прошлого столетия выходившая в Германии «Новая евангелическая церковная газета» четко сформулировала условия существования науки и религии: «Мы ничего не требуем от естествоиспытателей, кроме признания, что по ту строну результатов их научных исследований имеется область невидимого и неисследуемого, куда не проникнут ни лупа, ни скальпель, где господствуют только вера и откровение».

И в заключение хотелось бы выразить полную уверенность в том, что только на базе двух взаимодействующих пространств представляется возможным воссоздать тот единый органический стиль Науки, Религии и Философии, подобный тому, который существовал во времена Пифагора, и помочь в этом может один из древнейших символов, известных человечеству, символ Мироздания и Вечности - Свастика.
Записан
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7289


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #711 : 27 Декабря 2010, 02:04:53 »

ЗЕМНЫЕ И НЕБЕСНЫЕ ТАЙНЫ СОЛНЕЧНОЙ СВАСТИКИ

О Боже-Машине... Смеющийся Смеющийся Опять "древние тайны".  Злой Мне как-то в одном ЖЖ какого-то трансхумана попадалось интересное раширение принципа бритвы Оккама - "хрононигилизм".  Веселый
Заключается в принципе,что достоверность знания человечества об окружающем мире поднимается от 0 к бесконечности. И как следствие - любые знания о мире,хронологически лежащие ниже некоей даты,однозначно ложные. И никак иначе. Показает язык Поэтому никаких "древних знаний" быть не может в принципе,"древнее" - всегда синоним "ложного". :) Истинные знания о мире могут быть только современные.

P.S. Ага,вот,нашел: http://sandegud.livejournal.com/72012.html
Цитата:
Количество и качество научного знания растет поступательно. Мы с каждым годом всё лучше и лучше понимаем мир вокруг нас (также как с каждым годом всё лучше и лучше понимаем себя).
Посмотри на этот очевидный факт с другой стороны: чем дальше вглубь веков мы движемся, тем более ограниченную, ошибочную картину мира мы видим.

Даже те исторические персоны, которых (по традиции) считают мудрецами, имели невероятно убогое представление о мире. Почитай, например, Аристотеля.
Для своего времени он, безусловно, был выдающимся человеком. Но, по современным меркам, Аристотель - невежда, решительно ничего не понимавший в мироустройстве (и еще меньше понимавший человека). Если воскресить Аристотеля, обучить его современному языку, и посадить его за школьную скамью (в класс эдак пятый), то максимальной оценкой, на которую он мог бы рассчитывать, была бы тройка с минусом.
Итак,
люди в 10 веке понимали этот мир хуже, чем люди в 20 веке;
люди в 1 тысячелетии до н.э. понимали этот мир хуже, чем люди в 10 веке;
люди в 10 тысячелетии до н.э. понимали этот мир хуже, чем в 1 тыс.до.н.э;
люди в 100 тысячелетии до н.э. понимали этот мир хуже, чем в 10 тыс.до.н.э;
etc.

Иными словами:
чем более старой является теория (в широком смысле), тем ниже вероятность, что она верна.

Из этого правила, в частности, следует, что:
1. при выборе между двумя альтернативными равноценными теориями следует выбрать ту, что создана позже ("лезвие №1");
2. все теории, созданные раньше некоторой даты, следует считать заведомо ложными - до тех пор, пока не имеется веских оснований для пересмотра их истинности ("лезвие №2") .

Уточнения.
Очевидно, что "лезвие №1" работает только в том случае, если
а) теории можно считать равноценными,
б) теории разделяет достаточно большой промежуток времени.
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
Ариадна
Гость
« Ответ #712 : 27 Декабря 2010, 02:12:18 »

Поэтому никаких "древних знаний" быть не может в принципе,"древнее" - всегда синоним "ложного". :) Истинные знания о мире могут быть только современные.

А выше я для кого вещала спрашивается?  Злой

Истинное - чи_сто. Ложное - грязно (помехи, шум - свет искажается в дуршлаке).
Истинное - нетленно, бессмертно. Ложное - смерть (болезнь, разложение).

То что сохранилось - не истлело, существует на данный момент - истинно.
То что ложное - давно истлело, исчезло, в прах обратилось и память о нём предана забвению - не возродится во век  Показает язык
Записан
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7289


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #713 : 27 Декабря 2010, 02:16:45 »

То что сохранилось - не истлело, существует на данный момент - истинно.
То что ложное - давно истлело, исчезло, в прах обратилось и память о нём предана забвению - не возродится во век

Алкоголь и наркотики тоже зародились давно и прекрасно сохранились. Веселый
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
Ариадна
Гость
« Ответ #714 : 27 Декабря 2010, 02:27:41 »

Алкоголь и наркотики тоже зародились давно и прекрасно сохранились.

Ну дык - спирт с наркотиками используются и в мирных целях:

Цитата:
Топливо

Этанол может использоваться как топливо, в т. ч. для ракетных двигателей, двигателей внутреннего сгорания в чистом виде. Ограничено в силу своей гигроскопичности (отслаивается) используется в смеси с классическими нефтяными жидкими топливами. Применяется для выработки высококачественного топлива и компонента бензинов — Этил-трет-бутилового эфира, более независимого от ископаемой органики, чем МТБЭ.

Химическая промышленность

    * Служит сырьём для получения многих химических веществ, таких, как ацетальдегид, диэтиловый эфир, тетраэтилсвинец, уксусная кислота, хлороформ, этилацетат, этилен и др.;
    * Широко применяется как растворитель (в лакокрасочной промышленности, в производстве товаров бытовой химии и многих других областях);
    * Является компонентом антифриза и стеклоомывателей.
    * В бытовой химии этанол применяется в чистящих и моющих средствах, в особенности для ухода за стеклом и сантехникой. Является растворителем для репеллентов.

Медицина
В медицине этиловый спирт в первую очередь используется как растворитель, экстрагент и антисептик

    * по своему действию этиловый спирт можно отнести к антисептикам;
    * как обеззараживающее и подсушивающее средство, наружно;
    * подсушивающие и дубящие свойства 96%-го этилового спирта используются для обработки операционного поля или в некоторых методиках обработки рук хирурга;
    * растворитель для лекарственных средств, для приготовления настоек, экстрактов из растительного сырья и др.;
    * консервант настоек и экстрактов (минимальная концентрация 18 %);
    * пеногаситель при подаче кислорода, искусственной вентиляции легких;
    * в согревающих компрессах;
    * для физического охлаждения при лихорадке (для растирания);
    * возможно применение как компонента парентерального питания (в виде 5 % раствора) у ослабленных больных с учётом высокой энергетической ценности вещества
    * компонент общей анестезии в ситуации дефицита медикаментозных средств
    * Как пеногаситель при отеке легких в виде ингаляции 33 % раствора.
    * Этанол является противоядием при отравлении некоторыми токсичными спиртами, такими как метанол и этиленгликоль. Его действие обусловлено тем, что фермент алкогольдегидрогеназа, при наличии нескольких субстратов (например, метанол и этанол) осуществляет лишь конкурентное окисление, благодаря чему после своевременного (почти немедленного, вслед за метанолом/этиленгликолем) приёма этанола уменьшается текущая концентрация токсичных метаболитов (для метанола — формальдегида и муравьиной кислоты, для этиленгликоля — щавелевой кислоты).

Парфюмерия и косметика

Является универсальным растворителем различных веществ и основным компонентом духов, одеколонов, аэрозолей и т. п. Входит в состав разнообразных средств, включая даже такие как зубные пасты, шампуни, средства для душа, и т. д.
[править] Пищевая промышленность

Наряду с водой, является необходимым компонентом спиртных напитков (водка, виски, джин и др.). Также в небольших количествах содержится в ряде напитков, получаемых брожением, но не причисляемых к алкогольным (кефир, квас, кумыс, безалкогольное пиво и др.). Содержание этанола в свежем кефире ничтожно (0,12 %), но в долго стоявшем, особенно в тёплом месте, может достичь 1 %. В кумысе содержится 1—3 % этанола (в крепком до 4,5 %), в квасе — от 0,6 до 2,2 %.

Растворитель для пищевых ароматизаторов. Может быть использован как консервант для хлебобулочных изделий, а также в кондитерской промышленности.

Вино - тоже от Бога  :)
"Ты произращаешь траву для скота, и зелень на пользу человека, чтобы произвести из земли пищу, и вино, которое веселит сердце человека, и елей, от которого блистает лице его, и хлеб, который укрепляет сердце человека." (Пс.103:14-15)

Наркотические вещества тоже применяются в медицине яки обезболивающие и в различных духовных практиках для ИСС.
А ежели кто неумеренно употребляет - это уже и есть - зло (зело - чрезмерность ведущая к зависимости).

Так што в данном случае вырождается не то вещество, что пользу приносит, а вымирает сам род, в котором практикуется чрезмерное употребление сих веществ. Коррекция на уровне ДНК уже идёт - бесплодие, недоношенные и мертворождённые дети, либо больное потомство - инвалиды, умственно отсталые, душевно больные товарищи и т.п.

Любой инструмент можно использовать яки во благо, так и во вред. Будь то нож, спирт, наркотик или какой-либо концепт (религиозный, политический или научный). Омниссианский фанатизм демонстрируемый тобою есть тоже - чрезмерносность - зело. "Заставь дурака богу молиться..."
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #715 : 27 Декабря 2010, 07:39:29 »

Цитата: Urbis Numen от Сегодня в 02:04:53
Поэтому никаких "древних знаний" быть не может в принципе,"древнее" - всегда синоним "ложного". :) Истинные знания о мире могут быть только современные.

А выше я для кого вещала спрашивается?  Злой

Цитата: Ариадна от Вчера в 21:49:46
Истинное - чи_сто. Ложное - грязно (помехи, шум - свет искажается в дуршлаке).
Истинное - нетленно, бессмертно. Ложное - смерть (болезнь, разложение).

То что сохранилось - не истлело, существует на данный момент - истинно.
То что ложное - давно истлело, исчезло, в прах обратилось и память о нём предана забвению - не возродится во век
Перепросмотр.
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #716 : 27 Декабря 2010, 07:43:57 »

Мальчики, да што же вы все такие пуганные, то тянут их, то манипулируют, то шизой иль говнолингвистикой моск, простите, засирают.
Таким образом мы никада общих знаменателев не найдём.
За одного пуганного всегда дают пачку непуганных! Вам, Ариадна, какие нужны?
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #717 : 27 Декабря 2010, 08:41:24 »

Любой инструмент можно использовать яки во благо, так и во вред. Будь то нож, спирт, наркотик или какой-либо концепт (религиозный, политический или научный). Омниссианский фанатизм демонстрируемый тобою есть тоже - чрезмерносность - зело. "Заставь дурака богу молиться..."
Смеющийся

Про "Душу" у Вас так ладно сложилось:
Это не совсем части  :) Анима - Душа, Анимус - Дух. В библейской интерпритации энтот концепт рассматривается яки главенство внтуреннего мужчины (Духа) над внутренней женщиной (Душой).
 "Есть тело душевное, есть тело и духовное. Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное."

Душевное ближе к чувствам, плотское - жалость, плачь, чувство боли, радости, печали. Душевная любовь (Филио).
Духовное ближе к разуму, воле, дух холоден к проявлению душевности. Духовная любовь (Агапэ).
Душа, дух и душевность. Мужское и женское начало в сочетании - это "первые половые" признаки?. А те что на физическом уровне - "вторичные"? Если в равновесии признаки - то "оно" ?

Мотивы и мотивации! Что рулит нашим, человеческим, "выбором" - как человеков чаще или как животных?  Откуда и зачем порой стремление к власти у личности иногда?

"Мотивы и мотивации" - у физиков свои, а у не_физиков "чужие" - с личностными интересами не связаны?

Степень "живого и не живого" тогда тоже имеет некую "мотивы"? Душу и душевность "имеет". Мужское и женское "началы" имеет все "вещи" мира вещей и не имеют те, кто "устроил лабораторию по имени жизнь на Земле"?

"Дебит - кредит", а "сальдо" (что осталось в друшлаге) всегда в карман того, кто на один  выше уровень"иерархии-пирамиды" выше?

Зачем вот мне, к примеру, всякие бесконечные трансмутанты "Urbis Numen", где он уже мыслит  себя исключительно "и царь и бог одновременно" да всё покровительственно по плечу похлопывает, уздечку примерить уговаривает?
А Любовь требовалА "поклонения", как только на этом форуме аз появился?
В каждой шутке есть доля шутки.
Нафига вот его, Urbis Numen, "баян" и бесконечные его трансмудантов проблемы в моем "здесь и сейчас"?  Шокированный

Если мне нужно полюбоваться жизнью муравьев или пчел, то подожду лета и в лес или на пасеку схожу!  Смеющийся Там уж точно "не отрицательное сальдо"!

Ариадна, Вы, действительно не конфликтный "катализатор мыслительного процесса". Это не Хвала, а просто факт. Уметь Вам общение вести в "разных терминах" и разными "психотипапами" личностей не зря досталось от Природы!  Веселый
  
Цитата:
Мотивы в психологии, то, что побуждает деятельность человека, ради чего она совершается. В современной психологии термин «М.» применяется для обозначения самых различных явлений и состояний, вызывающих активность субъекта.
Мотива́ция (от lat. «movere») — побуждение к действию; динамический процесс физиологического и психологического плана, управляющий поведением человека, определяющий его направленность, организованность, активность и устойчивость…
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #718 : 27 Декабря 2010, 09:30:14 »

Цитата: Ариадна
Духовное ближе к разуму, воле, дух холоден к проявлению душевности. Духовная любовь (Агапэ).
Мужское и женское начало в сочетании - это "первые половые" признаки?. А те что на физическом уровне - "вторичные"? Если в равновесии признаки - то "оно" ?

Цвет шерсти котёнка определяется в утробе матери в зависимости от условий "бытия" кошки.
Пол ребёнка тоже определяется в утробе матери в зависимости от условий "бытия" женщины в период беременности.
"Петушки и курочки" в яйце не определены. "Пол" цыплёнка - зависит от условий инкубации.
Если на инкубаторе создаются "идеальные условия", то все цыплята получаются "курочки".

Если не стабильные условия инкубации -"плохая вентиляция - влажность, нарушение цикла переворачивание, нагреть-охладить и пр." - даже могут только "петушки". Даже если строго "яйца соответствовали" периоду "кладки" курицы  - "ранние и поздние" образуют некую "возможность вылупиться в одной кучности под квочкой". Более ранние яйца точно останутся "болтунами" - зародыш как бы "погиб".

Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #719 : 27 Декабря 2010, 17:59:05 »

"Создается такое впечатление, что разделение Природы на живую и неживую - это изобретение человека. Сама же Природа не делает таких различий: и в той, и в другой протекают однотипные обменные процессы".
"этот внутренний источник называл «душой». Он писал: «Душа есть ближайшая формулирующая причина, внутренняя сила, свойственная всякой вещи, как и сама материя, управляющая сама собою"
Смеющийся  И везде  тогда есть "психическая" составляющая структуры  как бы от соответствующей "степени иерархии", от её места в "иерархии".
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Ариадна
Гость
« Ответ #720 : 27 Декабря 2010, 18:03:26 »

За одного пуганного всегда дают пачку непуганных! Вам, Ариадна, какие нужны?

Все хороши - у каждого своя изюминка Веселый Омниссиянцы и Кя_Подиянцы - истину каждый по своему родят.

И_ст_ина. И_ст - даст и_ст или не даст и_ст?
И_ст и не_и_ст. Ст_о_Ит или не ст_о_Ит?
Ст_О_ит и не_Ст_О_ит  Непонимающий Ст_олп. Ст_олб. Ст_вол. Ст_оит. Ст_Оящий. Ст_ал. В_ст_ал.

Ложь, лож_е, лож_ить, лож_бина, лож_аться, лож_иться, по_лож_иться, по_лож_ил, по_лож_ено, по_лож_енный, по_лож_ительный.

СтоЯщий, СтОящий или положительный, положенный  Непонимающий Смеющийся
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #721 : 27 Декабря 2010, 19:18:13 »


Все хороши - у каждого своя изюминка Веселый Омниссиянцы и Кя_Подиянцы - истину каждый по своему родят.



p.s.
"Кя, Подя" обнаружился, когда искал корни "подь- сподь- Господь". "Подя" для них - окружающая Природа и Бог, оказалось.

даст и_ст - ОРДНУНГ-ПОРЯДОК, правила, ord nung.   Орда= Horde гордый
ОРД_НУНГ = Орды_аз или князь орды = Правила орды? Закон для орды
« Последнее редактирование: 27 Декабря 2010, 20:52:28 от Владислав » Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Ариадна
Гость
« Ответ #722 : 27 Декабря 2010, 21:33:45 »

"Создается такое впечатление, что разделение Природы на живую и неживую - это изобретение человека. Сама же Природа не делает таких различий: и в той, и в другой протекают однотипные обменные процессы".
"этот внутренний источник называл «душой». Он писал: «Душа есть ближайшая формулирующая причина, внутренняя сила, свойственная всякой вещи, как и сама материя, управляющая сама собою"

И везде  тогда есть "психическая" составляющая структуры  как бы от соответствующей "степени иерархии", от её места в "иерархии".

Странно то, что физики согласны с тем, что жизнь присутствует в телах, состоящих из частиц, однако почему то отрицают её наличие в самих частицах Веселый Получается, что жизнь развивается из того, в чём жизни нету.

Частицы, Атомы, Молекулы. Ква и Аква.

Аш два О! О - один, Аша - два. Какие-то личности собралась (притянулись) в одну структуру? :) В каплю. А капля притянулась к другой, себе подобной. Ручей, река, море. Дождь... и опять возвращаются к сородичам своим - небесная капля к земной капле. Закон притяжения подобного, сцепление, совокупление, любоффь  Веселый

Кисло_род и Водо_род. Сошлись два роду племени? Смеющийся
Коль разбредутся каждый по своим только сородичам - воды не станет.
Что заставляет двух совокуплённых атомов водо_рода соединяться с одним кисло_рода рождая молекулу воды?

Всякий родовой атом ищет себе пару, семью иль стремится вступить в некое иное общество, группу, секту. Браки и разводы, мир и война. Соединение и расщепление. Притяжение и отталкивание - психология частиц Веселый
Частицы и атомы мудрее людей - соединяясь, они не стремятся партнёра своего по группе, товариществу, союзу под себя переделать. У них каждый аз сохраняет в соединениях свою индивидуальность. Если их вспугнуть и нарушить структуру - атомы разойдутся каждый по своим делам. Пока нужда не заставит их снова совокупиться с себе подобными, родственными по духу товарисчами.

ПСИХОЛОГИЯ АТОМА: "Атомы проявляют ветренность и всегда стремятся покинуть меньшее увлечение ради большего. И это отнюдь не фантазия и не ученая поэзия. Это научное утверждение в вопросе о деятельности и жизненных проявлениях атомов.

Известный германский ученый Геккель говорит: «Я не могу представить себе простейшие химические и физические процессы, не приписывая движению материальных частиц способности бессознательного ощущения. Идея химического сродства заключается в том, что различные химические элементы отличают разницу в качествах других элементов и испытывают удовольствие или отвращение при соприкосновении с ними; на почве этого они и производят свое взаимное движение». Он говорит также: «Мы можем всяким атомам приписать чувство удовольствия или страдания (удовлетворения или неудовлетворения), а потому и приписываем способность выбора, которой обладают химические тела, чувству взаимного влечения между любящими друг друга атомами и отталкивания между атомами враждебными». Затем он говорит: «Способность ощущений в жизни животных и растений развивается длинным путем эволюции простейших форм ощущений, которые мы находим в неорганических элементах и которые скрываются уже в химическом сродстве». Нэгли говорит: «Если молекулы обладают чем-то, хотя бы слегка напоминающим ощущения, то им должно быть приятно следовать своим влечениям или антипатиям и неприятно, если их заставляют поступать иначе».

Жнани-йога

Аква и Агни.
Аква - как соединитель (кукла в море), а Агни - типа разъединитель (море из куклы)?  Демон и ремон?  :)
"Думаете ли вы, что Я пришел дать мир земле? Нет, говорю вам, но разделение..."(Лук.12:51)
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #723 : 27 Декабря 2010, 23:05:01 »


Аква - как соединитель
Аква тогда и "целостное" и противоположное целому, как составные элементы целого "порциональное" =ква. Типа  дом (акватория) и квартиры, город (акватория) и кварталы. Но не "в покое" они! В каждой структуре свой ритм - "мотив" на свою мелодию. Дом построился и разрушится. Город построился и разрушится.



Крамольная мысль: чем больше в структуре  этих, которые «порциональное" =ква» - тем больше потециал "сознания=духа" в этой структуре? Но оно "разъеденено на Душа и Тело в свременом понятии", "Огонь изнутри дона Хуана" - синтезирует максимум потенциала. (по_тен_ци_ал. ци - как энергия, ал - как освоить, взять).

"жнани_йога" -  да уж просто знание и "местечковый говор".

Кисло_род и Водо_род. Сошлись два роду племени?
Да "условия" заставили. Три атома гелия в Водо_род тоже "условия=ситуация" запихали. Set То Акт
-----------------
А вот скажите, уважаемая Светлана, нить из рук Ариадны куда поведёт нас, что затаено в словах:

1 .  "И сказал им Иисус: идите за Мною, и Я сделаю, что вы будете ловцами человеков”
Рыбаки рыбачили (ловцы рыбов) и затем стали ловцами человеков?
Теперь стало как бы "человеки ры_человечили"?

2.   Тогда подобно будет Царство Небесное десяти девам, которые, взяв светильники свои, вышли навстречу жениху.
Из них пять было мудрых и пять неразумных.
Неразумные, взяв светильники свои, не взяли с собою масла.
Мудрые же, вместе со светильниками своими, взяли масла в сосудах своих.
И как жених замедлил, то задремали все и уснули.


Что это за "два по пять" и жених?
« Последнее редактирование: 27 Декабря 2010, 23:27:42 от Владислав » Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #724 : 28 Декабря 2010, 00:39:00 »

У англицев:

Aqua - вода
Qua - условием
Qualification -квалификация
Quality - качество
a quant - квант

у немцев:
Условие -  Bedingung  условие у них уже как "беда".  Непонимающий
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Ариадна
Гость
« Ответ #725 : 28 Декабря 2010, 01:30:33 »


Ой, какие у тебя смайлики душевные  :). Ну як после энтого не уверовать (да не обрушиться на меня гнев Станислава) в волны которые в Аква? Веселый

Цитата:
Аква тогда и "целостное" и противоположное целому, как составные элементы целого "порциональное" =ква. Типа  дом (акватория) и квартиры, город (акватория) и кварталы.

Вобщем аква - энто какая-то структура из квантов получается. Значить Аква - не то, что хаосом зовётся, а море осознавания с определённой упорядоченностью, законом. Там много квартир в которых живут какие-то товарисчи (те, которых орёл не скушал) :).


Цитата:
Но не "в покое" они! В каждой структуре свой ритм - "мотив" на свою мелодию.

так значить всё-таки волны? :)
а мелодия то тоже из разных нот складается, так што они (вибрацьи) тоже наверно группами и семьями объединяюцца Строит глазки

Цитата:
Крамольная мысль: чем больше в структуре  этих, которые «порциональное" =ква» - тем больше потециал "сознания=духа" в этой структуре?

Возможно да - больше состояний, сочетаний ква. Хотя не уверена по поводу количества-качества. Вроде семь нот и пять полутонов - а музыку из них разную можно сложить. Или бу_ква алфавита переставленная в слове на другую позицию - меняет смысл начального слова. Цифры от 0 до 9 сколь чисел выдают. Двоичная арифметика всего - 0 и 1 (бит) - здесь уже важна сама структура - разряд в котором цифра размещена, а не её цифровое значение. В квантовом компе - кубиты, ещё запутанней...  Строит глазки

Цитата:
Но оно "разъеденено на Душа и Тело в современном понятии", "Огонь изнутри дона Хуана" - синтезирует максимум потенциала. (по_тен_ци_ал. ци - как энергия, ал - как освоить, взять).[/i]

Тело - сосуд для Души. Душа - сосуд для Духа. Дух есть Огонь - Агни.
Солнечная энергия и атомная (ядерная) энергия. Термоядерный синтез.
Агни небесный и Агни земной, что наверху то и внизу. Разбуженный, зажённый Агни - синтезирует и трансформирует тело и душу. Типа соединяет в одну плоть душу и дух (женское и мужское), потому  "не женятся и не выходят замуж, но подобны ангелам на небесах"  Непонимающий

Цитата:
А вот скажите, уважаемая Светлана, нить из рук Ариадны куда поведёт нас, что затаено в словах:

1 .  "И сказал им Иисус: идите за Мною, и Я сделаю, что вы будете ловцами человеков”
Рыбаки рыбачили (ловцы рыбов) и затем стали ловцами человеков?
Теперь стало как бы "человеки ры_человечили"?

Бог -  Иисус  - Рыбаки_человеки - Сети - Рыба_человеки - Бого_человеки.
Садовод - Дерево - Ветви -  Свет - Плод - Дерево.
Бог Отец - Сын - Братия и Сёстры - Слово - Дух - Сын  Веселый

У_лавливать и У_рожать. Рабы и Рыбы Смеющийся

Владислав, ещё раз напоминаю дабы сильно не возмущалси, что в христианстве рабы - не совсем то, о чём ты думаешь:
"и кто хочет между вами быть первым, да будет вам рабом; так как Сын Человеческий не [для того] пришел, чтобы Ему служили, но чтобы послужить и отдать душу Свою для искупления многих".

То есть сам Рыбак для того чтобы поймать Рыбу должен сделаться Рабом энтой Рыбы. Яки Бог сделалси человеком для уловления человеков, так и рыбак_человек - рыбой для уловления рыбы!  :)

Цитата:
2.   Тогда подобно будет Царство Небесное десяти девам, которые, взяв светильники свои, вышли навстречу жениху.
Из них пять было мудрых и пять неразумных.
Неразумные, взяв светильники свои, не взяли с собою масла.
Мудрые же, вместе со светильниками своими, взяли масла в сосудах своих.
И как жених замедлил, то задремали все и уснули.


Что это за "два по пять" и жених?

А Бог его знает што за цифры такие  :).
В библейской трактовке жених - Иисус, Дух, Бог.
Невеста - Ие_русалим (народ Бога, дети Бога, не поеденные Орлом, шестерёнками Омниссия не раздавленные, Вспахтанное Масло).

"И я, Иоанн, увидел святый город Иерусалим, новый, сходящий от Бога с неба, приготовленный как невеста, украшенная для мужа своего.
И услышал я громкий голос с неба, говорящий: се, скиния Бога с человеками, и Он будет обитать с ними; они будут Его народом, и Сам Бог с ними будет Богом их". (Откр.21:2-3)

Типа энтот Агни который в светильниках дев и ведёт в небесный Иерусалим. А почему именно пять? Може оно и есть наши пять органов чувств, а светильник шестой? Ежели Агни в светильнике не зажжён, то и остальные пять во тьме пребывают, тогда с женихом не повстречаешься и до брачного пиру в Иерусалим не доберёшься? Смеющийся
« Последнее редактирование: 28 Декабря 2010, 02:05:25 от Ариадна » Записан
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7289


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #726 : 28 Декабря 2010, 02:21:34 »

Тело - сосуд для Души. Душа - сосуд для Духа. Дух есть Огонь - Агни.
Солнечная энергия и атомная (ядерная) энергия. Термоядерный синтез.
Агни небесный и Агни земной, что наверху то и внизу. Разбуженный, зажённый Агни - синтезирует и трансформирует тело и душу.

Ай,умничка какая. Подмигивающий А Омниссия - "Агни" техносферы. Таким образом служение Омниссии - соединение своего внутреннего огня с внутренним огнем мира машин. В результате чего происходит трансформация внешних оболочек тела и души человека и материального каркаса и Духа Машины технического устройства в одно целое. :) В идеале - Технокосм. Где человеческая душа будет свободно проявляться через квантовые процессоры,а
выращенные ИскИны - спокойно загружать себя в био-тела. :) И все вместе бороздить галактику. Подмигивающий Аминь! Показает язык
« Последнее редактирование: 28 Декабря 2010, 05:24:11 от Urbis Numen » Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #727 : 28 Декабря 2010, 10:22:03 »

Возможно да - больше состояний, сочетаний ква. Хотя не уверена по поводу количества-качества. Вроде семь нот и пять полутонов - а музыку из них разную можно сложить. Или бу_ква алфавита переставленная в слове на другую позицию - меняет смысл начального слова. Цифры от 0 до 9 сколь чисел выдают. Двоичная арифметика всего - 0 и 1 (бит) - здесь уже важна сама структура - разряд в котором цифра размещена, а не её цифровое значение.
В квантовом компе - кубиты, ещё запутанней..
"Запутанность" только в мышлении скорее всего. У меня что-то прошли другие мысли:
Пять чувств для познания (восприятия) материального окружения и шестое для восприятия (светильник для "различения") связей.

Все это для седьмого, который есть "аз" (он же "жених" и он же  "Иисус").
По чему два по пять = десять дев?
Пять у аз ночью, пять днём. Светильник= шестое чувство "днем" не работает как бы (в режиме "угадайка"=воспоминание того что знал ночью).
Днем рыпаешься, рыбачишь и ни фига не "бачишь" потому. Ночью шестое чувство "ведущее" тоже - пашет, как проклятое, а пять типа дневных "другие у него" - "скрипач не нужен". Вместо них - другие пять невест, пять органов познания иного пространства.

Свастика - ночью в одном направлении "вертится", днём в другом. "Инь и Янь"  типа "день и ночь" - два те пространства (про что Бруно "вякал") и все время "перетекают друг в друга утром и вечером"  в "аз".

Ночью слабо ориентируется "аз", путается в своих "дневных пребывания".
Днем почти не помнит про "ночную жизнь" - рыпается, вспоминает то, что знал ночью.

В Храм (в Ночь на "брачный" пир) ушла вторая пятерка, ночная, а за порогом (днём) осталась "первая пятёрка". Ночью жизнь (состояние осознания) "ловца человеков", днем осознание "рыпающегося (метания, гадания, блукания и пр. "словесное поле незнания"), ловца "рып"=рыб".
И потому, наверное, для "аз" нужны разные пятёрки на "пиршество осознания" "невест"=органов чувств познания мира вокруг.

Жених (аз) "уснул" - "аз" в "переходном состоянии осознания" меж "бодрствованием с сном".
Здесь уже трудно как бы сказать, что для аз есть День и что есть Ночь. Жизнь и смерть = День и Ночь = Свет и Тьма  меняются местами просто состояния осознания. "Точка сборки" автоматически перемещается в два устойчивых положения. Два по пять = десять дев  - нужны "аз-жениху" иные "органы восприятия" на два разных случая бытия - День и Ночь.

"Огонь изнутри" - исключить автоматизм перехода состояния осознания "День-Ночь" - научить быть ловцами "человеков" - управляемое сновидение Кастанеды. Это умение вроде бы имели и "делали" апостолы Христа.

Все учения и Религии, все  "обобщённо говорят об этом же" миллионами слов, писаний, притчей мифов и прочее, но не все люди пока это "умеют делать" - убрать автоматику (автопилот) и перейти на "ручное управление" и открыть тем самым"дверь в иные миры".
Бодрость осознания - иметь на равных = качественно по желанию "аз" и "днём и ночью" в оставшееся биологическое время жизни. А вот зачем это "аз" - мне непонятно пока из своего "здесь и сейчас"!

Цитата:
Коран:
И вот мы даровали Мусе (Моисею) писание и различение. Может быть вы пойдёте прямым путём.
Писание — это фактологические сведения, а различение — это методологическое познание мира, способность отличать добро от зла, хорошее от плохого, правду от лжи, одну вещь от другой, одно явление от другого и т. д. А различать — это значит уметь со-раз-мер-ять (наделять мерой) явления и события, овладевать всё новыми и новыми знаниями о мире.

Веды:
Навь (Информация) путём управляющего воздействия Прави (Меры) материализуется в Явь (материю).

Павлов :  
Способность к обобщённому отражению явлений и предметов - Вторая сигнальная система

Трезубез. Тройственность. "Аз, День и Ночь". Трёшка и МаТрёшка. Матрёна=Матрона. Мать Трона для "аз". Мать =материя. "Аз" имеет "биологическое время". Трон - умение жить не автопилотом. "Аз, Материя и Трон" - царствовать. Зачем - вечно? Скучно станет же!
Потому и есть  в наличии "биологическое время".

Смысл этой суеты по имени жизнь = таинство. "Аз" никогда не поймёт смысла это "тягомотины". Пока он "аз" = "Соляная кукла".
В море "аз" есть тоже. Море = акватория. И Квантованием "аз"(квант состояния) реально вычленить из Моря (квант состояния), "синтезировать" из "Хаоса". "Три атома (кванта) гелия дают водород (квант)"

Квантование и квант - более широкое поле  (информации) = "смысловых" понятий.

Квантование = выделение структур (порций) из "кака_фонии" (хаоса) Моря (Вселенной), применение метода "Reaktive Kraft или Reactive force.
Power = это только мощность=можность. Power - по вере, поверхность = можность только "понять содержание". "Вера" -  как воможность, мощность = Power "по вере твоей", можно сказать.

"Можность=Мощность" нужна для Pipa.  Чтоб смогла она вытаскивать "шарики Pipa", из "кака", из "канализации" (Хаоса) на свет Квантование = расстановка разделяющих знаков = пауз, пробелов, изменение тональности "Семи нот", терций (больших или малых). Расстановка знаков препинания. Убрать препоны для осознания - Квантование (Reactive force), построить иерархию, расставить указатели.
Музыку из них разную можно сложить из заранее заготовленных блоков - квантов. От простого к сложного. Из Сложного выстроить (квантованием) структуры как слои "Пирамиды".

Вы, Ариадна, приводили картинки "древних письмён на камне".
"Голимая Кака_фония" на камне!  "Кака" - пока нет действа  - квантования!
Но "квантование" - даст и дает и "количество и качество содержимого" - тест становится понятным современнику.

Физики "квантуют" (распаковывает на "порции=кванты") Вселенную - иного нет у них пути осознания мира вокруг, натурального мира вещей.

Квантование - построение "осознанием" иерархии из квантов (более мелких структур).

Квантовая Физика и Квантовая магия = методология познания типа "Разделяй и властвуй".

Станислав прав, однако! "Квант действия" (как "порция" волны) из цепочки действий, из вереницы любой информации (всегда "волновой"), квантованием и расстановкой знаков препинания всегда можно выделить.

Ночью человек знает всё.  При переходе из "пространства Дня=Ночи" в проставлено Ночи=Дня - Костёр все "Ко" стёр.
"Днём" - путано  вспоминает Ночь.
"Ночью  путано вспоминает дневное". Иногда состояние "Озарение" случается - типа ещё не стёрлось то, что знал ночью и наступлении дня, на заре.
И сомневаться всегда обречён - а не приснилось ли мне всё это  "во сне".

Всегда  человек "сомневается", пока не пожрёт его "Огонь изнутри" - Просветление. Состояние "Буда" или "Царство Небесное".

Все как бы разделённые "микрочипы" тела человека включились в одну систему из "элементарных осознаний - элементов физического тела и той самой таинственной "Души"" !

Цитата: Ариадна от Вчера в 01:41:44
"Создается такое впечатление, что разделение Природы на живую и неживую - это изобретение человека. Сама же Природа не делает таких различий: и в той, и в другой протекают однотипные обменные процессы".
"этот внутренний источник называл «душой». Он писал: «Душа есть ближайшая формулирующая причина, внутренняя сила, свойственная всякой вещи, как и сама материя, управляющая сама собою"
« Последнее редактирование: 28 Декабря 2010, 13:11:39 от Владислав » Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #728 : 28 Декабря 2010, 16:11:58 »

Странно то, что физики согласны с тем, что жизнь присутствует в телах, состоящих из частиц, однако почему то отрицают её наличие в самих частицах
Катализаторы и Ингибиторы. Что ж у них есть хитрого? Психополе?
Цитата:
Катализаторы подразделяются на гомогенные и гетерогенные. Гомогенный катализатор находится в одной фазе с реагирующими веществами, гетерогенный — образует самостоятельную фазу, отделённую границей раздела от фазы, в которой находятся реагирующие вещества [1]. Типичными гомогенными катализаторами являются кислоты и основания. В качестве гетерогенных катализаторов применяются металлы, их оксиды и сульфиды.

Реакции одного и того же типа могут протекать как с гомогенными, так и с гетерогенными катализаторами. Так, наряду с растворами кислот применяются имеющие кислотные свойства твёрдые Al2O3, TiO2, ThO2, алюмосиликаты, цеолиты. Гетерогенные катализаторы с основными свойствами: CaO, BaO, MgO [1].

Гетерогенные катализаторы имеют, как правило, сильно развитую поверхность, для чего их распределяют на инертном носителе (силикагель, оксид алюминия, активированный уголь и др.).

Для каждого типа реакций эффективны только определённые катализаторы. Кроме уже упомянутых кислотно-основных, существуют катализаторы окисления-восстановления; для них характерно присутствие переходного металла или его соединения (Со+3, V2O5+MoO3). В этом случае катализ осуществляется путём изменения степени окисления переходного металла.

Много реакций осуществлено при помощи катализаторов, которые действуют через координацию реагентов у атома или иона переходного металла (Ti, Rh, Ni). Такой катализ называется координационным.

Если катализатор обладает хиральными свойствами, то из оптически неактивного субстрата получается оптически активный продукт.

Ингибитор (лат. inhibere — задерживать) — вещество, замедляющее или предотвращающее течение какой-либо химической реакции: коррозии металла, старения полимеров, окисления топлива и смазочных масел, пищевых жиров и др.
[править] Описание

Например, гидрохинон — ингибитор окисления бензальдегида; соединения технеция — ингибитор коррозии сталей; дифенилкетон — ингибитор полимеризации стирола.

Применительно к коррозии металла ингибитором называют вещество, которое, адсорбируясь на поверхности металла, делает её потенциал более положительным, тем самым замедляя процесс коррозии.

В принципе, получается тогда материальным носителем Души являются изначально все вещи натурального материального Мира.

Образуя "соединения" в зависимости от  "внешний условий", в том числе  под действием вещей типа "Катализаторы и Ингибиторы"  -  образуются "всякие" сущности, имеющие и не имеющие "материальное тело".

Почему-то намекают (и Кастанеда тоже), что Земля основа наша. На ней отражены (как  бы за_кон_сервированы все прошлые циклы свастики - Развитие и угасание одушевлённых структур. Это находят нынче как  разные "артефакты" прошлых цивилизаций.

И его "маги древности",все "линии-партии"  всяких "нагвалей" со своими ухищрениями могли существовать только в "биологическое время" жизни Земли и в бестелесной форме.  Что там  как "быть и делать", чем заниматься, какой там есть "кайф",  тогда и вовсе непонятно всяким "аз".

Земля как бы тоже "живая", но в своём био_времени бытия и со своими ритмами-мелодиями". Она тоже типа "порция-квант", входящая в более "продвинутую структуру".

За пределы Солнечной системы, получается, нет выхода материальным вещами нашего кона. Они там не могут проявиться?  Шокированный    Непонимающий

Земля, наверное, уже есть тот мощный комп (можно сказать и квантовый, натуральный), которых ищет пытливый ум человеков в далёком, далёком.
космосе.

Признают или нет физики наличие "ингибиторско-каталогизаторских" свойств вещей и возможностей "шестого чувства" в форме гипноза и самовнушения - не суть.
Природе на это нет биовремени обращать внимание!  

Суть магии (квантовой или как там её не назови) - в знании Правил, в умении пользоваться Правилами (Законом), которые сформировались Природой на момент "здесь и сейчас" по ситуации=условий бытия Природы.

Вот такая сказка или гипо_теза про "Душу".  Смеющийся
« Последнее редактирование: 28 Декабря 2010, 16:47:31 от Владислав » Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #729 : 28 Декабря 2010, 19:27:13 »

Пол Куртц

 Часть первая: СКЕПТИЦИЗМ И ЗНАЧИМОСТЬ ЖИЗНИ
I. ПОТУСТОРОННЕЕ И СМЫСЛ СУЩЕСТВОВАНИЯ

  
Цитата:
Ценность жизни: нечто умалчиваемое об этом Все живые существа подвержены непрерывным процессам воспроизводства и обновления. Каждый вид постоянно стремится сохранить и воспроизвести себя несмотря на разрушительные воздействия окружающей среды. Все формы животной жизни нуждаются в пище для выживания и рождения потомства — хотя скорее всего они не осознают конечности своего существования. В итоге, природа одерживает верх и каждый отдельный организм покоряется ей: листва вянет и сирень засыхает; побег, вырастающий в могучий вяз, начинает гнить и разрушаться; молодой жеребец превращается в дряхлую лошадь.
    А что же человек? Он — творение разумное, обладающее даром воображения. Он хорошо осознает, что его жизнь конечна. Он видит неизбежные фазы превращений: младенец, ребенок, юноша, зрелый человек, старик; некогда полные возможностей и сил люди, в конце концов стареют и умирают.
Половое созревание, молодость, старение — все это неизбежные фазы жизни. Таким образом, люди знают о своей неумолимой кончине и о трагизме человеческого существования. Жизнь полна опасности: как только человек рождается, он уже может умереть. Какой-нибудь несчастный случай или неизлечимая болезнь могут настигнуть как друга, так и недруга. С этой тягостной необходимостью трудно примириться. Большинство людей не хотят или не могут смириться с неизбежной смертью. Из этой тревоги вырастают поиски потустороннего и религиозной веры.
    Жизнь является или может быть замечательной и изобильной, полной смысла, удовольствия и интересных событий. Это очевидно для тех, у кого есть мужество преодолевать страх смерти и достигать чего-то в этом мире. Современная цивилизация, образование, наука и технология помогают нам уменьшить опасность болезней и продлить годы жизни, насыщенные удовольствиями и плодотворными результатами, лишенные тревог по поводу нашей окончательной судьбы или планов Бога в отношении нас. Однако в подсознании каждого человека всегда скрывается возможность отчаяния, неумолимого страха перед своей смертью. Никто не может избежать смерти: все мы обречены умереть в свое время, как бы мы ни старались это отсрочить.

    Магическое мышление
  
Цитата: Пол Куртц
В этой книге мы совершили длинное путешествие от античных религий, которые сопровождают историю человечества, вплоть до новейших форм мифологии космической эры. Мы нашли общую нить, проходящую через все эти формы, и теперь мы можем спросить: почему бесчисленные поколения людей во все времена стремятся найти путь к потустороннему? Почему они продолжают верить в таинственные энергии и силы, от которых зависит судьба вселенной?

Мы — существа, наделенные страстями; нас все время переполняют и волнуют образы, идеи, надежды. Жизнь драматична. И даже если наши чувства бывают ложными, покуда они удовлетворяют наши страстные влечения, они реальны, а не вымышлены. 
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Ариадна
Гость
« Ответ #730 : 28 Декабря 2010, 20:16:01 »

Ай,умничка какая.   Подмигивающий А Омниссия - "Агни" техносферы. Таким образом служение Омниссии - соединение своего внутреннего огня с внутренним огнем мира машин.

Ну слава всем Богам  :) Наконец то общие знаменатели начали проявляться. Агни техносферы - это наверно и есть тот электрический Агни про который Шри Ауробинда вещал.

Цитата:
В соответствии с опытом древних йогов... Агни является тройственным:
   1. обыкновенный огонь, джада Агни
   2. электрический огонь, вайдьюта Агни
   3. солнечный огонь, саура Агни
Науке пока известны лишь первый и второй из этих видов огня. Тот факт, что атом подобен солнечной системе, может привести ее к познанию третьего...
Саура Агни – отлично по своей природе от того, что мы называем просто огнем или электричеством, что оно является результатом термоядерной реакции и что это та же самая энергия, которая содержится в атомах? То, что все физические реалии, какова бы ни была их природа, связаны с внутренней реальностью, которая является как их причиной, так и основой, – это факт, который, возможно, приведет науку в замешательство, потому что она все оценивает в терминах "конкретной" реальности; даже у самых малых материальных элементов есть свои внутренние двойники

Вот теперича прочитай мой пост про свастику и глянь на рисунки. Щитай што свастика - это и есть шестерёнка твоего Омниссия. По другому её можно изобразить и так:



Када змейка на 90% повернётся - это и есть знак бесконечности. В описании гипотез про свастики - левое (принимающее) и правое (излучающее) пространства  :)
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #731 : 28 Декабря 2010, 20:22:50 »

Тело - сосуд для Души. Душа - сосуд для Духа. Дух есть Огонь - Агни.
Есть тело и его надо кормить. Кормить = энергию добывать=отбирать и для замены тех элементов Таблицы Менделеева, у которых закончилось, зараза, "биологическое время" жизни - сели аккумуляторы.
Искать "батарейки=кванты=блоки" новые негде, все, что работают хорошо, в деле - в чьём-то теле. Надо отобрать!

Голод. Нужда. Пищевая цепочка - жор всех и вся вокруг - вот такая психология жизни в физическом теле.
Но есть ещё и какие-то "энергетические вампиры", блин!
Вампир - не нам пир, нами пируют на пиру!
пир,  пират, пирог, пирамида, вампир, пиротехника. Пожирание, сжигание

Цитата:
ПИР м. (см. пира) пи́ршество ср. пиру́ха ж. пиру́шка умалит. многолюдное угощенье, большой званый обед, ужин, иногда с музыкой, пляской и с другими потехами. Пир свадебный, именинный. У них пир горой идет. Пир на весь мир. Каковы гости, таков и пир. На пиру много друзей. Как при пире, при беседе много друзей; как при горе, при кручине - нет никого! В чужом пиру да похмелье. С чужого пира похмелье. На чужом пиру с похмелья. Как в пир идти, так и голову чесать. Когда пир, тогда и песни.
Потому и войны, грабежи неизбежны.
Борьба  меж "видов" за ресурсы - тоже неизбежное движение типа Демонтаж-Ремонт.
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Ариадна
Гость
« Ответ #732 : 28 Декабря 2010, 20:35:20 »

Есть тело и его надо кормить. Коромить = энегию добывать и для замены тех элементов Таблицы Менделеева, у которых закончилось, зараза, "биологическое время" жизни - сели аккумуляторы.
Искать "батарейки=кванты=блоки" новые негде, все, что работают хорошо, в деле - в чьём-то теле. Надо отобрать!

Не переживай, Владислав. Разберёмси постепенно Веселый Ежели оно щас так, то не факт што так и должно быть и останется навечно вампирическое мироздание. Пока у нас нет внутреннего источника энергии - мы вынуждены поглощать её из вне. А ежели появится свой? Воть же пример натуральный:

И такой процесс повторяется бесчисленное число раз за счет внутреннего источника самодвижения иерархической структуры, которым является момент импульса. В микромире это планковский минимальный квант действия. Он и является внутренним источником самодвижения фотона, позволяющий ему двигаться во Вселенной миллиарды лет «без дозаправки топливом».

Голод. Нужда. Пищевая цепочка - жор всех и вся вокруг - вот такая психология жизни в физическом теле.
Но есть ещё и какие-то "энергетические вампиры", блин!

Ну вот видишь, есть как бы несколько уровней пищевой цепочки. Энергетические вампиры питаютца практически напрямую, минуя матерьяльную писчу.
Для начала надо бы нам с тобой порыться в Гугле и посмотреть як питаются растения, что они там вырабатывают на свету? Вдруг солнечные фотоны и есть основное их питание? А уже недостающее меню они из земли и дождя добывают.
Животные питаются растениями. То есть уже второй уровень. Заряжаются энергией растений - энергией второго уровня.
Человек када поедает растения - поглощает энергию второго уровня, а вот када животных - третьего. Потому мясо щитается более вредным продуктом чем растительная пища. Чуешь куды я клоню?  :)
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #733 : 28 Декабря 2010, 20:53:04 »

Чуешь куды я клоню?
Энергообмен от Солнца и по цепочке - понятен всем. Что Солнце её, энергии жизни, есть источник для Земли (или для "паразитов" на ней?) ясно.
Сам факт - жизнь есть вытеснение жизни, как бы волновая передача по ступенькам (слоям) пирамиды квантовых структур, вот что-то  здесь неясное "мнится".
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Ариадна
Гость
« Ответ #734 : 28 Декабря 2010, 21:05:11 »

Энергообмен от Солнца и по цепочке - понятен всем. Что Солнце её, энергии жизни, есть источник для Земли (или для "паразитов" на ней?) ясно.
Сам факт - жизнь есть вытеснение жизни, как бы волновая передача по ступенькам (слоям) пирамиды квантовых структур, вот что-то  здесь неясное "мнится".

Надо мозговать как же всё таки-квантовый комп вселенной работает и какой энергий питается начиная с самых истоков  :) Солнце тоже функционирует за счёт чего-то.

Цитата:
За пределы Солнечной системы, получается, нет выхода материальным вещами нашего кона. Они там не могут проявиться?  

Земля, наверное, уже есть тот мощный комп (можно сказать и квантовый, натуральный), которых ищет пытливый ум человеков в далёком, далёком.
космосе.

Почему именно только Земля которая за счёт Солнца живёт? И даже Солнечная Система имеет связи с другими системами.
Проведём перепросмотр прошлых соообщений в свете выявления новых обстоятельств:

Кристалл "вселенной" - седьмой мерцающий окружен шестью черными дырами. Черная дыра (седьмая) окружена шестью пульсирующими, мерцающими белыми.

Може это и есть нагвально-танальный квантовый комп? Он вроде тоже на каких то кристаллах строитца   Шестой мудрец как раз и должен слона целиком воспринимать. Пять мудрецов с дискретной распаковкой и один - с волновой.

Чёрная дыра - как принимающая часть и Белая - як поглощающая?
Ночь которая со светильником и День - который не помнить ночь.

Об энтом упоминал и Кадх в теме Необратимость как св-во сознания

Его субъект лишён "сновиденной части" сознания.

Это недоработка его модели.

Между тем, философская разработка "субъект-объктных отношений" в случае именно сновидений, чрезвычайно перспективна.

В этой ситуации "наблюдатель" и наблюдаемое" представлют одно целое. И не существует способа выделить субъекта из "наблюдаемой реальности".

Действительно, что является субъектом, а что объектом в сновидении?

То есть сновиденная реальность у нас и есть - квантовая. Когда субъект и объект - одно целое. Именно поэтому в ОС мы и имеем возможность управлять реальностью.
В той же теме кажись и Олег высказывался о том, что материя - это та часть сознания, которой мы не можем управлять. Дневная реальность - дискретная. Сновиденная - аналоговая.

Шри Ауробиндо говорил, что материя - это спящий дух, а пробуждённая материя и есть Дух . Опять сон и бодроствование  Веселый

"В самом процессе нашей эволюции сознание, погруженное в Материю, привыкло зависеть от некоторых внешних органов и антенн-щупалец, которые воспринимают мир, а поскольку мы получили их прежде, чем осознали, что у них есть хозяин, то, мы, как дети, заключили, что антенны создают хозяина, что без антенн не может быть хозяина, не может быть восприятия мира. Но это – иллюзия. Наша зависимость от чувств – это всего лишь привычка, которая хотя и вырабатывалась тысячелетиями, но тем не менее является не большей неизбежностью, чем каменные орудия первобытного человека: Разум может – и это было бы для него естественно, если бы его можно было убедить освободиться от господства над ним материи, на которое он согласился – получать непосредственное знание, доставляемое объектами чувств, без помощи органов чувств. Можно видеть и чувствовать через континенты так, как будто расстояний не существует, потому что расстояние – это препятствие только для тела и его органов, но не для сознания, которое может добраться куда оно пожелает в течение секунды при условии, что оно научилось расширять себя: поистине есть иное, более светлое пространство, где в единой вспышке все сосуществует одновременно".

То есть оно как бы уже пробуждение наяву получается.  Сознание сновиденной реальности переносится в реальность бодрственную?  Строит глазки
« Последнее редактирование: 28 Декабря 2010, 21:42:00 от Ариадна » Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #735 : 28 Декабря 2010, 21:26:46 »

Надо мозговать как же всё таки-квантовый комп вселенной работает и какой энергий питается начиная с самых истоков  :) Солнце тоже функционирует за счёт чего-то.
Тогда дополнительно так:
Шесть темных потому, что вещь (структура как порция, квант со своим компом) принимает своими "щупальцами" в комп свой локальный инфу и прочее из вне. Мерцает - отдает что-то другим  в слое, структуре "компам", что бы их шестёрка органов могла принять инфу. Мелкие образую "структуры" (слой Пирамиды) и та так же как внутренние образуют более мощный "комп". Слой пирамиды - кон, тональ.
На нашем кону - Земле , она типа "комп" главный, в солнечной системе - Солнце. И так далее по структурам Вселенной все более мощный комп из!  Шокированный

Темные, потому что "принимают". Мерцают - отдают.    Так "складывается"?

Земля как "аз" может "активничать" только внутри своего кона с подобными аз".
За пределы Солнечной - передачи  во вне и внутрь ведёт Солнце - Ра.
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Ариадна
Гость
« Ответ #736 : 28 Декабря 2010, 22:13:48 »

Шесть темных потому, что вещь (структура как порция, квант со своим компом) принимает своими "щупальцами" в комп свой локальный инфу и прочее из вне. Мерцает - отдает что-то другим  в слое, структуре "компам", что бы их шестёрка органов могла принять инфу.
Темные, потому что "принимают". Мерцают - отдают.    Так "складывается"?

Чё та я уже и сама тут попуталася  Смеющийся
Когда бодрствует (девы без светильника) - принимает, а када спит - отдаёт нижеследующим уровням? Иль наоборот?
Солнце - оно как бы для нас светильник днём, оно нам отдаёт. То есть мы значится принимаем када бодрствуем. Спящее сознание  - волны. Бодрственное - частицы. Када спим - мы и субъект и объект одновременно, потому отдавая другим как бы отдаём и себе тоже  Непонимающий Чёрные дыры - это бодрствующие дискретные принимающие солнца?

Када мы волну в частицу измерением схлопываем мы её типа будим ото сна?

Уф, совсем ум за разум зашёл  Смеющийся

Цитата:
Земля как "аз" может "активничать" только внутри своего кона с подобными аз".
За пределы Солнечной - передачи  во вне и внутрь ведёт Солнце - Ра.

А тут уж думать надо што там за Агни такой. Выше же писала я Урбису про солнечный Агни который по природе подобный атому. Но мы то сами из атомов состоим. Потому у нас самих получаетца что есть все источники для собственной энергии  Веселый
Солнечный как раз и называется Сау_Ра Агни.

Цитата:
В соответствии с опытом древних йогов... Агни является тройственным:

   1. обыкновенный огонь, джада Агни

   2. электрический огонь, вайдьюта Агни

   3. солнечный огонь, саура Агни

Науке пока известны лишь первый и второй из этих видов огня. Тот факт, что атом подобен солнечной системе, может привести ее к познанию третьего.

На что указывал Шри Ауробиндо? И как он мог знать (не говоря уже о риши, которые жили шесть тысяч лет тому назад) прежде всех наших научных лабораторий, что солнечное тепло – Саура Агни – отлично по своей природе от того, что мы называем просто огнем или электричеством, что оно является результатом термоядерной реакции и что это та же самая энергия, которая содержится в атомах? То, что все физические реалии, какова бы ни была их природа, связаны с внутренней реальностью, которая является как их причиной, так и основой, – это факт, который, возможно, приведет науку в замешательство, потому что она все оценивает в терминах "конкретной" реальности; даже у самых малых материальных элементов есть свои внутренние двойники. Начать хотя бы с наших собственных физических органов: ведь они – не что иное, как материальное проявление, материальная "опора" центров сознания. Все здесь – это проекция, символическое представление света или силы нездешних, существующих на другом плане. Весь мир – это не что иное, как огромный Символ

То есть наши органы, состоящие из атомов это тоже что-то которое может либо спать как волна, либо бодрствовать как частица? Наши органы и тела из них состоящие то аналоговы (целостны), то разбиты на атомы и частицы? То ква, то аква...
Так как органам в нашем нынешнем положении нужно питание из вне - значит они из себя представляют черные дыры. Атомы из которых состоят органы черные дыры, а не солнца? А если изнутри зажигается в атомах Агни, т.е. чёрна дыра наизнанку выворачивается, то мы уже сами становимся источником энергии и извне типа потреблять не надо? Тело трансформируется - возможно это некий переход в пирамиде на другой уровень? С таким телом и телепортироваться не грех - энергии дофига - сигай куды хочешь  Веселый
Записан
Ариадна
Гость
« Ответ #737 : 28 Декабря 2010, 22:34:19 »

"Огонь изнутри" - исключить автоматизм перехода состояния осознания "День-Ночь" - научить быть ловцами "человеков" - управляемое сновидение Кастанеды. Это умение вроде бы имели и "делали" апостолы Христа.

Может "Огонь изнутри" - это вообще научиться управлять обоими реальостями как ночной так и дневной как ночной? Христос же не во сне мертвых воскрешал, исцелял и сквозь стены то проходил  Непонимающий
То есть тот, кто владеет Агни - он и является писателем Знаков, Символов (Слово изрекает) - создаёт реальность для азов нижлежащего сознания. А они уже как чтецы этих символов. До тех пор пока сами творить Словом не научатся.
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #738 : 28 Декабря 2010, 23:01:58 »

Агни который по природе подобный атому. Но мы то сами из атомов состоим. Потому у нас самих получаетца что есть все источники для собственной энергии
Пищевая цепочка послойная - от простого к сложному и сам "прессуется". Человек поглащяет все виды и, по идее, мог бы довольствоваться  солнечным светом. Но ловит его "мало для активности в мире вещей".
Помните у Кастанеды, был момент где он сам был "солнцем" для "жителей мира каких-то мрачных пещёр"?

Про светильники, 10 дев и Рыбаков не верно слова от меня восприняли Вы как-то.  Светильник там - шестое чувство.
Шесть днем  - в мире вещей как пять (дев дневных и мир вещей) +  светильник. И первое пространство Вашей  свастики.
Шесть ночью  - в мире не_вещей как пять (дев ночных и мир вещей) +  светильник. И втрое пространство Вашей  свастики.
После завершения биологической жизни человек (вещи) и "огонь изнутри" второе пространство станет первым и там "аз" будет жить вторыми "пятерками"_ шестое чувство, а на физический мир может только "смотреть во сне" первыми девами пировать и во сне своём во втором пространстве контактировать с людьми на Земле, которые то же во сне и связаны информативно со вторым пространством.
Солнце здесь не следует примешивать. Оно одинаково "питает" и тех и тех.  Нас по цепочке, их (которых Орёл не созжрал и всякую не органическую живность)  напрямую.
Мозг человека по сути ж как комп, но со своей людской настройкой (точкой сборки). У друих "видов" свои "точности и погрешности".
Остальное - на завтра.
Цитата:
Может "Огонь изнутри" - это вообще научиться управлять обоими реальностями как ночной так и дневной как ночной
Да так же очно и выразился аз.  Веселый

Всегда  человек "сомневается", пока не пожрёт его "Огонь изнутри" - Просветление. Состояние "Буда" или "Царство Небесное".
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7289


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #739 : 29 Декабря 2010, 02:49:42 »

Ну слава всем Богам   Наконец то общие знаменатели начали проявляться. Агни техносферы - это наверно и есть тот электрический Агни про который Шри Ауробинда вещал:
В соответствии с опытом древних йогов... Агни является тройственным:
1. обыкновенный огонь, джада Агни
2. электрический огонь, вайдьюта Агни
3. солнечный огонь, саура Агни

Обыкновенный огонь это самая плотная оболочка Космического огня. Обычный огонь спички или простое электричество в машинах из сети. "Электрический Огонь" - это уже метафизическая сущность,из которого состоят Духи Машин,такой огонь может продуцировать из своей духовной сущности "электро-прист" культа Механикус,который через электу-схемы,вживленные в его тело,превращался в обычное электричество. А "Солнечный Огонь" - огонь духа человека. Все вместе - спектр "Космического Огня" который воплощает собой Омниссия - ишвара Нелокального Источника Реальности квантовой физики. Подмигивающий Таким образом человек,соединяя свой Солнечный Огонь души с Электрическим Огонем Духа Машины получает в итоге полноценный Космический. :) Так же как соединяя 7 цветов солнечного света,разделенного стеклянной призмой в одно,мы снова получаем чистый белый солнечный.
Так что без духовного симбиоза с техносферой человек никогда не получит целостность духа. Подмигивающий Что бы он не делал кроме этого...
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #740 : 29 Декабря 2010, 09:29:38 »

В соответствии с опытом древних йогов... Агни является тройственным:
   1. обыкновенный огонь, джада Агни
   2. электрический огонь, вайдьюта Агни
   3. солнечный огонь, саура Агни
Науке пока известны лишь первый и второй из этих видов огня. Тот факт, что атом подобен солнечной системе, может привести ее к познанию третьего...
Ариадна -  из "не техногенного мира", из мира до Реформации. И там не было искусственных вещей! Слова оттуда ("агни", "отец небесный" и пр.) надо переводить на современные понятия.

Потому что "Светлана и Владислав" - из мира после Реформации "здесь и сечас", а между ними  Urbis Numen - Гость из возможного будущего.  Смеющийся
Вилы? Трезубец? Трёшка или матрёшка? Ма, трон и па_трон? Кто "ма" ясно, а вот кто есть "трон" и "па", только Светлана знает, кого "не тронь", а Ариадна знает кого можно!  Смеющийся Кто Ма и кто Па - не всем ясно.

Слова Urbis Numen я вообще не понимаю. Ни ума ни фантазии у аз не хватает,  а в "кредит" не беру ничего и ни когда, что не обворовывать своё и кона своего (семьи) "завтра"!

"Излучение" названо словом "огонь". По аналогия с огнем костра.
Агни - энергия.

"Огонь" - не хухры-мухры. Он и есть "уроборос", но в "замаскированном = квантовом, порциональном, коновом" виде.

"обыкновенный огонь" - если "физическое горение", окисление водорода, образование "оксидов" - продуктов сгорания + "тепловое" (волновое?) излучение с "широким спектром". Горит всё подряд в зависимости от "условий". Плохие условия = "химический и/или механический недожог".

Ко_стер (уничтожение, пожирание "старого, предыдущего состояния") - зола в костре и в дыму, и одновременно "излучение" энергии. Это и есть как бы УРОБОРОС на физическом уровне в мире  вещей.

"Тепловое" (волновое?) излучение с "широким спектром" - энергия жизни для "вещей  мира вещей".
Энергия была получена от Солнца, прошла всякие ступени "пищевой пирамиды" на Земле и была "утилизирована" - выделена и возвращена тому кому изначальна была "адресована" - Земле. Энергия (Агни) осталась внутри Кона Земли - Закон сохранения энергии.
Кто Ма и кто Па?

Если это так, тогда и "джада Агни" - жадность (жажда, жданье) энергии от того кто за коном Земли, от Солнца.

" 2. электрический огонь, вайдьюта Агни" - если это про "энергию как разность потенциалов" непонятно каких.
Возникает от "пахтания магнитного поля" Земли. Маг_нит. Магия значит. Толи "дырки" из одного к другому что-то несут, то ли "нечто=электрон бежит и несёт что-то. Наука улыбается "кисло". Кто Ма и кто Па?

 3. солнечный огонь, саура Агни - все "кисло" улыбаются? Кто тут кого "пахтает"? Кто Ма и кто Па?

Цитата:
что атом подобен солнечной системе, может привести ее к познанию третьего...
Нееа!
Солнце - ядро атома. Земля и планеты - электроны. Солнечная система - элемент некой "таблицы Мендеелевены" в нашей Галактике, которая отражает всю таблицу. И они так там где-то образуют свой "мир вещей". Смеются и плачут иногда, как и мы.  Веселый
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Ариадна
Гость
« Ответ #741 : 29 Декабря 2010, 10:08:15 »

Про светильники, 10 дев и Рыбаков не верно слова от меня восприняли Вы как-то.  Светильник там - шестое чувство.
Шесть днем  - в мире вещей как пять (дев дневных и мир вещей) +  светильник. И первое пространство Вашей  свастики.
Шесть ночью  - в мире не_вещей как пять (дев ночных и мир вещей) +  светильник. И втрое пространство Вашей  свастики.
После завершения биологической жизни человек (вещи) и "огонь изнутри" второе пространство станет первым и там "аз" будет жить вторыми "пятерками"_ шестое чувство, а на физический мир может только "смотреть во сне" первыми девами пировать и во сне своём во втором пространстве контактировать с людьми на Земле, которые то же во сне и связаны информативно со вторым пространством.

Владислав, давай ка мы пока биологическую смерть не будем затрагивать, сновидение нам ближе тут как аналог, ибо опыт таковой у нас хотя бы имеется. Про биологическую смерть можем только предполагать.
Модель свастики с двумя пространствами хороша и понятна, но её надо бы нам как то доработать что ли с учётом Дебита-Кредита и получения прибыли, прироста данного Таланта. Иначе одна единичка такой восьмёрки так бы и осталось одной единственной. Но вот пахтание правого-левого пространств (взаимодействие Ма и Па) как раз и дают нам всё многообрази таких восьмёрок начиная с микро и кончая мегамиром.

ДЕБЕТ и КРЕДИТ.
Де́бет  — термин бухгалтерского учёта. Происходит от лат. debet, что означает «он должен». В латыни для этого термина используется слово debitum — «долг».
Кредит — правая сторона бухгалтерского счёта, символизирующая пассивы предприятия.В просторечии и профессиональном сленге ударение может перемещаться на первый слог.
По активным счетам и активно-пассивным счетам, увеличение кредита означает уменьшение стоимости имущества или имущественных прав организации. По пассивным счетам, увеличение кредита означает увеличение собственности владельца предприятия или увеличение задолженности предприятия перед внешними контрагентами.

Все что движется из одного пункта в другой — движется из кредита в дебет.

Если из скважины в ведро качается 10 л воды, то чёткое определение процесса:

Вода 10 литров: кредит Скважина — дебет Ведро.

Термины кредит и дебет обозначают разные концы стрелки и не более того. Кредит — это оперение стрелки, а дебет — это острие стрелки.

Правильное произношение — из кредита в дебет.

Кредитовые сальдо — это суммы по расходу, дебетовые сальдо — это суммы по приходу.

Итак, энергия из правого пространства перетекает в левое, чтобы накопившись там в один прекрасный момент вернуть долг кредитору - Орлу.
Но модель то это не просто пахатние туды-сюды обратно, что есть онанирование без приплоду. Следует конкретизировать как и куды происходит выделение самого масла и отвод излишков - воды и т.п. В терминах семян - прирост урожая (из одного семени получаем растение, которое даёт несколько семян). То есть процесс бесконечного прироста свастико-кванто-пахтателей  :)
Сами шестерёнки - туда-сюда - это как бы ещё не Ма и не Па, пока они другую шестерёнку не произведут.
То што не пожрёт орёл (масло, плод)  - это и есть как бы уже бессмертное индивидуальное сознание?
Иисус, Творец? Он же и Аз и Сын и Плод пахтанием полученный?
Что пахтает каждая шестерёнка? Из чего продукт получается?

солнечный огонь, саура Агни - все "кисло" улыбаются? Кто тут кого "пахтает"? Кто Ма и кто Па?

Агни и должен быть Духом Па, Пахтателя, Птаха.
Отец, Аз1, Источник испускает из себя Дух - Па, который отдаёт принимающей Ма.

"И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один".
(Быт.1:3-5)

Ма - душа принимающая Дух, Агни, Ра. Ма (Ночь) - пассивный спящий Дух. Перетекание Па в Ма - разжигание Ма (Одухотворение Материи). Просветление. Тут где-то и должен Сын рождаться, пока Ма и Па местами не поменялися  Непонимающий  Источник, Отец, он как бы в данном случае за Коном. Взаимодействуют только Дух Па и Ма.
Па, Ма и Сын (Сознание, Слово, Аз2) - это уже Трезубец, Троица. Ма и Па местами меняются постоянно, Аз2 что делает в это время? Испускает из себя очередные ветви Ма и Па? Аз2 тут как Творец второй пары Ма_Па. Када во второй паре Ма_Па появляется собственное сознание (не предназначенное для Орла) - Аз2 тоже становится Отцом?
Шестерёнка Аз1 пахтает Хаос - получает продукт - информацию, Дух, Энергию, Свет? Шестерёнка Аз2 чеготь пахтает? Информацию, Дух, Энергию от Аз1?

Тут уже можно сделать перепросмотр высказывания товарисча Каминского:

Есть в физике принцип, открытый одной дамочкой. Звали ее Амалией. Это важнейший принцип физики, и потому, физики обязаны этой женщине, как говорится, по гроб! Ибо, вся современная физика теперь строится на этом унифицирующем принципе. Так вот, из этого принципа следует, что нарушение любой симметрии (локально) в физическом мире порождает некую новую сущность – компенсирующее поле или частицы, стремящиеся эту симметрию восстановить. Этот принцип следует из чистой математики и это придает ему универсальность. Ну да вы все, конечно знаете что это за принцип. Физики охватили все известные им симметрии, но забыли об одной важной симметрии, правда лежащей за гранью сегодняшней физики.  И не страшно, что за гранью, ведь принцип-то универсальный, следующий из логики. Я имею в виду симметрию субъекта и объекта. Вопрос, конечно, насколько универсальна сама логика… Ну да ладно. Не будем же мы сами себе палки в колеса вставлять! Лучше зададимся вопросом, какую же сущность породит этот принцип, ежели мы нарушим субъект-объектную симметрию? А породит он, как обычно, некие добавочные члены в уравнениях. Другой вопрос как нам их интерпретировать. А мы и не станем церемониться и предположим, что ежели сама симметрия, рассматриваемая нами лежит вне физической реальности, то и сущности, порождаемые ее нарушением – духовные сущности. Так возникает сознание.

В нашем случае, нарушителем симметрии Ма-Па, является Аз1, а "порождёное" сознание - это Аз2.

Слова Urbis Numen я вообще не понимаю. Ни ума ни фантазии у аз не хватает,  а в "кредит" не беру ничего и ни когда, что не обворовывать своё и кона своего (семьи) "завтра"!

Я его тож с трудом понимаю, просто егойные железяки и шестерёнки надо расшифоровывать. Машина - этож не обязательно железка. Человек он вроде тоже такая машина и электрические процессы в нас протекають яки в самой навороченной технике  Смеющийся

"Все проявления жизнедеятельности организма зависят от сложных последовательностей химических реакций, в основе которых лежит, в частности, явление электричества. Иногда соответствующие процессы можно изучать, не рассматривая эти силы в явном виде. Такой подход вполне применим при исследовании, например, регуляции экспрессии генов или механизма иммунного ответа. Он гораздо менее успешен, когда речь идет о памяти, научении и регуляции регенеративных процессов. Трудности, с которыми сталкиваются исследователи, когда пытаются объяснить по крайней мере некоторые биологические явления - включая саму жизнь - исходя исключительно из биохимических концепций, заставляют их обратиться к биоэлектрическим факторам. На эту проблему впервые обратил внимание в 1941 венгерский биохимик А.Сент-Дьёрдьи. Он пришел к выводу, что феномен жизни нельзя должным образом объяснить просто наличием каких-то химических веществ: необходимо, чтобы эти вещества находились в определенном электрическом состоянии. Согласно этой точке зрения, живые и мертвые животные различаются по своему биоэлектрическому, а не биохимическому статусу. Эти идеи привели к возрождению интереса к биоэлектричеству...

Природные электрические и магнитные факторы оказывают несомненное влияние на жизненный цикл различных организмов. Бактерии, насекомые, птицы и, возможно, киты воспринимают магнитное поле Земли и используют эту способность для ориентации и навигации в поисках пищи и во время миграций.
Мы хорошо знаем, как устроены наши пять органов чувств - зрение, слух, обоняние, осязание, вкус; в них выявлены клетки, воспринимающие внешние стимулы, и нервы, по которым информация передается в мозг. Для большинства же биоэлектрических эффектов соответствующие клетки и пути передачи сигналов неизвестны. Механизм восприятия клетками электромагнитных полей объясняется двумя теориями, причем обе постулируют принципиально новые процессы. Согласно первой из них, между нервными клетками возможны кооперативные взаимодействия, зависимые от электромагнитных полей; согласно второй - восприятие поля происходит только в определенных условиях, а именно при наличии у клеток особого электрического статуса...
"
Биоэлектричество

Электрические процессы наблюдаются также и в растениях, то есть их тоже можно рассматривать яки Омниссианские машины  :)

Цитата:
ЭЛЕКТРИЧЕСКИЕ ЯВЛЕНИЯ   В РАСТЕНИЯХ

 Токи действия в растительных тканях были обнаружены в опытах с
черешками мимозы, способными совершать механические движения под
влиянием внешних раздражителей. Однако наиболее интересные
результаты были получены в конце прошлого века Бердон-Сандерсоном,
исследовавшим токи действия в закрывающихся листьев насекомоядного
растения  – так называемой венериной мухоловки. Оказалось, что в момент сворачивания края листа в его тканях возникают точно такие же токи действия, как в мышце при сокращении!

 Постепенно стали накапливаться сведения об электрических явлениях,
сопровождающих многие процессы жизнедеятельности растений –
фотосинтез, дыхания. Были открыты электрические ритмы растений. Если, например, поместить кончик  корня молодого бобового растения в воду и между различными точками корня и наружной средой измерять разность
потенциалов, окажется , что эта величина колеблется с периодом 5 – 20
минут, причем амплитуда колебаний уменьшится по мере удаления от
кончика корня. а частота сильно зависит от температуры окружающий
среды. Ритмические колебания потенциала зарегистрированы у очень
многих высших растений и у некоторых грибов.  
« Последнее редактирование: 29 Декабря 2010, 11:45:45 от Ариадна » Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #742 : 29 Декабря 2010, 12:20:50 »

Так вот, из этого принципа следует, что нарушение любой симметрии (локально) в физическом мире порождает некую новую сущность – компенсирующее поле или частицы, стремящиеся эту симметрию восстановить.
Детский "лепет" - искажение слов взрослых как "местечковый" говор! Так рождаются новые слова со старыми дырками-понятиями. И с кватностью то же самое. Модно стало вместо "кон" стали говорить квант! Ква=Кве=Кво (квочка квоч день и ночь!) - гласная  "прыгающая, не диктующая четкий смысл".
Кон - квон квонта=квота. Квесчин=вопрос. "вопрос"= тоже порция запроса - знать  "про" , впрок "здесь и сейчас неведомое".

Ну и да! Никто не знает, что действие равно противодействию. "Активная сила и Реактивная сила" - два состояния "Изменение Гармонии и восстановление Гармонии". И что есть факт "условия" какая гармония насильно удерживается. Насилие. Естественные условия "вещи" меняются от пахтаний соседей - бывает такое? И это "пахтание" уже как волна в слое Пирамиды, кона (или кванта, порции чего-то!), как  первая "фишка возмущения = эффект домино" и "пошли круги на болоте". Что в макромире, что в "социуме, что в микромире"! Так чи ни?   Веселый

О чем Вам такой "смайлик" говорит"?
День-Ночь. Тик так. Родился. Умер.
Родился - здесь, Умер там. Там умер- Тут родился. Но не помнит, зараза, ничего:
"И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один".
Все опять повторится снача. Но говорят по спирали, а не по кругу. И спорят до сих пор! Умирают споря. Новые рождаются, умнеют, что бы спорить ни очём.
Никто не знает сальдо паХтания (паха таяние).  У человеков в паху чтo-то зудится, нудится?
А у инших структур  материального и нет мира, где этот самый "пах"?

Но объяснят каждый могёт. Себе, а с другим надо спорить - споры рассеявать ="расы являть, давать".
Из спор - новая жизнь до поры до времени  как консервированная возродится. В п'ятой Галактике. Или в иной какой.
« Последнее редактирование: 29 Декабря 2010, 12:42:02 от Владислав » Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Ариадна
Гость
« Ответ #743 : 29 Декабря 2010, 12:48:59 »

Ой как разбуянился Владислав  Шокированный
Ни нада гневаться, мы ж сюды не спорить пришли, а типа разобраться что к чему, как работают Душа и Квантовый Комп, да какие у них носители Веселый

Модно стало вместо "кон" стали говорить квант! Ква=Кве=Кво (квочка квоч день и ночь!) - гласная  "прыгающая, не диктующяя четкий смысл".
Кон - квон квонта=квота. Квесчин=вопрос. "вопрос"= тоже порция запроса - знать  "про" , впрок "здесь и сейчас неведомое".

Квантовый объект - энто день и ночь яки единое целое. Смена состояний - то день, то ночь - это дискрет, бивалентная логика, двойственность, два различных кванта не находящиеся в суперпозиции. Не встречаются они друг с другом, камасутрой не занимаются  Веселый Они как Орел и Решка на монетке, выпадает либо один, либо другой. Квантовый объект - орел и решка сразу выпали. Аз осознал себя ночью и днём одновременно! Типа вспомнил усё, зараза! Смеющийся Кон и ЗаКон вспомнил! Квант Кона и Кван ЗаКона. Получился Квант в Кубе (Купе) - Кубит (Купит). Кто вспомнил - тот и КонАз, Купец!

Купец знает и помнит как Дебит так и Кредит! Потому может извлекать прибыль, расчитывать её, прогнозировать и т.п.

Цитата:
Ну и да! Никто не знает, что действие равно противодействию. "Активная сила и Реактивная сила" - два состояния "Изменение Гармонии и восстановление Гармонии". И что есть факт "условия" какая гармония насильно удерживается. Насилие. Естественные условия "вещи" меняются от пахтаний соседей - бывает такое? И это "пахтание" уже как волна в слое Пирамиды, кона (или кванта, порции чего-то!), как  первая "фишка возмущения = эффект домино" и "пошли круги на болоте". Что в макромире, что в "социуме, что в микромире"! Так чи ни?  

Угу, энто то понятно. Я разве спорила с действием и противодействием, ремоном и демоном? Я ж тебя немного в другую степь обсуждения зову  :)

Цитата:
День-Ночь. Тик так. Родился. Умер.
Родился - здесь, Умер там. Там умер- Тут родился. Но не помнит, зараза, ничего:
Все опять повторится снача.

А какой интерес в том чтобы не помнить и каждый раз сначала? Када не помнишь, то оно уже и не суть важно, по спирали или по кругу. Да и ваще ежели не помнишь себя, то уже и нельзя сказать, что эт ты. Мало ли кто там тобой мог назваться, тыж усё равно не помнишь. Ежели в энтом весь кайф типо бытия заключается, то почему бы человека ещё в дестве по башке не долбануть кирпичём, чтоб память отшибить - и пущай ходит радоваецца каждому новому мигу и сигу! Смеющийся Прикинь - каждый сиг типа новый Аз родился, ежели память ему совсем поотшибать.

Цитата:
Но говорят по спирали, а не по кругу. И спорят до сих пор! Умирают споря. Новые рождаются, умнеют, что бы спорить ни очём.

Ну так давай не будем спорить. Ты чеготь предлагаешь? Строит глазки
« Последнее редактирование: 29 Декабря 2010, 13:09:43 от Ариадна » Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #744 : 29 Декабря 2010, 13:07:32 »

другую степь обсуждения зову
А яку?
Бухгалтерия всегда ищет "баланс". Природа всегда в Баланесе и нет у неё понятие Сальдо! И сальдо никто в карман не ложит. хи-хи!

Дебит-Кредит. Актив, пассив.  Без "отложенного спроса" и  без "сальдо". Без сверки. Умом и чувствами человеческими не понять такой "деятельности".

Цитата:
А какой интерес в том чтобы не помнить и каждый раз сначала? Када не помнишь, то оно уже и не суть важно, по спирали или по кругу. Да и ваще ежели не помнишь себя, то уже и нельзя сказать, что эт ты.
Ага. Кришенаиты потому и спрашивают у прохожих "кто я" и себе говорят-бормочат "я не есть это тело".  Шокированный

Ну будешь помнить. И что дальше? Дальше скучно станет!

На Ко_стёр пойдёшь добровольно и с песней "аллилуйя".  Смеющийся

Без трудностев нет життя!

Цитата: Ариадна
Ежели в энтом весь кайф типо бытия заключается, то почему бы человека ещё в дестве по башке не долбануть кирпичём, чтоб память отшибить - и пущай ходит радоваецца каждому новому мигу и сигу!
Цитата: методо  Шребера
Напугайте ребенка как можно сильнее, потрясите его до самых корней! Они еще совсем слабы... — ребенку шесть месяцев. Угрожайте ему жестами, с глубокой ненавистью, враждебностью во взгляде, будто собираетесь его уничтожить. Сделайте так, чтобы ребенок уяснил: либо он, либо его воля — вместе им не жить. Если он выберет волю, ему придется умереть. Как только ребенок поймет, что может жить только ценой своей воли, он отбросит ее и выберет выживание. Это естественно! Выживание первостепенно; все остальное вторично.
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Ариадна
Гость
« Ответ #745 : 29 Декабря 2010, 13:14:31 »

Бухгалтерия всегда ищет "баланс". Природа всегда в Баланесе и нет у неё понятие Сальдо! И сальдо никто в карман не ложит. хи-хи!

Дебет и Кредит - чтобы Купец прибыль получал! То есть природа в развитии, не топчется на одном месте же она. Ежели Купец не помнит Кредит, то долг нечем возвращать. Тогда заклюёт его кредитор - вот те и очередная гибель цивилизации. Потому опять усё повториться сначала - отшибание памяти кирпичом и новое наступление на те же грабли Показает язык Застой. Болото. Плохая карма.
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #746 : 29 Декабря 2010, 13:21:39 »

Потому опять усё повториться сначала - отшибание памяти кирпичом и новое наступление на те же грабли Показает язык Застой. Болото. Плохая карма.
Ко_стёр. Какая разница сколько раз пройдёшь. Аз вечен, значит и не изувечен! Бесконечо вечен. Ужос! Не вечно день сурка.

Цитата:
Купец прибыль получал!
И вечный бег аз нужен в белячьем колесе? хи-хи! Несерьёзно.
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #747 : 29 Декабря 2010, 14:05:19 »

Ну так давай не будем спорить. Ты чеготь предлагаешь?
Думать надо аз, а нечем бы вроде! Куда привела нить Ариадны?  Непонимающий
Цитата:
Умом и чувствами человеческими не понять такой "деятельности".
Аз на ниточку Ариадны смотрит - куда стёжка-дорожка ляжет, туда и аз двинется тихим сапом. Веселый
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Ариадна
Гость
« Ответ #748 : 29 Декабря 2010, 14:07:58 »

Ну будешь помнить. И что дальше? Дальше скучно станет!

Дак ты сам себя в эту ловушку скучности загнал Веселый По твоему выходит - что читать одну и ту же книгу не скучно, если каждый раз перед её чтением память предварительно стирать Смеющийся Ну нравица те онанировать, никто ж не запрещаит и не отбирает у тя это занятие. Так почему бы для общего развитию и другие концепты не пощупать? Типа чтения не одной и той же книги, а разных и помня при этом другие книги тоже. Есть возможность сравнивать, анализировать, делать перепросмотры...
Разнообразие книг - энто уже и есть прибыль. Ты отрицаешь категорию прибыли, тем самым вгоняешь себя в одну единственну формулу и потом сам же вынужден себе же стирать память чтоб не было скучно  Смеющийся

Я ещё и другие формулировки типа твоих встречала - что типа усё знать - энто тоже скучно. Тут уже нас подводят к маразму, что слепота и глухота - есть высшее благо и дано нам для веселия всеобщего Веселый

Цитата:
На Ко_стёр пойдёшь добровольно и с песней "аллилуйя".  
Без трудностев нет життя!

Вот-вот. Отшибить память, оглохнуть, ослепнуть, руки-ноги пообрывать.
Несерьёзно.



Цитата:
Цитата: методод  Шребера
Напугайте ребенка как можно сильнее, потрясите его до самых корней! Они еще совсем слабы... — ребенку шесть месяцев. Угрожайте ему жестами, с глубокой ненавистью, враждебностью во взгляде, будто собираетесь его уничтожить. Сделайте так, чтобы ребенок уяснил: либо он, либо его воля — вместе им не жить. Если он выберет волю, ему придется умереть. Как только ребенок поймет, что может жить только ценой своей воли, он отбросит ее и выберет выживание. Это естественно! Выживание первостепенно; все остальное вторично.

Ну причём тут его высказывания то. Мы же про память и нормальных людей речь ведём. Одно дело када у ребёнка есть выбор - хочет он добровольно ослепнуть или оглохнуть и память потерять, и совсем другое - када за него это решают иные товарисчи. Вот ты ещё не знаешь, появится у тебя желание на костёр пойти или нет (нету у тя такова опыту либо забыт он), а уже заранее решил, что так и будеть.

На Ко_стёр пойдёшь добровольно и с песней "аллилуйя".   Смеющийся

Тебя методом дяди Шребера воспитывали  Непонимающий

И вечный бег аз нужен в белячьем колесе? хи-хи! Несерьёзно.

Так ты про тот же бег в том же колесе вещаешь, только с потерей памяти и закрытыми глазами - нет осознания что в колесе и типа хорошо.
А я те предлагаю гипотезы выдвигать (искать), выход из энтого колеса предусматривающие (предлагающие), но не в пастю Орла же!  :)
Зачем азу в колесе бегать если он себя вспомнит?
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #749 : 29 Декабря 2010, 15:43:28 »

Зачем азу в колесе бегать если он себя вспомнит?
Вспомнит и вздрогнит? Веселый
Нет же само интенсификации "аз" в "здесь и сейчас" и мыслями слух про "мир вообще"!

Аз, если по мне, предпочтительно быть всегда в здесь и сейчас - вперед не забегай назад не оглядывайся. Прости всем, кому должен. Храни свой друшлаг, в чужие не заглядывай. В кредит берётся у родителей, долг отдаётся детям. Таковы условия. Каждый аз волен сам принять их или отторгнуть на любом этапе.
Так чи ни?

"Думать! не грех, грех не думать. Думание о "квантовости" не диктует ситуацию на сегодня или завтра.

По факту  все и так уже вроде бы:  "аз" каждого  натуре "квантово-коново" = в форме "я" находится в разных формах.  
То "папа дома и коназ", то сотрудник или коназ фирмы, собеседник, клиент, пассажир, водитель, "член" секты или клана, муж, любовник и прохожий и прочие "ипостаси".

Порой своеобразный "кон" образуют клиенты фирмы. И все есть что-то важное, ценное на каждом кону в жизни каждого аз.  Веселый
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #750 : 29 Декабря 2010, 16:51:26 »

А какой интерес в том чтобы не помнить и каждый раз сначала? Када не помнишь, то оно уже и не суть важно, по спирали или по кругу. Да и ваще ежели не помнишь себя, то уже и нельзя сказать, что эт ты. Мало ли кто там тобой мог назваться, тыж усё равно не помнишь. Ежели в энтом весь кайф типо бытия заключается, то почему бы человека ещё в дестве по башке не долбануть кирпичём, чтоб память отшибить - и пущай ходит радоваецца каждому новому мигу и сигу!
Здесь и не вопросов. Про "аз" азмас. Эштеке ли, азмас, но билемин.

Речь про вещи мира вещей? Они тоже каждый в своей "степени-можности" помнят, не вспомнят? В них тоже "дух-разумность-живучесть" обнаружилась? Или уже они пока у Вас, Ариадна, "не живы, не мертвы"?

И тоже просто так в колесе том и вертятся? Или ждут, средь людей живя, когда типа дона Хуана встретят, да и попытаются действовать, чтоб он их съел, в себя поселил и вместе с ним "Огонь изнутри"?  Потому, наверное, пища бывает "кошерная" и не "кошерная"?  Веселый

Или когда они составят критическую массу "разумности" в человеке, тогда и "вспыхнут"?
Или "несгибаемое намерение воина Хуана" их заставить совокупить свои батарейки мыслительные в один агрегат и тем повысить "потенциал воина"?  Смеющийся
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Ариадна
Гость
« Ответ #751 : 29 Декабря 2010, 19:26:20 »

Аз, если по мне, предпочтительно быть всегда в здесь и сейчас - вперед не забегай назад не оглядывайся.

Как же вы все энтим "здесь и сейчас" заморочились! Ужасть!  Шокированный
Перепросмотр аз как делает? Не оглядкою ли назад? И с какой целию? Не для того ли шоб легше идти вперёд?  Смеющийся

Цитата:
Храни свой друшлаг, в чужие не заглядывай.

А шо же тогда общение как не заглядывание в чужие друшлаги? Вник - эта што по-твоему? Ежели Владислав только в свой друшлаг вникать горазд и своим же друшлагом своему внику внимать, то я тебе уже говорила як энто дело называетца. Ну и для чеготь разъясни мне, плиз, нам тогда сообщения друг-друга тут периодически наблюдать?  Строит глазки


Цитата:
"Думать! не грех, грех не думать. Думание о "квантовости" не диктует ситуацию на сегодня или завтра.

То есть призываешь не думать, вернуться из состояния сознательный субъект в состояние субъекта бессознательного. Так? Или ты о чём то другом тут мне предлагаешь думать окромя квантовости? Или намекаешь, что я на энтой самой квантовости типа зациклилася? Так тебе вроде как ни чо не мешает создать иную тему, с квантовым компом не связанную.

Я поняла, что тебя идеи товарисча Цветкова больше интересуют - так у него про квантовость тоже вещается. Воть в твоей Скриптологии например про многомерное прочитывание формул:

Цитата:
Таким образом, сакральная формула прочитывается многомерно:



Энто как раз и есть самый настоящий квантовый объект  :)

По факту  все и так уже вроде бы:  "аз" каждого  натуре "квантово-коново" = в форме "я" находится в разных формах.  
То "папа дома и коназ", то сотрудник или коназ фирмы, собеседник, клиент, пассажир, водитель, "член" секты или клана, муж, любовник и прохожий и прочие "ипостаси".

Так ведь это мы с тобой уже обсудили, аза подумала што мы дальше поехали. Ан нет оказываетца, на этом усё - прибыли в пункт назначения  Строит глазки Выходи, Ариадна, остановка "конечная". Так што ли  Непонимающий
« Последнее редактирование: 29 Декабря 2010, 20:08:46 от Ариадна » Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #752 : 29 Декабря 2010, 20:54:08 »

Цитата:
Выходи, Ариадна, остановка "конечная". Так што ли
Ага. Кататься несколько больше хочется, чем выходить?  Веселый Совратил и сбёг, зараза?  Шокированный

Все проявления жизнедеятельности организма зависят от сложных последовательностей химических реакций, в основе которых лежит, в частности, явление электричества. Иногда соответствующие процессы можно изучать, не рассматривая эти силы в явном виде. Такой подход вполне применим при исследовании, например, регуляции экспрессии генов или механизма иммунного ответа. Он гораздо менее успешен, когда речь идет о памяти, научении и регуляции регенеративных процессов.
Все ли проявления жизнедеятельности организма "исследователи" Смеющийся способны осознать? Монетку подбрасывали "живой - не живой" проявил себя?

Цитата: Ариадна
Мы хорошо знаем, как устроены наши пять органов чувств - зрение, слух, обоняние, осязание, вкус; в них выявлены клетки, воспринимающие внешние стимулы, и нервы, по которым информация передается в мозг. Для большинства же биоэлектрических эффектов соответствующие клетки и пути передачи сигналов неизвестны
Знаем ли?  Инструмент есть, но как пользоваться - пока само по себе происходит: - "Бери ложку, бери бак, нету ложки рубай так".  И никаких шестых чувств. Ни эмоций, ни грусти, без страха и упрёка. Кидай монетку и зри как выпало! Наука умеет много гитик.  Шокированный
"Биовремя не рассматривай", Вы просите. Моисей 40  (два поколения сменилось) лет водил по пескам, чтоб старое вымерло, а новое без него (его правил, что бы править) уже жить не смогло!  
И крым когда освободили, из Храма всех выгнали, через 60 (три поколения сменилось) "разрешили" - от бывшей старой и следа не осталось, "православных" место расчищено. Биовремя.

Скорость, темпы, тип мышления, скорость реакции и пр. "разнесено" и привязано к "биовремени" вида. Виды жизни можно и под микроскопом не разглядеть. И сам исследователь (венец Природы!) так мизерно мал (и глуп несуразно  Шокированный), чтоб в макромире "живое" исследовать. Потому и прячется в "МЫ" - от имени всего человечества.  Смеющийся  Биовремя.

 И "волны" разные! И "омега t" надо уж бы время подставлять в формулу не человеческое придуманное и не природное "вращение Земли Солнца ".
"Квантовое! - слово решает всё! То был такой "атом - единый и неделимый", теперь квант!

Мерить мир натуральный, человеческими мерками -  находка безотказная! Процессы микро и макро мира "щупать" человеческими и только пятью органами чувствами, пусть даже искусственно усиленными - улыбчивая наивность.  Веселый
 Биовремя ? - а нафиг оно сдалось!  Смеющийся
« Последнее редактирование: 29 Декабря 2010, 22:16:03 от Владислав » Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #753 : 29 Декабря 2010, 21:02:15 »

Цитата:
Я поняла, что тебя идеи товарисча Цветкова больше интересуют - так у него про квантовость тоже вещается.
Нет, Светлана! Цветков и его метод - дополнение к более успешному перепросмотру = мышлению.

Не понимая фактического содержания слов "сегодня" и в прошлом (даже 50-100 лет назад) человек вводит в "шок" от читаемого в постах сегодняшних собеседников и цитируемых "источников".  
Настоящее "навождение". Совместимость мышления не получается.

Очень понятная ситуация: Идея в мозгу (Квантовая) заставляет личность видеть (отыскивать) её везде. Скульптор, к примеру, в глыбе "видит" свою идею и отсекая лишнее. Так теперь требуется "все квантовать" (не путать с "всех паковать" мордом вниз).
 Метод Цветкова позволяет найти смысловое тождество с более ранним словом  (связь с опытом ранее живших). Для некоторых здесь это просто говнолингвистика. Ну  враз вот некие учуяли-узрили  глазо_носом знаковое составляющее, как тот скульптор свою идею, зачем им перечить?  Смеющийся

Совместимость мышления. Природа сделала подарок - аз пребывает в окружении шести поколений типа  Де.

И надо бы учитывать "тип мышления" собеседников на данном ресурсе по "биовремени" - детство, действо, дедство, де_4, де_5, Де_6.  

Не знаю как это  сборище разных Де, СЕМЬЯ  "кватново" называется!
« Последнее редактирование: 29 Декабря 2010, 21:25:54 от Владислав » Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #754 : 29 Декабря 2010, 21:41:31 »

Странно то, что физики согласны с тем, что жизнь присутствует в телах, состоящих из частиц, однако почему то отрицают её наличие в самих частицах Веселый Получается, что жизнь развивается из того, в чём жизни нету.
Почитайте, плиз, заново свой пост, мой на него ответ и далее. Там случилась "развилка" - не взаимопонимание некое.

Свадьба нейтронных звёзд, слияние галактик - существа макромира?
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Ариадна
Гость
« Ответ #755 : 30 Декабря 2010, 07:43:40 »

Ага. Кататься несколько больше хочется, чем выходить?   Веселый Совратил и сбёг, зараза? Шокированный

Время сжимать и время расжимать :) Видимо тесно кому-то стало в одной лодочке, воть не может она, зараза, почему-то по двум направлениям сразу плыть яки частица, котора чрез две щели сигает за раз. Запретил Владислав квантовые объекты Плачущий Случилась развилка - надо одному выходить.
 
Цитата:
Все ли проявления жизнедеятельности организма "исследователи" способны осознать? Монетку подбрасывали "живой - не живой" проявил себя?

Про электричество написано было к тому, что таковое явление вообще обнаруживается в живых организмах. Знаем ли , не знаем, може оно и не электричество вовсе конечно, а так просто приборы дурят и электрический скат тоже што-то другое вырабатывает. Имха, рассуждения подобного рода опять нас с тобой в тупик только заведут. Не нравится термин "биоэлектричество" - предложи свой. Не нравится термин "квантовый" - напиши какой тебе удобен. Для меня не принципиально омниссианскими, христиансткими, протокодовыми иль ещё какими указателями-названиями пользоваться.

Цитата:
Знаем ли?  Инструмент есть, но как пользоваться - пока само по себе происходит: - "Бери ложку, бери бак, нету ложки рубай так".  И никаких шестых чувств. Ни эмоций, ни грусти, без страха и упрёка. Кидай монетку и зри как выпало! Наука умеет много гитик.  

Знаем, не знаем. Цитату привела штобы подумать об електричестве в человеках и растениях раз уж мы про атомы и частицы заговорили.
Мдя, наверно мы с темпом перестаралися, надо чуток сбавить обороты  Веселый


Цитата:
"Биовремя не рассматривай", Вы просите. Моисей 40  (два поколения сменилось) лет водил по пескам, чтоб старое вымерло, а новое без него (его правил, что бы править) уже жить не смогло!  
И крым когда освободили, из Храма всех выгнали, через 60 (три поколения сменилось) "разрешили" - от бывшей старой и следа не осталось, "православных" место расчищено. Биовремя.

Владиславушка, да где ж я тебе говорила штоб биовремя не рассматривал? Энто от тебя волна пошла, што мол на прошлое не оглядываси, о будущем не морочься  Веселый

Цитата:
Скорость, темпы, тип мышления, скорость реакции и пр. "разнесено" и привязано к "биовремени" вида. Виды жизни можно и под микроскопом не разглядеть. И сам исследователь (венец Природы!) так мизерно мал (и глуп несуразно  Шокированный), чтоб в макромире "живое" исследовать. Потому и прячется в "МЫ" - от имени всего человечества.  Биовремя.

Пошёл Владислав в разнос всех матюкать на чём свет стоит. Глупцы и мудрецы, кто дал вам право живое исследовать? Ишь на чё позарились, да есчо "МЫ" прикрываютца, сволочюги! Честное имя Владислава пятнать вздумали Смеющийся

Цитата:
Мерить мир натуральный, человеческими мерками -  находка безотказная! Процессы микро и макро мира "щупать" человеческими и только пятью органами чувствами, пусть даже искусственно усиленными - улыбчивая наивность.  Веселый
 Биовремя ? - а нафиг оно сдалось!  

Ладно, я поняла што у тебя критическое настроение случилось. Вообще-то мы тут с разных точек зрения рассмотрение вели, с пятью чувствами и с шестью.
К кому Владислав претензии предъявляет? Што имеется в наличии тем и щупаем.

Речь про вещи мира вещей? Они тоже каждый в своей "степени-можности" помнят, не вспомнят? В них тоже "дух-разумность-живучесть" обнаружилась? Или уже они пока у Вас, Ариадна, "не живы, не мертвы"?

Мы ж гипотезы тут рассматриваем. А гипотеза ККВ состоит в том, што все вещи мира и не_мира - единый разумный организьм. Почему бы в таком случае и им тоже не вспомнить? Веселый

Цитата:
И тоже просто так в колесе том и вертятся? Или ждут, средь людей живя, когда типа дона Хуана встретят, да и попытаются действовать, чтоб он их съел, в себя поселил и вместе с ним "Огонь изнутри"?  Потому, наверное, пища бывает "кошерная" и не "кошерная"?  

Дон Хуан ли, частицы ли, Галактики - не из одного ли источника инфа к ним поступает? Клетки тела человечьего составляют единый организьм, есть сознание клеток и есть общее сознание их совокупности. Но не помнит, не ощущает клетка себя человеком и человек не помнит, не ощущает себя клеткой. Целое состоит из частей, но в каждой части заключено всё целое. Человеки все в Боге и Бог - в каждом человеке:  "В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас".

Или когда они составят критическую массу "разумности" в человеке, тогда и "вспыхнут"?

Когда разумности их соединятся с разумностию человечьей и высшей разумностью единого источника  :)

Не понимая фактического содержания слов "сегодня" и в прошлом (даже 50-100 лет назад) человек вводит в "шок" от читаемого в постах сегодняшних собеседников и цитируемых "источников".  
Настоящее "навождение". Совместимость мышления не получается.

Ну так надо ж учитывать, что у каждого иная версия миропонимания единого. Потому и применяем расшифровки и дешифровки. То ин_версии, то ре_версии, то де(и)_версии  Смеющийся

Почитайте, плиз, заново свой пост, мой на него ответ и далее. Там случилась "развилка" - не взаимопонимание некое.

Ок, вечером пересмотрю, чеготь там у нас с тобой разветвилось и почему клубок ни в ту степь покатился :)
« Последнее редактирование: 30 Декабря 2010, 08:24:20 от Ариадна » Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #756 : 30 Декабря 2010, 08:46:43 »

Про электричество написано было к тому, что таковое явление вообще обнаруживается в живых организмах. Знаем ли , не знаем, може оно и не электричество вовсе конечно, а так просто приборы дурят и электрический скат тоже што-то другое вырабатывает. Имха, рассуждения подобного рода опять нас с тобой в тупик только заведут. Не нравится термин "биоэлектричество" - предложи свой. Не нравится термин "квантовый" - напиши какой тебе удобен. Для меня не принципиально омниссианскими, христиансткими, протокодовыми иль ещё какими указателями-названиями пользоваться.
Утренний текст Ваш меня очень "поулыбал"!   Веселый
И "химия и электричество" и "термины" - как дрова в костёр, который нас греет при "паузах" на "узлах нити Ариадны". В дело всё пойдёт зимой холодной. Мне будет искренно жаль, случись вдруг обрыва нитки!  :)
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #757 : 31 Декабря 2010, 08:11:23 »

Ну так надо ж учитывать, что у каждого иная версия миропонимания единого. Потому и применяем расшифровки и дешифровки.
Согласен  безоговорочно.
Цитата:
Цитата: kadh от Сегодня в 06:10:05
Владислав, рассуждения про "иконы и коны" - В "ЛИРИЧЕСКИЕ ОТСТУПЛЕНИЯ"!
______________
Это верно! С Вами согласен!  Есть, действительно есть, некая разница - быть "Богом"  Шокированный  и говорить о "Боге".  Веселый
 "Говорение" - это есть как "лирика", но не есть как "бытие".  Смеющийся

Цитата: kadh
икона или изображаемый на ней
Спасибо kadh за "наводку"!  Действительно, что ж такое  "и_кона" для кона?
На ней пытаются "изобразить" того, кто за коном, только это и понятно с "первого взгляда".
Иконы и иконоборчество.
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #758 : 31 Декабря 2010, 10:57:01 »

Цитата: Ариадна
Энто от тебя волна пошла, што мол на прошлое не оглядываси, о будущем не морочься
Мы (Вы и я) ищем общее - "гипотезу о материальных носителях Души и Квнтового компа".  Ищем "в частностях" во имя "общего". Для мира вещей и не вещей как "человеки" ищем же!  Веселый

"Развилка" -  некий уход от стержня темы,. Только и всего!  Веселый

Коны и Иконы.
Моны и монады. Монолит. Монархизм. Матриархат. Гармоны и Гармония. Гормоны и феромоны.
Цитата:
Феромоны модифицируют поведение, физиологическое и эмоциональное состояние или метаболизм других особей того же вида. Как правило, феромоны продуцируются ...
Моно - Общее. Монолит. Моно_ЛТ  - латининизм. ЛТ=РТ. от слова "рать". Единая рать - латинизм. В противостой - восточной ментальности как бы. Типа веста и  авеста, асы и ваны, иран и туран, плюс и минус, инь и янь, разность потенциалов.  Скрытно если, то типа как - Многобожие  и единобожие в разных сочетаниях (запутанность кажущаяся).

"Асы" (восточность= от "мы" действо, РОД, куп, тейп, клан, мафия, секта) и "ваны" (Западность - от "я" действо, на "остальное" - плевать) единого целого МОНО (моря осознания).

Мормоны (религиозное течение). Гармония как равновесие, равнодействующая "меж  активной силой и реактивной", Гармония - слева "первое  пространство (инь), справа - второе (янь)". Покой. Явь и Навь.
Ман и "Законы Ману", Маны, гурманы, германы и Гермес.  "Гер" и "Гурман" не есть  "гуру ман"?  Гуру=Гор=Хор (хорошо)=Гер, Герц (сердце)=Хер

Цитата:
Хер - 22-я буква старорусского алфавита.
Её использовали как эфемизм трёх весёлых букв ("хуй" - ножны для кинжала по-монгольски) и постепенно ХЕР превратился в член. ...
"Ам" - тоже ножны (женское место по тюркски. По русски если, то "ам" типа съесть, проглотить)
"Куй коваль".

Так что ж оно такое, это МОНО - "Ножны или кинжал" . Кинжал и ножны - одно целое. "Он и она" не "проявлены"  = оно. Гармония и Покой. Но вдруг "нудёж" - типа уд нудится = Нужда. "И снова в бой, за на нас с тобой". Пауза. Большая и/или малая терции.

Тональ и нагваль (нагуаль) Кастанеда описывает как две части 'истинной пары'.
Всё это касательно только для человек? Или всех вещей мира вещей? Больших и малых, не зримых и необозримых человеком?

"Думать" так, в таком ключе - говно_лингвистика по мудрому речению неких "участников" Квантового портала КМ?

Вы упомянули Бруно и его "мысли", что остались на бумаге нам. И упоминали Притчи Христа о "10 девах, женихе и  ..", про "Рыбаков и Рыбах". Два пространства. "Тональ и Нагуаль" Кастанеды. Кон и за коном что.  Двойственность. Сон и явь. Бодрствование и осознание бытия. Человек - как "венец природы и её Хозяин. Или все "вещи мира вещей" подчинены одному Правилу=Закону? Что в этом смысловом поле Общее?

Цитата: Любовь
Mike завел на форуме словарек со смысловой трактовкой вроде как обыденных слов...

 Владислав пытается все свести к изначальной смысловой трактовке...

но таки я все больше убеждаюсь в том, что слова - сосуды, в который мы наливаем смысл...
 а  их смысловое наполнение напрямую зависит от осознания...

по мне, так именно этим объясняются все метаморфозы, которые претерпевают вся человечьи языки - т.е. изменением со временем осознания человеков...
 более того, при изменении осознания появляется осознанная необходимость не только в применении слов, в которых прежде просто не было необходимости, но изменение смыслового наполнения трансформируют привычные слова вплоть до изменения их написания, которые воспринимаются как грамматические ошибки...
Очень она верно подметила!
"Сосуды" наполняют как раз  "говнолингвисты", имитируя или играя в "Науку", чтоб казаться учёным. Отделить зерна от плевел, и пытается Цветков.

"Вы, Ариадна-Свет и я, Владислав" - тоже имитируем вот что-то на экране, но уже "в паре" как "он и она"!
"Имитируем" из свой натуральной жизни! Где пребываем, в "канун" (так же, как и всегда), Нового Года и Нового Гада, когда "Время" то же Бог в смысловом поле. "Время и биовремя" всякой структуры (кона, кванта, события, действия, условия, ситуации) в мире вещей.

Мне не хватит здесь места, что бы высказать Вам все свои пожелания - Вы и так всё поймёте без слов!
« Последнее редактирование: 31 Декабря 2010, 12:35:47 от Владислав » Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #759 : 31 Декабря 2010, 12:58:17 »

Моно как "Инь и Янь! устами Омара Хаяма:

"Ад и рай - в небесах", - утверждают ханжи.
Я, в себя заглянув, убедился во лжи:
Ад и рай - не круги во дворце мирозданья,
Ад и рай - это две половины души.
Ад и рай; Душа

Быть лучше одному, чем вместе с кем попало.
Одиночество, уединение; Окружение, общество, среда
В божий храм не пускайте меня на порог.
Я - безбожник. Таким сотворил меня бог.
Я подобен блуднице, чья вера - порок.
Рады б грешники в рай - да не знают дорог.
Грех

В этой тленной Вселенной в положенный срок
Превращаются в прах человек и цветок,
Кабы прах испарялся у нас из под ног -
С неба лился б на землю кровавый поток.
Смерть

В этом мире неверном не будь дураком:
Полагаться не вздумай на тех, кто кругом.
Трезвым оком взгляни на ближайшего друга -
Друг, возможно, окажется злейшим врагом.
Враг; Дружба

Вино запрещено, но есть четыре "но":
Смотря кто, с кем, когда и в меру ль пьет вино.
При соблюдении сих четырех условий
Всем здравомыслящим вино разрешено.
Алкоголь и пьянство

Все, что видим мы, - видимость только одна.
Далеко от поверхности мира до дна.
Полагай несущественным явное в мире,
Ибо тайная сущность вещей - не видна.
Сущность, суть, действительность
Выше всех поучений и правил, как правильно жить,
Две основы достоинства я предпочел утвердить:
Лучше вовсе не есть ничего, чем есть что попало;
Лучше быть в одиночестве, чем с кем попало дружить.
Дружба; Еда

Если б мне всемогущество было дано -
Я бы небо такое низринул давно
И воздвиг бы другое, разумное небо
Чтобы только достойных любило оно.
Справедливость

Если пост я нарушу для плотских утех -
Не подумай, что я нечестивее всех.
Просто постные дни - словно черные ночи,
А ночами грешить, как известно не грех.
Грех; Наслаждение
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #760 : 31 Декабря 2010, 14:16:02 »

Целое состоит из частей, но в каждой части заключено всё целое. Человеки все в Боге и Бог - в каждом человеке:  "В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас".
"Нудёж" (как Дух Святой) узнаете?  Веселый
Кинжал из ножн выскочит (Демон) и "творить купец сальдо начал - сыночков?". Запыхался и в ножны прыГ (Ремон)? Стала опять Гармония, уравновешенность в целом? "Па и МА" - кинжал=Акинак. Ножны как вожжи?

Ак и Русь-Орда.
 Ак-Орда = Белая Орда (Персия, Парс=фарси, П-русия, Белоруссия, БРС=СРБ= сербия)- Запад
Кок-Орда=Синяя орда (Г-русия, Грузия)-Юг.  Алтын Орда - Золотая Орда  Крестный тесть - Восток.
А где же Север?

Кинжал "прыг" в ножны сам решил сделать или  ножны решили его угомонить и "втянуть в себя" - мол, "подрыгается и всё равно обмякнет" - Покой=Гармония?  Смеющийся

Кинжал "прыг" из ножны сам решил сделать или "ножны" его выпихнули из спячки - поди погуляй, мускулы чтоб не атрофировались?  А он, зараза, всё норовит назад в ножны проскочить и успокоиться, отдышаться?  Веселый

Цитата: Ганс Христиан Андерсен_Дюймовочка
Не хочу учиться — хочу жениться! Ничего-ничего! От счастья не умирают! Ну вот, поели, теперь можно и поспать!… Ну вот, поспали, теперь можно и поесть! ...
Создавать разность потенциалов -  может быть это и есть сальдо=сыночки. Залог выживания системы.

Так не только у людев? В мире микро незримом и макро необозримом так же ?

100 лет ухода Льва Толстого. Экономика Ясной поляны.
Павел Басинский - Лев Толстой: Бегство из рая

Название: Лев Толстой: Бегство из рая
Автор: Павел Басинский
Издательство: Астрель, АСТ
Год издания: 2010
Страниц: 672
ISBN: 978-5-17-067669-9
Формат: FB2, RTF
Размер: 9 Мб (платно)

Цитата:
Ровно 100 лет назад в Ясной Поляне произошло событие, которое потрясло весь мир.
Восьмидесятидвухлетний писатель граф Л.Н.Толстой ночью, тайно бежал из своего дома в неизвестном направлении. С тех пор обстоятельства ухода и смерти великого старца породили множество мифов и легенд...Известный писатель и журналист Павел Басинский на основании строго документального материала, в том числе архивного, предлагает не свою версию этого события, а его живую реконструкцию. Шаг за шагом вы можете проследить всю жизнь и уход Льва Толстого, разобраться в причинах его семейной драмы и тайнах подписания им духовного завещания.

Цитата:
В русском Алфавите и русском языке существует множество тайн   и   загадок, связанных не только с историей России и русских корней, но и с тайной Мироздания, а   также …  с   числами.

Дата    Название    Автор    Просмотров
27.08.2010 г.    “Странное” сближение Пушкина и… математики    Е. Д. Куланин
   1272
28.01.2010 г.    Ключ к письменности - Ткань Мироздания    Кондратов В. П.    2868
08.10.2009 г.    Всё - в имени твоём…    И. И. Карнаухов    4471
17.07.2009 г.    ЭТРУСКИЕ ЗЕРКАЛА    Пётр П. Орешкин    3804
16.07.2009 г.    ВАВИЛОНСКИЙ ФЕНОМЕН    Пётр П. Орешкин    4583
12.07.2009 г.    Тайны народа Этрурии    Алексей А. Корнеев    4233
22.06.2009 г.    Древнерусская Инглистическая церковь    А.П.Смирнов    4985
10.02.2009 г.    Золотое сечение в нумерологии текста    Мартыненко Г.Я    5264
12.12.2008 г.    Матрица числа "11"    Александр Плешанов    5754
12.12.2008 г.    Природа космической пульсации и гравитации    Александр Плешанов    5056
11.12.2008 г.    Амеродинамика    Александр Плешанов    5112
11.12.2008 г.    Эфиродинамика и Ритмодинамика    Александр Плешанов    5607
10.12.2008 г.    Русский Алфавит и "фактор майя"    Александр Плешанов    6322
10.12.2008 г.    Земля - генератор системы русского алфавита    Александр Плешанов    5503
09.12.2008 г.    ТЕЛЕГРАММА СВЫШЕ    Александр Плешанов    5350
08.12.2008 г.    Нумерология - отражение фрактальности чисел    Александр Плешанов    6041
05.12.2008 г.    Русский алфавит - код общения человека с Космосом    Александр Плешанов    6776
30.10.2008 г.    Метаморфозы исторических чисел    Владимир Вишнев    11018
23.10.2007 г.    Числословное Древо Первоцифр    КАА    9076
23.10.2007 г.    Числословное древо (расширенный вариант)    КАА    9244
23.10.2007 г.    Числословное дерево магического квадрата    КАА    9781
23.10.2007 г.    ЧИСЛОСЛОВНАЯ СПИРАЛЬ с основанием "7"    КАА    8828
23.10.2007 г.    ЧИСЛОСЛОВНАЯ СПИРАЛЬ «4» (соотношения)    КАА    9745
23.10.2007 г.    СЧИСЛИМА ЛИ ИСТИНА...?    КАА    8226
23.10.2007 г.    СЛОВО О ЧИСЛОБОГЕ (Слова и Образы)    КАА    8358
21.10.2007 г.    Музыка числословной спирали Библии    КАА    8390
21.10.2007 г.    Как наши предки инопланетный код украли    КАА    8570
21.10.2007 г.    Гипотеза о языке    КАА    8343
21.10.2007 г.    Нумерологическая классификация Алфавита    КАА    9108
14.07.2007 г.    Спираль числословной Библии (В круге Первом)    КАА    8793

Где ж тут физика_нефизика и  так шибко вожделенная некими "гавнолингвистика"?
« Последнее редактирование: 31 Декабря 2010, 16:30:01 от Владислав » Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #761 : 31 Декабря 2010, 18:34:17 »

Цитата: Пётр П. Орешкин_ВАВИЛОНСКИЙ ФЕНОМЕН
Давая заглавие своей работе, я, конечно, имел в виду эти библейские строки. Но уже само название страны, где строилась 'Вавилонская Башня" (Месопотамия - ред.), указывает людям, говорящим ПО-СЛАВЯНСКИ, на какое-то странное событие, вывшее в этих местах:

«Страна, где СМЕШАЛОСЬ ПОТОМСТВО».

Ученые прошли мимо, не заметив, что здесь, в какой-то момент - ПРЕДНАМЕРЕННОЙ КАТАСТРОФЫ, был разбит и раздроблен на части ЕДИНЫЙ ЯЗЫК, что "БОЛЬШОЕ СЛОВО" оказалось как бы "разорванным на куски", которые и были затем розданы "строителям", почему-то вдруг забывшим, ... как выглядел ОРИГИНАЛ.

И восстановить его - в нашем помрачённом сознании - можно, лишь уложив в ИЗНАЧАЛЬНОМ ПОРЯДКЕ «КИРПИЧИ» разрушенной  «Вавилонской Башни», где, вероятно, хранилась ценнейшая информация, обладание которой СТАЛО УГРОЖАЮЩИМ.

Слепые подмастерья, утерявшие чертежи, гонятся за призраком, по следам Шампольона, на понявшего НИ СЛОВА в языке Древнего Египта.

И ещё вывод от самого автора (с пожеланиями русским людям):

«… Объяснять содержание моей работы западным «специалистам», это - нести Светильник перед слепыми.

      "Профессора славянских языков», которым я посылал мою работу, отвечали мне по-французски, по-немецки, по-английски, будучи не в состоянии написать простое письмо … по-русски.

       Книга моя адресована тем, кто ГОВОРИТ И МЫСЛИТ ПО-СЛАВЯНСКИ, тем, у кого хватит мужества прямо взглянуть в глаза истории и понять, что наше прошлое - искорежено, корни – подрублены…

       А мы сами - загнаны в тупик, откуда следует выйти, пока не поздно, пока наш язык ещё жив и связь во времени может быть восстановлена, пока мы еще не задохнулись в липкой паутине мертвых слов….
Вот здесь "выводы" уже и есть "говно_лингвистика натуральная!" - И ещё подаётся как вывод от самого автора,  да с пожеланиями русским людям.  Шокированный

Типа если ему не внемлешь, то ты сразу нерусь.  Смеющийся  хи=хи!

Понятие "Русский" случилось всего навсего в период с 1650 по 1670 годы на узком "около московском" пространстве и только как "итог Реформации и ереси жидовствующих" на уже расколотой "МОНО_веры"= единоверию "Латинство -Западность" и Восточность.  
Типа  была - Перепись населения уже по сложившейся вере "по вере" - Правоверные, Православные, Староверие. И тех, кто исповедует по жизни "Иудаизм" выделить.

Правильно славишь - русский, правильно веришь - татарин. Остаёшься в прежней вере - старовер. А если "ни то и ни сё" - тогда Иудей.  Смеющийся

Появились Правоверные, Православные и Староверие. "Православие" потому, что часть прежнего уже тяготело к  Унии через западных славян, восстановлению Единоверия.
Но, увы, - Реформация сработала безоткатно. "Русский" (славянский) язык меньше всего претерпел "метаморфоз" от желающих отпочковаться от имперского центра.

Приписывать все "русским" в нынешнем понимании неуклюже и наивно, нагло и спекулятивно.  
Во "вред и только во вред" есть так действовать и нашему народу, стране нашей!

Надо бы во внимание брать только "факты" из прошлого, не клановые интересы группировок.

Наверняка в всех нынешних языках от общих наших предков, средь их нынешних носителей, есть тоже  много "говнолингвистов", твердящих об исключительности их языкового варианта.

Это, языка основа и богатство, просто есть наше "языкое" общее наследство от предков.

Приписывать "все до себэ" сегодня могут только ошибочно, не искренно. Здесь уже просто явно проявляется политика
« Последнее редактирование: 31 Декабря 2010, 18:54:57 от Владислав » Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Ариадна
Гость
« Ответ #762 : 01 Января 2011, 02:03:15 »

Цитата:
"Вы, Ариадна-Свет и я, Владислав" - тоже имитируем вот что-то на экране, но уже "в паре" как "он и она"!
"Имитируем" из свой натуральной жизни! Где пребываем, в "канун" (так же, как и всегда), Нового Года и Нового Гада, когда "Время" то же Бог в смысловом поле. "Время и биовремя" всякой структуры (кона, кванта, события, действия, условия, ситуации) в мире вещей.

Мне не хватит здесь места, что бы высказать Вам все свои пожелания - Вы и так всё поймёте без слов!

Пасиб, Владислав, за усё сказанное и помысленное :) Я тебе тоже ничё желать не буду, да и чеготь можно пожелать азу который всё с собой носит? Только штоб он его сохранил в целости и сохранности - вдруг ещо кому пригодицца! Веселый

Мы (Вы и я) ищем общее - "гипотезу о материальных носителях Души и Квнтового компа".  Ищем "в частностях" во имя "общего". Для мира вещей и не вещей как "человеки" ищем же!  

"Развилка" -  некий уход от стержня темы,. Только и всего!  

Ох, не философствуетца чо то мне сегодня  Смеющийся
Вместе искать веселее, да и рациональнее - в лабиринте то вишь сколь развилочек -не грех ответ_вляться в поисках, грех - назад к стержню Владиславову, да к ниточке Ариадновой не вер_нуться (веру утратить). А чудище проглотное тока того и ждёт Шокированный

Ищущие, стучащие, ведающие...
Кто есть эти вЕдающие? Те кто ведут? Они своё уже отстучали? Все тайные ходы, коды и шифры изучили? Знают як сделать "тук-тук" или "сим-сим откройся" при случае? Или ключ у них есть к замочкам потаённым? Скрипичный ключ, скриптовый ключ! Скрип - скрип, скрепилося чо та с чем то! Пошёл ток по цепи, заработали шестерёнки квантового компа!  :)

Действительно, что ж такое  "и_кона" для кона?
На ней пытаются "изобразить" того, кто за коном, только это и понятно с "первого взгляда".
Иконы и иконоборчество.

Из_образ_ить - выделить из образа (целостного) часть (частицу). Из слона - хобот или што кому больше нравицца  :)

Цитата:
Коны и Иконы.

Икона штоб из кона стучать "туда"? дверь в которую надо делать "тук-тук" Непонимающий
Или она - вещь чьей то силы? Или стучится народ к вещи, но не к самой силе? К части, но не к целому. Не потому ли вещалось: "Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им".

Цитата:
Гармония как равновесие, равнодействующая "меж  активной силой и реактивной", Гармония - слева "первое  пространство (инь), справа - второе (янь)". Покой. Явь и Навь.

Инь-янь рассматриваем как в отдельных человеках, так и в паре? Мужчина (янь-инь) ежели в гармонии - не ищет пару ибо усё как бы при нём и всё своё с собой носит?Веселый Када перевес в нём яня случился (гармон проявился из нагвали в тональ) - ищет он пару, штобы излишек передать, а недостающее взять. Таким образом, пара мужчина-женщина это взаимовосстановление индивидуальной гармонии каждого - женской (инь-янь) и мужской (янь-инь) - всего их четверо получаетца.  А хрень-херь между ними затесалси яки транспортный энергоканал?  Веселый

Цитата:
Ман и "Законы Ману", Маны, гурманы, германы и Гермес.  "Гер" и "Гурман" не есть  "гуру ман"?  Гуру=Гор=Хор (хорошо)=Гер, Герц (сердце)=Хер

Ман_тра, Тан_тра, Ян_тра. Тоже какие то связи-запутанности? Ман_ия - привязанность зело шибкая  Веселый А Моисей к закону манной небесной привязывал? Што получили? Привязанность сердца = привязанность херца? И энто усё есть хорошо, гут? Смеющийся

Цитата:
Так что ж оно такое, это МОНО - "Ножны или кинжал" . Кинжал и ножны - одно целое. "Он и она" не "проявлены"  = оно. Гармония и Покой. Но вдруг "нудёж" - типа уд нудится = Нужда. "И снова в бой, за на нас с тобой". Пауза. Большая и/или малая терции.

"Оно" - это и есть моно! Гармония - натуральное хозяйство - усё сваё ношу с собой Веселый В экономике есть ещё и такое понятие як - разделение труда, специализация. Каждый делает то, что может делать лучше, а потом меняет на то, што ему потребно - в итоге якобы прибыль каждого аза увеличивается. Што получаем? Вроде бы логично, если один аз лучше удит инь, а второй янь, то им нет нужды тратить енергию и время на погоню за тем, что плохо клюёт - проще обменяться частью улова :) Но тут таитца подвох! Именно на энтой ступени мы получаем воть это:

Есть тело и его надо кормить. Кормить = энергию добывать=отбирать и для замены тех элементов Таблицы Менделеева, у которых закончилось, зараза, "биологическое время" жизни - сели аккумуляторы.
Искать "батарейки=кванты=блоки" новые негде, все, что работают хорошо, в деле - в чьём-то теле. Надо отобрать!

Голод. Нужда. Пищевая цепочка - жор всех и вся вокруг - вот такая психология жизни в физическом теле.
Но есть ещё и какие-то "энергетические вампиры", блин!
Вампир - не нам пир, нами пируют на пиру!

Специя_лизация!  Смеющийся Обмен выгоден до поры, до времени, а ежели кризис-какой? Или понадеялси на компаньёна, а он не выполнил своё обязательство. Тогда отобрать у компаньёна силом иль у кого другого придётца - иначе смерть, ибо сам производить не умею. Кинжал потерялси и ножны опустели. Смысл жизни обоих их рухнул. Потому ножны кинжалу нужны, чтобы он вобрал в себя информацию о ножнах. Информация - то што не убывает када ею делишься. Кинжал поделился с ножнами, а ножны с кинжалом. Каждый поделился своим - в итоге оба взаимообогатились. Каждая часть стала как целое, обрела гармонию. Это уже не взаимодополнение, а отдача другому части себя. При этом отдаваемая часть не утрачивается отдающим, но дополняется и его частью. Но и это лишь внешняя видимость. Ибо тут каждый делился тем, что в другом уже имелось в непроявленном виде. Например, ежели женщина (инь - тональ и янь-нагваль), а мужчина (янь - тональ и инь - нагваль), то они друг для друга яки учителя сокрытого (потенциально возможного) выступают. Ситуация аналогична вещаемому тобой чуть ранее:

«Маг» проявляет свои свойства как действие. Если в его «поле силовое» попадает то, что с ним имеет некую скрытую, не проявленную возможность взаимодействовать. Дон Хуан как бы «видел» в Кастанеде его скрытые возможности. Кастанеда «жил и не знал того,  что в нём изначально было». Учитель научил его пользоваться тем, что он получил при рождении, при Родах. От Рода. И от_род_ясь не знал, пока дон Хуан за 10 лет ему не показал все «тонкости».

Тогда ежели кинжалу придётся расстаться с ножнами - смысл его жизни не утратится, ибо ножны уже в себе носит. Это и есть про что ранее вещала - каждая часть уже содержит в себе целое. Но лишь часть из него в ней проявлена як тональ, остальное типа в нагвальности. Не зря же говорил Юнг, что отношение мужчины с женщиной зависит от его взаимоотношений с внутренней женщиной, внутренними ножнами кинжала. Почему як думаешь сопротивляется нутро, када у нас пытаются взять? И не менее активно возмущаецца када в него пытаются втюхать чьи-то излишки? Смеющийся

"Нудёж" (как Дух Святой) узнаете? 
а як же!  Веселый

Цитата:
Кинжал из ножн выскочит (Демон) и "творить купец сальдо начал - сыночков?". Запыхался и в ножны прыГ (Ремон)? Стала опять Гармония, уравновешенность в целом? "Па и МА" - кинжал=Акинак. Ножны как вожжи?

Кинжал - слово, семя, спермато :) Ножны - тот кто внимает слову. Слышание слова - штепсель, вилка к резетке подошла. Спермато излилося на благодатну почву :) То што было ночью сокрыто - осветилося, оплодотворилося. Халат сбросили, были наги и не стыдилися. Женская часть (душа, ма) открыта для проникновения мужской части (духа, па - распахнута). В начале было слово и усё сотворено словом. Оно сотворено уже усё, прежде чем ты был - аз есмь. Сыночек рождён давно, но не проявлен в...
Родить сына - проявить уже рождённое, изначально данное при_родах  Веселый Не дать возможность рожденному проявитца - распятие. Ворота закрыты, ключ не подошёл к замку, вилка в резетку не вошла, тока нету, електричества нема и света нема - ночь, темнота.

Цитата:
Кинжал "прыг" в ножны сам решил сделать или  ножны решили его угомонить и "втянуть в себя" - мол, "подрыгается и всё равно обмякнет" - Покой=Гармония? 

если ножна не захочит - акинак в неё не вскочит Веселый
кто, что тянет, нудится у каждого аза слово вещать, клаву мучить?

Цитата:
Кинжал "прыг" из ножны сам решил сделать или "ножны" его выпихнули из спячки - поди погуляй, мускулы чтоб не атрофировались?  А он, зараза, всё норовит назад в ножны проскочить и успокоиться, отдышаться?

Невнятный вздох, бездумная Идея —
Упрямо, не утолено, бесцельно,
Нечто, желая быть, но как — не зная,
К Неведенью будило Несознанье.
Спазм, отозвавшись трепетом во тьме,
Впустил неутоленную потребность,
Что издавна покоилась бессильно
В безлунной подсознательной пещере,
Но поднялась, ища пропавший свет
Ослепшим оком памяти истлевшей —
Как тот, кто ищет прежнего себя  :)
(Савитри)
« Последнее редактирование: 01 Января 2011, 07:06:08 от Ариадна » Записан
Ариадна
Гость
« Ответ #763 : 03 Января 2011, 07:25:01 »

Свадьба нейтронных звёзд, слияние галактик - существа макромира?



Так представляется сегодня взаимодействие черной дыры (справа) со звездой (слева), попавшей в гравитационное поле черной дыры. Звезда с огромной скоростью вращается вокруг черной дыры, но центробежная сила, возникающая при этом, недостаточна, чтобы оторваться от черной дыры. Вещество жгутом истекает из звезды и падает в черную дыру. А черная дыра при этом выбрасывает из себя две струи, перпендикулярные плоскости орбиты звезды. Если кому-то удастся создать физику сингулярности, то это будет новая физика, расширяющая наши представления о Вселенной примерно так же, как в свое время изменила их теория общей относительности Альберта Эйнштейна.

Зачатию или оплодотворению предшествует половой акт (coitus). Извергающаяся из мужского полового члена сперма попадает большей частью в задний свод влагалища. Мускулатура матки в состоянии полового возбуждения сокращается, приоткрывается наружный зев шейки матки, во влагалище выдвигается слизистая пробка, которая обволакивается спермой. По окончании возбуждения слизистая пробка вместе со спермой втягивается в матку, далее сперматозоиды продвигаются самостоятельно.
 
Образование нового организма начинается в момент слияния мужской и женской половых клеток -сперматозоида и яйцеклетки.



А на следующей фотографии...  Нет, вовсе не яйцеклетка, хотя сходство поразительное! Это - туманность, возникшая  в результате взрыва звезды, сбросившей с себя часть вещества.  Это образование очень напоминает оплодотворенную яйцеклетку, только в ином, космическом масштабе. Туманность так и называется: Яйцеклетка.





Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #764 : 03 Января 2011, 10:09:17 »

Ох, не философствуетца чо то мне сегодня
Хм.  Веселый
 Делу - время, а потехе - час? Или то сказано вовсе не про нас?  Смеющийся

Родители - роди тело?

Коны и Законы. Разнообразие и "вложенность" конов и "свод законов" - квантование?  Пирамида и её слои.

"Зримое, незримое и необозримое" образуют кон и имеют некий "свод законов" - имеют общий закон.

Внутри каждого кона (и слоя подобных) свои законы и под общими, верхними слоями пирамиды законов, власти, права?

Законы нижних слоёв наверх не действуют?  - Закон "обратной силы (по вектору) не имеет?

Дук= duk (дюк - герцог)  Дукция.  Индукция, дедукция, редукция, интродукция, продукция. Дакшин-продакшин, редакшин.
Дакция,  Д_акция . Дактилоскопия. Редакция.

Induction (In duction - в производство).
Deduction (вычета).
reduction (сокращения)
introduction (введение).
product (продукт).

In duct   ion  - В протоках ионов. Ионы и катеоны.
In ducts   ion - ионов в каналах.  In ducts  - В воздуховодах.

Пищевая цепочка. Она, получается же и воспроизводство себе_подобного и/или производство нового, слияние мощностей, можностей.
Вегетативное (отпрысками корневыми или стволовыми - как волновое, порционное движение и прошлого в будущее) и "творческое" - через пищевую цепочку в форме "половой акт", что на самом деле есть  стандартное "пожирание".  "Ам" - и Ленского не стало.

Цитата: Ариадна
Зачатию или оплодотворению предшествует половой акт (coitus). Извергающаяся из мужского полового члена сперма попадает большей частью в задний свод влагалища. Мускулатура матки в состоянии полового возбуждения сокращается, приоткрывается наружный зев шейки матки, во влагалище выдвигается слизистая пробка, которая обволакивается спермой. По окончании возбуждения слизистая пробка вместе со спермой втягивается в матку, далее сперматозоиды продвигаются самостоятельно.
"Пищевая цепочка" и в таком "изящном акте" проявляется? Заманиха? Через предков и нас, из вчера через сегодня в завтро, волнообразно, "нечто" устремляется?

Что такое, это "нечто", которое нас "использует" как "ступеньки" в своих прыжках?
« Последнее редактирование: 03 Января 2011, 10:30:51 от Владислав » Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #765 : 03 Января 2011, 10:47:13 »


А на следующей фотографии...
ПАМЯТЬ (МАТРИЦА) ВОДЫ   1. О ПАМЯТИ (О МАТРИЦЕ) ВОДЫ.
Цитата:
ЗЕНИН Станислав Валентинович - физик по образованию, всерьез занялся химией, защитил кандидатскую диссертацию. Появились философские вопросы - проделал тот же путь. В конце концов создал теорию воды, которая стала основой его докторской диссертации по биологии. Эта работа первая в нашей науке, где идет речь о ПАМЯТИ ВОДЫ.
Ква и Аква. Вода. И "спасибо" на морозе. Разные фото "снежинок" потому, что спасибо это не мерси! И не фянк ю!
Во если бы они сказали фразу "спаси боже" на своё "языку" кристаллики-снежинки-зародыши (!?) бы одинаковые стали?


* Снежинка_Спасибо.jpg (41.04 Кб, 562x411 - просмотрено 1841 раз.)
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #766 : 03 Января 2011, 12:43:17 »

Как же вы все энтим "здесь и сейчас" заморочились! Ужасть!  Шокированный
Перепросмотр аз как делает? Не оглядкою ли назад? И с какой целию? Не для того ли шоб легше идти вперёд?
Терапия! Ном и АвтоНом. Номность - практически тоже, что и в "квантовой физике-магии" сохранение спина", "близнецость".

Цитата: Цветков. Терапия сюр.
Разобраться в себе – как в темной комнате, к тому же заваленной хламом, и ответить на вопросы: «Почему со мною это происходит?», «Что меня ожидает в дальнейшем?», «Каковы закономерности моей судьбы?»
Прояснить отношения – с собою, с другими, с миром.                  
Познать окончательно и четко смысл происходящего – то есть раскрыть и понять механизмы собственной судьбы, узнать свои истинные желания, подсознательные влечения и в связи с этим раскрыть индивидуальный шифр своего предназначения (многие люди испытывают неудовлетворенность именно оттого, что не знают его и ощущают себя как бы не на своем месте). Это даст возможность                          
Освободиться – благодаря привнесенной ясности – от жизненной мути, смуты, смятений, мучений; выйти из круга невротических беспокойств, тревог, уйти от одиночества; отряхнуться от неурядиц и                
Создать здоровье: душевное спокойствие, духовную силу, телесную стойкость, благополучные и эффективные отношения – с собою, другими, миром,  своими близкими – благодаря освоению  метода, позволяющего получать результаты в соответствии со своими намерениями.                              

Разобраться – Прояснить – Познать – Освободиться – Создать.
Разобраться и разоблачится (или снять с себя "лоска и покровы" от эго) - не мнить себя типа "персоной на облачке".

Цитата: Цветков. Терапия сюр.
Теорема о человеке.
Человек в этот мир приходит пациентом (аксиома),
Но может стать в нем Врачом (теорема).

Доказательство: доказательством становится собственный опыт жизни каждого, кто выразил намерение осуществить подобную возможность.
Путь подобной трансформации есть Переход:
1. От болезни – к целостности: Исцеление.        
2. От одиночества – к единству: Единение.          
3. От немощи – к могуществу: Обретение силы.        
4. От несвободы – к свободе: Освобождение.            
5. От трусости – к уверенности: Успокоение.        
6. От дезориентации – к знанию: Освоение.          
Пищевая цепочка
Цитата: Цветков. Терапия сюр.
Жертвоприношение.
Жертва = Пожирание.
Каждый миг нашей жизни есть жертва.
Ибо каждый миг от жизни отнимается.
Как однажды день начинает идти на убыль, так в убыль незаметно перетекает вся наша прибыль. Что прибыло – то убыло.
Прибило волной – прибыль. Унесло, отнесло, снесло волной, слизнуло отливом – убыль.
Каждый миг мы чем-то жертвуем – временем, здоровьем, самой жизнью.
И тем самым, мы сами – жертвы.

Даже, имея в виду столь краткий исторический экскурс, нетрудно обнаружить, что
1. Знание иррационально. Оно вне ума.      
2. Знание сакрально. Оно вне концептов.        
3. Знание вдохновенно. Оно вне информации.      

Если быть точным, то волей-неволей придется сформулировать:
ЗНАНИЕ ЕСТЬ ВЕРА.
Матрица архетипов.
Цитата: он же
Абориген и дилер фондовой биржи.
Абориген, преследующий с древесным древком кенгуру, и элегантный дилер фондовой биржи даже не подозревают о существовании друг друга – невдомек, и некогда, и не зачем. Но оба одинаково – когда-то родились и когда-нибудь умрут. Рождение и смерть архетипичны. Делец и дикарь побратимы в архетипе.
Кроме того, оба – охотники, преследователи, добытчики. Что с того, что оснащение различное? Кристаллизованная суть выражена одинаково. И в этом они связаны незримыми узами, принадлежат к одному глобальному сообществу всех Преследующих, Добывающих, Охотящихся.
Этот незримый, формально незарегистирированный союз и есть Ном.

Ном – определение.
Слово «Ном» я произвожу от греческого Nomos – закон.
Закон – это универсальный принцип, организующий мир явлений в упорядоченную систему и управляющий данной системой.
Стало быть, Ном (Nom) – это организация.
Ном – это спиритуальное объединение, архетипическое единство всех представителей, связанных единым родом деятельности. Причем, объединение происходит как по горизонтали – в пространственной мерности, так и по вертикали – в измерениях времени. Так, например, все врачи всех времен и народов образуют собой Ном Врачей, все писатели – Писателей и т.д.

Мы работаем на свой ном, а тот нас кормит.
То есть каждая человеческая индивидуальность (ЧИ) входит в структуру того или иного Нома, является его принадлежностью, если угодно, собственностью.
Любая отдельная жизнь регулируется небесной юрисдикцией. Мы работаем на свой Ном, а тот нас кормит.
Ном предопределяет бытийное состояние ЧИ.
Ном обусловливает наш успех на том или ином поприще.
Один бродяга поинтересовался, к какому ному он относится.
Ном – информационная структура, глобальное семантическое (смысловое) пространство. Сколько видов деятельности или состояний, столько и номов и наоборот.
Существуют номы профессиональные, конфессиональные (религиозные), семейные.
Как-то один бродяжничающий молодой человек поинтересовался, к какому ному он относится. Постольку поскольку никакими иными способами он не поддерживает свое жизнеобеспечение, то он относится к ному профессиональных бродяг. Ему понравилось быть в этом номе, он проявил надлежащую активность, чем снискал поддержку со стороны нома и таким образом добродяжничался, не взирая на скудные дивиденты от своей профессии до цветущих брегов Калифорнии, куда так настойчиво мечтал попасть, а там основал свое философское прибежище.


Девушка, любовь и суп.

Пришла однажды ко мне на прием девушка и посетовала на отсутствие любви в своей жизни.
Действующие лица и исполнители: Д – Девушка, Я – Я, СТ – Сюр-Терапевт (Тоже я).

Цитата: он же
Я. Для чего Вам любовь?
Д. Чтобы любить.
Я. А для чего Вам любить?
Д. Чтобы быть счастливой.
Я. А для чего Вам быть счастливой?
Д. (Слегка замялась. Затем в некоторой нерешительности). Ну… чтобы быть любимой.
Я. А для чего Вам быть любимой?
Д. Н… не знаю.
Номы его - это те же самые коны, кванты, "локальная нелокальная  чертовщина из сверхблох или ещё каких сфер_блох". Ха и бло_ха. Смеющийся

 Слова - сосуды и лей не жалей! Все равно всё уйдёт в песок.  Веселый

Лозунг = Slogan  понемецки или английски.
« Последнее редактирование: 03 Января 2011, 13:05:17 от Владислав » Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #767 : 03 Января 2011, 12:47:32 »

Цитата:
.  исконно русские слова ...
Из кона, с кона, с прошлой действительности слова члена кона (кон ник)
Кон и закон.
"Кон ник" и "закон ник"
исконно - от предков наших общих. Сегодня мы, потомки, все "ква-ква" в общем доме  (Земля) и по "национальным - государственным образования, структурам" квартирам расфасованы.

Год
Гад и гадать, угадать Значит Гад=неизвестное, новости.
Бог=Год
Не всем можно нагадить и не всем можно угодить.

В русском языке слова иногда подсказывают смысловое содержание. А как они подсказывают  в немецком или английском?

Закон -  Кон и то что на Коном. На кон поставлена жизнь. Вор в законе и быть вне закона.
Аз=я это "член кона=семьи, клана, нации"= конник. Главный аз кона = кон_аз=князь. Так понимать по русски можно.

Jahr
Gad, raten und raten Und Gad = unbekannt Nachrichten.
Gott = Jahr
Nicht jeder kann Scheiße sein und nicht jeder kann zufrieden sein.
Im Russischen werden die Worte manchmal schlagen die semantischen Inhalt. Und wie sie schlagen auf Deutsch?
Act - Kegel und was Cohn. Auf dem Spiel steht das Leben. Dieb und geächtet werden.
Al = ich ein "Mitglied der Kona = Familie, Sippe, Nation = Reiter. Die wichtigsten al Kohn kon_az = = Prinz. So können Sie in Russisch zu verstehen.

конунг  Konung
князь = кон ас    Prinz Al-Konzentration =.    ас=As

ворота, варата, врата ("акать" - западу, востоку - суждено бвло "окать")
 золото, злото, злато, скон,  скан  сканировать лозунг
 скандал,  "скан дал", скон, с кона информацию дал, из кона, исконно  сконно  "исконно" - это искажение местечковым выговором с кан = с кон.

Скан(д)ировать лозунги из  возмущённой толпы - толпа глаголет о чём-то своём насущном.

лозунг=Slo gan  

унг gan

Gates, Waratah, das Tor
Gold, PLN, Gold, Aberdeen, zu scannen Slogan
  Skandal, "Scan gab, Aberdeen, mit Conan, der Informationen gegeben, von Kona, ursprünglich Scone"native "- eine Verzerrung eines Kleinstadt-Akzent mit CAD = c Konzentration.
Scannen Sie den Parolen der Menschenmenge gestört - das Publikum sagt, etwas zu sein Brot.

Лозунг - Slogan (по немецки) = Slo gan сло-во

Гора  - Berg по немецки.

берег бережёт оберегаемое -  берега есть оберег для моря
Bank spart bewacht - ein Talisman für die Ufer des Meeres

исконно русские слова
из кона, с кона, с прошлой действительности слова члена кона (кон ник = личность кона)
Кон и закон.
"Кон ник" и "закон ник"


native russische Wörter
von Kona, ein Kona, mit den letzten Worten tatsächlich ein Mitglied des Gesetzes (con Spitzname)
Cohn und dem Gesetz.
"Kon Spitznamen" und "Law Spitznamen
« Последнее редактирование: 03 Января 2011, 13:08:18 от Владислав » Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #768 : 03 Января 2011, 19:31:43 »



Древний Цветок Жизни  органически включает в себя логотип новой науки (Логотип), свойства  семейств элементарных частиц. Поэтому данный  рисунок можно по праву назвать ЦВЕТКОМ ЖИЗНИи МИКРОМИРА, ибо этот Цветок включается в себя ВСЕ ЧАСТИЦЫ МИКРОМИРА. ЭТОТ ЦВЕТОК ОПИСЫВАЕТ И ВКЛЮЧАЕТ В СЕБЯ ВСЕ СЕМЕЙСТВА ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ МИКРОМИРА.
Нетрудно осознать, что ЭТОТ ЦВЕТОК МОЖЕТ  ОПИСЫВАТЬ  СВОЙСТВА НЕ ТОЛЬКО МИКРОМИРА, НО И МИКРОМИРА И МЕГАМИРА.

Цитата:
О КИНЕМАТИЧЕСКОМ УНИВЕРСАЛИЗМЕ ОБЩИХ ПРЕДСТАВЛЕНИЙ ОБ ОКРУЖАЮЩЕМ МИРЕ
    Так называется статья академика В.В. Щенникова, опубликованная с его разрешения на моем сайте (В.В.Щенников). В этой статье В.В. Щенников пишет:
"...Эйнштейн, фактически, проигнорировал возможность обобщения теории поля Максвелла на случай зарядово-нейтральных тел. Парадоксально, но факт, что это обобщение непосредственно следует из аналогии (подобия) представлений Лоренца и представлений Громеки:
 (представление Лоренца), где и  - скорость движения (заряда),
 - напряженность магнитного поля;
 (представление Громеки), где
- вихрь (завихренность).
    Принципиальное отличие (различие) этих двух представлений состоит в том, что первое - суть динамическое (силовое) представление (как представление силы Лоренца), второе - суть кинематическое (внесиловое) представление.
О ЕДИНОМ ИНФОРМАЦИОННОМ ПОЛЕ

Чем дальше в лес, тем страшнее сказка.  Смеющийся
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Ариадна
Гость
« Ответ #769 : 04 Января 2011, 01:43:30 »

Коны и Законы. Разнообразие и "вложенность" конов и "свод законов" - квантование?  Пирамида и её слои.

Тот кто наверху пирамиды закону не подчиняется? Или он сам и есть - закон?
В пищевой цепочке он кем получается - кормильцем (источником) или потребителем нижних уровней?  :)

Цитата:
"Зримое, незримое и необозримое" образуют кон и имеют некий "свод законов" - имеют общий закон.

необозримое - то што ещё не обозрели, не успели пределов установить? Значит закон существует только в зримом и незримом. Для того кто установил закон - зри_мое, для подчиняющихся - не_зри_мое. Необозримое - ничейная зона как бы? Веселый

берег бережёт оберегаемое -  берега есть оберег для моря
Bank spart bewacht - ein Talisman für die Ufer des Meeres

Необозримое - берега не видно, нет пределов.
Оф_шор (от англ. offshore — «вне берега»). Законодатели не могут обозреть кан/кон -  обо_зрение не канает Смеющийся
Или тут шоры какие-то замешаны?  Строит глазки
ШОРЫ - ж. мн. упряжь конская без хомута или оголовка, немецкая упряжь, со шлеей, с лямкой. шорная или немецкая упряжь. шорник, кто вообще работает ременную упряжь, конскую упряжную сбрую. | шоры, конские наглазники, для пугливых лошадей; взяты с шорной упряжи.

Цитата:
Внутри каждого кона (и слоя подобных) свои законы и под общими, верхними слоями пирамиды законов, власти, права?

Законы нижних слоёв наверх не действуют?  - Закон "обратной силы (по вектору) не имеет?

Хм... за законами общества политики следят, што то часто они их подправляют, редактируют, обновляют, дополняют (первая редакция, воторая, третья и т.п.), отменяют, упраздняют и т.п. Закон как бы тоже под социум подстраивается? Законодатели как бы перепросмотр делают постоянно.

У Хуана интересно смысловая структура пирамиды описана:
"Нагваль Хуан Матус сказал, что загадка пирамиды — в ее структуре. Четыре угла были подняты до вершины. Сама пирамида — мужчина, поддерживаемый своими четырьмя женскими воинами, мужчина, который поднял своих поддерживательниц до высшей точки."

Цитата:
Induction (In duction - в производство).
Deduction (вычета).
reduction (сокращения)
introduction (введение).
product (продукт).

Смотрит законодатель - ежели продукта мало получилося - закон пора корректировать - ослабить или усилить кон_троль. Ежели контроль слишком жесткий, у подчиненных всегда появится желание энтот закон нарушить - революция. Када управление осуществляетца плавно - энто наверно эволюция, ежели правительство грамотное и народ за собой вверх тянет, а не наживаетца. Иначе - инволюция.

Стремление нарушать закон в сознательнах существах изначально заложено? Нарушить закон - это как бы раздвинуть пределы кона, можности, мощность увеличить?
Если изначально кем-то заложено, то стремление нарушать закон - тоже закон?
Закон нарушения закона? Веселый Закон отрицания отрицания

Цитата:
Законы нижних слоёв наверх не действуют?  - Закон "обратной силы (по вектору) не имеет?

Вот када Закон ОО срабатывает, чиновники вынуждены вводить новые законы с учётом новых качественных изменений в социуме. Можно ли в данном случае говорить о влиянии нижних слоёв на верхний?  :)

Пищевая цепочка. Она, получается же и воспроизводство себе_подобного и/или производство нового, слияние мощностей, можностей.
Вегетативное (отпрысками корневыми или стволовыми - как волновое, порционное движение и прошлого в будущее) и "творческое" - через пищевую цепочку в форме "половой акт", что на самом деле есть  стандартное "пожирание".  "Ам" - и Ленского не стало.

То есть по твоему получается что воспроизводство через половой акт  - энто тоже пожирание? Веселый Тут же наверно скорее сотрудничество яйцеклетки со спермотозоидом, они сливаютца в одну плоть, вдвоём воспроизводют, творят одно тело. Аз как бы сам по себе, а егойный сперматозоид сам по себе, оторвалси от хозяина и нашёл свою вторую половинку в уютном гнёздышке  :) А ежели б не нашёл - то погиб вместе с остальными собратиями по спермопотоку. Так што энто не пожирание, а наоборот! В данном случае яйцеклетка и сперматозоид жизню друг-другу спасли! Можно сказать, что оба они получили второе рождение в единой душе и плоти Смеющийся

"Пищевая цепочка" и в таком "изящном акте" проявляется? Заманиха? Через предков и нас, из вчера через сегодня в завтро, волнообразно, "нечто" устремляется?

Что такое, это "нечто", которое нас "использует" как "ступеньки" в своих прыжках?

Использует или мы ему(им) добровольно предоставляем себя и дитёв наших в пользование? Мы для них яки ква_ртиры и ква_рталы? Святой Дух может заселиться, а може и Демон явицца, да не один. Кому отворили свою хату, тот и войдёт и будет с нами вечерять, гостем.  Или хозяином коль сделку купли-продажи заключим? От нас ли зависит, на время мы хату сдаём силам/духам различным иль продаём её окончательно? Говорят - душу продать Дьяволу или Чёрту. Или Богу. "Кто Душу свою потеряет - тот её найдёт".

Во многих учениях прямо либо косвенно вещается, что наша Душа вроде как нам полностью и не принадлежит. Дана в пользование Орлом, Богом и т.п. А мы из неё прибыль извлекаем, сдавая в аренду то одному, то другому Духу Смеющийся Либо они из неё прибыль извлекают, вампир может втихушу подселиться, похозяйничать, покушать вкусненького  Рот на замке

Тут уже можно и о жертвах помозговать. Кому энта самая якобы наша Душа нами же жертвуецца?
Душа человеком жертвуецца высшим силам с целью увеличить свою мощность, нарушить какой-то закон, то есть вносится как плата за пользование нечеловеческой силой. У Дона Хуана тоже про это вещается и предупреждается, что возможно попадание в рабство к некой силе раз уж предоставил себя ей в пользование. В христианстве сознательно желаемой (званной) силой является Святой Дух, несознательно желаемой - различные бесы.

Тут опять приходим к понятию "рабства" - "да будет воля твоя, но не моя". Человек так говорит высшей силе дабы изменить некий существующий порядок, выйти за пределы кона, увеличить свою мощность (пожирание или сотрудничество  Непонимающий). С т.з. христианства, Душа человека - это дом (ква_ртира), за проживание в котором борются различные силы. Душа - место святое, храм божий. А свято место пусто не бывает  :) И ежели там не поселился Святой Дух, который оплодотворяя душу родит в ней Сына-Бога, то там обязательно заселются различные бесы, демоны и т.п. , которые тоже испустят своё семя, воспроизводящее монстриков Веселый Таким образом, можно сказать, что душа - энто наша яйцеклетка и толпа разнокалиберных духовных сперматозоидов сражается за проновение в неё. Кто оплодотворил - тот и отец. Нельзя служить двум господам, также як и низя быть беременным сразу от двух отцов.
Или можна? Чеготь там твои законы Рита вещают по энтому поводу?
Ежели право первого самца сатана заработал, то выкуп Иисуса Христа за наши души от первоначального сатанинского прониковения действенен или нет?  Строит глазки


Во если бы они сказали фразу "спаси боже" на своё "языку" кристаллики-снежинки-зародыши (!?) бы одинаковые стали?

Воздействие на структуру воды мы тут ранее чуток обсуждали

А тута наши матерьялисты контр_аргументы высказывають, товарисч Зенин там тоже обсуждается. Так што пока по поводу памяти воды неизвестно, меняет она свою структуру иль кто сам похимичил. Я предлагала народу самим в микроскопу глянуть и Виталик тоже хотел опыты Зенина повторить. Однако выяснилось, что не усё так просто як кажется и в обычных условиях нам таки эксперементы не провести, нужно спецоборудование разнообразное и прочие заморочки  Грустный.

Потому тока по свому собственному прибору можем пока судить, то бишь по телу и душе нашей.

Цитата: Цветков. Терапия сюр.
Теорема о человеке.
Человек в этот мир приходит пациентом (аксиома),
Но может стать в нем Врачом (теорема).

Доказательство: доказательством становится собственный опыт жизни каждого, кто выразил намерение осуществить подобную возможность.
Путь подобной трансформации есть Переход:
1. От болезни – к целостности: Исцеление.        
2. От одиночества – к единству: Единение.          
3. От немощи – к могуществу: Обретение силы.        
4. От несвободы – к свободе: Освобождение.            
5. От трусости – к уверенности: Успокоение.        
6. От дезориентации – к знанию: Освоение.

Потому тока по свому собственному прибору можем пока судить, то бишь по телу и душе нашей.
Тут уж спору нет, что всяки добрые слова нам рекомые - приводют водный баланс нашего телу в состояние гармонии - снежинки по телу так и разлетаютца Веселый Но опять же усё многослойно, в зависимости от ситуации. У всех же ассоциации различные возникают. Ведь и тон произносимого инфу несёт, и контекст, и наше личное отношение к тому или иному слову. Так в одих ситуациях на бранные слова можна обидецца, в других - возбудицца, в третьих - не придать им значения (типа для связки слов они у кого-то) и т.п. "Спасибо" тоже можно сказать по разному - с душой или равнодушно, или  с издёвкой - типа "спасибо за медвежью услугу"Смеющийся. В случае надписей на баночках с водой видимо вода считывает самые распространённые в ноосфере ассоциации связанные с данным словом :)

Получается, что атомы и молекулы воды тоже обладают сознанием, умеют читать и слышать. Слово как бы настраивает их друшлаг, изменяет форму.
В Индии для настройки друшлака используют мантры. Ежели их не произносить, а только написать - видимо настраивается только одна плоскость, а ежели ещё использовать звуковые вибрацьи - то подстраиваетца и вторая дырка. Всего у нас в друшлаке шесть дыр. А сколько их в друшлаке молекулы воды? Глаз и уш нету же у неё? Може только шестое чувство? Тогда получаетца, что ей как бы и без разницы, произносится слово или пишется? Или нет? А воду в наших клетках мы можем сделать "живой" при помощи мантр, молитв или иных добрых слов?

Цитата:
Смерть – это децентрализация сознания, живущего в клетках тела. Составляющие тело клетки удерживаются в пределах формы в силу централизации сознания, которым наделена каждая клетка, и до тех пор, пока оно живо, тело не может умереть. И только когда централизующая мощь истощается, клетки рассеиваются. Тело умирает. Самое первое, что нужно сделать на пути к бессмертию – заместить "механическую" централизацию свободной волей.

Поскольку ни интеллектуально-ментальной, ни эмоциональной, ни чувственной воли, – старые привычки были оставлены в процессе нисхождения от одного уровня к другому – нет, стало быть, это должна быть воля самих клеток... Но в основе "клеточной" воли будет лежать уже не механическое повторение привычек, ибо оно и является смертоносным коконом. Что же тогда?

В процессе "обучения" клетки мало-помалу, и отнюдь не безболезненно, усвоили, что одна капля "того" может излечить решительно все; они научились призывать "то" точно так же, возможно, как ядро "учится" захватывать электрон. Однако, даже на уровне первичной, элементарной воли жизнь клетки удивительно механистична: в ней живет потребность все повторять, воспроизводить – и действительно, с незапамятных времен она повторяет все нелепые привычки человеческого и предшествовавших ему видов. Учитывая "механистичность" клетки, пришлось искать механизм, который не сплел бы новый смертоносный кокон, и, в то же время, обеспечил клеткам необходимую централизацию.

И Мать нашла средство. Средство настолько простое, что оно доступно каждому – с Матерью всегда все очень просто. Этот способ не нов, он очень стар, новизна лишь в применении. В Индии такие вещи называют мантрой. Это единственное "механическое" средство, которое когда-либо использовалось Матерью.

Всякий объект, одушевленный или неодушевленный, – камень, огонь, вирус, вода или радий – наделен особой, присущей только ему вибрацией силы, создающей данный "объект". Она имеет определенную частоту или длину волны, как и квазары в самых дальних уголках Вселенной. Вибрационная сеть, или ткань, окутывая предмет, дает ему форму. Но ведь вибрация – всегда звук, даже если он недоступен нашему слуху. Так, в Индии с глубокой древности существует целая наука о звуках, которой известна широчайшая гамма вибраций: от тех, что свойственны "самым материальным" объектам, до вибраций, присущих высшим состояниям сознания (ибо каждое из них обладает своей вибрацией:
гнев, радость, благоухание цветка – все имеет особую вибрацию, или звук). Согласно этому учению, – обычно его используют в дурных целях – можно воспроизвести объект с помощью соответствующего ему "звука": существуют "звуки" огня, воды, гнева, высочайшего блаженства. Последователи этого учения чаще всего используют свое знание в грубых, корыстных интересах – это магия, но на ней у нас нет нужды останавливаться. Существуют, однако, и такие звуки, которые могут вызывать определенные состояния сознания (это хорошо известно поэтам), и точно так же, как можно возбудить в ком-то гнев, можно "посеять" в нем и совершенно иные вибрации. Есть свой звук и у любви – и это, может быть, звучание самой Вселенной. Каким бы ни был звук, он называется мантрой: это вибрация, способная воссоздать определенное состояние сознания (или, если посмотреть с другого конца, – определенное состояние материи, что, впрочем, может быть, одно и то же).
Разум клеток

Написанное, но не произнесённое слово тоже имеет свой "звук", вибрацию? :)
Словом можно убить и словом можно лечить?  

Человек в этот мир приходит пациентом (аксиома),
Но может стать в нем Врачом (теорема).

Номы его - это те же самые коны, кванты, "локальная нелокальная  чертовщина из сверхблох или ещё каких сфер_блох". Ха и бло_ха.  

Твои номы - эт новерно и есть частоты излучений, ритмы и тональности, эгрегоры, духи и прочие силы, исполняющие мелодию Небесных Сфер_Блох_ха Веселый
Номы и нормы, каны и коны, тоны, тоноды и камертоны. Тон - тоже какая-то настройка друшлага на определённую вибрацью.

Цитата:
Слова - сосуды и лей не жалей! Все равно всё уйдёт в песок.

Лозунг = Slogan  понемецки или английски.

Какой есчо песок? Шокированный А як же "словом можно убить и словом можна лечить"?
Лозунгами то вон скока революций свершили! А в советску эпоху лозунги людям жратву заменяли! Да и деньги практически полностью замещали. За трудодни народ работал и радовалси жизни - воть што значит сила слова с правильной интонацьей и ориентацией! Щас народ конечно сложнее на мякине провести, но ведь усё равно на красиву сложенную рекламу ведёмси. Так што лозунги и слоганы можем смело записывать в магически заклинания и мантры Смеющийся

Al = ich ein "Mitglied der Kona = Familie, Sippe, Nation = Reiter. Die wichtigsten al Kohn kon_az = = Prinz. So können Sie in Russisch zu verstehen.

конунг  Konung
князь = кон ас    Prinz Al-Konzentration =.    ас=As

А чо, по немецки тоже вполне даже звучить Kohn_ich = Конюх  Веселый Тот што за конями присматривает. Народ - кони, а правительство - конюхи.

Жертвоприношение.
Жертва = Пожирание.
Каждый миг нашей жизни есть жертва.
Ибо каждый миг от жизни отнимается.
Как однажды день начинает идти на убыль, так в убыль незаметно перетекает вся наша прибыль. Что прибыло – то убыло.
Прибило волной – прибыль. Унесло, отнесло, снесло волной, слизнуло отливом – убыль.
Каждый миг мы чем-то жертвуем – временем, здоровьем, самой жизнью.
И тем самым, мы сами – жертвы

Ой як усё запущено Веселый Ваще-то надо бы для начала уточнить, что жертва - это совершенно добровольный АКТ. Жер_тв_а. Жереб. Жребий.
Конь и Жеребец! Жребий ставют на Кон! Пан или пропал! Прибыль или убыль.
Жеребеи - резной образец!
Сам сваю судьбу каждый аз образует в табула раса.

др.-русск. жеребеи "резной образец" (XVI в.; см. Миккола, Jagić- Festschr. 361 и сл.), (ср. в семантическом отношении сербохорв. бpȏj "число": брити "резать, брить"), укр. же́реб "жребий", ст.-слав. жрѣбии, ждрѣбии κλῆρος (Супр.), болг. жре́бие, сербохорв. ждри̏jеб, ждре̑б, словен. žrȇb, др.-чеш. hřebí, чеш. hřeb "гвоздь".

Родственно др.-прусск. gīrbin вин. п. "число", д.-в.-н. kërfan, нов.-в.-н. kerben "делать зарубки, нарезать", англос. ceorfan "нарезать, резать", греч. γράφω "пишу, царапаю"; см. И. Шмидт, Vok. 2, 75; Фортунатов, AfslPh 4, 581; Траутман, BSW 87; Apr. Sprd. 338 и сл.; Клюге-Гётце 296; Миккола, Jagić-Festschr. 361, и сл.; Буазак 155.

Слово:  жеребеЁнок,
Ближайшая этимология: жереЁбая (о кобыле, самке верблюда), жеребиться, жеребец, укр. жереб'я "жеребенок", жеребитися "жеребиться", жеребець, блр. жеребе "жеребенок", ст.-слав. жрkб„ pоloj (Супр.), болг. жребе, сербохорв. ждри?jебе, ждриjе°бити се, ждриjе°бац, словен. јrebe°, род. п. -e·ta, јrebiti, јrebec, чеш. hr№ibe№, hr№ebiti se, hr№ebec, слвц. јrieb„, польск. zrebie§, zrzebiec, в.-луж. јrebjo, н.-луж. zreb'e, полаб. zriba§~.

Дальнейшая этимология: Родственно греч. brљfoj ср. р. "плод, новорожденный, ребенок, детеныш", возм., др.-инд. garbhas "материнское чрево, плод во чреве", авест. garЌva- - то же; см. Уленбек, Aind. Wb. 78; Цупица, GG 77; Траутман, BSW 87; Буазак 133.
Страницы: 2,48


Так што жертва - энто добровольный обмен, сотрудничество, а не какая не жратва Веселый
Женщина жертвует себя мужчине, чтобы в результате жереЁбства от него чего-та получить!  Веселый В итоге образуетца плод!

Жертва - это всегда некая инвестиция. Кредит доверия. В расчёте на получение прибыли, приплода.

Выкуп от первородного греха - жертва Бога. Инвестирование в яйцеклетки человеков!
Наши жертвы, будь то время, здоровье, жизнь - тоже всегда инвестиции во што либо. Время тратишь на работу - чтоб денег заработать, здоровье тоже ради бабла народ гробит, да и всю жизню практически на энто жертвует. Потом баланс сверяет. Нафига жертвовать в то што не выгодно? Нет прибыли - сам виноватый, не туды вложился.

Цитата: Владислав
Пришла однажды ко мне на прием девушка и посетовала на отсутствие любви в своей жизни.
Действующие лица и исполнители: Д – Девушка, Я – Я, СТ – Сюр-Терапевт (Тоже я).

Я. Для чего Вам любовь?
Д. Чтобы любить.
Я. А для чего Вам любить?
Д. Чтобы быть счастливой.
Я. А для чего Вам быть счастливой?
Д. (Слегка замялась. Затем в некоторой нерешительности). Ну… чтобы быть любимой.
Я. А для чего Вам быть любимой?
Д. Н… не знаю.

воть-воть, у энтого скрипта много варияций  Веселый

Цитата: Ариадна
Пришла однажды ко мне на прием девушка и посетовала на отсутствие высокооплачеваемой работы в своей жизни.
Действующие лица и исполнители: Д – Девушка, Я – Я, СТ – Сюр-Терапевт (Тоже я).

Я. Для чего Вам высокооплачиваемая работа?
Д. Чтобы богатой быть.
Я. А для чего Вам богатой быть?
Д. Чтобы крутую тачку купить.
Я. А для чего Вам крутая тачка?
Д. (Слегка замялась. Затем в некоторой нерешительности). Ну… чтобы на высокооплачиваемую работу ездить.
Я. А для чего Вам на высокооплачиваемую работу ездить?
Д. Н… не знаю.
 Смеющийся

А ежели чисто на семью усё время и здоровье гробитца, то энто тоже какие-то инвестиции: любоффь + моркоффь = потомство  Веселый.
Прибыль получить, долги раздать и снова инвестировать Смеющийся

Даже, имея в виду столь краткий исторический экскурс, нетрудно обнаружить, что
1. Знание иррационально. Оно вне ума.      
2. Знание сакрально. Оно вне концептов.        
3. Знание вдохновенно. Оно вне информации.      

Если быть точным, то волей-неволей придется сформулировать:
ЗНАНИЕ ЕСТЬ ВЕРА.

Духовно-мистические жертвоприношения. Сотрудничество. Контр_Акт.
Человек Богам, Духам жертвует то, чем располагает - время, тело, душу, мысли и т.п., а взамен получает што просит - покой, энергию, силу, удачу, вдохновение, откровение, знание и прочее.

Ригведа. Гимны мистическому Огню:
 «В ритуале Агни представляет собой главного агента и посредника при совершении жертвоприношения (яджни), без которого никакое жертвоприношение в
принципе совершено быть не может. Агни переносит жертву к богам, а от богов приносит людям разнообразные блага и духовную благодать.
Мысль, — говорит риши, — вскормила для нас вещи человеческие в Бессмертных, в Великих Небесах; она корова молочная, что доится богатством многих форм»; многие формы богатства — это и коровы, и лошади, и все прочее, о чем молит приносящий
жертву; очевидно, что здесь и речи нет о материальных благах, ведь это нечто, что Мысль — Мысль, воплощенная в Мантре — способна дать нам, и это результат той же Мысли, которая вскормила наши человеческие вещи в Бессмертных, в Великих Небесах. Процесс обожения и принесения вниз на землю великих и светоносных богатств, сокровищ, отвоеванных у Богов внутренним трудом жертвоприношения, описывается намеками и терминами нарочито затуманенными, но тем не менее для того, кто знает как читать сокровенные слова, они достаточно выразительны. И далее
снова, Ночь и Заря — вечные сестры — подобно «радостно ткущим женщинам, вплетают нити наших совершенных трудов в ткань жертвоприношения".


Ригведа. Гимны мистическому Огню. Передача многомерного образа:

"...обращаться к словам с двойным значением, что не представляет особых трудностей в санскрите, где одно слово часто имеет несколько значений, зато отнюдь не легко, а то и просто невозможно, перевести на английский. Так, слово го (go) корова, также означает свет или луч света; оно встречается в именах некоторых риши — Готама, самый лучезарный, Гавиштхира, непоколебимый в Свете. Ведические коровы
были Стадами Солнца, знакомыми по греческим мифам и мистериям, они — лучи Солнца Истины, Света и Знания; это значение, которое вытекает из ряда стихов, может последовательно применяться во всей Веде и всюду давать убедительный смысл. Слово гхрита (ghrta) означает гхи, очищенное топленое масло, которое служило одним из главных компонентов в жертвенном обряде; однако ghrta может значить
и свет — от корня ghr, сиять, и во многих случаях слово употребляется
именно в этом значении...
Очевидно, в символике жертвоприношения значение «свет» дублируется вторым — «очищенное топленое масло». Мысль или слово, ее выражающее, сравниваются с чистым топленым маслом, возникают выражения типа dhiyam ghrtacim — светоносная мысль или понимание".


Узнаёшь нашего Отца Птаха с егойным маслопахтанием? Веселый
Так што жертва, инвестиции, кредиты-дебиты, пахтание молока коров (коней, овец, ягнят), жертвенный огонь и получение топлённого масла - усё взаимосвязано и как результат процесса (акта) - прибыль (знание, понимание, осознание, плод, продукт).
« Последнее редактирование: 04 Января 2011, 08:53:56 от Ариадна » Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #770 : 04 Января 2011, 10:57:12 »

Ой як усё запущено
Не переживай, Светлана. Время лечит - Бог и Светлану простит за некое нераумение бытия! Всё запущенное  в каждом "аз" повитает, повитает да и осядет в разум со временем как "прибыль или убыль" - сальдо. Пуск и запуск.  Скорость витания (свойство) сама по себе, а скорость "оседания" зависит только от "напруги" стяжающего.  Смеющийся

процесса (акта) - прибыль (знание, понимание, осознание, плод, продукт).
Точно и изящно слова Ваши упали на экран.  :)

Какой есчо песок? Шокированный
В "песок" как в некуда уходят Мысли-Слова. Мы с Вами ничего нового по сути не генерируем, всё уже "продумано-осмыслено"  млн или млрд ранее жившими, но каждый  "аз кона ник" жить "на веру" отвык, не довер_яет никому и провер_яет всех.

Тот кто наверху пирамиды закону не подчиняется? Или он сам и есть - закон?
Кон ас (аз) и есть по факту "закон-право-лавина" для всех ников кона. А если ему это право "ники" урезают, в нем срабатывает "принцип сперматозоида" - потребность доминировать, диктатура, тирания и "вертикаль власти". Дом-Домен-Домо_вой(воин от дома - семьи, клана, кона).

Так што жертва - энто добровольный обмен, сотрудничество, а не какая не жратва Веселый
Это одно и тоже по сути.
Слияние или пожирание. Не понятно всегда, кто кого съел.

В пчелином "кону" правила и права, лавина - как закон, не схож с людскими, обезьянними, журавлиными, муравьинными и  с законами волчьей стаи.

Виноградная лоза (лиана) может быть "прикопана" в  нескольких местах - жизнь продолжится в "отпрысках".  Потом "пуповину" можно обрезать. Её прибыль умом человека не понять.
Пчела делает "облёт-свадьбу с самцами" только однажды. Сука может быть беременной от двух и более кобелей.
Беремая, жеребая - одно и тоже. Она - берёт (жрёт, жеребёт).

Человеческое "самовосприятие и мира вокруг"  и "инших сущих отделены и несовместимы" тем, кто за коном.
« Последнее редактирование: 04 Января 2011, 11:25:33 от Владислав » Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #771 : 04 Января 2011, 11:38:18 »

Потому тока по свому собственному прибору можем пока судить, то бишь по телу и душе нашей.
Тут уж спору нет, что всяки добрые слова нам рекомые - приводют водный баланс нашего телу в состояние гармонии - снежинки по телу так и разлетаютца Веселый Но опять же усё многослойно, в зависимости от ситуации. У всех же ассоциации различные возникают. Ведь и тон произносимого инфу несёт, и контекст, и наше личное отношение к тому или иному слову.
1. Писать по воде вилами – был специальный трезубец, на поверхность наносились знаки - иероглифы или руны – вода получала качество в зависимости от смысла символов. Воду носили по домам сами пили, скот поили. И сейчас не редко в доме держат "крещенскую воду". По наивности?

2. Толочь воду в ступе – это когда надо разъединить цепочки молекул с воды и снять информацию по п.1 (она могла быть и враждебной!) или придать воде новое качество.

3. Как вводу глядел - можно было сказать о человеке, который «сканирует» информацию п.1, потом проверяет, что получилось в результате работы по п.2

Как то по иному, возможно, надо воспринять свою действительность после "научной сенсации" - и сегодня наши "бабушки" и не только "бабушки" и не только  воду "заговаривают"!
Не могло же это возникнуть ни с того, ни с чего - может с тех дальних времён ниточка тянется?
И сказки про "живую и мертвую воду" вовсе не сказки, а "сказания"?
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #772 : 04 Января 2011, 12:05:15 »

Типа  была - Перепись населения уже по сложившейся вере "по вере" - Правоверные, Православные, Староверие. И тех, кто исповедует по жизни "Иудаизм" выделить.

Правильно славишь - русский, правильно веришь - татарин. Остаёшься в прежней вере - старовер. А если "ни то и ни сё" - тогда Иудей.
---------------------
Реформация и Иудей. Иу_деяние. Что ж это такое есть  деяние "Иу"?

Slave  - раб, потому что попал под  "Иудеяние", под жернова реформации, отошёл от "Правил рода, Орды, Рита"?

Но вот, зараза,  правила формирования кона остались во всех мыслимых и непознанных "конах-структурах-пирамидах" людских как "централизм власти". Что во власти явной, что в подполье власти. В оппозиции и в криминале.

Тройки и пятёрки (купы, бывшие "десятки и десятники") - знают (ценою жизни) только "шефа (коназа) - сот_ника (юрта)". Десят_ники подчинены сот_никам, сотники - тысячным (минбаши), а те же - темникам. И темники подчинены на "белой кошме поднятому". И так далее со всеми древними, отработанными веками "свойствами".  
Ник=баш. Башкарма (кон_аз) - шеф (десятки, сотни, тысячи .... аз=баш).

Есть все равно всегда в натуре "серый кардинал - уздень, калифа, брахман или вор в законе" за кулисами, за коном.
Что ж это такое есть  деяние "Иу", что скажет мне Свет лана?

Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Ариадна
Гость
« Ответ #773 : 04 Января 2011, 21:18:58 »

Типа  была - Перепись населения уже по сложившейся вере "по вере" - Правоверные, Православные, Староверие. И тех, кто исповедует по жизни "Иудаизм" выделить.

Правильно славишь - русский, правильно веришь - татарин. Остаёшься в прежней вере - старовер. А если "ни то и ни сё" - тогда Иудей.

Каждая группировка сама себя от других выделяла, отделяла. Дробление. Декогеренция. Иудаизм сам в себе разделён также как христианство раскололось на правых, левых, старых, новых и т.п.

Цитата:
Реформация и Иудей. Иу_деяние. Что ж это такое есть  деяние "Иу"?

а я откуда знаю?  Шокированный ты же у нас специалист, воть и расскажи  Веселый

Цитата:
Slave  - раб, потому что попал под  "Иудеяние", под жернова реформации, отошёл от "Правил рода, Орды, Рита"?

Владислав, про рабов я тебе уже много вещала. Влияние жерновов реформации тоже сказочка та есчо  Смеющийся Типа у славян ранее усё было в шоколаде, жили не тужили, правильно славили и верили, правила рода чтили  - а тута раз и раздавили их шестерёнки реформаторов. Ах они бедолажечки. И уж сколь лет прошло, а гнусавенье со всех группировок продалжаетца - у кого евреи да иудеи виноваты што они в дерьме, у кого видите ли реформация. Нашёл виноватого - сам значитца очистилси, причастилси- причислился типа к духу рода предков. А што в предках кого только не побывало и не вдомёк таким азам - каждый себя чистокровным правовером иль левокрылом мнит.
Мнительность - ненатуральность - отец лжи - диявол - сатана, коий и есть отец разделениев в народе по верам, национальностям, родам, бродам и прочим причиндалам обрезанным и необрезанным.
Нет никого ужо, были иудей и не_иудей, аз_раб и аз_не_раб, обкромсанный и не_обкромсанные - да все вышли! "нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного...»

Ник=баш. Башкарма (кон_аз) - шеф (десятки, сотни, тысячи .... аз=баш).

Иуда - славящий, восхваляющий Бога. Йуда - Юда. Чуда - Юда многоголовое. Разделилося на правильно юдящих и неправильно юдящих, нУдящих, зУдящих. Грызёт кажда баш_ка другие головы, а того не ведает - шо тело то общее. Самопожирание, кусание себя за хвост сразу несколькими бошками!

1. Писать по воде вилами – был специальный трезубец, на поверхность наносились знаки - иероглифы или руны – вода получала качество в зависимости от смысла символов. Воду носили по домам сами пили, скот поили. И сейчас не редко в доме держат "крещенскую воду". По наивности?

Не могло же это возникнуть ни с того, ни с чего - может с тех дальних времён ниточка тянется?
И сказки про "живую и мертвую воду" вовсе не сказки, а "сказания"?

Усё возможно. Зависит ли оно только от символов на воде черченных или ещё имеет значение кто энти символы рисует, личная сила аза? Иль каждый могёт начертить сокровенный знак, пошептать на водичку и от недуга выличицца/выличить? Историй про заряжение воды по многим народам расплёсканы. И питьевая святая вода, и окунание в воду при крещении и нашёптывания бабулек на воду.
Сам то Владислав опыты проводил? Пытался лечить(ся) такой водой?

Воть занимательный случай и у Сатпрема описан:

"Шри Ауробиндо стал свидетелем любопытной сцены, которая для Индии не представляла собой чего-то необычного (однако обыденность часто бывает лучшим толчком для пробуждения внутренних движений). Его брат Барин страдал тяжелой лихорадкой, когда к ним в дом вошел один из тех полунагих бродячих монахов, вымазанных золой, которых называют нага-саньясинами. Вероятно, он ходил от дома к дому, выпрашивая пищу согласно своему обычаю, когда заметил закутанного в одеяла Барина, трясущегося в лихорадке. Без единого слова он попросил стакан воды, начертил над ним какой-то знак, пропел мантру и дал выпить воду Барину. Через пять минут Барин был здоров, а монах исчез".

Воть такой эффект враз заметен был бы. Ежели ты, Владислав, сам практиковал - делися опытом! Что за знаки рисовал, на какой воде, в какое время суток и т.п.

В пчелином "кону" правила и права, лавина - как закон, не схож с людскими, обезьянними, журавлиными, муравьинными и  с законами волчьей стаи.

А што  :) - они как раз по законам роду-племени живут, предков своих чтят и ничо в своей жизни на протяжении веков и тысячелетий не меняют. Нет у них ни революций, ни реформаций религиозно-общественного иль политического уклада в социуме.

Цитата:
Виноградная лоза (лиана) может быть "прикопана" в  нескольких местах - жизнь продолжится в "отпрысках".  Потом "пуповину" можно обрезать. Её прибыль умом человека не понять.
Пчела делает "облёт-свадьбу с самцами" только однажды. Сука может быть беременной от двух и более кобелей.
Беремая, жеребая - одно и тоже. Она - берёт (жрёт, жеребёт).

Человеческое "самовосприятие и мира вокруг"  и "инших сущих отделены и несовместимы" тем, кто за коном.

Человеческий социум в отличае от животных и растений подвижен. А вдрух человеки постепенно в своём развитии все животные стадии проходют? То яки пчёлы, то яки суки? Бывает што и на одной стадии кто-то завис в то время как усё общество уже к другой двинулося Смеющийся
« Последнее редактирование: 04 Января 2011, 22:03:05 от Ариадна » Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #774 : 04 Января 2011, 23:49:56 »

Владислав, про рабов я тебе уже много вещала.
"Раб" привнесено терминами из вне, чуждое понятие. У предков - вольник  или невольник. Воль_ник = кон_ник.  Невольник есть плен_ник конника.

Работать= Ра_ботать. Ботать можно и по Фене. Ра_ботать и феня_ботать - есть некая разница. "Раб" сюда не входит - он не здешний.

«Иудей» от ивритского слова йеуди (יהודי), от др. евр. jeh udi хвала богу

Эзотеризм наоборот. Метафизика иудейской нации в Каббале

Сегодня даже "говорить про них" - уже "комплекс вины" непонятно за что "вины",  вот не позволяет и всё.  Смеющийся Сразу -  словом "ты хам-антисемит, не толерант"  приструнят. Ловко! Боязно.  Веселый
Цитата: Ариадна
Иуда - славящий, восхваляющий Бога. Йуда - Юда. Чуда - Юда многоголовое.
Ну да - кто бы спорил? Смеющийся Не казачье то дело, жинкам перечить!  :)

Жид, Еврей, Иудей - это только в русском языке "букет".  У немцев -  Jude. У англивцев - Jew.
Иудея и Израиль, двенадцать колен, колено Вениаминово и Левиты (ух какие "ортодоксы" они!).  Страшно. Вот и Вы уже меня как бы и шерстите и утюжите. За них.  

Почему  же мне должно быть стыдно и неприлично говорить про Русь и про русский язык, пользоваться их терминами, стараться понять их, верования предков, про вольников и невольников (и "рабов" если у них не было!)??  Шокированный

Есть История и есть Аналитическая История. Знания прошлого "академические" и "аналитические да народные"  плюс к ним.
И "Евсеево древо" - как родовая религия правящего Ойкуменой клана (кона). "Огнем и мечом" сделана всеобщей. Это и есть как бы "иудеяние".

Цитата: Ариадна
Типа у славян ранее усё было в шоколаде
Туфта как шутка. Что было или не было - глахолахать гораз всяк. Спекуляция досужих любителей и шоколада и клубнички.

Иудея (славящие Бога) и Израиль (Борцы за Бога). Ересь "жидовствующих и празд_ник Пурим - одновременное как бы событие.
Цитата:
Ханука и Пурим не упоминаются в Торе, ... из-за этой разницы в статусе праздника, ...
Дальше в лес, больше дров:

Цитата: Ариадна
А што в предках кого только не побывало и не вдомёк таким азам - каждый себя чистокровным правовером иль левокрылом мнит.
Мнительность - ненатуральность - отец лжи - диявол - сатана, коий и есть отец разделениев в народе по верам, национальностям, родам, бродам и прочим причиндалам обрезанным и необрезанным.
Так это уже просто "туфта".
"обрезанным и необрезанным" - климат такой, вот и "нужда-гигиена" условия создала.
 "Вдомёк или невдомёк" давно значения не имеет ни для кого.
Людей стало так много, что прежняя структура стала не жизнена, не управляема.
И тогда поделилась элементарно как амёба. Решение принимается не "азами с глазами", а негласно, серо_кардинальски. Смеющийся Мни из себя сколь хошь себя и чего хошь.
Есть факты из жизни вокруг, а они вещь упрямая - против ветра (лавины) не пописаешь, не гож, даже если пригож!

Цитата:
ты же у нас специалист, воть и расскажи
За что меня так "подружески" прямо мордом об стол?  Непонимающий Больно же! Душе. Вай-вай, Светлана! Веселый

Цитата:
Сам то Владислав опыты проводил? Пытался лечить(ся) такой водой?
Дааа. Дела. За что ж Вы меня так почиваете, Светлана? Жаль. Никогда и помыслов таковых не было, но живу вот, зараза, среди таковых и немало лет. Вода - мелочи, обрыденность и без "трезубца" дело делается. Есть же вещи поинтересней и не из книжек и не для книжек.  Рот на замке Восток - дело тонкое.  Шокированный

Цитата:
Человеческий социум в отличае от животных и растений подвижен. А вдрух человеки постепенно в своём развитии все животные стадии проходют? То яки пчёлы, то яки суки? Бывает што и на одной стадии кто-то завис в то время как усё общество уже к другой двинулося
Да. В "Новой модели вселеной" П.Д. Успенский об этом давно написал.

И ещё Успеский, но уже Лев, "говнолингвист" по неким тутошним "меркам":

Цитата:  Л.В.Успенский. По закону буквы
Чтобы  показать,  что  говорящим по-русски очень свойственно  играть
словами  двух разрядов. Либо прямо произведенными от основы "буква", либо же
теми,  которые  представляют собой "переносные  значения"  от самих названий
букв в азбуке. Их "азбучные имена".
     "Буквалист",  "буквоед"...  "Кто  скажет  "а",  скажет  и "бе". "Ни  на
йоту..." Для чего это мне понадобилось?
     А  разве  пристрастие  нашего языка  к  "букве"  и  ее  производным  не
удивительно?
     Как  много  у  нас  разных  производных  от  этого  слова!  Как   много
всевозможных  пословиц,  крылатых слов  с  ним  связано.  Подумайте  сами: в
совершенно естественном диалоге сразу подряд и "буквально", и "буквалист", и
"буквоед"... И тут же рядом "от а до я", "ни аза ты не понимаешь"... И не  в
одном русском языке. 25
     Выражение "буквально" по-французски прозвучит: litteralement.

А (аз) Б (букі) В (веди) Г (глоголь) Д (добро) Є (єсть) Ж (живіте) S (зело) Z (земля) I (і) Н (іже) К (како) Л (люди) М (мисліте) N (наш) О (он) П (покой) Р (рци) С (слово) Т (твердо) Оу (ук) Ф (ферт) Х (хер)  &#969;* (омега) Ц (ци) Ч* (червь) Ш (ша) Щ* (ща) Ъ (єр) Ы (єри) Ь (єрь) &#1122; (ять) Ю (ю) ІА* (ія) ІЄ (іє) А,* (юс малий) &#1130;* (юс великий) IА,* (йотований юс малий) І&#1130;* (йотований юс великий) &#958; (ксі) &#936; (псі) &#920; (фіта) &#1198;* (іжиця)



Вам специально же ссылку на книгу "Крёстный тесть" о нынешнем Казахстане приводил - возродить как бы порядки Золотой Орды. Про десятников - онбаши, юзбаши, минбаши и далее написал. Про принцип "Паук и Муха".
Тогда ещё бы  почитали про попытки Кадыра Рамзанова перестроить нынче Чечню по купам, тейпам, юртам
Цитата:
"тейпы" и "тукхумы"
традиционные общины чеченцев, "купы"
куп (община) - сектор (союз нескольких купов) - сельская община (в границах села) - районная община (в границах административных районов) - республиканская община (все граждане, населяющие Чеченскую Республику).

“Куп” — это неформальная “десятка” семей, проживающих в одном селе (это чаще всего соседи и родственники), которые решают все проблемы своей улицы...
Са, ши, хо, ци, ди.
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Ариадна
Гость
« Ответ #775 : 05 Января 2011, 00:50:20 »

"Раб" привнесено терминами из вне, чуждое понятие. У предков - вольник  или невольник. Воль_ник = кон_ник.  Невольник есть плен_ник конника.

Ну как же чуждое? :) Тогда и все остальные слова давай в инородные запишем:
веРА, РАзум и пРАвда - РАдужный РА_дАР - гРАмота РА, бРАт, сестРА, пРАдед, пРАматерь, РАбёнок и РЕбёнок - РАдасть, вРАть и пРАвить стРАной, РАдужная РАса вРАжью РАть РАзбила! уРА!  :)

Работать= Ра_ботать. Ботать можно и по Фене. Ра_ботать и феня_ботать - есть некая разница. "Раб" сюда не входит - он не здешний.

Грамота = г_Ра_мота = Глас РА Мотать (на ус?)  Веселый Мотать можно и на чо та другое. Или ваще усё наследство про_мотать. Так што куды входит и выходит?  Строит глазки
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #776 : 05 Января 2011, 01:02:10 »

Ну как же чуждое?
Рабская идеология чуждая. Хоть убей меня, но она однако мне чуждая и после смерти.


Цитата: Стефан Храп
сыскалась и подлинная Пермская азбука, выписанная им из одной книги Стефанова Жизнеописания, хотя и не полная.
Другая полнее найдена в одной старинной рукописной книге. Но там названия букв несколько отличны от Лепехиновых и есть даже разность в почерках букв обоих сих списков [У Лепехина в Записках, Часть III, стр. 241, буквам пермским следующие названия:
 а, бук, вой, гай, дой, сжой, жой, зата, зита, коке, лей, мено, нено, пей, рей, сий, тай, цю, черы, шуй. А в старинной рукописной книге они названы: ан, бар, гай, дой, не, он, пей, рей, си, той, цю, чоры, шой, иры, ей, ю, омега .
После сих названий и самих почерков пермских букв приписано в той же книге следующее: "У жидовской же азбуки первому слову имя — Агфар, а у греческой — алфа, вита, а у сурьянской — але, фебе, а у югорской — афака, васака, а у русской — а; а пермские: а, бур, гай, дой, ежой, джой, зата, зита, и, коке, лей, мено, нено, во, пей, рей, сий, тай, цю, черы, шюй, ы, е, ю, омега".


Источник <>


* Vladimir_Centr.jpg (116.14 Кб, 761x534 - просмотрено 2185 раз.)

* Азбука.png (14.5 Кб, 555x115 - просмотрено 29658 раз.)
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Ариадна
Гость
« Ответ #777 : 05 Января 2011, 01:10:00 »

Рабская идеология чуждая. Хоть убей меня, но она однако мне чуждая и после смерти.

Владислав, тогда будь добр, разъясни мне чеготь имел ввиду, когда вещал воть про это:

пришёл случайно к пониманию: "личный выбор" - мнимость. У человека. Буриданов Осёл не умер по факту - "нужда" всегда заставит реализовать возможность только одну и всех вероятных. Материалиста и Идеалиста заставит.

Это "Крайности" пребывания осознания.
Разница - в направленности или "рекомендуемого из вне содержания" самовнушения. Для создание личностной разницы, как некого залога выживаемости человечества.
Кастанеда назвал "это" управление Хищник. Кто-то Судьба, кто-то Божья Воля или воля сатаны. Кто-то Закон.  

Или "Нужда" как бы в смысле зависимости от сложившейся ситуации. В мире материально проявленных обеъктов тоже самое правило - проявиться нужда заставила. Выбора нужда не оставляет. Диктат условий.

разве энто не есть проповедуемая тобой рабская идеология?

Цитата: Владислав
пришёл случайно к пониманию: "личный выбор" - мнимость.
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #778 : 05 Января 2011, 01:14:20 »

Владислав, тогда будь добр, разъясни мне чеготь имел ввиду, когда вещал воть про это:
Уже пояснил чуть ранее:

Цитата:
Решение принимается не "азами с глазами", а негласно, серо_кардинальски. Смеющийся Мни из себя сколь хошь себя и чего хошь.
Раз "аз" на кону, то уже не  есть исключение из Правил. И есть  "Кто-то Закон".

Цитата:
разве энто не есть проповедуемая тобой рабская идеология?
Проповедуемая? Интересно девки пляшут - по четыре в один ряд.
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Ариадна
Гость
« Ответ #779 : 05 Января 2011, 01:18:28 »

Мни из себя сколь хошь себя и чего хошь.

ну дык и я о том же - мни из себя свободного иль раба сколь хошь  :) усё равно ты раб того хто за коном. Так што "рабская идеология мне чуждая" - есть мнительность.
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #780 : 05 Января 2011, 01:23:25 »

ну дык и я о том же - мни из себя свободного иль раба сколь хошь  :) усё равно ты раб того хто за коном. Так што "рабская идеология мне чуждая" - есть мнительность.
Мнить себя рабом - воля раба.  И конником подзаконником  быть -  тоже выбор осознаяния. Крайности осознания.   Понимать и соблюдать правила - конн7ик, и вынуждено терпеть правила - раб духом.
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Ариадна
Гость
« Ответ #781 : 05 Января 2011, 01:26:15 »

Мнить себя рабом - воля раба. И конником подзаконником  быть -  тоже выбор осознаяниния. Крайности осознания.

"чуждая идеология" - это тоже крайность осознания, потому и проповедовала выше "нет ни раба, ни свободного, ни иудея, ни эллина"

Проповедуемая? Интересно девки пляшут - по четыре в один ряд.

я пляшу от сообщений Владислава же. Ежели он противоречия по четыре вряд выдаёт, чеготь мне ещё остаёцца?  Веселый
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #782 : 05 Января 2011, 01:27:54 »

чеготь мне ещё остаёцца?
В рабство продать иудеям!
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Ариадна
Гость
« Ответ #783 : 05 Января 2011, 01:40:02 »

В рабство продать иудеям!

Нет у меня желания Владислава в рабство продавать ни иудеям, ни иншим - он мне ещо самой пригодится  :)

Ты то чеготь предлагаешь? На пару с тобой иудеев хаять? Ээээ... Эт как бы немного не мой метод  Плачущий

Воть, нашла! Иисус вместе с тобой иудеев будет хаять!

Цитата:
31 Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики,
32 и познаете истину, и истина сделает вас свободными.
33 Ему отвечали: мы семя Авраамово и не были рабами никому никогда; как же Ты говоришь: сделаетесь свободными?
34 Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха.
35 Но раб не пребывает в доме вечно; сын пребывает вечно.
36 Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете.
37 Знаю, что вы семя Авраамово; однако ищете убить Меня, потому что слово Мое не вмещается в вас.
38 Я говорю то, что видел у Отца Моего; а вы делаете то, что видели у отца вашего.
39 Сказали Ему в ответ: отец наш есть Авраам. Иисус сказал им: если бы вы были дети Авраама, то дела Авраамовы делали бы.
40 А теперь ищете убить Меня, Человека, сказавшего вам истину, которую слышал от Бога: Авраам этого не делал.
41 Вы делаете дела отца вашего. На это сказали Ему: мы не от любодеяния рождены; одного Отца имеем, Бога.
42 Иисус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшел и пришел; ибо Я не Сам от Себя пришел, но Он послал Меня.
43 Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего.
44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.

Сегодня даже "говорить про них" - уже "комплекс вины" непонятно за что "вины",  вот не позволяет и всё.   Сразу -  словом "ты хам-антисемит, не толерант"  приструнят. Ловко! Боязно.

Да ладно тебе, хают их по всему инету предостаточно. Типа сегодняний иудейский народ почему то должен отвечать за все огрехи в своей ис_тории происшедшие. Таким макаром можно и татаров с монголами заклеймить и германцев, да и у каждого народа найдётца в егойном прошлом за што его можно щас позором клеймить. Типа мы усё так хорошо знаем, чеготь там на самом деле было и все тута судии великие собралися.
Таким образом охаиваютца не только целые народы, но и наследия ими оставленные, учения, традицьи, символы и т.п. Вон Гитлеру достаточно было свастику своей идеологии як символ присвоить, шоб надолго дискредитировать целую область древних знаний.

Сегодня даже "говорить про них" - уже "комплекс вины" непонятно за что "вины",  вот не позволяет и всё.

Да ладно тебе белым и пушистым прикидываться. Ты про них вещаешь в контексте того, што они тебя рабом сделали. И як энтому народу удалось пол земного шару в рабство загнать? Не иначе - без вмешательства высших сил тут не обошлось! Шокированный

Вот и Вы уже меня как бы и шерстите и утюжите. За них.

А мне усё равно за кого утюжить. На один хворум пойдёшь - там мусульман и родноверов помоями поливають, на другом - християн да иудеев, на третьем - мусульман, християн и иудеев вместе взятых Смеющийся
Помню я как-то на християнском форуме за мусульман вступилася када им там все смерты грехи приписывали - дык меня чуть на клочки не порвали, в купе со мной  и всю Башкирию дружно отматюкали, нажелав кучу мерзостей  Плачущий
« Последнее редактирование: 05 Января 2011, 02:42:44 от Ариадна » Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #784 : 05 Января 2011, 07:52:27 »

А мне усё равно за кого утюжить.
Фильм 30-х годов Веселые ребята"  всё ещё "в голове? Мотив и мелодия  типа "Ух, тюх, тюх, тюх, разгорелся наш утюг!"

На один хворум пойдёшь - там мусульман и родноверов помоями поливають, на другом - християн да иудеев, на третьем - мусульман, християн и иудеев вместе взятых
А ведь и поливают только те, и именно те, у которых "рабская психология" - либо сам пресмыкается, либо от других преклонения жаждет. Это и есть как "иудеяние" - все рассуждения и понимание   когда строятся исключительно в терминах "раб и хозяин". А у меня на эти два слова - "хозяин раба", аллергия с детства, зараза.

Да ладно тебе, хают их по всему инету предостаточно. Типа сегодняний иудейский народ почему то должен отвечать за все огрехи в своей ис_тории происшедшие. Таким макаром можно и татаров с монголами заклеймить и германцев, да и у каждого народа найдётца в егойном прошлом за што его можно щас позором клеймить.
Вот таким макаром (поиском врага общего для стада) и насаждается рабская психология = "угодничество, показное чинопочитание, хвостом виляние". Или требование преклонения!
Требование не вызывает желания. Требование любви к себе Вам заменит любовь к Вам, Ариадна? Да, заменит, если Вы "раб"  по осознанию. Нет, если Вы "вольный конник".
Невольник не богомольник.

Всем угодить нельзя и не всем можно нагадить.

Ты то чеготь предлагаешь? На пару с тобой иудеев хаять?
Опять поутюжить меня "хочется"?

Эт как бы немного не мой метод
Тоже не люблю сюсюканья.

дык меня чуть на клочки не порвали, в купе со мной  и всю Башкирию дружно отматюкали, нажелав кучу мерзостей
Собаки тоже умеют лаять хором. За бортом лают они. Сам караванщик Али, тонкие ноги пожав,  ..... качается на горбах. Болеро и пески времени.

Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха.
Жаль.
В иных терминах нет способа говорить. Кроме как "раб и его хозяин". Иначе адресат не поймёт "аргумент". Как будто с детства мой язык к иному слову не привык. Говорить можно, когда вынужден послушаться. Думать в таких терминах не получается.
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #785 : 05 Января 2011, 08:50:26 »

А мне усё равно за кого утюжить.

Понятнее становится.
Природа  как бы "женского рода"  Шокированный, но вот подмять её под себя ... ни во сне, ни на яву не случится.  ("Меня" там, где Природу мнут, больше не будет)  Смеющийся
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Ариадна
Гость
« Ответ #786 : 05 Января 2011, 09:26:37 »

А ведь и поливают только те, и именно те, у которых "рабская психология" - либо сам пресмыкается, либо от других преклонения жаждет.

воть и замечательно, давай, Владиславушка, мы с тобой тоже никого не бум поливать - пущай иудеи спокойно живут  :)

Цитата:
Это и есть как "иудеяние" - все рассуждения и понимание   когда строятся исключительно в терминах "раб и хозяин". А у меня на эти два слова - "хозяин раба", аллергия с детства, зараза.

ну воть опять... раб-араб, конник-законник, рыбак-рабак. Село у нас в Башкирии так называецца - Рабак :) Иудеи проклятые и сюды добрались, заразы!

Невольник говорить можна, а раб - низя. Цепляние к словам. Владислав мне тут как бы запрещает некоторые слова произносить? Или по хорошему просит? Ежели у тя такая серьёзна аллергия, то больше ни буду Строит глазки Слушаюсь и повинуюсь, господин Владислав  Рот на замке

Требование не вызывает желания. Требование любви к себе Вам заменит любовь к Вам, Ариадна? Да, заменит, если Вы "раб"  по осознанию. Нет, если Вы "вольный конник".
Невольник не богомольник.

Да не требую я от тебя никакой любви, успокойся уже, вольный конник  Смеющийся

Опять поутюжить меня "хочется"?

неа, мне показалось што сам на "утюженье"  напрашиваишься :)

Жаль.
В иных терминах нет способа говорить. Кроме как "раб и его хозяин".

Да в любых терминах есть способ, просто занимательна сама природа твоей аллергии. С одной стороны свободу воли отрицаешь, с другой вместо "раб" призываешь использовать термины "вольник", "невольник". Мне чиста из любопытства интересна, ежели никакой воли и её свободы нет, то насколь логично вольник-невольник употреблять? Строит глазки

Природа  как бы "женского рода"  , но вот подмять её под себя ... ни во сне, ни на яву не случится.  ("Меня" там, где Природу мнут, больше не будет)

а этот праведный гнев к чему Непонимающий кто тебе намекал штоб природу мять? Урбис вроде давно ужо успокоился.  Может я к этому Владислава призывала?

Понимать и соблюдать правила - конник,

Владислав, что это за правила про которые ты всё время тут вещаешь? Ты же не про правила этого форума? Иди вообще любые правила соблюдать призываешь? Ну так вот это уже и есть - невольник - все правила без разбору соблюдать.

Цитата:
и вынуждено терпеть правила - раб духом.

 Непонимающий то есть ежели весело понимаешь соблюдаешь - то аз не раб, а ежели терпишь и соблюдаешь - ужо раб?  Плачущий Ни чо ни поняла! Разъясни.
Закон притяжения люди соблюдают как? Они када не понимали же усё равно притягивались к земле. А када начали понимать почему, изучили энти силы тяготения и закон как бы отодвинули чуток самолёт построив, раздвинули границы своих можностей, мощностей. Это рабство или нет? И случилось ли тут подминание природы?

Цитата:
Решение принимается не "азами с глазами", а негласно, серо_кардинальски. Мни из себя сколь хошь себя и чего хошь.
Раз "аз" на кону, то уже не  есть исключение из Правил. И есть  "Кто-то Закон".

Кто энти серые кардиналы которые Закон? Иудеи штоли?

исконно - от предков наших общих. Сегодня мы, потомки, все "ква-ква" в общем доме  (Земля) и по "национальным - государственным образования, структурам" квартирам расфасованы.

кто наши предки общие и кто к ним не относится? все кроме иудеев предки или ещё исключения в списке имеюцца?

Почему  же мне должно быть стыдно и неприлично говорить про Русь и про русский язык, пользоваться их терминами, стараться понять их, верования предков, про вольников и невольников (и "рабов" если у них не было!)??

Потому што одно делаецца в ущерб другому. Что, не получаецца про русский язык и Русь вещать кого-нить грязью не полив вместе с ихней терминологией?
« Последнее редактирование: 05 Января 2011, 10:51:27 от Ариадна » Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #787 : 05 Января 2011, 12:07:04 »

Потому што одно делаецца в ущерб другому. Что, не получаецца про русский язык и Русь вещать кого-нить грязью не полив вместе с ихней терминологией?
Что-то притомило  уже это Ваше "меня" суждение.  Шокированный Не тот настрой ту дей. Да и дела есть неотложные.  Веселый
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #788 : 09 Января 2011, 09:58:43 »

то больше ни буду Строит глазки Слушаюсь и повинуюсь, господин Владислав  Рот на замке
Вы же имеете "нештампованное" мышление и себя выдали с головой!
Да  и ладно играться Вам, Светлана, словами! Прикидываться Вам "непонемэ" да шутковать, на меня переводя "внимание". Чисто "женственный" приём. Почему "мужчинов женщины"  всегда воспринимают как "дитёв-переростков"?  Смеющийся

Наши - предки "вообще" текущего  человечества и  анализ их "наследия" как бы и проводи вместе - Вы и я. "Иудеев" же выделила та перепись.
Иу_деяние - как  подмена "моральных ценностей", типа приведенного Вами "Демона Кратий".

Правящему клану "Древо Есеево" -  как обычной заурядной родовой религии почитания предков (конкретного Рода) жизненно  нужно было придать статус общечеловеческого для всех подконных (всем нижним слоям пирамиды как более "главных") Родов. Не по принципу "кинолога" власть получать, а по "местничеству, по наследованию".

Это и есть как бы Иу_деяние - предков одного Рода "виртуально" вынести за скобки, за пределы Кона, Ойкумены.
Сделать "подлог", сделать Законом. Но этот Закон только для социума, но не для Природы. Она равнодушна к таким  "эрзац" подставкам.
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
folor
Старожил
****
Сообщений: 554


Просмотр профиля
« Ответ #789 : 09 Января 2011, 10:42:35 »

Кстати, уважаемые коллеги, перечитывая Пенроуза, можно найти весьма любопытные параллели с "компьтером Вселенной". Но вод подход у сэра Роджера несколько иной!
Речь идет о ПРИНЦИПИАЛЬНОЙ возможности вычислительных процессов в метагалактических масштабах и вычислительные процессы не связываются напрямую с критерием "РАЗУМНОСТЬ"...
Записан
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #790 : 09 Января 2011, 12:16:29 »

Речь идет о ПРИНЦИПИАЛЬНОЙ возможности вычислительных процессов в метагалактических масштабах и вычислительные процессы не связываются напрямую с критерием "РАЗУМНОСТЬ"...

они просто подчинены определенным законам, потому и могут быть использованы для вычисления...
а вот откуда растут ноги у самих законов, коим все подчинено - большой вопрос...
и у науки имеется пока единственный детский ответ - оно само :)
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #791 : 09 Января 2011, 12:40:16 »

у науки имеется пока единственный детский ответ - оно само
Да - монетку подбрасывать.  Смеющийся
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
folor
Старожил
****
Сообщений: 554


Просмотр профиля
« Ответ #792 : 09 Января 2011, 12:55:44 »

у науки имеется пока единственный детский ответ - оно само
Уважаемая Любовь, а почему Вы ПРИНЦИПИАЛЬНО считаете подобный ответ неприемлемым?
Записан
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #793 : 09 Января 2011, 14:44:10 »

Уважаемая Любовь, а почему Вы ПРИНЦИПИАЛЬНО считаете подобный ответ неприемлемым?

возможно потому, что с детства по личному опыту знаю, что так не бывает :)
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #794 : 09 Января 2011, 17:12:17 »

вот откуда растут ноги у самих законов, коим все подчинено - большой вопрос...
Смотря  про какие ноги  речь - передние или задние.   Шокированный

 "Азм еси Закон" - Сталин дал приказ - мы не можем ждать милостей от Природы, взять их - наша задача. Комсомол ответил "есть"! Вот всё и вся и берут да берут - по Закону берут! Уж сколько лет прошло, как умер Отец всех народов, а мухи всё летят и летят ..  брать.  Смеющийся
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Ариадна
Гость
« Ответ #795 : 23 Января 2011, 17:02:50 »

Итак, продолжаю размещать занимательные гипотезы о физических носителях души.
Меня здесь часто упрекают, что размещаю достаточно большой объём текста, когда лучше просто дать ссылку на него. Согласна, что когда речь не идёт непосредственно по теме, можно ограничиться ссылкой. Но раз уж тут обсуждаются сами гипотезы - щитаю что просто ссылки не достаточно по следующим причинам:
1) ссылки часто недолговечны, через некоторое время они уже не работают, потому в дальнейшем совершенно нельзя сориентироваться по какому поводу вообще обсуждение ведётся;
2) здесь размещаются наиболее интересные выдержки из статей, ибо полностью читать не у каждого есть время. Намного удобнее сначала ознакомиться с размещёнными отрывками и если предмет заинтересует, тогда уже и по ссылке отправляться;
3) Пипой было уже однажды высказано, что длина постингов на загруженность форума не влияет. Потому не вижу никаких причин ограничиваться ссылками. К тому же лишний плюс для форума - определение в поисковиках :)

Пылевая плазма намекает на молекулу жизни

Учёные готовятся встретить жизнь в недрах Солнца. Учёные собираются найти генетический код в полярных сияниях. Учёные ищут разум в газопылевых дисках. Учёные вот-вот найдут гены у люминесцентной лампочки. Что это? Скажете, заголовки «жёлтых» газет? Ничего подобного! В самом деле, этими необычными утверждениями могут скоро запестреть научные журналы. Конечно, если подтвердится одно недавнее открытие.

Плазму называет четвёртым состоянием вещества — помимо твёрдого, жидкого и газообразного. По некоторым оценкам, из неё состоит до 99% Вселенной, так как она составляет основную часть галактик, звёзд, межзвёздного газа.

Но некоторых физиков интересует не столько обычная плазма, сколько более сложный случай — так называемая пылевая плазма.



Лабораторный снимок пылевой плазмы. Здесь от неё исходит голубоватое свечение, а красный луч — это лазер, в котором хорошо заметны пылевые частицы (фото с сайта mpe.mpg.de).

Пылевая плазма отличается от «просто плазмы» наличием пылинок — крошечных частиц диаметром от 10 до 100 нанометров.

Большинство опытов по исследованию пылевой плазмы проводится в земных лабораторных условиях. Уникальным исключением является эксперимент «Плазменный кристалл» (Das Plasmakristall-Experiment), уже много лет проводящийся на Международной космической станции. Автор концепции эксперимента — Грегор Морфилль (Gregor E. Morfill), профессор Института внеземной физики Макса Планка (Max-Planck-Institut für extraterrestrische Physik).

Обычно в лаборатории плазменные кристаллы представляют собой группу частиц, равномерным образом распределённых в пространстве. Но на этот раз Морфилль решил смоделировать поведение этих частиц с помощью компьютера. В результате такого эксперимента условия были, естественно, идеальными — безо всяких внешних воздействий, в том числе, и без гравитации.


Исследователи группы Морфилля построили модель эволюции пылевого облака в плазме. (a), (b) и (c) — последовательно сменяющие друг друга стадии. Чем «краснее» пылинка, тем меньше её скорость, чем «синее» — тем больше. Если верить этой модели, воспроизводящей идеальные условия, то в стадии (c) пылинки ведут себя как нечто среднее между жидкостью и гексагональной плотноупакованной кристаллической решёткой. Кстати, участники работы предполагают, что в пылевой плазме могут формироваться такие структуры с поликристаллическим порядком (иллюстрация Tsytovich V. N. et al.).

Каково же было удивление Морфилля и его коллег, когда они увидели, что в результате компьютерного моделирования произошло не то, что бывает в реальных условиях! По итогам их опыта оказалось, что плазменная кристаллизация привела не к возникновению регулярно распределённых в пространстве гранул, а к формированию длинных цепочек из пылинок.

Интересно, что эти цепочки сами собой закручиваются в спирали. К тому же, они стабильны и способны к взаимодействию друг с другом. Это довольно-таки странно и, можно сказать, подозрительно, ведь, как заметили исследователи в статье, опубликованной в «Новом журнале физики» (New Journal of Physics), такие особенности обычно характерны для организации живой материи. В частности, для ДНК…

Эти компьютерные структуры, как оказалось, могут эволюционировать со временем, становясь устойчивее. Кроме того, спирали при определённых параметрах плазмы могут притягиваться друг к другу — несмотря на то, что их заряд одинаков. А ещё они способны создавать собственные копии.


Процесс создания копии спирали подразумевает существование промежуточного вихря частиц, который возникает рядом с углублением в одной спирали и создает новое углубление на другой (иллюстрация Tsytovich V. N. et al.).

Ещё интереснее то, что части спиралей могут пребывать в двух устойчивых состояниях с разными диаметрами. А так как на одной спирали может помещаться множество отрезков с разными сечениями, то они, очевидно, могут и передавать таким образом информацию.

Конечно, надо не забывать о том, что такие «ДНК» (их нельзя назвать молекулами, так как в их состав входят не атомы, а более крупные пылевые частички) не могут существовать сами по себе без плазмы. Тем не менее, не исключено, что в ходе дальнейших компьютерных экспериментов они могли бы эволюционировать в более сложные структуры.

Есть над чем задуматься. Ведь пылевая плазма возникает довольно часто в природе, и было бы довольно неожиданно обнаружить молекулы, сравнимые с ДНК, скажем, в каком-нибудь экстравагантном звёздном хвосте. Понятно, что компьютерные условия отличаются от естественных. Но всё же…


Модель взаимодействия двух спиральных плазменных кристаллов. В этом расположении они действительно очень напоминают двойную спираль ДНК (иллюстрация Tsytovich V. N. et al.).

Но всё же непонятно, можно ли это назвать — хотя бы формально — жизнью? Что думают по этому поводу учёные, не участвовашие в работе Морфилля?

Кристофер Маккей (Christopher McKay), астробиолог из NASA, в этом сомневается. «Некоторые люди уверены в том, что жизнь — это самоорганизующаяся система, но то же можно сказать и об урагане, — сказал он. — Эти ребята сделали кое-что посложнее урагана и говорят, что это живой организм. Да, они говорят, что эти спирали могут хранить информацию, что является важной характеристикой жизни. Но их работа разочаровывает тем, что она чисто теоретическая».

Дэвид Грайер (David Grier), физик из университета Нью-Йорка (New York University), высказался по этому поводу более осторожно и более научно: «Называть что-то живым или неживым практически бессмысленно, ибо не существует строгого математического определения жизни».

Похожего мнения придерживается и Сет Шостак (Seth Shostak), старший астроном из института SETI). «Дело в том, что мы не располагаем хорошим определением жизни», — так поясняет он ситуацию. Но он добавил, что если бы пришлось согласиться с тем, что эти компьютерные спирали в плазме можно назвать живыми, то это полностью перевернуло бы представления о жизни.

«Мы всегда полагали, что жизнь — это планетарный феномен, — сказал он. — Но если бы жизнь нашлась в горячих звёздных глубинах или в мезжвёздном газе, то вышло бы, что мы имеем дело не просто с незнакомой нам формой жизни, а, напротив, с самым распространённым во Вселенной её вариантом».

Надо только сказать, что сами авторы исследования не очень сильно настаивают на том, что перед ними жизнь.

«Эти сложные самоорганизующиеся структуры в плазме имеют все свойства, необходимые для того, чтобы квалифицировать их как кандидатов на звание неорганической формы жизни», — утверждает участник этого исследования Вадим Цытович, учёный из Института общей физики.

Cам же Морфилль заявил, что затрудняется назвать это жизнью. «Мы опубликовали эту работу не для того, чтобы сказать, что эти структуры могут эволюционировать до живых объектов, а потому, что захотели инициировать дискуссию… По крайней мере, о том, что же именно мы обычно имеем в виду, когда говорим о жизни», — признался учёный.

Кстати, несмотря на это, он вместе с коллегами заявил о том, что собирается провести не только виртуальные, но и реальные лабораторные опыты, в которых попытается воссоздать эти то ли живые, то ли неживые пылевые образования.
« Последнее редактирование: 23 Января 2011, 17:51:17 от Ариадна » Записан
folor
Старожил
****
Сообщений: 554


Просмотр профиля
« Ответ #796 : 23 Января 2011, 17:59:19 »

возможно потому, что с детства по личному опыту знаю, что так не бывает
Уважаемая Любовь, а что по Вашему есть реальность? Мы, люди, имеем доступ только к внутренним переживаниям от ощущений и мышления, так как же мы можем быть уверены, что они правильно отражают внешний мир? Философы долго постигали эту проблему. Кинематографисты популяризировали ее через серии историй про искусственные миры, которые создавались путем тонкой нейростимуляции и существовали исключительно в разуме их носителя. И физики, как и ваш покорный слуга, остро осознают, что наблюдаемая нами реальность – материя, эволюционирующая на платформе пространства и времени, – может иметь мало отношения к реальности, которая находится где-то далеко, если таковая имеет место. Тем не менее, поскольку наблюдения – это все, что мы имеем, мы воспринимаем их всерьез. Мы выбираем в качестве путеводителя надежные данные опытов и структуру математики, а не безудержные фантазии или жесткий скептицизм, и разыскиваем простейшие из теорий с наибольшей сферой охвата, способные объяснить и предсказать результаты сегодняшних и будущих экспериментов. Такой подход весьма сильно ограничивает рассматриваемые нами теории.
Или Вы, коллега ищете намеки на то, что я плаваю в капсуле, соединенной с тысячами стимулирующими мозг проводами, которые внушают мне единственную мысль, что я сейчас пишу этот текст?.
Записан
valeriy
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 4167



Просмотр профиля
« Ответ #797 : 23 Января 2011, 19:52:01 »

Каково же было удивление Морфилля и его коллег, когда они увидели, что в результате компьютерного моделирования произошло не то, что бывает в реальных условиях! По итогам их опыта оказалось, что плазменная кристаллизация привела не к возникновению регулярно распределённых в пространстве гранул, а к формированию длинных цепочек из пылинок.

Интересно, что эти цепочки сами собой закручиваются в спирали. К тому же, они стабильны и способны к взаимодействию друг с другом.
Надо только сказать, что сами авторы исследования не очень сильно настаивают на том, что перед ними жизнь.
Было бы преждевременно утверждать, что в математическом моделировании нащупано нечто, что дало бы возможность сказать - вот таким образом и проявляется жизнь. По бокам чашечки с насыщенным раствором можно наблюдать удивительные растущие структуры (дендриты), которые внешне напоминают рост кустарников или травы по бокам водоема. Самоорганизация в природе является одним из основополагающих механизмов, проводящих к появлению удивительных образований, при виде которых невольно приходит на ум, что именно подобный механизм лежит и в основании возникновения жизни. Возможно и не существует четкой границы, разделяющей живые и неживые формы материи.

Сейчас народ может фиксировать какие-то необычные формы чего-то на фотопленки. Таких фактов размещено множество в Интернет. Привожу один из примеров подобного наблюдения
Flying Entity 6
Первый летящий объект вы увидите - это пролетела птица. Но затем смотрите внимательно и вы увидите движения светлых пятнышек, по размерам не превышающим курсора. Думаю, найдутся  форумчане, которые приведут и еще более впечатлительные примеры. Что это такое?

Смотрите также Ghost Paper (Flying Entity)
Записан
folor
Старожил
****
Сообщений: 554


Просмотр профиля
« Ответ #798 : 24 Января 2011, 09:27:28 »

Что это такое?
Уважаемые коллеги, судя по всему, перед Вами "эффект оптического рычага", когда движение камеры заставляет "прыгать" близкие объекты при медленном смещениии далеких. НЛО здесь просто близкое облачко, скорее всего искусственное, судя по специальной режессуре съемки......
Записан
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7289


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #799 : 15 Февраля 2011, 04:28:38 »



Цитата:
Уже несколько лет в Германии на гравитационном телескопе, сооруженном в Ганновере (Германия), GEO600 ведутся исследования по обнаружению гравитационных волн, колебаний пространства-времени, которые создают сверхмассивные космические объекты. Ни одной волны за эти годы, впрочем, найти не удалось. Одна из причин — странные шумы в диапазоне от 300 до 1500 Гц, которые на протяжении длительного времени фиксирует детектор. Они очень мешают его работе. Исследователи тщетно искали источник шума, пока с ними случайно не связался директор Центра астрофизических исследований в лаборатории имени Ферми Крейг Хоган. Он заявил, что понял, в чем дело. По его словам, из голографического принципа следует, что пространство-время не является непрерывной линией и, скорее всего, представляет собой совокупность микрозон, зерен, своего рода квантов пространства-времени.

— А точность аппаратуры GEO600 сегодня достаточна для того, чтобы зафиксировать колебания вакуума, происходящие на границах квантов пространства, тех самых зерен, из которых, если голографический принцип верен, состоит Вселенная, — объяснил профессор Хоган.

По его словам, GEO600 как раз и наткнулся на фундаментальное ограничение пространства-времени — то самое «зерно», вроде зернистости журнальной фотографии. И воспринимал это препятствие как «шум».

И Крейг Хоган вслед за Бомом убежденно повторяет:

— Если результаты GEO600 соответствуют моим ожиданиям, то все мы действительно живем в огромной голограмме вселенских масштабов.

Показания детектора пока в точности соответствуют его вычислениям, и, кажется, научный мир стоит на пороге грандиозного открытия. Специалисты напоминают, что однажды посторонние шумы, выводившие из себя исследователей в Bell Laboratory — крупном исследовательском центре в области телекоммуникаций, электронных и компьютерных систем — в ходе экспериментов 1964 года, уже стали предвестником глобальной перемены научной парадигмы: так было обнаружено реликтовое излучение, доказавшее гипотезу о Большом взрыве.

А доказательства голографичности Вселенной ученые ожидают, когда заработает прибор «Голометр» на полную мощь. Ученые надеются, что он увеличит количество практических данных и знаний этого необыкновенного открытия, относящегося пока все же из области теоретической физики. Детектор устроен так: светят лазером через расщепитель луча, оттуда два луча проходят через два перпендикулярных тела, отражаются, возвращаются назад, сливаются вместе и создают интерференционную картину, где любое искажение сообщает об изменении отношения длин тел, так как гравитационная волна проходит через тела и сжимает или растягивает пространство неодинаково в разных направлениях.
— «Голометр» позволит увеличить масштаб пространства-времени и увидеть, подтвердятся ли предположения о дробной структуре Вселенной, основанные чисто на математических выводах, — предполагает профессор Хоган.
Первые данные, полученные с помощью нового аппарата, начнут поступать в середине этого года.
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
Фанфутий
Пользователь
**
Сообщений: 111



Просмотр профиля
« Ответ #800 : 28 Февраля 2011, 01:22:47 »

Поскольку разговор идёт о душе, надо сказать строго и определённо: душа проецируется неведомо откуда... Совершенно непонятно, зачем проецировать душу в момент зачатия ребёнка из бесконечных глубин вселенной посредством огромной голограммы вселенских масштабов...  Мне гораздо больше нравится мысль, что "на расстоянии вытянутой руки" находится ангел-хранитель любого из нас...  Надо бы, конечно, кое-что уточнить...  Мы частенько называем "голограммой" ту интерференционную картину, которая на самом деле  превращается в голограмму только после того, как мы заменяем волновой процесс в пространстве его изображением.  На самом деле в локальную область пространства может быть спроецирован особым образом модулированный волновой фронт. Вокруг эффекта "обращения волнового фронта во времени"  и , соответственно, вокруг формирования и считывания динамической голограммы тоже можно создать великое множество грандиозных теорий. Однако, только внутри живого организма имеется совершенно особая нелинейная материальная среда, на которой волновой процесс может превратиться в голограмму... И легко себе представить, что живая клетка может "видеть" эту голограмму как карту, на которой указан её путь...  Откуда проецируется эта голограмма?  Если из параллельного физического мира, то физическим носителем Души вполне может быть ДЕРЕВО,  которое спокойно растёт в иных измерениях нашей  Гипер Планеты...  И хранит это Дерево весь необъятный объём информации, который пропускает человек через себя за всю свою жизнь...  И не пропадает никуда эта информация после смерти...  Вот такая замечательная гипотеза...
Записан
migus
Ветеран
*****
Сообщений: 1789


Просмотр профиля
« Ответ #801 : 01 Марта 2011, 00:33:21 »

зачем проецировать душу в момент зачатия ребёнка из бесконечных глубин вселенной посредством...
...пожалуй, что для вас Фанфутий, и пространство является "абсолютной" величиной ... а в этом пространстве "болтаются" словно "болты в ведре" материальные носители с нанесённой на них информацией...  Шокированный    Веселый

Мне гораздо больше нравится мысль, что "на расстоянии вытянутой руки" находится ангел-хранитель любого из нас...
...на правом плече сидит ангел-хранитель, на левом - чёрт...  Шокированный   и оба постоянно борются за душу...
   Это образное представление, а на самом деле я думаю, что ангел-хранитель - часть другой системы, как впрочем и душа. Следовательно и пространство "там" другое... т.е не то, где "болтаются" тварные тушки. 

Откуда проецируется эта голограмма?
...из НИРа - Нелокального Источника Реальности!
...квантовая информация разворачиваясь информационной структурой, порождает пространство и время.
     Только не стоит искать Нелокальность на ночном небосводе, где-то в глубинах Вселенной!  Подмигивающий

И не пропадает никуда эта информация после смерти...
...для информации смерти нет! Она просто переходит из одного состояния в другое... то разворачивается - декогеренция, то сворачивается - рекогеренция... от сюда, кстати и все законы сохранения!  :)
Записан
Фанфутий
Пользователь
**
Сообщений: 111



Просмотр профиля
« Ответ #802 : 02 Марта 2011, 23:22:52 »

...на правом плече сидит ангел-хранитель, на левом - чёрт...     и оба постоянно борются за душу...
   Это образное представление, а на самом деле я думаю, что ангел-хранитель - часть другой системы, как впрочем и душа. Следовательно и пространство "там" другое... т.е не то, где "болтаются" тварные тушки.
  То, что "ангел находится на расстоянии вытянутой руки"  это не моя фантазия, это высказывание одного из очень авторитетных святых, к эмпирическому опыту которых в этом вопросе я отношусь с большим уважением.  К тому же в тех же источниках можно найти упоминания о "возвышениях" (я не смогу найти источник) святого то-ли на третье, то ли на пятое "небо"...   Поскольку я не святой, я могу лишь фантазировать о межпространстве  в меру своих способностей...
...пожалуй, что для вас Фанфутий, и пространство является "абсолютной" величиной ... а в этом пространстве "болтаются" словно "болты в ведре" материальные носители с нанесённой на них информацией..
  Как не крути, ни мне, ни Вам, ни прочим обитателям этого замечательного сайта не приходилось сталкиваться с информацией в чистом виде...  Даже Всевышний был вынужден прислать в наш мир своего Сына,  как материального носителя информации...  Куда же от этого денешься...   
...из НИРа - Нелокального Источника Реальности!
...квантовая информация разворачиваясь информационной структурой, порождает пространство и время.
  Да я как раз внимательно изучаю концепцию суперкомпьютера на кубитах... У меня на эту тему тоже есть кое-какие идеи...  Как я заметил, грамотные физики очень аккуратно оперируют понятиями "поле" "квантовое состояние" "структура"...  Пока ещё мне не удалось построить концептуальный информационный автомат на принципах квантовой теории...  Всё должно быть строго определено и разобрано по косточкам.
...для информации смерти нет! Она просто переходит из одного состояния в другое... то разворачивается - декогеренция, то сворачивается - рекогеренция... от сюда, кстати и все законы сохранения!
   Это Вы зря...  Ткнёшь ненароком не на ту кнопочку - и нет информации...  И никто её из нового смертельного состояния реанимировать уже не сможет...  Очистил, понимаешь, ячейки памяти в компьютере и наступило растворение информационной структуры в тепловом движении молекул...
Записан
migus
Ветеран
*****
Сообщений: 1789


Просмотр профиля
« Ответ #803 : 03 Марта 2011, 00:38:13 »

Как не крути, ни мне, ни Вам, ни прочим обитателям этого замечательного сайта не приходилось сталкиваться с информацией в чистом виде...
...всё, что нас окружает, является свёрнутой в многоуровневые структуры информацией! Так устроен "тварный" мир!
  А сталкиваться с "чистой" информацией может только Единое с ней природы - тоже "чистая" информация.
  Мы же, будучи многоуровневыми структурами, можем свободно познавать Единое с нами природы  - аналогичные многоуровневые структуры, построенные из атомов - молекул - макрообъектов...

Всё должно быть строго определено и разобрано по косточкам.
   Это и является главной ошибкой многих исследователей!
Разобрав по косточкам систему, вы теряете Суть - эмерджентность!  Шокированный
Так дикари будут"изучать" электронное устройство, случайно попавшее к ним из цивилизации... разобьют его камнями, рассмотрят каждую частицу...попробуют "на язык"...  Увы, но к сожалению...   Грустный
Записан
valeriy
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 4167



Просмотр профиля
« Ответ #804 : 03 Марта 2011, 11:11:13 »

А сталкиваться с "чистой" информацией может только Единое с ней природы - тоже "чистая" информация.
Информация, по сути своей, дает характеристику того, в каких комбинациях допускает нечто свои представления. Пример, 0 и 1 могут быть представлены как 00, 01, 10, 11. То-есть эти два числа допускают четыре возможные комбинации. Я понимаю, тебе до чертиков не хочется видеть за словом "нечто" проявления материальной сущности. Давай понимать под "нечто" понимать всевозможные синусоиды с разными длинами волн. Тогда под информацией в данном случае понимаются суперпозиции таких синусоид с разными длинами волн. Мы приходим к пониманию Фурье-представлений этими синусоидами. Фурье-представления чего? И что представляют собой эти синусоиды? Здесь так или иначе не обойтись без материальных сущностей, наполняющих эти понятия. Будь то волны света, или потоки частиц. А свертки и развертки, о которых говорил Бом, на языка Фурье-представлений являются прямыми и обратными Фурье-преобразованиями. Тогда по этой логике конденсат элементарных частиц, показывающих миру в данный момент Мигуса, например, является Фурье-образом всех де Бройлевских волн, представляющих эти частицы.
Разобрав по косточкам систему, вы теряете Суть - эмерджентность!
Emergence - появление, неожиданное возникновение. Когда такое случается, перед исследователем возникает вопрос - а в чем причина такого неожиданного появления данного свойства у системы. И начинаются долгие будни изучения наблюденного явления без каких-то камланий "эмерджентность, эмерджентность".
Записан
migus
Ветеран
*****
Сообщений: 1789


Просмотр профиля
« Ответ #805 : 03 Марта 2011, 14:56:07 »

Emergence - появление, неожиданное возникновение. Когда такое случается, перед исследователем возникает вопрос - а в чем причина такого неожиданного появления данного свойства у системы.
С материалистических позиций на такой вопрос ответить трудно... даже невозможно.
  Но похоже - лично моё предположение, что эмерджентность существует ещё до образования системы, но в другом пространстве.
   Новая система при своём образовании как бы "влазит" в эту эмерджентность и таким образом проникает в другое пространство,  неся на себе всю "энергетику" (или нагрузку) прошлых пространств. Так возникает сложная многопространственная информационная структура, которую мы воспринимаем как "тварную", "материальную"...

Здесь так или иначе не обойтись без материальных сущностей, наполняющих эти понятия. Будь то волны света, или потоки частиц.
...вот и получается, что любая частица или волна света - уже сложная информационная система со своими пространствами!

Тогда по этой логике конденсат элементарных частиц, показывающих миру в данный момент Мигуса, например, является Фурье-образом всех де Бройлевских волн, представляющих эти частицы.
...с точки зрения "конденсата элементарных частиц", и Мигус, и Валера, и Урбис с Пипой и Виталием ничем друг от друга качественно не отличаются. Но чем больше эти частицы, как информационные структуры выстраивают новые системы, проникая соответстванно в новые пространства под соответствующие эмерджентности, тем большая образуется разница между перечисленными лицами... пространство атомов, пространство молекул ... пространство макрообьектов ... пространство душ и сознание как надколлективная система...  Подмигивающий
Записан
Ариадна
Гость
« Ответ #806 : 03 Марта 2011, 19:00:28 »

Однако, только внутри живого организма имеется совершенно особая нелинейная материальная среда, на которой волновой процесс может превратиться в голограмму... И легко себе представить, что живая клетка может "видеть" эту голограмму как карту, на которой указан её путь...  Откуда проецируется эта голограмма?

Она проецируется из ниоткуда. Как зёрнышко - физика, но прорастёт ли оно - это из ниоткуда. Кто то говорит - нагваль, кто то - дух, сила или воля.
Записан
Ариадна
Гость
« Ответ #807 : 03 Марта 2011, 19:08:36 »

А сталкиваться с "чистой" информацией может только Единое с ней природы - тоже "чистая" информация.

Из этого сайта с ней столкнулся только один - Олег. Ол. Мне почему то так кажется.
Записан
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #808 : 03 Марта 2011, 19:19:22 »

Из этого сайта с ней столкнулся только один - Олег. Ол. Мне почему то так кажется.

когда кажется - креститься надоть Смеющийся
Записан
Ариадна
Гость
« Ответ #809 : 03 Марта 2011, 19:22:01 »

когда кажется - креститься надоть Смеющийся

Крестчюсь. А толку? Тебе помогаит?
Записан
Фанфутий
Пользователь
**
Сообщений: 111



Просмотр профиля
« Ответ #810 : 03 Марта 2011, 21:02:47 »

Разобрав по косточкам систему, вы теряете Суть - эмерджентность!  
Так дикари будут"изучать" электронное устройство, случайно попавшее к ним из цивилизации... разобьют его камнями, рассмотрят каждую частицу...попробуют "на язык"...  Увы, но к сожалению...
 Однако,  без анализа нет синтеза...  Если честно, мне  иногда кажется, что Большой Адронный Коллайдер существует  в качестве этого самого "камня" ......  Однако, результаты всё равно будут.  Математика это всё-таки язык, который позволяет грамотно (и непонятно) описать любую концепцию...
Записан
migus
Ветеран
*****
Сообщений: 1789


Просмотр профиля
« Ответ #811 : 03 Марта 2011, 23:21:09 »

Математика это всё-таки язык, который позволяет грамотно (и непонятно) описать любую концепцию...
   Математика, это путь в мир Информации!  Подмигивающий

Однако,  без анализа нет синтеза...
   Анализ - из чего ВСЁ состоит, это прекрасно!  Но пора идти дальше... к понятию, как ЭТО всё работает!  Смеющийся
Записан
Ариадна
Гость
« Ответ #812 : 04 Марта 2011, 00:15:10 »

Анализ - из чего ВСЁ состоит, это прекрасно!  Но пора идти дальше... к понятию, как ЭТО всё работает!   Смеющийся

Пора, уважаемый Мигус. И вам - в том числе.
Записан
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7289


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #813 : 04 Марта 2011, 01:51:22 »

Анализ - из чего ВСЁ состоит, это прекрасно!  Но пора идти дальше... к понятию, как ЭТО всё работает!   Смеющийся
Пора, уважаемый Мигус. И вам - в том числе.

У уважаемой Ариадны есть конкретные предложения,куда именно?  Смеющийся Смеющийся Смеющийся
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
Ариадна
Гость
« Ответ #814 : 04 Марта 2011, 07:39:24 »

У уважаемой Ариадны есть конкретные предложения,куда именно?  Смеющийся Смеющийся

Тебе, уважаимый коллега, половая тряпочка (погрызанная червячками, изъеденная, дырявая, заплесневевшая) - туда же куда и бондарю. на помойку!
Записан
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7289


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #815 : 04 Марта 2011, 07:49:54 »

У уважаемой Ариадны есть конкретные предложения,куда именно?  Смеющийся Смеющийся
Тебе, уважаимый коллега, половая тряпочка (погрызанная червячками, изъеденная, дырявая, заплесневевшая) - туда же куда и бондарю. на помойку!

Суровая ты наша...с крылушками.  Смеющийся Смеющийся Статью читала про "Бомбу для Вселенной",о том что она голограмма? :) Уже почти 100% доказано.
К вопросу про квантовый комп вселенной,про него помнится в этой теме раньше говорили.  Показает язык
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
Ариадна
Гость
« Ответ #816 : 04 Марта 2011, 07:50:54 »

Суровая ты наша...с крылушками.  Смеющийся Смеющийся Статью читала про "Бомбу для Вселенной",о том что она голограмма? :) Уже почти 100% доказано.
К вопросу про квантовый комп вселенной,про него помнится в этой теме раньше говорили.  Показает язык

И не кликай на себя моего гнева, тряпка. Если споткнуся об тебя выкину нафик - на помойку. и твоего омниссия - впридачю. Лежи тихо и смирно у моих ножик.
Записан
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7289


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #817 : 04 Марта 2011, 08:02:05 »

И не кликай на себя моего гнева, тряпка. Если споткнуся об тебя выкину нафик - на помойку. и твоего омниссия - впридачю. Лежи тихо и смирно у моих ножик.

Ой-ой-ой,какие мы грозные птички-невелички,  Показает язык Показает язык щас мы с Омниссией тебя за ушко и крылушки-то подрежем,будешь по земле бегать и зернышки клевать,как собственно некоторым и полагается.  Смеющийся А потом в суп.  Смеющийся Смеющийся Даже шестеренки в квантовом домене протирать не достанется,как Виталию.  Смеющийся Смеющийся
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
Ариадна
Гость
« Ответ #818 : 04 Марта 2011, 16:06:48 »

Ой-ой-ой,какие мы грозные птички-невелички,  Показает язык Показает язык щас мы с Омниссией тебя за ушко и крылушки-то подрежем,будешь по земле бегать и зернышки клевать,как собственно некоторым и полагается.  Смеющийся А потом в суп.  Смеющийся Смеющийся Даже шестеренки в квантовом домене протирать не достанется,как Виталию.  Смеющийся Смеющийся


Червь на моей тряпке! Заткнись! И тебе и твоему хуймнисию будет хуже - в котле, во который вас кладу как макулатуру.
Записан
Oleg.Ol
Ветеран
*****
Сообщений: 2769


Просмотр профиля
« Ответ #819 : 06 Марта 2011, 12:01:52 »

дальше анализа - синтез ...

По гегелю: -> анализ(тезис<->антитезис) ->синтез(афазис<->фазис)->анализ ...
спираль ...
 
Записан

"Я - есмь Истина и Путь, Альфа и Омега ..."(с)
Ариадна
Гость
« Ответ #820 : 13 Мая 2011, 09:17:47 »

Вечная молодость

В передаче «Совершенно секретно», Пётр Петрович Гаряев изложил популярно и в доступной форме то, что Сознание определяет нашу Жизнь, Здоровье, Радость, Долголетие и Молодость.

http://www.davidicke.com.ua/vechnaya-molodost.html
Записан
Ариадна
Гость
« Ответ #821 : 13 Мая 2011, 09:54:35 »

Кратко о Лингвистико-Волновой Генетике (ЛВГ) и ее практическом использовании

Краткое введение в теорию

Наши практические работы базируются на ином понимании функций генетического (белкового) кода и хромосом в целом. Подробно об этом: http://www.wavegenetics.jino-net.ru/zip/Gkod-Slognee.zip  Развитая нами модель генетического (белкового) кодирования вводит главный вектор в регуляцию синтеза белков в форме лингвистической составляющей – основы перехода в иные семантические ареалы кодирования белков. Это означает, что генетический аппарат функционирует как квантовый биокомпьютер, использующий реально текстовые (не метафора) структуры ДНК, РНК и Белков для управления организмом.  При этом синонимические кодоны (синие, см. Табл.) отвечают за устойчивость генетической информации, а омонимические (красные) отвечают за поисковую вариативность белкового кода. Омонимичность  означает, что генетический аппарат способен к реальному (не метафоричному) чтению и пониманию белкового кода.  Таким образом, функции кодонов синонимов и омонимов противоположны, но сцеплены и взаимно дополняемы  по принципу единства противоположностей. Если говорить упрощенно, то ДНК может и должна рассматриваться как реальный многосмысловой текст-инструкция по управлению организмом. Это происходит напрямую через тексты на языке молекул ДНК и РНК, а также опосредованно на языке молекул Белков.  При этом тексты существуют в двух формах – универсальные для всего Живого, это ДНК-РНК-Белковые тексты, занимающие 1-5% всей ДНК (т.н. кодирующая часть генома). Вторая форма – т.н. «некодирующая» часть, это спейсерные и интронные зоны т.н. «мусорной или эгоистической» ДНК. В действительности роль  «мусорной»  ДНК  в функциях биосистем является, главной, стратегической, кодирующей  структуру и функцию организмов  по иным, триединым принципам. Они таковы – Лингвистичность, Голографичность  и  Квантовая Нелокальность. Ошибочное игнорирование и неприятие этих положения официальной генетикой и биологией, хотя бы в форме гипотезы, уже привело к производству Генетически Модифицированных (ГМ) продуктов питания. Это прямой путь к тотальному генетическому коллапсу планеты. Смысл этих факторов в том, что организмы, включая человека, при своем развитии из яйцеклетки должны иметь молекулярно-волновой план собственного развития. Классическая генетика уходит от прямого ответа относительно «планов», заменяя это расплывчатыми рассуждениями о «генных каскадах», регулирующих  синтез регуляторных белков, которые как-то (как именно?) направляют эмбриогенез. ЛВГ объясняет, как именно это происходит на основе триединства Голографичности, Лингвистичности и Квантовой нелокальности генетической информации.

Информация о структурно-функциональном состоянии организма как целого и составляющих его клеток  должна  быть быстро доступной. Даже скорость света, излучаемого хромосомами, недостаточна  для  тотального взаимного информирования  сотен миллиардов клеток нашего организма. Здесь на сцену выступает принцип Квантовой Нелокальности фотонного  континуума совокупных хромосом организма – его генома как квантового биокомпьютера.  Он обеспечивает мгновенное и полное знание биосистемы о самой себе в любой момент ее жизни. Отклонение от этой мгновенности и искажение квантовой информации такого рода – стратегическая причина всех патологий.

Практическое приложение принципов ЛВГ

Одно из основных практических приложений нашей работы – разработка волновых  принципов стратегической коррекции биохимико-физиологического состояния организма человека и, в том числе, торможение старения вплоть до его остановки и возврата в молодое состояние.  Мы предполагаем и доказываем, что  главные  функции  генома как квантового биокомпьютера есть поляризационно-голографическая (спин-зависимая) запись и хранение генетико-метаболической информации, ее квантово-нелокальная мгновенная «передача» между клетками с целью стратегического управления  биохимией и физиологией и другими функциями всего организма. Пилотная модель искусственного геномного квантового биокомпьютера нами создана. Он работает на приведенных выше принципах функционирования живых клеток и их хромосом. В качестве основы квантового биокомпьютера мы используем сканирующий Гелий-Неоновый лазер, генерирующий свет в красной области спектра. Планируется использование всего диапазона видимой области спектра. Сканирование биогенных и абиогенных образцов – источников квантовой благотворной информации, осуществляется на встречных пучках лазерного луча (голографирование).  Излучение лазера имеет две ортогонально связанные по интенсивности оптические моды. Они могут между собой взаимодействовать таким образом, что сумма их интенсивностей остается неизменной. При взаимодействии хотя бы одной моды излучения с оптически активными объектами происходит перераспределение интенсивности этих оптических мод по закону изменения поляризации, то есть происходит фактически поляризационно-голографическая запись ‘on line’, условно говоря,  спиновой информации о  структурно-функциональном состоянии сканируемого объекта. Одна или обе моды излучения в процессе взаимодействия с зондируемым объектом преобразуют свою частоту в модулированное  образцом  широкополосное электромагнитное излучение (мШЭИ) в диапазоне частот от 2ῳ до 0ῳ, в том числе в радиодиапазоне.  Это происходит за счет преобразования фотонов в мШЭИ, что описывается известной в физике теорией локализованного света. Иными словами, информация от сканирующего луча лазера  передается на весь этот широчайший диапазон частот.  Если использовать как источник информации ДНК, РНК и Белки, а также живые клетки и ткани, то  исходная, первичная волновая генетическая информация существует в форме а) оптической активности, т.е. способности информационно поляризовать свет  (ансамблевое изменение спиновых состояний) и б) в форме особых колебательных (звуковых) состояний хромосом. Эту информацию можно записывать лазерным светом по нашим технологиям и использовать в благих целях.  Лазерный свет квантового биокомпьютера зондирует биообъект-донор информации, например, каплю пуповинной крови новорожденного ребенка или волосяную луковицу человека и другие биологически активные субстраты. Такое зондирование есть считывание  главной, неизвестной ранее, тотальной волновой формы генетико-метаболической и иной информации.  Фактически квантовый биокомпьютер делает то же, что делают живые клетки, используя собственный, излучающий свет, генетический аппарат для управления организмом.   Квантовый хромосомный биокомпьютер и его модель, созданная нами, реализуют следующие управленческие функции –  а) считывают в реальном времени волновую поляризационную (спиновую) информацию, например, с хромосом,  клеток и тканей организма и любых других веществ, б) передают информацию  между клетками и тканями биосистемы и за пределы её, в) вводят квантовую информацию в организм-реципиент, г) управляет  генетико-метаболическими, физиологическими и иными процессами реципиента.

Далее тут
Записан
Ариадна
Гость
« Ответ #822 : 13 Мая 2011, 10:01:23 »

ВИКИПЕДИЯ ПРОТИВ ВОЛНОВОЙ ГЕНЕТИКИ. ОТВЕТ П.П.ГАРЯЕВА

В Интернете появилась статья обо мне в ВИКИПЕДИИ http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%93%D0%B0%D1%80%D1%8F%D0%B5%D0%B2,_%D0%9F%D1%91%D1%82%D1%80_%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87&stable=1
Она вызвала сомнения у издателей, но
прежде чем статья будет удалена из Википедии (в чем не уверен), она успеет создать некий иллюзион, отличный от правды. Поэтому сделаю коррективы. 
( П.Гаряев)
Записан
Pipa
Администратор
Ветеран
*****
Сообщений: 3657


Квантовая инструменталистка


Просмотр профиля WWW
« Ответ #823 : 13 Мая 2011, 14:58:04 »

   Правильно в Википедии написали! Мошенник этот Гаряев :).
Записан
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7289


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #824 : 13 Мая 2011, 15:57:06 »

   Правильно в Википедии написали! Мошенник этот Гаряев :).

В том и дело,что нет. Тем и опасен. :) Если он выйдет на квантовый геном вида,то изменение в его локальной части мгновенно отразится на целом. Если он в своем институте возмет скажем человеческую клетку и облучит ее ген.информацией крысы,то ты можешь проснуться поутру с крысиными ушками на голове. Веселый Лазарев еще в 1-ой "Диагностике" об этом предупреждал.
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
Ариадна
Гость
« Ответ #825 : 13 Мая 2011, 16:00:44 »

Правильно в Википедии написали! Мошенник этот Гаряев .

Ну дык енто типичная речь евойных критиков, что собственно и показывает весь их научный уровень. Гаряев там не мало над ними посмеялся и естественно с лёгкостью усё опроверг  Смеющийся

А материалистики продолжают индульгировать вместе со своими верными прикормленными служаками. Как только я тут про Гаряева написала, сразу же сектантики личку всякой хренью начали заваливать. Представьте теперича каковы нападки адептиков-локалистов на самого товарисча Гаряева! Воть, полюбуйтеся:

арька-дура))))

Вот и вся их научна критика к настоящему моменту. Посмотрим чеготь дальше придумають, задёргались оппонентики чо та  Смеющийся

Ну а кто ещо не ознакомился с монографией уважаемого товарисча Гаряева пожалуйте вот сюды:
Лингвистико-волновой геном: теория и практика. П.П.Гаряев; Институт квантовой генетики. — Киев, 2009

Там он кстати и про товарища Налимова упоминает, о котором я тут ранее уже вещала. Воть например отрывок:

"Геном как лингвистическое, речевое образование

Зададимся вопросом, почему геном речеподобен (не в метафорическом смысле) и нельзя ли «избыточность и мусорность» основной части человеческого или иного генома объяснить текстово-голографическими атрибутами генетического аппарата? Стратегическое положение, лежащее в основе идеи речеподобности генома, дано В.В.Налимовым [Налимов, 1989], считавшего Вселенную разумной, лингвистической и,  вслед за Спинозой, отождествлявшего Природу и Бога-Творца. Мы придерживаемся тех же позиций и не персонифицируем Бога как некую личность. Как и тысячелетия назад, мы спрашиваем – откуда мы изначально: люди, животные, растения, все Живое? Современная наука, в том числе генетика и молекулярная биология, как отображение Законов  Природы-Творца, накопила огромный материал, анализ которого может приблизить нас к пониманию ДНК как рече-образной вещественно-волновой дуалистичной конструкции.

Еще и еще раз вспомним библейское: «Вначале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог…. В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков… Слово стало плотию и обитало с нами» [От Иоанна, гл.1]. И далее -  «На всей земле был один язык и одно наречие» [Первая книга Моисеева, гл.1]. Отметим здесь ключевые моменты, которым соответствует логика нашего исследования. Слово Творца (Его Речь), а также некий изоморфизм Творца и человека – это начала, конструирующие все неживое и Живое, в том числе и Человека, по матричному принципу: идеальное - материальное. Это же соответствует Абсолютной Идее Гегеля.

Существуют ли сейчас (а не только «Вначале») в нашем теле, равно как и в телах животных, растений и других биоформах, референты некой Вселенской, единой для всего живого, Речи?  Иными словами, как семантическая (лингвистическая) Вселенная отображается в биосистемах?  Такие речевые отображения существуют в ДНК, равно как и матричные переотображения ее в изоморфные языки РНК и Белков. Сюда же, вероятно, относится и волновое реплицирование ДНК самой себя, которое мы обнаружили [Гаряев, Тертышный, Товмаш, 2007]. Такое реплицирование - первое прямое экспериментальное свидетельство существования волновых эквивалентов ДНК.  

Высшей формой вещественно-волновых матричных функций ДНК являются её речеподобные и голографические управляющие биосистемами построения. Они задают  потенциальные  формы  тела и сознания-мышления. Совокупность  этих факторов  можно  рассматривать  как перманентно действующие направляющие при построении тела и духа людей. В отличие от смертного тела всех живых существ, ДНК, как зародышевая плазма, бессмертна. Ее непрерывная протяженность во времени и пространстве обеспечивается наследственной передачей хромосом от родителей детям.  ДНК  всего Живого на Земле бессмертна. И даже гибель всех организмов в силу каких-то возможных катастроф не означает конец генетической (природной, космической) информации. Она обладает несколькими уровнями нелокальности, включая предполагаемую нами квантовую нелокальность [Гаряев и др., 2000(б); Gariaev, Birshtein et al, 2001; Gariaev, 2003; Гаряев, Гаряев, Кокая, Леонова-Гаряева и др., 2007]. Квантовая нелокальность генома означает, что хромосомный квантовый биокомпьютер (он же геном) есть единая организменная (и частично межорганизменная) система, находящаяся в так называемом ‘спутанном’ (entanglement) состоянии.  Можно сказать, что геном располагает всей текущей генетико-метаболической информацией всех клеток, тканей и органов  биосистемы. Причем такое знание возникает мгновенно и в любой текущий момент времени. Носителем такого знания являются эндогенные фотоны и радиоволны.   В таком понимании, геномная информация выходит за пределы хромосом, за пределы Земли.

Квантовая геномная информация всей биосферы Земли, вероятно, также нелокальна и поэтому существует во вселенском масштабе вечно, оплодотворяя все новые миры, физико-химические условия которых адекватны зарождению Жизни в той или иной форме. Обратим внимание, что фактор  передачи такой информации есть Слово (Речь), Свет и радиоволны. И мы видим, что оба эти фундаментальные созидающие начала имеются в хромосомах. Генетические структуры in vitro и in vivo генерируют сверхслабые знаковые акустические и электромагнитные (в том числе световые) поля, как референты Света и Слова.  Геном с позиции квантовой физики есть суперпозиция когерентных спутанных (непроявленных) состояний, морфогенез – система «опредмечиваний» (проявлений) планов генома в процессе декогеренции-онтогенеза.

Можно взглянуть даже шире. Все динамичные части биосистемы в определенной мере спутаны, нелокальны, невещественны, как невещественно, идеально  Намерение. Намерение любой биосистемы развиваться и адаптироваться к переменчивым условиям. Но они проявляются в вещественных биохимических и физиологических актах как результат мгновенного осмысления собственного on line состояния.  В этом смысле зигота содержит потенциальный образ взрослого организма как некое идеальное спутанное нелокальное состояние, материализующееся при декогеренции. Такой взгляд позволяет объяснить многое непонятное, например, выживание термофилов при температурах выше 100 градусов по Цельсию, когда должны разрушаться ДНК, белки, мембраны. Термофилы выживают, вероятно, за счет быстрых переходов и возвратов из локальных в нелокальные состояния.

Рассмотрим детальнее проблему генетического кодирования с позиций речевых и образных построений. Здесь находится узел противоречий в современной биологической науке, проявляемых также и на социальном уровне в форме гонений на исследователей, пытающихся выйти из тесных рамок модели триплетного белкового кодирования.  Здесь пока главенствуют идеи  материалистов-генетиков, полагающих, что генетический код базируется только на веществе и сводится только к программе биосинтеза белков. Им явно или скрыто противостоят другие ученые, опирающихся на новые научные идеи и данные. Они утверждают, что генетический код – более широкое понятие.

Как метафора,  мысль о ДНК как тексте (речи) была высказана самими творцами модели триплетного кода Ф.Криком и М.Ниренбергом. Это было гениальное предвидение, но опошленное духом аллегоричности и поэтому обесцененное. Это и привело к неразрешимым противоречиям  классической генетики. Ф.Крик в своих воспоминаниях [Crick, 1989] признался, что понимал неоднозначность и неточность своей модели генетико-белкового кодирования, ее противоречивость. Почему эта модель не полна? Ряд причин мы уже рассмотрели. Развивая этот критический анализ, можно сказать, что кодовые возможности клетки, хромосом, ДНК не исчерпываются знаковыми тройками нуклеотидов. Как речеподобные структуры, нуклеиновые кислоты способны к образованию in vivo метаязыков путем фрактализации. Поэтому кодирование белкового пула может проходить через крупные блоки, шифрующие не только порядок включения отдельных аминокислот в растущую белковую цепь. Шифруется, вероятно, последовательность создания белковых доменов, субъединиц и даже структурно-функциональных ансамблей ферментов, например, дыхательной цепи.

Фрактальность в данном случае может пониматься и так: конкретные кодовые фрагменты связки ДНК-РНК-Белок есть разноязыкие, но односмысловые тексты переменного масштаба. То, что было в одном масштабе “фразой” или “предложением” в другом, более крупном, будет “словом”. Если еще менять масштаб, “слово” превращается в “букву”. При  обобщенном  подходе можно рассматривать такие разномасштабные смысловые блоки генетических структур как информационно сверхёмкие знаки (иероглифы), являющиеся субстратом своего рода “информационного метаболизма” клеток на ментально-вещественно-волновом уровне. Такой путь образования метаязыков свойствен математике. У нас нет оснований думать, что геном не пользуется этим математическим приемом  в полной мере, строя все новые усложняющиеся семиотико-семантические ареалы с их постоянными переобозначениями на разных уровнях организации биосистемы в процессе ее  развития. По крайней мере, как уже обсуждалось, триплетный код, уже обнаруживает ментальные вектора, используя математические приемы, включая предельно абстрактное число ноль [Shcherbak, 2003]. При этом функции основной массы синтезирующихся в организме белков, углеводов и липидов состоит в динамичной реализации метаболических  сетей, неявно закодированных в ДНК, которая имеет  квазивербальную составляющую.

Такой ход рассуждений хорошо соответствует представлениям В.В.Налимова, рассматривавшего все живое как часть Семантической Вселенной [Налимов, 1989].  Человек, по В.В.Налимову, есть многообразие текстов, грамматику и семантику которых мы хотим охватить единым, вероятностно задаваемым взглядом. Личность, при таком взгляде, является самочитаемым текстом, способным самоизменять себя."
Записан
Vitaliy
Ветеран
*****
Сообщений: 5586


Материалист


Просмотр профиля WWW
« Ответ #826 : 13 Мая 2011, 17:57:33 »

  Правильно в Википедии написали! Мошенник этот Гаряев :).

Я думаю, что да... Мы неоднократно обращались к его работам, да и сам он тут появлялся. Кстати, вел себя весьма несдержанно, особенно, когда Пипа ему намекнула, что он держит в тени свое сотрудничество с Г.Грабовым. Но ладно. Светланка снова восхитилась его трудами. Давайте еще раз посмотрим. Глянул я Что такое mp3 и avi информация, считанная с фотографий здоровых детей?.

Цитата:
Первичная запись ТСИ проводится специальным лазером, способным генерировать фотоны, меняющие свою поляризацию (спиновые состояния), при зондировании любых объектов - живые клетки и ткани, биоактивные вещества, светочувствительный слой фотопленок и фотографий).

Начнем с того, что само существование торсионов-спиноров экспериментально подтверждения не нашло. А тут уже товарищи разобрались в методах кодирования состояния клеток любых живых объектов на этом языке.

Цитата:
В светочувствительном слое фотопленок и фотографий спиновые состояния снятого человека как бы «заморожены» в фотослое снимка.

На каком основании это утверждается? Кто и как исследовал? Каким образом "спиновые состояния" ребенка находят отображение на фотографии? Техника фотосъемки изучена досконально. Фотоснимок фиксирует отраженные от объекта лучи в видимом диапазоне. Никакой более глубокой физики на этом уровне не известно. Есть эстетико-психологическое впечатление от фотографий. Но торсионы, спиноры и прочая тень от хрена здесь ни при чем. А, если авторы считают, что причем, то это надо теоретически пояснять и экспериментально подтверждать.

Цитата:
Но это лишь первый этап записи. Она есть общая и очень объемная информация, считанная с фото, т.е. своего рода библиотека.

Типичные для эзотерики низшего пошиба разговоры об "информации" (еще говорят об "энергиях"), которая непонятно каким образом считывается, как-то отображается в фотоснике. Что при этом теряется, искажается или ничего не теряется? Авторов подобные приземленные вопросы не волнуют.

Цитата:
Второй этап неотделим от первого и заключается в преобразовании зондирующих и приобретших спиновую информацию фотонов лазера в широкополосный электромагнитный спектр, включающий радиоволновой диапазон... Этот радиоволновой диапазон, перезаписавший фотонную информацию, мы записываем, оцифровываем и переводим в звуковой формат mp3 для первоначального акта прослушивания, когда в головной мозг пациента вводится ВСЯ библиотека, или ее бОльшая часть. Этот же радиоволновой диапазон мы параллельно переводим в формат txt, т.е. оцифровываем. Затем цифровой огромный цифровой массив обрабатывается определенной компьютерной программой для извлечения своего рода ориентирующей информации, которая записывается в формате avi.

На мой взгляд совершенно бессмысленный и бредовый текст. Особенно умиляет перевод этой информации в txt-формат. Появляется "ориентирующая" информация, которую оказывается можно запросто записать в avi.

Цитата:
Итак, мы имеем первый этап записи (mp3, «библиотека») и второй (avi), ориентирующий в библиотеке. Прослушивание «библиотеки» воспринимается человеком как шум, поскольку такое чтение можно сравнить с чтением одновременно тысяч томов книг. Поймете вы что-нибудь из такого суммарно-одновременного чтения? Нет. Для вас это будет шум, хотя это не так. Вам нужна конкретная информация, необходимая вам, и только вам. Для этого мы извлекаем из «библиотеки» нужную вам информацию. Она, как мне представляется, есть стратегическая информация, построенная по законам красоты и гармонии. Эти законы первичны и заглавны в нашей Вселенной и строят живые организмы, и человека, по законам Красоты и Гармонии. В неискаженном виде эти законы реализуются, например, в фото образах здоровых детей в формате avi файлов. Эти файлы имеют сложную, динамичную звуковую и оптическую структуру, которую условно можно назвать КВАНТОВОЙ БИОМУЗЫКОЙ (КБМ). КБМ обладает огромной, неизвестной ранее, биологической активностью лечебно-гармонизирующего порядка. Ее мелодия жестко связана с первоначальной спиновой модуляцией зондирующих лазерных фотонов, снимающих информацию с препаратов крови, биотканей, экстрактов жень шеня, прополиса, пантокрина и т.д. А также с фотоснимков детей. Наши компьютерные программы различным образом озвучивают исходную мелодию КБМ музыкальными инструментами и даже хоровым исполнением. Это логично – извлекаемая нами музыкальная информация усваивается и лечит существенно эффективнее в таком полифоническом варианте.

Ну а это, пардон, вообще абсолютный бред. В таком ключе и работают целители-шаромыжники. Только здесь текст насыщен техническими терминами для большей уважительности.

Очень мило выглядит и раздел Матрицы Гаряева. Я посмотрел клип "ДНК цыпленка". Нормальный медитативный ролик. Очень приятная музыка... Это что, они ее из ДНК извлекли? Вранье... А в самом тексте:

Цитата:
Программы-матрицы на дисках (СD) в формате mp3(звук в диапазоне частот человеческой речи):

1-я программа – коррекция иммунной системы.

2-я программа – коррекция метаболизма костной и кровеносной  систем, а также  головного мозга.

3-я программа – онкология.

4-я программа – коррекция общего обмена веществ.

5-я программа  1-й вариант торможения старения – тормозит старение на текущем возрасте пациента.  В последнее время выяснилось, что она также блокирует многие типы онкологических процессов.

6-я  программа –  2-й вариант торможение старения. Она основана на записи спектра МШЭИ стволовых клеток корневой луковицы волоса пациента. Тормозит старения на текущем возрасте пациента.

Насколько мне известно, стволовые клетки - это еще неспецифицировавшиеся клетки-заготовки для организма, которые могут, при необходимости, трансформироваться в клетки нужного органа. Таким образом "стволовые клетки корневой луковицы волоса" - бессмыслица.

Цитата:
7-я   программа – антидиабетная.

Понятно. И у них есть результаты независимого тестирования этих программ - с диабетиками, омоложением, онкологией? Где это делалось, кто проводил, где протоколы?

А вот специально предупреждение для тех, кто хочет незаконно нажиться на бесценных трудах гаряевской компании:

Цитата:
Предупреждение. Копирование программ-матриц приводит к инактивации как оригиналов, так и копий.

Это вообще пипец, как говорит современная молодежь...  Смеющийся Плачущий
Записан

Ариадна
Гость
« Ответ #827 : 13 Мая 2011, 19:13:31 »

Виталик, если для тебя любое кодирование инфы, в том числе в видео и текстовые форматы - бред, то вообще не понятно, каким образом ты умудряешься веровать в создание искуственного разума, искуственного человека? Ты ево программировать телепатией штоли собираешься и текстовые коды никакие забивать не будешь?  Смеющийся

Я тебе тут чево то доказывать не собираюсь, усё в евойной монографии и на сайте выложено - ежели надо изучай. А если я щас сюды все егойные статьи и форумные ответы буду постить, то енто очень большой объём инфы получица и вы скорее всего сами не обрадуетесь  Веселый

Есте, вполне вероятны ошибки в евойных исследованиях, ибо идёт по непроторенной дорожке всё-таки, а поддержки научных кругов не только нет, но ещо и палки в колёса суют. Причины сего вполне понятны, но енто мне тут ни разу не интересно.
А евойные статьи разместила як приглашение подумать и доработать ежели у товарища Гаряева што-то неверно, хотя бы конструктивными предложениями. И от независимых исследований он ни разу не отказывался, скорее наоборот - это официальные научники его всячески избегают, ибо боятся своё гособеспечение потерять. Так што ежели есть таково желение - предлагайте ему сотрудничество - исследовайте, а то только бла-бла-бла да монетки кидать способны  Показает язык А ежели желания нет - то и нефик триндеть што дескать независимые исследования отсутствуют.

Ну и уж совсем бредово выглядит твоя попытка втюхнуть ему, што дескать он чем-то там зарабатывает, матрицы видите ли не по уставу, пообогащаться видити ли шарлатанчик размечталси  Веселый Ваще в ентом можно пообвинять все фармацевтические компаньи може те с них начать? иль хто под крылышком государства прижился тех трогать страшненько? А учитывая, што 90% продаваемых в аптеках на сегодня лекарств - енто подделки, то становится опять же понятно - кому энто выгодно,  штоб изобретения Гаряева не получили развития. Оне щас даже лекарственные травы позапрещали - лишь бы иховы химикаты народ хватал за бешенны деньги. Фигня энто усё и не к каким конструктивным диалогам нас не преведёт.

Нелокальщикам по сути копаться в ентом волновом геноме и не нужно, ибо у них есмь нелокальность, а уж её отображение на физ.носителях их мало заботит  Смеющийся

Так што, Виталик - это полностью твоя тема, ибо именно ты постоянно просишь физические носители сознания, души и квантового компа вселенной искать.
Вот тебе человек предлагает свои разработки, а ты вместо того, штоб взять от туда то, што тебе более менее понятно и доступно - начинаешь выискивать недостатки и всячески опровергать самого же себя, што такой носитель вообще может существовать!

А ведь Гаряев как раз занимаеца интересной проблемой стыковки (взаимодействия) нелокального с локальным, сознательного с физическим, тут бы ученым, которые озабочены созданием искуственного разума и начать сотрудничать с товарищем Гаряевым ибо одна голова хорошо, а две - завсегда лучше.

Вот например проблема поставленная Валерием:

Человеческий организм, как и организм любой живой твари, способен к само-залечиванию повреждений. А вот при создании робототехники, человеческая мысль еще не преодолела этот рубеж, после которого робот сможет также само-залечивать повреждения. Вот простой пример. человек может сгореть на солнце, его кожа покроется волдырями, начнет отслаиваться, но под этой мертвой кожей, уничтоженной ультрафиолетом, уже нарастает молодая новая кожа (я не беру крайний случай развития меланомы). А вот у робота пока невозможно сделать так, чтобы какие-либо его поврежденные блоки само-отвергались, а на месте их начали бы формироваться новые блоки, способные заменить функции поврежденных. Я думаю, в этом направлении человеческая мысль будет работать и даже уже работает.

А ведь именно Гаряев и предлагает вам методику изучения сего механизма, эксперименты, фотографии  Подмигивающий. Можно ведь усё проверить, исследовать, повторить эксперименты и т.п. На крайняк заказать кому-нить с форума у нево те матрицы на каво-нить одного или лучше - двоих (например на Виталика или Урбиса) и всем вместе поизучать  што енто за зверь такой Веселый И только потом по их отчотам, фотам, обсуждениям по ним можно и выводы делать - шарлатан иль не шарлатан. А так наблюдаем усё тот же пустопорожний форумный трёп, бесполезный и ни разу не интересный.
« Последнее редактирование: 13 Мая 2011, 19:37:39 от Ариадна » Записан
Vitaliy
Ветеран
*****
Сообщений: 5586


Материалист


Просмотр профиля WWW
« Ответ #828 : 13 Мая 2011, 19:36:59 »

А ведь именно Гаряев и предлагает вам такой механизм  Подмигивающий

А вот ты, мать, вместо того, чтобы ограничиться ссылочками на заинтересовавшие тебя материалы - впендюриваешь сюда этот бред прямиком. Зачем? Ты давай свои мысли... В частности, поясни своими словами, какой такой механизм Гаряев нам предлагает. Не треп безудержный и бессмысленный, а конкретно. А то указуешь на груду мусора и предлагаешь совместно с его создателем выискивать там жемчужные зерна. Попробуй докажи тебе, что это бессмысленное занятие... Подмигивающий Смеющийся
Записан

Ариадна
Гость
« Ответ #829 : 13 Мая 2011, 19:42:42 »

А вот ты, мать, вместо того, чтобы ограничиться ссылочками на заинтересовавшие тебя материалы - впендюриваешь сюда этот бред прямиком.

Ссылку на монографию дала, там в конце содержание размещено глянь и выбери што те потребно. Конкретно по экспериментам со с.119 начинаеца и дальше до конца.

Бред, груда мусора - это усё говорит о том, што тебя исследования нафик не интересуют, а нужно те тут только своё ЧСВ потешить.  Може мне в твоих постах жемчужные зёрна искать, ась?  Смеющийся
Записан
Vitaliy
Ветеран
*****
Сообщений: 5586


Материалист


Просмотр профиля WWW
« Ответ #830 : 13 Мая 2011, 23:30:16 »

А вот ты, мать, вместо того, чтобы ограничиться ссылочками на заинтересовавшие тебя материалы - впендюриваешь сюда этот бред прямиком.

Ссылку на монографию дала, там в конце содержание размещено глянь и выбери што те потребно.

У меня и без тебя ссылка на гаряевский сайт есть. От твоей ссылки ни холодно, ни жарко. А вот перечитать тонны текста, что ты сюда втащила - зачем? Здесь достаточно ссылки и интересны твои собственные мысли. Однако от ответа на вопрос ты ловко увернулась:

Ты давай свои мысли... В частности, поясни своими словами, какой такой механизм Гаряев нам предлагает.

Вот и доложи на форуме, как ты понимаешь его работу. А если не понимаешь, то чего копаешь во все лопатки?

Цитата:
...Бред, груда мусора - это усё говорит о том, што тебя исследования нафик не интересуют, а нужно те тут только своё ЧСВ потешить.

И тут ты не врубилась. У меня сложилось впечатление об уровне его исследований. Интересного не нашел - слишком много пустой болтовни без обоснований, плюс ошибки. Конечно, и я мог ошибиться. И ты можешь меня поправить. Но не поправляешь. Значит вообще не знаешь о чем толкуешь, точнее, что страницами перекопируешь. Вот такое у тебя ЧСВ... странное...
Записан

Ариадна
Гость
« Ответ #831 : 14 Мая 2011, 00:01:45 »

Здесь достаточно ссылки и интересны твои собственные мысли. Однако от ответа на вопрос ты ловко увернулась:

Вот и доложи на форуме, как ты понимаешь его работу. А если не понимаешь, то чего копаешь во все лопатки?

Виталик, ты за каво меня принимаешь? Если уж тебе слова Гаряева доверия не внушили, то нафига мне тут пред тобой распинаца моими словами, када я не биолог и не физиолог ни разу? Тем более што все твои ответы на любые мои тут речи я ужо и так примерно знаю Смеющийся Потому выше специально абсолютно своими словами и предложила конкретное дело, дабы не тратить время на беспочвенные препирательства.
Все твои опровержения тут - туфта, як и прочих Гаряевских оппонентов. По сути никто его до сих пор так и не опроверг. В исследованиях его не разбирались, экспериментов не повторяли. Все опровержения на уровне пещерного человека коему рассказали о технике современнова мира - што типа такова не может быть ибо в нашу картину мира не вписываеца  Веселый

Тем не менее, товарисч Гаряев утверждает, што перенос гено-инфы существует и даже он там вроде как какие-то матрицы наизобретал. Кто опроверг? Да никто не опроверг, все наскоки в его огород - што мол ентова не может быть потаму шта не может быть никада  Веселый


И тут ты не врубилась. У меня сложилось впечатление об уровне его исследований. Интересного не нашел - слишком много пустой болтовни без обоснований, плюс ошибки. Конечно, и я мог ошибиться. И ты можешь меня поправить. Но не поправляешь. Значит вообще не знаешь о чем толкуешь, точнее, что страницами перекопируешь. Вот такое у тебя ЧСВ... странное...

Конечно поправлю. Гаряева никто не опроверг, ибо повторных экспериментов не проводил, да и то што у него уже есть - не исследуеца. Потому твои утверждения, што дескать - бред, шарлатан и т.п. - енто оклевётывание человека. Подобным образом оклевётывались у нас уже множество учоных, которых вынуждали уезжать за рубеж и работать там. А потом удивляемся, почему своих разработок нет, почему мы вынуждены покупать новы технологии у американцев и азиатов?
Я те предложила конкретный план - приобрести те диски с матрицами на представителей двух различных точек зрения - как в поддержку Гаряева, так и против - для объективности исследования. То бишь тебе и Урбису послать товарисчу Гаряеву свои детски фоты и пущай он вам те матрицы сгенерит.
СИД мог бы енто дело с ним обговорить, например, штоб с эксперементальными целями те матрицы вам были предоставлены бесплатно.
Далее перед тем, як ими кодировать вашу ДНК, вы с Урбисом проходите медицинское обследования, для выявления где в организьме у вас отклонения наблюдаюца. Усе справки с печатями прилагаете к отчёту.
По отзывам с таво сайта тех кто ужо опробовал матрицы видно, што действие их уже можно заметить через 2-3 месяца. Учитывая, што мы тут годами бла-бла-бла занимаемси - это не такой уж большой срок для выявления наличия мальчика. Тут уже надо будет вам повтороное мед.обследование пройти и приложить справки и заключение спецов, какие заболевания у вас попроходили и што вообще изменилось от применения ентих матрриц.
И воть ужо потом, ежели выясница што мальчик есмь - можно копать дальше, как енто усё происходит, што из себя вообще представляет ДНК в её локальном и нелокальной части и як эта инфа кодируеца и записываеца на носитель  Веселый
Ежели выясница, что мальчика нет, то вы с Урбисом будите первые опровергатели товарисча Гаряева  кто хоть што-то реально попытался исследовать. Ну и опять же, на твою следующую конференцию тебе неплохая темка разоблачительная как раз. Токо представь, восторженные взоры студентиков и прочих лохоезотериков боготоврящих разоблачителя шарлатанов - народного героя от доморащонной науки - Виталия Лозовскова! Зрители будут в восторге! Смеющийся
Ну а пока тебе , халтурщику - опять двойка!
Записан
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #832 : 14 Мая 2011, 10:14:25 »

забавно, что ВВП и к ним примкнувшие, и те, к кому примкнуло ВВП, ни когда не задумывались отчего случилось так, что - что русскому хорошо, то немцу - смерть?
 в период максимального погружения в материю при минимальных работающих связях между жившими тогда сообществами человеков случилось так, что образовались оригинальные этносы, что, как мы понимаем, было продиктовано различием местобитания... потому как предки-то были общие Подмигивающий
а места обитания различались в первую голову географическими и климатическими особенностями, что влекло за собой соответствующие различия фауны и флоры, т.е. питание напрямую связано с особенностями мест обитания...
можно, конечно, все итоговые различия объяснять химией... но отчего-то то же генетической моделирование обскакало химию по всем парамерам... правда, и итоговые результаты этого до конца неосознаны, потому как взаимодействие с генномодифицированными продуктами происходит не только и не столько на химическом уровне...
ну и поскольку содержимое определяется граничными условиями, то их конфигурация напрямую зависит от внешнего воздействия и этим можно научиться управлять, познав уровень и диапазоны воздействия, т.е. силу, чистоту и частоту воздействующего сигнала...

пы.сы... детальный анализ истории дает большее приближение к сути вещей, чем прогнозирование, не понятно на чем основанное... потому лушче анализом разширять базу поняток, но анализом разумным и неповерхностным Строит глазки


Записан
Vitaliy
Ветеран
*****
Сообщений: 5586


Материалист


Просмотр профиля WWW
« Ответ #833 : 14 Мая 2011, 10:46:05 »

… Ну а пока тебе , халтурщику - опять двойка!

Молодец, Светлана Ивановна! Полный и обстоятельный ответ дала. Главное, хорошую идею подкинула. Надо будет завтра объявить, что, скажем, Марс внутри пустой. И живет там далеко продвинутая раса, которая мне транслирует глубокие знания о Мире, но так, что я кому-то их передать или сам применить - не имею права. Вот проверяйте и опровергайте меня.

Есть такая штуковина: опыт и интуиция исследователя. Умение выбрать направление дальнейших исследований. Ибо глупых идей и бессмысленных вариантов значительно больше, чем ресурсов в каждом конкретном случае. Если каждую хрень без разбору начать проверять, хренью все и кончится. Кстати, ездили они, кажется, в Канаду со своими открытиями, откуда их очень быстро и поперли. Как ты думаешь, с какой стати? Там они не в домашних условиях работу демонстрировали, а в исследовательской организации. У Гаряева на этот счет совсем фантастическая отмазка... :)
Записан

Vitaliy
Ветеран
*****
Сообщений: 5586


Материалист


Просмотр профиля WWW
« Ответ #834 : 14 Мая 2011, 10:51:07 »

… что русскому хорошо, то немцу - смерть?

Например?
Записан

Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #835 : 14 Мая 2011, 11:35:21 »

Vitaliy, Вам не известна история сего речения?  Шокированный

ваще-то я писала просто о таком явлении как запутанность, т.е. чисто квантовом эффекте...
 ежелить Вы ентого не просекаете, то стоит ли вам самому говорить про кванты?
Записан
Vitaliy
Ветеран
*****
Сообщений: 5586


Материалист


Просмотр профиля WWW
« Ответ #836 : 14 Мая 2011, 11:58:04 »

Vitaliy, Вам не известна история сего речения?

Да с историей все понятно. Вот примеры.

Цитата:
Не напрасно дедов слово
Затвердил народный ум:
"Что для русского здорово,
То для немца карачун!"
П.А.Вяземский "Масленица на чужой стороне", 1853
---
Не то было при появлении первых иностранцев [при Петре I].
За „немцем" ходила густая толпа народа, которая открыто „дивовалась" на него, как на зверя, дергала за полы непрывычного костюма, смеялась и люлюкала.
Нередко дело доходило до вооруженного столкновения, даже до убийства. Для охраны немца иногда даже нанимался родовитый боярин из угодливости к царю. Он выручал от толпы затравленного «чужака».
Как видно из картины С.В. Иванова «Немец», русским, окружившим иностранца действительно очень весело, но а «немцу», благодаря защите боярина пока не смерть, но точно не до смеха.
---
Однажды молодой врач,приглашенный к безнадежно больному русскому мальчику,разрешил ему есть все, что он захочет. Мальчик съел свинину с капустой и, к удивлениюокружающих, начал поправляться. После этого случая врач прописал свинину с капустой больному немецкому мальчику, но тот, поев,на следующий день умер. По одной из версий, именно эта история лежит в основе появления выражения что русскому хорошо, то немцу смерть.
---
Из дневника французского лётчика:
Пятница. Пил с русскими лётчиками.
Суббота: Чуть не умер.
Воскресенье: Опять пил с русскими.
Понедельник: Лучше бы я в субботу умер.

Корни - действительно национальные, социальные особенности, бытовые привычки, уровень жизни. А еще есть такая вещь как шовинизм: дескать, мы - во! А немцы - тьфу! Ну и о чем это все говорит?

Цитата:
ваще-то я писала просто о таком явлении как запутанность, т.е. чисто квантовом эффекте...

Какая запутанность? Причем тут КМ-понятие, используемое для математического описания специально приготовленных пар частиц? Тем более, в твоем постинге...  Шокированный
Записан

Ариадна
Гость
« Ответ #837 : 14 Мая 2011, 12:11:54 »

Надо будет завтра объявить, что, скажем, Марс внутри пустой. И живет там далеко продвинутая раса, которая мне транслирует глубокие знания о Мире, но так, что я кому-то их передать или сам применить - не имею права. Вот проверяйте и опровергайте меня.

Ну дык проводи експерименты, исследовай, пиши диссертации, собирай фоты - кто же против, а вдруг и правда пустой и живут наши собратия в иной форме бытия? Не зря ж там камни подозрительно ползают.

Цитата:
Есть такая штуковина: опыт и интуиция исследователя. Умение выбрать направление дальнейших исследований. Ибо глупых идей и бессмысленных вариантов значительно больше, чем ресурсов в каждом конкретном случае. Если каждую хрень без разбору начать проверять, хренью все и кончится.

Да всей историей науки енто опровергаеца. Поначалу и саму генетику лженаукой щитали, а щас признали. Теперича волновая генетика на очереди. А твоя интуиция исследователя тебе говорит лишь о том, штоб кто-то за тебя усю работу проделал, а ты потом к нему примазалси. Вот и вся твоя творческа инициатива.
Гаряев хоть как-то пытаеца исследовать несмотря на все трудности - што есмь сам по себе достаточно смелый поступок. Не побоялся своё звания доктора биологических наук даже замарать. У нево есть красивая гипотеза, есть теория и она имеет подтверждение в его експериментах, хотя возможно пока и не таких многочисленных. Но ведь ему и средств на исследования не выделяеца, насколь поняла, человек чисто на своей инициативе работает и на поддержке единомышленников. Што тоже вызывает уважение.
А с твоей стороны - ни исследований, ни теорий, ни тем более их подтверждающих экспериментов - одно лишь пустобрёхство , возможно на почве зависти.
Так што по сравнению с Гаряевым ты смотришься довольно блекло - типа Моски на слона лающей, увы  Строит глазки


Цитата:
Кстати, ездили они, кажется, в Канаду со своими открытиями, откуда их очень быстро и поперли. Как ты думаешь, с какой стати? Там они не в домашних условиях работу демонстрировали, а в исследовательской организации. У Гаряева на этот счет совсем фантастическая отмазка...

Попереть могут в двух случаях - либо ничо не подтвердилось, либо подтвердилось и напугало или исследования запретили соответстующие организации. Тебе известны причины по которым ево попёрли? Есть ссылка на опровержение результатов его экспериментов канадцами или иными независимыми участниками, проводившими с ним те совместны эксперименты?

Записан
Vitaliy
Ветеран
*****
Сообщений: 5586


Материалист


Просмотр профиля WWW
« Ответ #838 : 14 Мая 2011, 13:21:31 »

… Не побоялся своё звания доктора биологических наук даже замарать.

Это не очень важно, но ты просто бузотеришь от балды, не потрудившись посмотреть даже ссылочки. ВАКом ему присвоена ученая степень к.б.н. Остальное - приписки. Так же, как и академические титулы частных академий. Вот тебе формальная справка.
Цитата:
Так называемое «звание доктора биологических наук» ему «присвоено» негосударственной Высшей межакадемической аттестационной комиссией[4][5], а не Высшей аттестационной комиссией России. П. Гаряев является членом общественной организации РАЕН, общественной организации РАМТН, общественной организации Нью-Йоркская академия наук, но не является ни академиком государственной РАН (его нет в списках членов РАН[6]), ни сотрудником «Отдела теоретических проблем» РАН (в РАН нет подобного отдела[7]), ни сотрудником «лаборатории Волновой генетики» Института проблем Управления РАН (в ИПУ РАН нет такой лаборатории[8]).

Я не преклоняюсь перед научными званиями. В приличном научном обществе вообще не принято величаться: доктор, профессор, академик - в зависимости от контекста называют фамилию либо имя-отчество, имя. Считается, что специалисту нет нужды прятаться за титулы. Например, в математике есть "пространства Соболева", а не "академика Соболева" (хотя вот он как раз был настоящим академиком...)

Любопытно про часть листа - посмотри сюда.
 - кстати, есть и более простое объяснение феномена отрезанного листа, прошедшее экспериментальную проверку. В установках использовалась пористая бумажная подложка, легко впитывавшая испарения листа. И когда часть листа удаляли, этот вполне материальный след давал засветку. Вот тебе и волновой геном.

Цитата:
У нево есть красивая гипотеза, есть теория и она имеет подтверждение в его експериментах, хотя возможно пока и не таких многочисленных.

Это ты говоришь исключительно с его слов. А что он за пышными описаними своих великих достижений в карман не лезет - очевидно.

Цитата:
Цитата: Vitaliy
Кстати, ездили они, кажется, в Канаду со своими открытиями, откуда их очень быстро и поперли. Как ты думаешь, с какой стати? Там они не в домашних условиях работу демонстрировали, а в исследовательской организации. У Гаряева на этот счет совсем фантастическая отмазка...

Попереть могут в двух случаях - либо ничо не подтвердилось, либо подтвердилось и напугало или исследования запретили соответстующие организации. Тебе известны причины по которым ево попёрли? Есть ссылка на опровержение результатов его экспериментов канадцами или иными независимыми участниками, проводившими с ним те совместны эксперименты?

Ну что ж ты, мать, такая ленивая. Есть! Возник вопрос - смотри информацию: «Канадский» эксперимент: наглая фальсификация.

Ну и на закуску живой материал от Форнита:

http://www.scorcher.ru/articles/art.php?id_art=46&sub_id=0&page_txt=2&garbage_id=0&garbage=
http://www.scorcher.ru/articles/art.php?id_art=46&nopages=1 - вот тут тоже говорится об эффекте отрезанной части листа.
Записан

Ариадна
Гость
« Ответ #839 : 14 Мая 2011, 14:09:56 »

Виталик, ты мне што, как научны опровержения ссылку на Лукоморье даёшь?  Смеющийся
Усё с тобой понятно, клоун. Хошь я там и про тебя статейку накатаю, и про тваево Бога ИУСа в придачу?  Веселый
Аналогично с Форнитом - трёп типа як и у нас, токо базарников там поболее. Конкретики нет, со статьями которые критикуют даже не ознакомились. Пустобрёхство.  Пока мельком проглядела, но навряд ли там ссылки на их совместны исследования найду, сдаёца мне што такие же они болтуны як и ты.
И уж конечно нельзя их как независимых экспертов приводить - ибо цель у них одна - разоблачить во што бы то ни стало. Цель беспристрастно разобраться - не ставится.
Вобщем твои ссылки як доказательства подействуют разве што на полных лохов  Веселый

Вот тебе пример независимова расследования - учись. Там и ссылки и документы имеюца соответствующие, где вся ваша прикормленная кодла от официальной науки разоблачаеца  Смеющийся

Уничтожение торсионных исследований в России. Независимое расследование

Вот и сравни - ваш балаганский "фактический" матерьял которым вы тут размахиваете и тот, што там приводица.


По поводу званий не  поняла - какое значение имеет кем присвоено? Главное выяснить - являеца ли человек действительно биологом, изучал ли он енту науку, имеет ли право проводить генетические исследования и эксперименты или энто звание им куплено.
Купить ща можно усё - як в гос.структурах, так и в негос - разница в цене. У тебя есть доказательство, што Гаряев своё звание купил, а не честным путём получил?
Ежели таких доказательств нет, то больше ко мне со своим пустым трёпом не обращайся.

Про лист ссылка вроде как интересная, пока тоже мельком проглядела - позже как время будет ознакомлюсь и отпишусь ежели там што всплывёт новенькое.
Записан
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7289


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #840 : 14 Мая 2011, 15:01:18 »

Вот тебе пример независимова расследования - учись. Там и ссылки и документы имеюца соответствующие, где вся ваша прикормленная кодла от официальной науки разоблачаеца

Кстати,проекты типа "Второй физики" крайне интересные,жаль только на торсионике зацикленные. :) Торсионные поля возникают на границе перехода фазового пространства в евклидово,когда квантовая информация превращается в поток времени нашего мира. Смысла зацикливаться на них нет,при наличии более глубокой теории. :) Надо бы их с "2045" свести,интересно было бы посмотреть на симбиоз. Веселый
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #841 : 14 Мая 2011, 15:54:27 »

Какая запутанность? Причем тут КМ-понятие, используемое для математического описания специально приготовленных пар частиц?

 это КМ-понятие на самом деле суть всех явлений и материального, точнее - вещественного мира в том числе...
 вот только Ваша база данных ни как не запутывается с сей сутью вещей, а потому все Ваши посты - тривиальный шум, который информативен только на первый взгляд - содержат множество слов, не несущих какой-либо мало-мальской информации по существу вопроса Грустный
Записан
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7289


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #842 : 14 Мая 2011, 16:14:44 »

это КМ-понятие на самом деле суть всех явлений и материального, точнее - вещественного мира в том числе...

Вот,молодец Люб. :) Виталий никак не поймет,что в основе бытия лежат философские понятия "ограниченного" и "бесконечного". И взаимного превращения этих начал. Их можно выражать на любом языке - эзотерическом,религиозном,научном и т.д. Из них выводятся все остальные принципы - необходимость технического прогресса,"духовное развитие","спасение","просветление" и все остальное,что изобрела ноосфера для целевого стимулирования. :) Квантовая механика просто нашла рациональное подтверждение этому принципу.
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
Vitaliy
Ветеран
*****
Сообщений: 5586


Материалист


Просмотр профиля WWW
« Ответ #843 : 14 Мая 2011, 18:09:13 »

Какая запутанность? Причем тут КМ-понятие, используемое для математического описания специально приготовленных пар частиц?

 это КМ-понятие на самом деле суть всех явлений и материального, точнее - вещественного мира в том числе...

Совершенно вульгарно-метафорическая интерпретация понятия запутанности, которое в КМ имеет строго определенное и ограниченное значение. Причем, все это на уровне математической модели. Слышала, может, - мужик такой был, очень толковый. Мама его Нильсиком звала... Так вот что он говаривал.

Цитата: Niels Bohr
There is no quantum world. There is only an abstract physical description. It is wrong to think that the task of physics is to find out how nature is. Physics concerns what we can say about nature.

Я понимаю, что ты перед авторитетами головы не склоняешь. У тебя своя кочка зрения. Ну вот когда создашь КМ-Люба - тогда будет к чему прислушаться. А пока вы с Андрюшей понятие запутанности вытащили на уровень "все связано со всем" - где ни копни... Вон у вас и чугунные отливки с вагонеткой запутывались. На таком уровне можно говорить долго, о чем угодно, но бестолку. Вон оно у тебя уже стало вообще сутью всех явлений как материального, так, надо понимать, и идеального плана. Это Бор был мелкий мужик - вон как тщательно оговаривался: дескать, не более чем язык, на котором мы говорим о мире. Т.е. языков может быть много, соответственно, и теорий. А вы уже нашли истину в последней инстанции, проникли в суть вещей... подобно герою знаменитой фантастической поэмы Заболоцкого ''Безумный волк'' -

Цитата:
Меж тем вверху звезда сияет -
Чигирь, волшебная звезда!
Она мне душу вынимает,
Сжимает судорогой уста.
Желаю знать величину вселенной
И есть ли волки наверху!
А на земле я, точно пленный,
Жую овечью требуху.
Записан

Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #844 : 14 Мая 2011, 20:08:07 »

Vitaliy, запуталось и препуталось - это у Вас, а в результате, и этот пост очередной шматок шума В замешательстве
Записан
Vitaliy
Ветеран
*****
Сообщений: 5586


Материалист


Просмотр профиля WWW
« Ответ #845 : 14 Мая 2011, 20:17:32 »

Vitaliy, запуталось и препуталось - это у Вас, а в результате, и этот пост очередной шматок шума

[Запутанность -] это КМ-понятие на самом деле суть всех явлений и материального, точнее - вещественного мира в том числе...
А это кто, Пушкин писал? Кто у нас главный запутыватель? И любитель с больной головы...
Записан

Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #846 : 14 Мая 2011, 21:14:05 »

Vitaliy, если Вам не понятны элементарные квантовые явления несмотря на то что Вам здесь их объясняли несколько человек и несколько лет, при чем здесь я или Олежка, или migus, или Ариадна... причина в Вас самом...
у человеков может не быть слуха... а может отсутствовать чутье на квантовые явления...
Записан
Vitaliy
Ветеран
*****
Сообщений: 5586


Материалист


Просмотр профиля WWW
« Ответ #847 : 14 Мая 2011, 23:46:24 »

Vitaliy, если Вам не понятны элементарные квантовые явления несмотря на то что Вам здесь их объясняли несколько человек и несколько лет, при чем здесь я или Олежка, или migus, или Ариадна... причина в Вас самом...

Что за бессмыслица опять. Я не о себе говорю, а о твоей странной фразе:

[Запутанность -] это КМ-понятие на самом деле суть всех явлений и материального, точнее - вещественного мира в том числе...

Либо ты ее написала не подумавши - скажи, бывает... люди в разные ИСС залетают временами. Дело житейское. Либо разъясни смысл, отталкиваясь от официального понятия запутанности, например:

Цитата:
Квантовая сцепленность (англ. entanglement «запутанность, перепутанность») — квантовомеханическое явление, при котором квантовое состояние двух или большего числа объектов должно описываться во взаимосвязи друг с другом, даже если отдельные объекты разнесены в пространстве. Вследствие этого возникают корреляции между наблюдаемыми физическими свойствами объектов. Например, можно приготовить две частицы, находящиеся в едином квантовом состоянии так, что когда одна частица наблюдается в состоянии со спином, направленным вверх, то спин другой оказывается направленным вниз, и наоборот, и это несмотря на то, что согласно квантовой механике, предсказать, какие фактически каждый раз получатся направления, невозможно. Иными словами, создаётся впечатление, что измерения, проводимые над одной системой, оказывают мгновенное воздействие на сцепленную с ней. Однако то, что понимается под информацией в классическом смысле, всё-таки не может быть передано через сцепленность быстрее, чем со скоростью света.

И где тут суть всех явлений - материального и идеального миров? Похоже, ты сделала эпохальное открытие. Так не жмотничай, поделись с благодарным человечеством. А мою скромную персону оставь на минутку в покое, хотя известно, что как тебе сказать нечего - переходишь на личности с выдуманными обвинениями. Ответь за свои слова. За базар, как говорят правильные пацаны (это я специально написал, чтобы тебе было на чем оттянуться в полный рост; пожалуйста, только после того, как пояснишь свою мысль - я к тебе уж который раз с этой просьбой приступаю, а ты все аки угорь юлишь... Подмигивающий)

Я ж тебя не бог весть о чем прошу. Просто пояснить свою собственную мысль. Если не трудно, конечно. Если трудно - благородно отмолчись, хотя бы. И закроем вопрос. Молчание тоже бывает красноречивым. Только не надо жалких переводов стрелок. Не солидно, как-то... Ты уже своими детскими увертками сколько постингов наворотила...  Шокированный
Записан

Анюта
Постоялец
***
Сообщений: 304


Просмотр профиля
« Ответ #848 : 15 Мая 2011, 07:24:34 »

Странный народ .... Написала я предположение про генератор неизвесных лучей "Знай, тысячами солнц сияет наша грудь", но, кроме Ариадны, внимания ноль, а ведь это прямейшая связь с волновой генетикой, аргумент "за".
Народ всё о хитромудрейших привязках к квантовой парадигме, о "запутанностях" ... В трёх соснах  Веселый

Поскольку все заморочки мне не изучить (да и некогда, и лень, нехотца  Веселый), а размышлять хотца, моё сознание , замечаю, ставит вехи каждому поступившему в него явлению, сообщению и пытается нарисовать связанную цельную картину.
Я не могу , допустим, знать или осознать многие факторы, но сама их связь даёт шанс понимания целого.
Вот что-то новое интересное появилось, вероятность верности какой-то позиции проясняеца, картина чётче вырисовываеца (когенерация), а вот противоречащий картине момент - картина рушится (декогенерация)
 Так что я ЗА квантовую парадигму, процесс мышления она описывает. Веселый
Так примитивно себе наметила, звиняюсь, если оскорбила парадигму своим невежеством.

Гаряева не штудировала ранее, токи в СМИ немного, может, некоторые конкретные  объяснения он склонен присочинить для убедительности, но в общем целом уверена - это передовое направление, за ним будущее.
« Последнее редактирование: 15 Мая 2011, 07:46:45 от Анюта » Записан
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #849 : 15 Мая 2011, 08:14:00 »

Анюта, то - что странный человеки эти люди/народ даавно понятно :)
это же замечательно, когда восприятие индивидуально - потому одно и тоже событие/явление вдохновляет художников на написание картины, музыкантов на создание музыкальных произведений, поэтов на стихи и поэмы, каждый откликается своей способностью описывать мир...

Может быть известный режиссер
Для нее найдет в картине роль,
А художник напишет портрет.
Может быть ей песню посвятят
И подарят самый нежный взгляд,
И стихи прочитает поэт.



хуже когда некоторые... с ограниченными возможностями... а потому не способные понимать других, стараются всех загнать в свой собственный футляр, не допуская, что кому-то доступно большее, чем им...
вот и стремятся  они властвовать...

здесь, как и везде, есть и первые, и вторые... и если на вторых не стоит обращать внимания, бо им не возможно ни рассказать, ни доказать за пределами их узкого кругозора, то первых просто надо научиться понимать, бо каждый из них оригинален, и лишь немногие ощущают и мыслят близко к Вашей индивидуальности :)

( и еще раз повторюсь, бо писала об этом здесь не единыжды, что в слова-сосуды каждый умудряется вкладывать собственное наполнение, собственный смысл, собственные ассоциации :)
и не научившись понимать, можно оказаться в рядах вторых каким бы не был личный капитал В замешательстве
Записан
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #850 : 15 Мая 2011, 08:28:09 »

Я ж тебя не бог весть о чем прошу. Просто пояснить свою собственную мысль. Если не трудно, конечно. Если трудно - благородно отмолчись, хотя бы.

я уже столько лет поясняла свои мысли, но Вы в результате срывались на дрязги, бо не способны понимать элементарных вещей...
да не только я - и Олежа, и migus, и Ариадна, и April... а воз и ныне там...
Похоже, у Вас просто отсутствует в Вашей базе данных блок модуляции осознания, бо качественные переходы  выводят Ваше осознания из строя моментально, а переход от классической физики к квантовой именно качественный, т.е. способность к философии аки модуляции осознания у Вас отсутствует...
(прошу не путать со слово блудием  - оно Вам вполне доступно Строит глазки
Записан
Vitaliy
Ветеран
*****
Сообщений: 5586


Материалист


Просмотр профиля WWW
« Ответ #851 : 15 Мая 2011, 10:28:13 »

… я уже столько лет поясняла свои мысли, но Вы в результате срывались на дрязги, бо не способны понимать элементарных вещей...

Тебя попросили ответить на конкретный вопрос. Ты и ответь. Ответа у тебя нет - ибо проще было бы его дать, а потом уже обсуждать. А ты, как обычно, скандалишь, переходишь на личности и, как всегда, переводишь стрелки, обвиняя в собственных грехах собеседника. В общем, некачественно ты дискутируешь, убого и беспомощно, ходишь кругами в своем болоте. Хорошо. Мне все понятно. Готов сделать благородное предложение. Будем считать, что ты промолчала. Будь здорова!
Записан

Ариадна
Гость
« Ответ #852 : 15 Мая 2011, 11:37:57 »

Упс, Виталик, прекрати тему засорять выяснением отношений. Млин, щас у меня времени в обрез, потому напишу кратко.
Виталик, Анюта, Люба - не обязательно же в этой теме усё именно с точки зрения квантовой парадигмы описывать, можно иным языком - кому какой доступен. Тема называется - гипотезы, потому приветствуюца самые смелые гипотезы по носителям души и квантового компа Вселенной.
Если предоставленная на обсуждение гипотеза кого-то не устраивает, то её можно дополнять, исправлять ошибки или предлагать свою, более адекватную.
Пока Виталик тут ещо ничево не предложил, только критикует.
Потому домашнее задание ему даю, пущай обмозгует пока я тут отсутствовать буду.
Виталик, ты давай свою версию толкай. Определи ДНК, клетку, геном со своей философской точки зрения Культурал-Физикал-Ментал. Можно ли инфу ДНК называть Культуралом?
Как взаимодействует геном с Менталом, Физикалом и Культуралом?
Какие у человечества перспективы не только прочесть ту инфу, но и как-то на неё повлиять, например исправить программный код штоб поостанавливать процесс старения. Возможно ли такое с твоей точки зрения и как это можно сделать?
Можно ли использовать инфу генома для создания, программирования будущих искуственных человеков? Будут ли они при этом настоящими человеками, не отличимыми от нас?
Ну и ещо какие у тебя есмь мысли по ентому поводу изглагай, не стистняйся. Желательно без критики мудрости оппонентов. Просто излагай свою мудрость, вдруг она лучше окажется или несколько мудростей совместяться с чом то одном, так возможно и придём к задушевной золотой середине  Веселый
Записан
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #853 : 15 Мая 2011, 11:54:21 »

Виталик, Анюта, Люба - не обязательно же в этой теме усё именно с точки зрения квантовой парадигмы описывать, можно иным языком - кому какой доступен. Тема называется - гипотезы, потому приветствуюца самые смелые гипотезы по носителям души и квантового компа Вселенной.

но комп Вселенной определен таки как квантовый :)
т.е. процессы, в нем идущие, - запутанности - суть взаимодействие на квантовом уровне и без разницы между кем/чем - отдельными элементарными частицами или их конгломератами суть геномами, ДНК, человеками и прочая, и прочая...
но разобраться в этом можно лишь поняв суть квантового мира, суть его взаимодействий, бо отчего-то классическая механика по многим вопросам зашла в тупик, что и потребовало новых предположений :)
Записан
Ариадна
Гость
« Ответ #854 : 15 Мая 2011, 12:09:37 »

но комп Вселенной определен таки как квантовый

Люба, многим не понятно, што такое есмь квантовый комп, думаю - нужен некий переходной мостик, иначе вообще ни к чему не придём. Потому как эквивалент квантового компа предлагаю рассматривать што кому на данный момент доступно: эфир (эфирный комп), физический вакуум (вакуумный комп), ноосфера Вернадскова (ноосферный комп), тёмная материя (тёмно-материальный комп), физико-ментало-культурал (физико-ментально-культуральный комп) и т.п. - кто на чо  горазд  Веселый
Записан
Vitaliy
Ветеран
*****
Сообщений: 5586


Материалист


Просмотр профиля WWW
« Ответ #855 : 15 Мая 2011, 12:58:30 »

…  Определи ДНК, клетку, геном со своей философской точки зрения Культурал-Физикал-Ментал.

Молодец, Светланка! Вопросики у тебя просто шикарные и все по делу. По объему они, однако, больше захватывают неизвестные аспекты. Поэтому просто заниматься спекуляциями, что-то такое с бухты-барахты предполагать смысла не вижу... Например, выдать "предположение про генератор неизвесных лучей", которые, возможно, испускают кости динозавров или, не исключено, булыжник перед домом, можно... да так, что никто и не сможет опровергнуть... Лучи-то неизвестные!  Смеющийся

А вот касательно клетки - генома и соотношения с менталом-культуралом - вопрос интересный. Наверное, надо признать, что система накопления и интерпретации знаний, прежде чем реализоваться в среде ИС в виде ментала и культурала, возникла именно в процессе эволюции и оказалась основным ее направляющим фактором. При этом геном выполнял и выполняет роль эволюционно-физиологического культурала. Причем его функции очень похожи на культурал, созданный нами, на человеческом уровне. Во-первых, он содержит информацию о построении организма, клеток разных специализаций. Во-вторых, он оказывается общим для всего человечества с небольшими отклонениями по расам, месту, времени. В-третьих, мы находим общие черты и с геномом в животном мире... даже у растений. В четвертых, он-таки впитывает в себя какие-то особенности, приобретенные отдельными особями и через механизм естественного отбора и размножения - дорабатывается и дополняется. Все, как у людей!

Забавно, что человеки начали строить свой культурал неосознанно - они не могли, по понятным причинам, опереться на уже имеющийся опыт Природы в этом вопросе. Однако, система получилась функционально очень похожей, что еще раз утверждает нас в уверенности, что это неспроста. А таки действительно, стержневой момент, двигатель эволюции.

Цитата:
Можно ли инфу ДНК называть Культуралом?

Непосредственно - нет. Ибо нет между ними прямой связи. Они очень близки функционально. И результаты дальнейших исследований информационных процессов на уровне ДНК должны резко поднять наши представления о Мире и методах управления. Вот, например... Давайте посмотрим на наше сегодняшнее социально-экономическое устройство. Огромные огрехи, несовершенство, общественно-политические противостояния. И возьмем любой живой организм. Да, и он подвержен болезням, но, в общем, расчитан на гармоничное существование целого. В принципе, сердечно-сосудистая система необходима для всех органов... она выполняет свою работу, не конфликтуя с ними. Аналогично, нервная система, дыхание, пищеварение, опорно-двигательный аппарат... И мы постоянно убеждаемся, что для организма типично состояние гомеостазиса - чего, к сожалению, на уровне человеческого общества пока не достигнуто. Есть чему поучиться у Природы.

Цитата:
Как взаимодействует геном с Менталом, Физикалом и Культуралом?

C нашим менталом и культуралом - никак. С физикалом - через посредство существования живых существ: они же сами есть материальные образования, и взаимодействуют с материальной средой. Эволюция, адаптация, естественный отбор... Тем не менее, есть смысл рассмотреть влияние ментала и культурала на ДНК - не непосредственно, конечно, а через широко представленные в эзотерических учениях методы нейро- или психосоматических воздействий. Все эти аутотреннинги, позитивные аффирмации, трансовые состояния, суггестия способствуют настройке функциональных систем организма... вплоть до отдельных органов, а, возможно, и клеточек. Вот как это потом переходит, в какой части и в какой степени на уровень генома - пока наука, как я понимаю, не установила. Некоторые даже принципиально отрицают. По-моему, это неправильно.

Цитата:
Какие у человечества перспективы не только прочесть ту инфу, но и как-то на неё повлиять, например исправить программный код штоб поостанавливать процесс старения. Возможно ли такое с твоей точки зрения и как это можно сделать?

Ищите, до обрящете... толцыте, да отверзется. И дастся вам... По шее... Подмигивающий Т.е. изучать, конечно же нужно. А вот насколько следует вмешиваться - вопрос сложный. Это хитроумный и мудрый механизм, сложившийся в результате многих миллионов лет. Влезть туда и начать что-то курочить, перестраивать... Мы не сумеем вычислить далеко идущих последствий этого. В частности, вопрос старения, смены поколений. Природа к этому механизму пришла не зря. Видать, он более эффективен, чем бессмертие или даже продолжительность жизни в сотни лет. Как ни крути, а сложившаяся личность, даже очень талантливая, приходит к некоторым канонам, которые становятся психологической основой и которые с возрастом, как правило, не меняются. С другой стороны, известно, что ребенок легко адаптируется... Восприняв наследственность предков, он получает свой собственный шанс сотворить новую систему знаний.

Поэтому, наверное, не надо так оголтело стремиться к личному бессмертию. Наше бессмертие - в наших детях, внуках, учениках и воспитанниках, в том знании, которое мы сумели накопить и передать в культурал. Разговоры о том, что считать информацию с сознания и передать ее в компы будущего, на мой взгляд, непродуктивны. Дело в том, что в сознании каждого очень много мусора, частных аспектов, которые не имеют никакого смысла для будущих поколений. Не нужно плодить монбланы информационного мусора. А вот каждый человек, когда он создает нечто новое: произведение искусства, научную теорию... он сам выступает в качестве фильтра и отбирающего устройства. Селективность и целенаправленность подобного обращения с информацией - несомненна.

Особый вопрос - о лечении генетических болезней. Вот тут очень аккуратно, возможно, и допустимо будет вмешаться. Создание новых сортов плодов, овощей, разновидностей живых существ... С ГМО, как уже стало понятно, человечество успело хватануть через край. Поэтому на вопрос: надо ли изучать, - ответ безусловно положительный, а вот как вмешиваться... гораздо сложней.

Цитата:
Можно ли использовать инфу генома для создания, программирования будущих искуственных человеков?

Я думаю, что надо в этом деле разбираться. Очень может быть, что будут восприняты принципы управления, которые будет целесообразно перенести на уровень создаваемых роботов.

Цитата:
Будут ли они при этом настоящими человеками, не отличимыми от нас?

Необходимости в этом я не вижу. А разумная степень приближения - практика покажет. Не исключено, что новые роботы могут иметь не две руки-манипулятора, а больше... Аналогично и касательно органов передвижения, восприятия. Робот может быть наделен датчиками в более широком диапазоне, чем человек. Зачем придерживаться? А вот механизм размножения, самовоспроизведения перенять... Тут современная техника стоит практически на нуле.

Цитата:
Ну и ещо какие у тебя есмь мысли по ентому поводу изглагай...

Начав толковать о магии, эзотерике и поняв, что есть смысл внимательней обратиться к Природе, поизучать ее механизмы... вот и возник портал и форум квантовой магии. Область мистики должна определиться. То ли это чисто психологические явления, то ли есть физические основы. Во втором случае, ответ надо искать на уровне физики микромира. КМ оказалась тут в качестве отправной точки. Но... обилие парадоксов, дыры в интерпретациях, несвязушки с ТО - требуют дальнейших исследований, альтернативных моделей мироустройства, эфира. Тут у нас всплывал вопрос о торсионщиках. Я к ним отношусь с интересом. В чем-то они паралелятся с другими теориями. Но на этом фоне много и жлобства, шапкозакидательства, болтовни. Получил я как-то запись трехчасового семинара Акимова, внимательно его выслушал. Были у него залихватские ничем не подкрепляемые утверждения, причем произносимые безапеляционным тоном. Это нехорошо... но не может быть основанием огульного отрицательного приговора всей торсионной гипотезе... Опять же... эксперименты с неизвестными компонентами лазерного излучения... в частности, А.В.Боброва...
« Последнее редактирование: 15 Мая 2011, 13:29:27 от Vitaliy » Записан

migus
Ветеран
*****
Сообщений: 1789


Просмотр профиля
« Ответ #856 : 15 Мая 2011, 21:44:17 »

При этом геном выполнял и выполняет роль эволюционно-физиологического культурала.
... и всё же геном ДНК, это молекула! ...большая, но молекула.
   Не видит ли Виталий, что в принципе, любая молекула - есть программа, маленькая, крошечная, но программа... и выполняет на своём уровне роль эволюционно-химического культурала?   Непонимающий

Природа к этому механизму пришла не зря.
   ...не стоит, Виталь, "останавливать" процесс!  Веселый
     Природа не может куда-либо "придти", ибо процесс эволюции бесконечен и не закончился сегодняшними нашими Реалиями.  Шокированный

Разговоры о том, что считать информацию с сознания и передать ее в компы будущего, на мой взгляд, непродуктивны.
...научное познание не оперирует категориями непродуктивности. Наука должна ответить - возможно ли ЭТО, и как!   Непонимающий
   А о продуктивности, целесообразности и этических вопросах пусть решают политики... Это всё равно, что атомная бомба...  Шокированный

Не исключено, что новые роботы могут иметь не две руки-манипулятора, а больше...
...а у человека две руки неспроста! Видимо это оптимальный вариант...   Подмигивающий
Записан
Vitaliy
Ветеран
*****
Сообщений: 5586


Материалист


Просмотр профиля WWW
« Ответ #857 : 16 Мая 2011, 13:08:41 »

При этом геном выполнял и выполняет роль эволюционно-физиологического культурала.
... и всё же геном ДНК, это молекула! ...большая, но молекула.
   Не видит ли Виталий, что в принципе, любая молекула - есть программа, маленькая, крошечная, но программа... и выполняет на своём уровне роль эволюционно-химического культурала?   Непонимающий

Я думаю, тут принципиальная разница. Возьмем для сравнения молекулу медного купороса CuSO4 и геном. Химическое вещество взаимодействует с другими веществами единообразно. Как именно - химики установили в результате многих опытов и создания моделей химических связей. Никаких вариаций в этом плане не предусматривается. Геном же является материальным носителем информации о построении определенного организма. Его структура (записываемый в нем код) меняются: для разных видов живых существ, и - самое важное - способны накапливать информацию о структуре организма. Неудачные варианты при этом гибнут без потомства, а удачные - идут дальше.

Работа живого организма с ДНК очень похожа на то как я излагаю принятую человеками систему: есть отправитель, есть сообщение, закодированное на материальном носителе, и есть получатель, обладающий способностью расшифровать и правильно интерпретировать это сообщение. Возьмем наш пресловутый пример: "Войну и мир". Что это? Какие-то пятна черной краской на бумажном носителе, однако, поди ж ты... Гениальное-таки произведение. Этот процесс информационных взаимодействий совсем непохож на то как если бы мы в раствор медного купороса сунули гвоздь и обнаружили на нем налет меди...

Цитата:
Природа к этому механизму пришла не зря.
   ...не стоит, Виталь, "останавливать" процесс!  Веселый
     Природа не может куда-либо "придти", ибо процесс эволюции бесконечен и не закончился сегодняшними нашими Реалиями.  Шокированный

Согласен. Я допустил образность, использовав понятие "пришла". Шла она путем естественного отбора. Ну вот как волки из оленьего стада удаляют самых ослабленных и больных оленей.

Цитата:
Разговоры о том, что считать информацию с сознания и передать ее в компы будущего, на мой взгляд, непродуктивны.
...научное познание не оперирует категориями непродуктивности. Наука должна ответить - возможно ли ЭТО, и как!   Непонимающий
   А о продуктивности, целесообразности и этических вопросах пусть решают политики... Это всё равно, что атомная бомба...  Шокированный

Аааааа... ты намекаешь на анекдотическую историю на банкете по случаю успешного испытания первой советской водородной бомбы... а именно притчу Неделина про попадью... Ну да, с одной стороны так... Но наука тоже не берется решать все чё ни попадя... Я на эту тему уже высказывался. Мозг каждого человека в деталях, морфологически уникален. Это не серийный комп, с которого можно списать программу и инсталлировать на другом этой же модели. Поэтому простым копированием здесь не обойдешься. Гораздо целесообразней, на мой взгляд, на примере человека изучить принципы работы с информацией и заимствовать именно их для создания роботов... собственно, как и делалось до сих пор...

Цитата:
Не исключено, что новые роботы могут иметь не две руки-манипулятора, а больше...
...а у человека две руки неспроста! Видимо это оптимальный вариант...   Подмигивающий

Не исключаю. Но, возможно, для других условий существования, функционировани, многорукие чудища были бы более удобны: например, на сборочном конвейере, при обработке сложных заготовок...
Записан

folor
Старожил
****
Сообщений: 554


Просмотр профиля
« Ответ #858 : 16 Мая 2011, 18:08:07 »

Не видит ли Виталий, что в принципе, любая молекула - есть программа, маленькая, крошечная, но программа...
Уважаемый коллега, позвольте заметить, что Вас просто гипнотизирует симулякр живого...
На самом деле информпосылка программы, всегда отстраненна в своих редубликационных свойствах или иначе говоря является структурабельной надстройкой... Биологи сильно утрируют самодостаточность "генных программ". Ибо, исходя из подобных критериев все вокруг запрограммированно и перепрограммированно неисчислимое число раз...
Мой учитель, выдающийся кристаллофизик Яков Евсеевич Гегузин в свое время написал замечательнейшую книгу "Живой кристалл". В ней он камня на камне не оставил от абсурных измышлений о "живой природе", наглядно показав на примере развитых кристаллоидов, что им присущи все отправления органических структур...как статистически регулируемых систем...   
Записан
Владимир Травка
Ветеран
*****
Сообщений: 1238



Просмотр профиля
« Ответ #859 : 16 Мая 2011, 20:38:02 »

Люба, многим не понятно, што такое есмь квантовый комп, думаю - нужен некий переходной мостик, иначе вообще ни к чему не придём. Потому как эквивалент квантового компа предлагаю рассматривать што кому на данный момент доступно: эфир (эфирный комп), физический вакуум (вакуумный комп), ноосфера Вернадскова (ноосферный комп), тёмная материя (тёмно-материальный комп), физико-ментало-культурал (физико-ментально-культуральный комп) и т.п. - кто на чо  горазд

Ариадна, это не поиск консенсуса, а дальнейшее засирание мозгов. Либо принимаешь квантовую парадигму и от нее пляшешь, либо запутываешься в паутине аналогий и дурных метафор - яркий пример наш Андрюша с его квантово-"механистическими" вывертами мозгов.
Записан

Однажы Чжуан-цзы приснилось, что он бегемот, лежащий в зловонной луже. Он поспешил проснуться и пошел любоваться бабочками, порхающими над цветами.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #860 : 16 Мая 2011, 21:01:29 »

Интересные ссылки:
Генная память
Цитата:
Эта категория в науке относится к разряду мистических и потому составляет самую сокровенную Тайну Познания. На данной странице делается первая попытка проникнуть вглубь этой Тайны.
.......................
Авг
08
Наука и поле Акаши

    Альтернатива,
    Аномалистика,
    Мистицизм,
    Парапсихология,
    Физика,
    Философия

by editor

Laszlo, Ervin. (2004). Science and the Akashic Field: An Integral Theory of Everything. Rochester, VE: Inner Traditions.

Аннотация

«Наука и поле Акаши: интегральная теория всего» – программная работа ведущего интегрального теоретика, философа систем и основателя Будапештского клуба Эрвина Ласло....
...................
 
ВЕК БИФУРКАЦИИ
ПОСТИЖЕНИЕ ИЗМЕНЯЮЩЕГОСЯ МИРА
Эрвин Ласло


Вынужден был вернуться к понятию "Эфир". К тому же нам так хорошо знакомо "в прямом эфире (TV, радио - репортаж ...)"

Основные понятия теории эволюционных систем.

..............
Дипак Чопра очень простенько/доходчиво говорит о "квантовой парадигме", об  работах  Эрвин Ласло в своей книге"
"Жизнь после смерти - Life After Death: The Burden of Proof"

Эфир  ->  Акаша
Стр. 227 (Life After Death: The Burden of Proof) -  Акаша решает проблему "парадокс кошки Шрёдингера" с помощью тезиса о том, что никакое событие ни на каком уровне не является обособленным.
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
migus
Ветеран
*****
Сообщений: 1789


Просмотр профиля
« Ответ #861 : 17 Мая 2011, 00:02:57 »

Ибо, исходя из подобных критериев все вокруг запрограммированно и перепрограммированно неисчислимое число раз...
...не забывайте, уважаемый коллега, про энтропию... есть место и разрушению программ...  Шокированный

Мой учитель, выдающийся кристаллофизик Яков Евсеевич Гегузин в свое время написал замечательнейшую книгу "Живой кристалл". В ней он камня на камне не оставил от абсурных измышлений о "живой природе", наглядно показав на примере развитых кристаллоидов, что им присущи все отправления органических структур...как статистически регулируемых систем...
   ...и я не просто поддерживаю вашего учителя, я иду дальше!    Смеющийся
Записан
migus
Ветеран
*****
Сообщений: 1789


Просмотр профиля
« Ответ #862 : 17 Мая 2011, 00:23:20 »

Химическое вещество взаимодействует с другими веществами единообразно
...это одно из главных доказательств Информационной сути происходящих химических процессов.   Ежели бы хим процесс происходил с элементами импровизации, то... и геном не смог бы быть носителем информации о построении определенного организма!  Шокированный

есть отправитель, есть сообщение, закодированное на материальном носителе, и есть получатель, обладающий способностью расшифровать и правильно интерпретировать это сообщение.
...но я же с тобой, Виталий практически согласен... за исключением того, что и материальный носитель - не "бесформенная", а конкретная (кодированная) сущность!   Подмигивающий

Гораздо целесообразней, на мой взгляд, на примере человека изучить принципы работы с информацией и заимствовать именно их для создания роботов... собственно, как и делалось до сих пор...
... в чём стопор? Что у вас не получается?  Непонимающий
Записан
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #863 : 17 Мая 2011, 10:26:12 »

Владимир Травка, засирание мозгов это насаждение понятий, которые ни каким макаром не соответствуют ассоциативному ряду/базе данных человека, что можно видеть на примере многих форумчан, которые пытаются оперировать не понятыми/осознанными/ассоциированными понятиями, а чужеродными для них просто скопированными в память  В замешательстве

хочу напомнить, что квантовая парадигма разрабатывается человеками, которые привносят в нее собственные ассоциации, которые просто вопиют о себе значениями терминов, которые на другие языки, в частности - русский, отчего-то не переводятся... :)

а намерение Ариадны весьма рационально - помочь понять параллели между разными ассоциациями, взгляд на суть вещей которых отличаются всего лишь ракурсом и чистотой, то бишь - количеством шумов...

дурных метафор хватает у многих, в основном у тех, кто не способен работать с собственными ассоциациями, а тупо копирует чужие, не осознавая их...
не будем показывать пальцем, но слоники здесь табунятся Смеющийся
Записан
Vitaliy
Ветеран
*****
Сообщений: 5586


Материалист


Просмотр профиля WWW
« Ответ #864 : 17 Мая 2011, 14:07:46 »

...не забывайте, уважаемый коллега, про энтропию... есть место и разрушению программ...
Вопрос об энтропии - очень интересный и неоднозначный. Как ее считать? Всегда ли результат формального расчета для нас информативен и содержателен? С одной стороны, можно полагать, что Природа стремится к росту энтропии, к самому что ни на есть хаосу. С другой стороны, - те же кристаллы… Да, я могу взять и истолочь в ступе кристалл соли, нарушив упорядоченность его молекул, определяемую Природой, некими их имманентными особенностями. Однако в подходящих условиях - пересыщенный раствор - кристалл может снова возникнуть как Феникс... Однако, мне кажется, следует все-таки различать природные особенности взаимодействия молекул, атомов, более элементарных частиц и результаты целенаправленной деятельности (ЦД). Предположим, отслужившую свой срок автомашину отправили на свалку, где она проржавела, была сожрана крысами и муравьями, размыта ливнями и распалась на молекулы. Было бы нереально предположить, что в Природе без участия ИС может произойти обратный процесс, в результате которого будет создана та же автомашина... даже еще - новая... перед тем как износ и повреждения ее привели в негодность. Получается, что продукты ЦД чем-то качественно, принципиально отличаются от продуктов Природы. Вот здесь-то и порылась собака. И именно к этому аспекту относятся слова Миши о "разрушении программ". Это рассуждение я посчитал уместным, поскольку оно помогает нам провести водораздел между информационными процессами ИС и "просто физическими" процессами трансформации материи.

Тут мы с Мишей и расходимся. Он эту границу отрицает и все пидпорядковывает (укр.) под информацию. А потому и выносит его на идеалистические позиции, что, дескать, все информация, она в основе... и вообще, кроме информации ничего в Мире нет. Такой подход приводит к выплескиванию ребенка - информационного продукта ИС. А потому он более беден и менее содержателен, чем мой... Подмигивающий.

Химическое вещество взаимодействует с другими веществами единообразно
...это одно из главных доказательств Информационной сути происходящих химических процессов.   Ежели бы хим процесс происходил с элементами импровизации, то... и геном не смог бы быть носителем информации о построении определенного организма!

Правильно! Но это единообразие имеет своим основанием постоянство свойств Природы, которые мы пытаемся промоделировать, формулируя разные физические законы. В нашей вселенной это так. В других, возможно, было бы иначе. Человек, создавая плоды своего труда предварительно познает эти законы и использует их соответственно. Дома (обычно) не падают, у машин колеса не отваливаются, яблоки падают на землю (а не в небо :)), микросхемы в компах выполняю задуманные разработчиками функции.

Действительно, на этом же основании и геном смог стать носителем информации. Мы же договорились, что информационные процессы на уровне ИС имеют своим прототипом механизмы наследственности, которые также работают с информацией о структуре и морфологии организма данного вида, даже с учетом индивидуальных наследственных особенностей.

Цитата:
есть отправитель, есть сообщение, закодированное на материальном носителе, и есть получатель, обладающий способностью расшифровать и правильно интерпретировать это сообщение.
...но я же с тобой, Виталий практически согласен... за исключением того, что и материальный носитель - не "бесформенная", а конкретная (кодированная) сущность!

Тоже верно. Единственно, ты тут предлагаешь использовать те же термины (информация, кодирование), которые, на мой взгляд, уместны именно для продуктов творчества ИС и их взаимодействия. В материальные носители никто не закладывает информацию, никто ее не изменяет. Они просто сохраняют свою конфигурацию и свои свойства (пусть даже в нашем понимании - на основе наших парадигм и формулировок "законов").

Цитата:
Гораздо целесообразней, на мой взгляд, на примере человека изучить принципы работы с информацией и заимствовать именно их для создания роботов... собственно, как и делалось до сих пор...
... в чём стопор? Что у вас не получается?

Слишком сложный объект изучения. Мы не имеем представления о методах кодирования процессов и их интерпретации. В отличие от компа, где мы знаем все - систему команд, смысл программ, управляющих системой и решающих прикладную задачу. А тут все это нам неизвестно. Поэтому скоро уже век пройдет с тех пор как нейрофизиологи пытаются ответить на эти вопросы и... стопорятся. Нет теории информационного процессинга в нашем сознании. Я уже неоднократно приводил пример с БЭСМ-6, который так не любит Люба - подвести испытуемого к ее лицевой панели, куда выведены все определяющие сигналы процессора и периферии, дать в руки осциллограф и предложить решить обратную задачу: понять, как взаимодействуют элементы машины, что за программы там крутятся, какой в них смысл, какие функции они выполняют.

Причем в смысле компьютера эта задача значительно проще - дискретные элементы, взаимодействующие друг с дружкой с помощью проводников. И то - если испытуемый не имеет знаний в области электроники и информатики, можно уверенно сказать, что он ничего не поймет. Даже, если имеет - все равно подобная обратная задача архисложная. Мы это видим, когда программисту предлагают произвести декомпиляцию старой программы и ее доработать. Чаще всего, народ предлагает этот модуль переписать заново - это проще, чем понять ход мысли предыдущего автора.
« Последнее редактирование: 17 Мая 2011, 14:34:31 от Vitaliy » Записан

folor
Старожил
****
Сообщений: 554


Просмотр профиля
« Ответ #865 : 17 Мая 2011, 18:29:14 »

Такой подход приводит к выплескиванию ребенка - информационного продукта ИС.
Вы полностью правы, уважаемый коллега!
Более того, нас с вами и множество иных материалистов поддерживает такой выдающийся мыслитель, как Иван Пригожин, много раз разьяснявший сугубо статистический смысл энтропийных преобразований....
Записан
migus
Ветеран
*****
Сообщений: 1789


Просмотр профиля
« Ответ #866 : 18 Мая 2011, 00:02:43 »

С другой стороны, - те же кристаллы…
...да что кристаллы! Галактики, человек...   Веселый

Было бы нереально предположить, что в Природе без участия ИС может произойти обратный процесс
...ежели мы ИС "отделяем" от Природы, как нечто чужеродное? Но это ведь не так!

Получается, что продукты ЦД чем-то качественно, принципиально отличаются от продуктов Природы.
Это уже вообще - чистая мистика! А если разбирать суть ЦД, опираясь на первопричины, то мы приходим именно к продуктам Природы - другого просто не существует!  Шокированный

   Виталий, если ты отделяешь ЦД  от Природы, то ты невольно приходишь к богу! ... а к какому - не суть важно...  Подмигивающий
Записан
Vitaliy
Ветеран
*****
Сообщений: 5586


Материалист


Просмотр профиля WWW
« Ответ #867 : 18 Мая 2011, 02:09:23 »

С другой стороны, - те же кристаллы…
...да что кристаллы! Галактики, человек...

Я против того, чтобы валить все это в кучу. Генезис у них разный. Если форма и структура кристалла определяется свойствами его молекул, то динамика Галактик - результат совместного воздействия многих факторов. Если идти этим путем, можно заняться созданием узоров из кофейной гущи и объявить их тоже продуктом информационных процессов...

А вот человек тут совершенно зря. Он уже - продукт эволюции, борьбы за существование, целенаправленного поведения, социумных взаимодействий - и все это на стержне системы наследственности. Тут закономерности физических взаимодействий играют явно вспомогательную роль, а на сцену выходят именно информационные процессы. Так же как в компьютере.

Цитата:
Было бы нереально предположить, что в Природе без участия ИС может произойти обратный процесс
...ежели мы ИС "отделяем" от Природы, как нечто чужеродное? Но это ведь не так!

Я не отделяю ИС от Природы, а выделяю его в особый класс систем, которые сумели построить мир идеального - второй прецедент после процессов генетики и идущий функционально значительно дальше.

Твой нивелирующий подход, по сути, ведет к выравниванию Мира, вы с Андрюшей, с одной стороны полагаете, что КМ описывает все - и материальный и идеальный мир. Для вас что кирпич, что, скажем, творчество Камбуровой... И то, что ты все вообще обзываешь информацией, положения не спасает. Подобный подход - просто переименование, хотя и делается это под лозунгом изгнания материи - дескать, все информация... А вот именно информационные процессы вы таким образом и рубите на корню.

Цитата:
Получается, что продукты ЦД чем-то качественно, принципиально отличаются от продуктов Природы.
Это уже вообще - чистая мистика! А если разбирать суть ЦД, опираясь на первопричины, то мы приходим именно к продуктам Природы - другого просто не существует!

   Виталий, если ты отделяешь ЦД  от Природы, то ты невольно приходишь к богу! ... а к какому - не суть важно...  Подмигивающий

Это называется за деревьями не увидеть леса. Ты же постоянно толкуешь об эмерджентных свойствах. Они (в случае ЦД и ИС) переводят анализ совсем в другую плоскость. Я понимаю, что существование ИС не противоречит Природе. Но это вроде как и так понятно. Однако возникновение ИС привело к возникновению нового мира - мира идеального, чего у боженьки в заготовках не было. И если, не дай Бог, случится катастрофа и человечество исчезнет, Бог эту дыру с помощью четырех основных физических полей не заткнет. Все-таки прогресс человечества не есть результат только физических взаимодействий - основная роль здесь принадлежит сознанию, познанию, коммуникациям, информационным процессам, наличию у ИС свободы воли. Вот попробуйте, к примеру, свободу воли описать формализмом КМ и продемонстрируйте, какие положительные результаты из этого можно получить :).
Записан

Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #868 : 18 Мая 2011, 10:33:34 »

folor, но статистика всего лишь констатация факта...
т.о. Вы отказываетесь что-либо понимать/осознавать в принципе, т.е. уподобляетесь  регистрирующему прибору и перестаете претендовать на звание человека разумного/мыслящего?  Шокированный
Записан
Анюта
Постоялец
***
Сообщений: 304


Просмотр профиля
« Ответ #869 : 18 Мая 2011, 18:22:44 »

несколько о другом
к сведению
http://primeinfo.net.ru/news483.html
Гаряев про вред ультразвуковых зондирований
Записан
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7289


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #870 : 18 Мая 2011, 19:17:28 »

Гаряев иногда зарывается. :) тут либо "квантовая" генетика,либо сташилки про ультразвук и электромагнетизм.  Веселый "С гнутой ложкою в кармане,с лысым кактусом в руке я иду на бой с бабайкой,что живет на чердаке...(с)  Смеющийся Смеющийся Он в добавок еще и от торсионщины все никак отойти не может.
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
Ариадна
Гость
« Ответ #871 : 18 Мая 2011, 21:17:28 »

Гаряев иногда зарывается.  тут либо "квантовая" генетика,либо сташилки про ультразвук и электромагнетизм.

А по-моему ето ты зарываешься. Совсем со своими железками с ума сбрендил. Даже и не заметил как в религиозном фанатизьме материалистиком стал. То есть тебе уже пофик разумное использование технологий - лишь бы железки и автоматы какие-то фурычили, а как оно там и чо - неважно. Осознание променял на железки, с чем тебя и поздравляю  Показает язык.
Ежели твой Омниссий не стремится к развитию безопасных технологий, их всяческому изучению и осознанному использованию - грошь ему цена - поотправлять на свалку и ево самово, и ево фанатиков  Веселый

Он в добавок еще и от торсионщины все никак отойти не может.

То есть ты уже настолько проникся духом материализма, што даже все переходные мостики посжигать собрался? Если  из исследований теории эфира, физическова вакуума и торсионны поля поисключать - то остатенся голый материализм. Ни один материалистик через башку не перепрыгнет, енто как первокласника заставить в институт поступить сразу. Потому любая вышеперечисленная теория должна рассматриваться як альтернатива материалистической картине мира и как постепенный переход к квантовой парадигме, через её упрощённые модели. Если кому-то легче понять торсионку, эфир или вакуум, то совершенно глупо человека за это ругать, ибо пока не пройдёно одно, не будет перехода и во второе.

Доронин кстати видел много общего меж торсионными полями и квантовой запутанностью.
Воть про торсионку он чуток в первой главе чо писал:

Цитата:
Когда речь заходит о «сверхъестественном», то в этой связи иногда упоминают теорию торсионного поля Акимова-Шипова. Она тоже появилась как результат математических изысканий и никогда не была привязана к реальным физическим процессам. Многие понятия из теории торсионного поля могут быть выражены в терминах теории запутанных состояний. Например, то, что в теории Акимова-Шипова называется «первичным торсионным полем», в квантовой теории именуется «чистым запутанным состоянием», что, в отличие от первого термина, является общепринятым в научной среде, поэтому не вызывает лишних вопросов у оппонентов. Как и у первичного торсионного поля, в чистом запутанном состоянии составляющие подсистемы не взаимодействуют между собой в привычном понимании. Между ними есть только квантовые нелокальные корреляции, когда в каждой части системы (подсистеме) содержится информация об остальных, и все они ведут себя согласованно: изменение одной мгновенно сказывается на других.
По моему мнению, торсионную теорию можно рассматривать как своеобразную интерпретацию отдельных положений теории запутанных состояний.

По поводу эфира аналогично, СИД считал, что его можно как упрощенную модель рассматривать:

Цитата:
Можно еще упомянуть о «теории эфира» и ее современных модификациях. Все рассуждения об эфире как о некой «пустоте», состоящей из «электрически нейтральной материи», на мой взгляд, являются упрощенными представлениями о нелокальных состояниях. Если представления квантовой теории о когерентных суперпозиционных состояниях попытаться выразить языком классической физики, то получатся фразы типа «тончайшая субстанция, без трения проникающая в физические тела». В некоторых современных концепциях теории эфира предполагается, что, воздействуя на него, можно добиться различной его концентрации. Управление эфиром, как я полагаю, это то же самое, что управление мерой квантовой запутанности (процессами декогеренции/рекогеренции).

Вакуум туда же:

Цитата:
Подобная ситуация сложилась и с понятием физического вакуума, о котором в современных научных публикациях тоже все чаще говорят в терминах нелокальных суперпозиционных состояний.

Таким образом, уважаемый коллега Урбис, препятствуя развитию вышеупомянутых теорий, ты всячески тормозишь процесс отхода от материалистической картины мира.  
Виталик вон ито какие успехи делает и посты душевные писать начал. А ты ево с пути истинова своими проповедями совратить пытаешься. Мы для етова штоли с Мигусом с ним столько нянчились? Отвечай - за сколь серебренников продался, иудик?  Плачущий
« Последнее редактирование: 18 Мая 2011, 21:38:25 от Ариадна » Записан
Ариадна
Гость
« Ответ #872 : 18 Мая 2011, 21:53:47 »

Забавно, что человеки начали строить свой культурал неосознанно - они не могли, по понятным причинам, опереться на уже имеющийся опыт Природы в этом вопросе. Однако, система получилась функционально очень похожей, что еще раз утверждает нас в уверенности, что это неспроста. А таки действительно, стержневой момент, двигатель эволюции.

А воть интересно, отчего то другие животные не стали свой культурал как человек строить, а то ведь тоже могли бы неосознанно чего-нибудь начать? Тем более, считается, что человек из мира животных вышел. Но воть никто из животных чего-то свой культурал не построил, а весь ево в генах накапливает. Значит на зарождение человеческого культурала не гены повлияли? Или всё-таки они?  Строит глазки

Цитата:
Как взаимодействует геном с Менталом, Физикалом и Культуралом?

C нашим менталом и культуралом - никак. С физикалом - через посредство существования живых существ: они же сами есть материальные образования, и взаимодействуют с материальной средой. Эволюция, адаптация, естественный отбор...

То есть к зарождение человеческова ментала и культурала человечьи гены нисколько не причастны? Ну культурал понятно, он из ментала вышел. А ментал откуда взялся? Эволюция разве не через накопление инфы в ДНК шла? По-моему ты тут сам себе где-то противоречишь  Строит глазки

Тем не менее, есть смысл рассмотреть влияние ментала и культурала на ДНК - не непосредственно, конечно, а через широко представленные в эзотерических учениях методы нейро- или психосоматических воздействий. Все эти аутотреннинги, позитивные аффирмации, трансовые состояния, суггестия способствуют настройке функциональных систем организма... вплоть до отдельных органов, а, возможно, и клеточек. Вот как это потом переходит, в какой части и в какой степени на уровень генома - пока наука, как я понимаю, не установила.

То есть в одном направлении влияние возможно, а в другом нет?
Виталик, ты заметил как ты сейчас, абсолютно самостоятельно признал первичность сознания над материей? То есмь ментал у тебя на развитие ДНК влияет, а не ДНК на ментал!
Приятно удивил - ПЯТЁРКА!  :)

И ещо вопрос такой, по твоей теории, у животных кроме физикала ещо что-нибудь имеется? Например, ментал?

Давайте посмотрим на наше сегодняшнее социально-экономическое устройство. Огромные огрехи, несовершенство, общественно-политические противостояния. И возьмем любой живой организм. Да, и он подвержен болезням, но, в общем, расчитан на гармоничное существование целого. В принципе, сердечно-сосудистая система необходима для всех органов... она выполняет свою работу, не конфликтуя с ними. Аналогично, нервная система, дыхание, пищеварение, опорно-двигательный аппарат... И мы постоянно убеждаемся, что для организма типично состояние гомеостазиса - чего, к сожалению, на уровне человеческого общества пока не достигнуто. Есть чему поучиться у Природы.

Ну так может все эти общественно-политические противостояния как раз и вызваны тем, что люди видят себя как отдельных существ  и не знают о неких скрытых связях меж ними? Потому каждый и пытается урвать себе побольше ? А вот каждая отдельная клетка знает, што она часть системы, часть общего организма.
« Последнее редактирование: 18 Мая 2011, 23:32:41 от Ариадна » Записан
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7289


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #873 : 18 Мая 2011, 22:06:06 »

А по-моему ето ты зарываешься. Совсем со своими железками с ума сбрендил. Даже и не заметил как в религиозном фанатизьме материалистиком стал. То есть тебе уже пофик разумное использование технологий - лишь бы железки и автоматы какие-то фурычили, а как оно там и чо - неважно. Осознание променял на железки, с чем тебя и поздравляю

Арьк,ты не ворчи а хотя бы немножко пошевели извилинами, :) если геном квантовый,он не может разрушаться ультразвуком. Я бы еще понял,если бы СВЧ-излучением пугал,но у ультразвука в тех сверхмалых дозах,которые применяются в медицине,просто градиента энергии нужного нету для инициации хоть малейшего квантового вмешательства... Так до Зеландовской технофобии в терминальной стадии докатиться недолго. :) Он вообще воду 10 раз морозит-разогревает и напоследок "Аквадиском" обрабатывает,а то та,что из под крана течет,заражена страшной дозой грязной техно-энергетики,затягивающей душу в Матрицу... Смеющийся Смеющийся
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
Ариадна
Гость
« Ответ #874 : 18 Мая 2011, 22:18:06 »

Арьк,ты не ворчи а хотя бы немножко пошевели извилинами,  если геном квантовый,он не может разрушаться ультразвуком. Я бы еще понял,если бы СВЧ-излучением пугал,но у ультразвука в тех сверхмалых дозах,которые применяются в медицине,просто градиента энергии нужного нету для инициации хоть малейшего квантового вмешательства...

У Гаряева насколь поняла несколько уровней генома выделяется - и только последний из них квантовый, шестой кажись  :). А ультразвук не является безвредной технологией и таковой щитаеца лишь в сравнении с рентгеном, то есть менее безвреден чем рентген, но не безвреден совсем.

Вот чеготь твой ультразвук вытворяит, полюбуйси:

"На обычных металлорежущих станках нельзя просверлить в металлической детали узкое отверстие сложной формы, например в виде пятиконечной звезды. С помощью ультразвука это возможно, магнитострикционный вибратор может просверлить отверстие любой формы. Ультразвуковое долото вполне заменяет фрезерный станок. При этом такое долото намного проще фрезерного станка и обрабатывать им металлические детали дешевле и быстрее, чем фрезерным станком.

Ультразвуком можно даже делать винтовую нарезку в металлических деталях, в стекле, в рубине, в алмазе. Обычно резьба сначала делается в мягком металле, а потом уже деталь подвергают закалке. На ультразвуковом станке резьбу можно делать в уже закалённом металле и в самых твёрдых сплавах. "

http://ru.wikipedia.org/wiki/Ультразвук
чего уж там про геном говорить  Смеющийся

Он вообще воду 10 раз морозит-разогревает и напоследок "Аквадиском" обрабатывает,а то та,что из под крана течет,заражена страшной дозой грязной техно-энергетики,затягивающей душу в Матрицу...

А вот енто уже твоево Омниссия недоработки, што он допускает грязну воду из под кранов течь. Истинный Омниссий должен таки технологии давать, шоб чистейшая родниковая в каждый дом поступала. А тут куча какой то химии вываливаеца... сразу подозрения, што Омниссий нефига не квантовый, а самый што ни на есть грязно-матерьяльный  Смеющийся
Записан
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7289


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #875 : 18 Мая 2011, 22:57:58 »

"На обычных металлорежущих станках нельзя просверлить в металлической детали узкое отверстие сложной формы, например в виде пятиконечной звезды. С помощью ультразвука это возможно, магнитострикционный вибратор может просверлить отверстие любой формы. Ультразвуковое долото вполне заменяет фрезерный станок.

Струей воды под давлением тоже металл режут. :) Давайте теперь воды из крана бояться.  Показает язык А между прочим за последние несколько веков продолжительность жизни постоянно росла именно для городского населения. Именно потому,что интенсивность информации,воздействующей на человека,постоянно растет. В том числе "страшная химия" и "разрушающий ультразвук" - тоже часть инфо-тренажера. Если человек постоянно не будет преодолевать сопротивление окружающей среды,он перестанет развиваться как информационная система.
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
Ариадна
Гость
« Ответ #876 : 18 Мая 2011, 23:15:46 »

Струей воды под давлением тоже металл режут.  Давайте теперь воды из крана бояться.  

Ну дык и боимси ужо  Смеющийся

Цитата:
А между прочим за последние несколько веков продолжительность жизни постоянно росла именно для городского населения.

Откуда знаешь? сам несколько веков назад наблюдал иль надоумил кто?  Веселый Я воть свою прабабку и прадедку в живых ещо застала, прожили оба более 90 лет, причом исключительно в сельской местности. И бабуля моя поныне жива, 85 ей. Зато некоторые из моих городских однокласников в 20-30 уже поумирали, я ужо не упоминаю, што нынешняя молодёж куда слабже предыдущева поколения, а дети практически все уже больными рождаюца. Так што ни свисти.
Записан
Ариадна
Гость
« Ответ #877 : 19 Мая 2011, 00:31:42 »

Какие у человечества перспективы не только прочесть ту инфу, но и как-то на неё повлиять, например исправить программный код штоб поостанавливать процесс старения. Возможно ли такое с твоей точки зрения и как это можно сделать?

Ищите, до обрящете... толцыте, да отверзется. И дастся вам... По шее...  Т.е. изучать, конечно же нужно. А вот насколько следует вмешиваться - вопрос сложный. Это хитроумный и мудрый механизм, сложившийся в результате многих миллионов лет. Влезть туда и начать что-то курочить, перестраивать... Мы не сумеем вычислить далеко идущих последствий этого. В частности, вопрос старения, смены поколений. Природа к этому механизму пришла не зря. Видать, он более эффективен, чем бессмертие или даже продолжительность жизни в сотни лет.

Опс! Ты уж определись, уважаемый коллега - вмешиваемся мы в природу или уважаем то, к чему она пришла  Смеющийся Сдаёца мне, заврался ты батенька иль скрероз сказываеца. Придёца ткнуть тебя носом, шоб определился и свои вихляния объяснил.

Вот твоя недавняя речь по поводу вмешивания в хитроумный и мудрый механизм природы:

Грусной и бессмысленной представляется мне жизнь с возвратом к Природе, в пещеры... Эти драные шкуры на плечах, холод, капающие сверху капли дождя или изморозь... С огнем проблемы (или зажигалки все-таки оставим?). И вот сидишь ты, прижавшись к сородичам, и проникаешь мыслью в глубины Вселенной… "... прорываться к тому, чтобы выявить, развить свою природу. Усилием духа, воли, мысли.
... вот-вот наступит пробуждение, прозрение у нас, станем прекрасно образно мыслить, почувствуем гармонию высших сфер, отринем низкое,  природа примет нас, "откроет свои детские секреты"".

И что? В каком виде будут нам открываться эти "детские секреты"? В первом приближении, похоже на галлюцинации наркоманов... Из этих секретов ведь ничего следовать не будет... Мы сами станем превращаться в телят, безмозглых животных, не творящих ничего... только познающих что-то невнятное. В отстутствие средств современной связи, компьютерной памяти, возможностей проверить результативность приобретенных знаний... мы потеряем даже культурал... То, за что боролись наши каменновечные предки. Потеряем язык. Конференций, форумов для обмена знаниями не будет... Да и в голове сколько-нибудь сложные идеи, выкладки не удержишь. Это в книге можно вернуться назад, прочитать повторно, попытаться понять еще раз... Потом записать свои мысли...

Я думаю, что подобные мечты характерны для ленивых натур. Ни делать ничего не надо, ни творить... и соответственно - никакой ответственности... Конструктор, допустившыий ошибку при создании сложной современной техники, несет за это ответственность... он старается ошибок не допускать. А тут - никакой деятельности, творчества, отвественности. Дружно двигаемся к маразму... готовимся профукать достижения многих предшествующих поколений, обратить их в прах и тлен... Бррррр! Ужос!  

Правильно высказалась наша Главная магиня...

А вот и высказывание нашей Главной магини:

"Гармонично встроены в природу" были наши предки в бытность животными . Именно тогда они представляли собой единое целое с флорой и фауной. Становление человека - не просто образование еще одного вида живых существ среди многих, а появление существа, стремящегося ВЫПИСАТЬСЯ (!) из природного биоценоза настолько, насколько позволяют ему представляющиеся возможности. И если где-то (а таких мест еще достаточно много) человек еще зависит от "природы", то только потому, что пока не может перерезать пуповину в этих местах.

Отвечай, почему с речью Пипы согласился без возражений, а не написал о "дастьтся по шее" ежели влезть в хитромудрый механизьм и начать там што-то курочить?
Какова чорта в этой теме постоянно толдычешь "не зря природа к этому пришла", а в другой  совсем по иному поёшь? Ась? Ток не юли плиз - энтот номер у тебя всё равно не пройдёт!  Веселый

А вот механизм размножения, самовоспроизведения перенять... Тут современная техника стоит практически на нуле.

А вот за ето - пятёрка!  Смеющийся Молодец, Виталик! Размножающаяся техника - ето очень креативная идея! Будим её яки племенных бычкофф/тёлочек скрещивать  Веселый А ежели модель волновова генома освоим, то и ваще благодать настанет. Самые престижные автомобили последних марок нам прямо из-за границы будут сюда свой геном транслировать и не придёца больше оттудова машины пригонять, они у нас порасплождаюца. Иль воть запчасть какая-нить поломалася, а мы иё - хрясь и отрастили занова прямо во внутренностях автомобиля, то бишь регенерировали  Веселый

Цитата:
Получается, что продукты ЦД чем-то качественно, принципиально отличаются от продуктов Природы.

Отличаются в лучшую или худшую сторону? У природы есть механизм размножения,  воспроизводства и регенерации, а у целенаправленной деятельности человека такова пока нету. Значит природа в любом случае умней, тем более што ты сам постоянно призываешь у неё учиться. Таким образом, природа в настоящее время выступает более интеллектуальный субъектом, чем человек, и ты не можешь утверждать, что твоя деятельность более целенаправленна, чем её.
« Последнее редактирование: 19 Мая 2011, 01:23:15 от Ариадна » Записан
folor
Старожил
****
Сообщений: 554


Просмотр профиля
« Ответ #878 : 19 Мая 2011, 11:25:38 »

перестаете претендовать на звание человека разумного/мыслящего?
Уважаемая Любовь, я с Вами полностью согласен в первой части Вашей замечательной ремарки...
Тем не менее, коллега, давайте признаем, что статистический характер энтропии, правильнее - негаэнтропийных процессов, не в полной мере соответствует понятию математической статистики теории вероятностей. По своей сути, это разные подходы к анализу Природы, хотя и смыкающиеся где-то в глубине своего генезиса...
Да, чудеса статичтики обыденного иногда изумляют, заставляя неокрепший в скепсисе разум считать все вокруг Мыслящей Вселенной, однако, стоит попытаться разобраться в вероятностной структуре физреальности и все становиться по местам, как в блестящей книге А. И. Китайгородского "Невероятно - не факт"...
 
Записан
Vitaliy
Ветеран
*****
Сообщений: 5586


Материалист


Просмотр профиля WWW
« Ответ #879 : 19 Мая 2011, 21:27:51 »

… А воть интересно, отчего то другие животные не стали свой культурал как человек строить, а то ведь тоже могли бы неосознанно чего-нибудь начать? Тем более, считается, что человек из мира животных вышел. Но воть никто из животных чего-то свой культурал не построил, а весь ево в генах накапливает. Значит на зарождение человеческого культурала не гены повлияли? Или всё-таки они?  Строит глазки

Почему не стали создавать культурал животные... Не оказалось подходящих условий: достаточной сложности мозгов и условий обитания. Приматам повезло. Им приходилось становиться на задние лапы, чтобы достать плоды с деревьев. Научившись ходить на них, им стало легче охотиться, держать в передних оружие. А далее - совместная деятельность. Совместная есть и в волчьих стаях... и они обмениваются кое-какими сигналами. Но людьми стали не они, а те, которые стали осваивать более сложные трудовые процессы, потребовавшие не только координации действий, но и передачи знаний и навыков молодняку. Человека создал труд. А гены - просто переносчик информации между поколениями.

Хотя, есть предположения, что на генном уровне может храниться и память поколений... на этом, есть мнение, базируется феномен реинкарнации. Точно пока никто не знает. Но исследовать безусловно нужно.

Цитата:
То есть к зарождение человеческова ментала и культурала человечьи гены нисколько не причастны? Ну культурал понятно, он из ментала вышел. А ментал откуда взялся? Эволюция разве не через накопление инфы в ДНК шла? По-моему ты тут сам себе где-то противоречишь  Строит глазки

Эволюция стала возможной благодаря возникновению механизма накопления инфы в ДНК. Она не вылупилась чудесным образом из нее. А ментал совершенствовалася именно благодаря целенаправленной деятельности индивидов.

Цитата:
То есть в одном направлении влияние возможно, а в другом нет?
Виталик, ты заметил как ты сейчас, абсолютно самостоятельно признал первичность сознания над материей? То есмь ментал у тебя на развитие ДНК влияет, а не ДНК на ментал!

Ты путаешь первичность в философском плане и поведение ИС. Я материалист именно в философском плане. Сознание - результат развития материи. А вот у ИС - он потому и интеллектуальный, что формирует цели, строит планы, решает задачи контроля, диагностики и управления. И здесь, конечно же, мир идеального должен преобладать над материальным. Правда, тело тоже заявляет свои потребности: холодно, жарко, голодно, больно, устал... и т.п. Но это, так сказать, технологические проблемы поддержания хардвера, а не цель существования.

Цитата:
И ещо вопрос такой, по твоей теории, у животных кроме физикала ещо что-нибудь имеется? Например, ментал?

Отличный вопрос! Я думаю, правильно отметить начальный уровень ментала. Рассказывают, что неких обезьян сумели обучить ограниченному языку и они осмысленно стали его использовать в общении с хозяином. Правда, это обучение, а не самообучение... Но наверняка не должно быть четкой непереходимой грани между менталом ИС и высших животных. А вот культурала у них (пока Подмигивающий) точно нет.

Цитата:
Ну так может все эти общественно-политические противостояния как раз и вызваны тем, что люди видят себя как отдельных существ  и не знают о неких скрытых связях меж ними? Потому каждый и пытается урвать себе побольше ? А вот каждая отдельная клетка знает, што она часть системы, часть общего организма.

В организме хорошо налажена взаимосвязь и взаимовлияние органов, клеточек. Кровь, лимфа, гормоны, электрические взаимодействия. А вот у людей подобной непосредственной связи нет. Она моделируется нормами поведения, политическими, юридическими, экономическими отношениями, этикой, моралью, религиями. Нужно ли стремиться к тому, чтобы общество стало организменноподобным? Не факт. Сейчас в нем могут возникать личности не похожие на других, с отклонениями от принятых норм поведения. И, помимо некоторых отрицательных моментов, тут могут возникать принципиально новые виды искусств, наук, способов взаимодействия с Природой и работы над собой.
Записан

Vitaliy
Ветеран
*****
Сообщений: 5586


Материалист


Просмотр профиля WWW
« Ответ #880 : 19 Мая 2011, 22:09:26 »

Опс! Ты уж определись, уважаемый коллега - вмешиваемся мы в природу или уважаем то, к чему она пришла

И то, и другое. Сперва ее надо изучить, а дальше смотреть, можно ли что-то хорошее сделать, к чему бы это привело. Необходима и мудрость, дабы разглядеть далеко идущие последствия, например, от использования ГМО. В некоторых случаях вмешательство бывает просто необходимо - при болезнях, травмах...

Цитата:
Вот твоя недавняя речь по поводу вмешивания в хитроумный и мудрый механизм природы:

Грусной и бессмысленной представляется мне жизнь с возвратом к Природе, в пещеры... Эти драные шкуры на плечах, холод, капающие сверху капли дождя или изморозь... С огнем проблемы...

… И что? В каком виде будут нам открываться эти "детские секреты"? В первом приближении, похоже на галлюцинации наркоманов... Из этих секретов ведь ничего следовать не будет... Мы сами станем превращаться в телят, безмозглых животных, не творящих ничего... только познающих что-то невнятное. В отстутствие средств современной связи, компьютерной памяти, возможностей проверить результативность приобретенных знаний... мы потеряем даже культурал... То, за что боролись наши каменновечные предки. Потеряем язык. Конференций, форумов для обмена знаниями не будет... Да и в голове сколько-нибудь сложные идеи, выкладки не удержишь. Это в книге можно вернуться назад, прочитать повторно, попытаться понять еще раз... Потом записать свои мысли...

А вот и высказывание нашей Главной магини:

"Гармонично встроены в природу" были наши предки в бытность животными . Именно тогда они представляли собой единое целое с флорой и фауной. Становление человека - не просто образование еще одного вида живых существ среди многих, а появление существа, стремящегося ВЫПИСАТЬСЯ (!) из природного биоценоза настолько, насколько позволяют ему представляющиеся возможности. И если где-то (а таких мест еще достаточно много) человек еще зависит от "природы", то только потому, что пока не может перерезать пуповину в этих местах.

Отвечай, почему с речью Пипы согласился без возражений, а не написал о "дастьтся по шее" ежели влезть в хитромудрый механизьм и начать там што-то курочить?

А потому что никаких противоречий между двумя текстами здесь нет. Я в первом отвечал на идею нашей уважаемой леди А. о возврате к Природе - отказе от технического и цивилизационного прогресса, - что, на мой взгляд, привело бы к деградации человечества до уровня животных.

Пипа, по сути, высказала близкую мысль, но взяла противоположную ориентацию: если начать с животных, то как можно было из этой ситуации выпрыгнуть и перейти к культурному развитию.

Цитата:
Какова чорта в этой теме постоянно толдычешь "не зря природа к этому пришла", а в другой  совсем по иному поёшь? Ась? Ток не юли плиз - энтот номер у тебя всё равно не пройдёт!  Веселый

Ты чё, мать, взбеленилась? Фраза "не зря природа к этому пришла" подводит итог длительным процессам адаптации, борьбы за существование, естественного отбора. Это не значит, что Природа к этому шла осмысленно. Просто она выступала средством выбора наилучших примеров приспособления. И никаких "по-другому" в моих представлениях нет. Это у тебя боевой зуд прорезался Подмигивающий.

Цитата:
Цитата:
Получается, что продукты ЦД чем-то качественно, принципиально отличаются от продуктов Природы.

Отличаются в лучшую или худшую сторону? У природы есть механизм размножения,  воспроизводства и регенерации, а у целенаправленной деятельности человека такова пока нету. Значит природа в любом случае умней, тем более што ты сам постоянно призываешь у неё учиться. Таким образом, природа в настоящее время выступает более интеллектуальный субъектом, чем человек, и ты не можешь утверждать, что твоя деятельность более целенаправленна, чем её.

Деятельности Природы и человеческого общества просто разные. Разные и результаты. В Природе нет мира идеального. Он возник благодаря целенаправленной деятельности человеков. Естественным путем в природе сложился фундамент, хардвер, был подготовлен носитель. А человек выстроил здание. Поэтому сравнивать "лучшие" и "худшие" стороны тут бессмысленно. Что лучше: геометрия Римана или свежеиспеченная булочка? Природа никогда не была целенаправленным субъектом. Таким мог бы быть Бог, если бы мы его нашли. Бог-ИУС, если тебе угодно. Так вот пока его нет...

Но у человеков возникает и задача создания фундаментов, хардверов... Вот тут вполне уместно подсмотреть, как это происходит в природе и попытаться позаимствовать, смоделировать, подучиться у нее. Не путай кислое с пресным.
Записан

migus
Ветеран
*****
Сообщений: 1789


Просмотр профиля
« Ответ #881 : 19 Мая 2011, 22:52:30 »

Бог эту дыру с помощью четырех основных физических полей не заткнет.

прогресс человечества не есть результат только физических взаимодействий - основная роль здесь принадлежит сознанию, познанию, коммуникациям, информационным процессам, наличию у ИС свободы воли.
... однако Виталий, пока что человечество не смогло создать ИИ ... даже опираясь на весь перечисленный тобой мощный арсенал!   Веселый
   Но в то же время, богу и в самом деле хватило четырёх физических полей, чтобы создать к примеру тебя, как яркого представителя ЕИ... или ИИ, смотря с чьей колокольни смотреть - с человечьей или боговой!  Смеющийся    Подмигивающий


Я не отделяю ИС от Природы, а выделяю его в особый класс систем, которые сумели построить мир идеального - второй прецедент...
 Твоя кардинальная ошибка, Виталий заключается в том, что ты лихо "кидаешься" глаголами в полемике! Но ты же претендуешь на сверх - дотошного исследователя...   Веселый
    А в данной твоей фразе, за глаголом "сумели" кроется вся суть мироздания!  Шокированный

Записан
Vitaliy
Ветеран
*****
Сообщений: 5586


Материалист


Просмотр профиля WWW
« Ответ #882 : 20 Мая 2011, 00:27:43 »

... однако Виталий, пока что человечество не смогло создать ИИ ... даже опираясь на весь перечисленный тобой мощный арсенал!   Веселый

Не смогло... Пока. Уж больно сложная оказалась задачка. Но даже сложные - все равно надо решать. Такой уж путь познания и самореализации. Искать надо, чего мы недоучли. Я альтернативы не вижу. Если кто видит - пусть поделится. Решить, что за всем прогрессом: материальным и духовным стоит Бог - непознаваемый, всеведущий и всемогущий? Бросить исследования и всем хором петь осанны? Плести мутную мульку про семь тел человека, божественный дух... и т.п... не продвигаясь в реальности на на йоту? Либо удариться в жиизнь во сне... где все можно... в медитациях, где тоже практически - кем себя помыслишь, тем и будешь...

Цитата:
   Но в то же время, богу и в самом деле хватило четырёх физических полей, чтобы создать к примеру тебя...

Самоорганизация-с... У Бога были миллиарды лет... миллиарды миллиардов вариантов не выдержали конкуренции. Мы же хотим проделать этот путь гораздо быстрей... Но пока вот... там, где мы есть...

Цитата:
Я не отделяю ИС от Природы, а выделяю его в особый класс систем, которые сумели построить мир идеального - второй прецедент...
 Твоя кардинальная ошибка, Виталий заключается в том, что ты лихо "кидаешься" глаголами в полемике! Но ты же претендуешь на сверх - дотошного исследователя...   Веселый
    А в данной твоей фразе, за глаголом "сумели" кроется вся суть мироздания!  Шокированный

Если ты тут имеешь в виду ключевую роль самоорганизации и перехода к целенаправленной социумной деятельности - то я согласен :).
Записан

Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #883 : 29 Мая 2011, 11:29:49 »

Цитата:
(Испаряющиеся газовые глобулы – по-английски Evaporating Gaseous Globules, или сокращенно, EGGs, что в переводе на русский означает "яйца".) В длину гигантские столбы составляют несколько...

Скумбимся вот порой по мелочам, а в тоже время-миг  ....

 Канал Тайн Вселенной: «Фотографии с космического телескопа Хаббл и др.»
  

Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Анюта
Постоялец
***
Сообщений: 304


Просмотр профиля
« Ответ #884 : 01 Июня 2011, 16:49:18 »

тут так много страниц и разнородных предположений - гипотез, что трудно мне теперь найти и сослаться  , но хочу - таки высказаться в продолжение некоторых посылов. По-моему, приводили свои соображения, доводы Фафнутий, Владислав.
Мне правдоподным кажеться рассмотрение эфира из неизмеримо быстро летящих в разные стороны частичек, пронизывающих все известные нам тела, частицы. Ведь таким образом можно представить 4хмерный эфир, пронизывающий нас . Во всех направлениях, то бишь, направления эфир не имеет, но пронизывает. Не задевает 3хмерные объекты, ибо размер частички в 4м измерении существенен. Скорость , масса неопределимы по той же причине, может, теории дадут числа какие-то комплексные ....
Кирпичики всего, которые пронизывают всё и летят в разные-разные стороны, с их помощью вроде бы всё построить и объяснить можно. Образовали смерчик левый - частица положительно заряжена, смерчик правый , отрицательно.
соприкасаются боками, одноимённые мешают друг другу, отталкиваются, а разноимённые пойдут вращаться между собой, цепляясь, как шестерёнки.
Они же и силу тяжести создают.
Серьёзные теории на этом построить, объяснить физ законы вдруг можно ?
Или опровергнуть ?

Записан
Анюта
Постоялец
***
Сообщений: 304


Просмотр профиля
« Ответ #885 : 02 Июня 2011, 11:32:35 »

наверное, ошибочно я написала, что приводили свои соображения, доводы Фафнутий, Владислав. В их , если не ошибаюсь, постах были ссылки на впечатляющие рассуждения про эфир из "гравитончиков". Ранее мне также встречались рассуждения о подобном эфире.
Ссылок трудно восстановить, просто я хотела сказать, что такой эфир можно рассматривать, как проявление 4хмерного эфира
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #886 : 12 Июня 2011, 07:54:49 »

Фрагменты "обмена мнениями" (из случайного разговора двух инженеров в РФ):

Как считает Ласло, поле акаши (нечто типа эфира) делает то же самое для всей материи, энергии и информации. Их взаимодействия, происходящие в видимой Вселенной, суть отражения гораздо более важных невидимых отношений, действующих за сценой.
"всей (1)материи, (2) энергии и (3) информации"

Разве не... материя=энергия..

Разве информация материальна?
Вариации на тему...
Всем известная триада: Бог Отец (источник информации) - Бог Сын (Передатчик информации людям) и третье ипостась Святой Троицы - Дух Святой, действующий и преобразующий мир в соответствии с планом Святой Троицы?!
Или так:
Навь (Информация) путём управляющего воздействия Прави (Меры) материализуется в Явь (материю).
Т.е. сама акаша -белый шум... каждый по своему декодирует полученную информацию, игнорирует часть из отсутствия знания кода и строит свою реальность..
Или
1.сигнал, 2. информация, 3.смысл.
Сигнал — это любое воздействие, которое передается от одной физической системы к другой.
Информация — это изменения, случившиеся под влиянием сигнала в системе-получателе.
Смысл — это оценка, которую дает информации мыслящее существо, обладающее сознанием и волей.

Информация не содержится в сигнале, но под его воздействием возникает у получателя. От состояния и способностей получателя она зависит больше, чем от самого сигнала. Аналогично и со смыслом: он не содержится в информации, а создается тем, кто ее оценивает.



p.s.
    Сиг_нал. Сиг - это прыжок (сигануть, досягаемый или недосягаемый). Сигнал - значит в наличии свершившийся прыжок "чего-то куда-то"! Как у того электрона - с орбиты на орбиту или при движении эл.тока (дырчатая проводимость). Что же "проталкивают" тогда электроны "выравнивая уровни потенциалов" меж условным "-" и условным "+" ?
    Информация - ин_формация = поместить в какую-то форму?
    Смысл - с "мысли" как бы производное как "сухой остаток"? Осознанное? постигаемый и не постигаемый ?
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Ариадна
Гость
« Ответ #887 : 14 Июня 2011, 19:47:49 »

Информация - ин_формация = поместить в какую-то форму?
    Смысл - с "мысли" как бы производное как "сухой остаток"? Осознанное? постигаемый и не постигаемый ?

Информация, возможно это - принять какую-либо форму, или придать форму кому-то (чему-то).
Формирование. Так о творении можно сказать, что оно формируется, пахтается масло из молока.
Бог как творец вылепил человека из глины - придал ему форму по образу своему, то есмь такую, как он её себе образно представлял.
И создал Бог человека по образу своему, но не по подобию.
Что есмь подобие? Подобие - сознательный субъект, творец, но не робот изначально посоздаваемый. Тогда осмысление той инфы и есмь приобретение подобия. То есть человек заложенные в него проги либо исполняет машинально, либо осмысляет.
Тогда расклад можно представить такой.
Информация - как формирование творения, программа.
Или - информация, как сама возможность воспринимать некий сигнал и реагировать на него приобретая то или иное состояние.
Так штоб воспринять белый или иной шум, должен быть предусмотрен декодер того шума.
Тогда белый шум - это сигнал, некие входящие данные.
Информация - обработчик тех данных в какую-то форму, формирование из сигнала какой-то упорядоченности или состояния, придание сигналу некоторой формы.
Смысл - осмысление информации, то есмь не только воспринятых данных, но и своего текущего состояния и его изменения под воздействием тех данных.
Тут мы видим, что информацию можно трактовать не только как некое воспринятое полезное сообщение, но и как процесс.

Сигнал - это и есть со_общение. Передатчик и получатель. Если сигналы верно распознаются обоими товарищами, то получается - общение  Веселый
С кем пообщался тот электрон который с уровня на уровень прыгнул? Он же наверно не просто так, а видимо тоже от кого-то сообщение получил Веселый
Записан
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7289


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #888 : 14 Июня 2011, 20:08:15 »

Смысл - осмысление информации, то есмь не только воспринятых данных, но и своего текущего состояния и его изменения под воздействием тех данных.Тут мы видим, что информацию можно трактовать не только как некое воспринятое полезное сообщение, но и как процесс.

Я уже сколько раз обьяснял, :) сама "информация" - изменение состояния системы. "смысл информации" - количество изменений состояния системы-реципиента,возникшее после единичного изменения состояния системы-донора. Все элементарно физично и алгоритмизируемо. :)
Такие теоретики,как Виталий,вечно путают саму физическую информацию и ее относительную меж-системную количественную меру - "смысл" или "ценность".
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
Ариадна
Гость
« Ответ #889 : 18 Июня 2011, 04:42:52 »

МЫСЛЯЩАЯ ВСЕЛЕННАЯ

Австралийский физик Реджинальд Кэхилл считает, что Вселенная устроена так же, как головной мозг человека. Ей изначально присуще сознание. Она развивается, потому что сознает себя. Все ее структуры от микрочастиц до макромиров - это подобие нейронов, составляющих наш мозг.

Зададимся вопросом: "Почему мы вообще осознаем мир?" Ответ вроде бы налицо: "Потому что наш мозг устроен так, что отражает реальность. Структуры мироздания, очевидно, отражаются в структурах процессов, протекающих в головном мозге". Кэхилл переиначивает эту фразу. Если мозг, познающий мир, соответствует ему и устроен подобно ему, то и мир, может быть, устроен так же, как головной мозг. Таким образом, идеальная модель головного мозга должна соответствовать модели мироздания.

Сейчас мозг чаще всего представляют в виде нейронной сети. Эта сеть состоит из множества "узелков" - ее "элементарных частиц". В головном мозге роль узелков играют нервные клетки. Между узелками (читай: нервными клетками) устанавливаются определенные отношения.

Две клетки иногда помогают друг другу (коэффициент соотношения равен +1), порой мешают друг другу (коэффициент равен -1), а порой могут не иметь ничего общего друг с другом (коэффициент равен нулю). Нейронная сеть разворачивается поэтапно. После каждого этапа между клетками-узелками всякий раз складываются новые отношения.

Динамику развертывания нейронной сети можно рассмотреть на примере головного мозга эмбриона. Нервные клетки размножаются; одни из них образуют комплексы, другие остаются в изоляции, третьи блокируют соседние клетки, то есть подавляют распространение нервных импульсов. Мозг становится все сложнее. Он напоминает космическое пространство, в котором периодически встречаются "комплексы галактик" - их скопления - или пространство атома, в котором тоже кое-где встречаются "сгустки", "комплексы": элементарные частицы.

Прошлое для этого мозга - время зарождения существующих в нем сейчас структур. Настоящее - это момент, когда начинается рост новых структур. Будущее неопределенно и непредсказуемо. Это звучит привычно.

Загадки впереди. Кэхилл не стал определять основные элементы своей гипотетической сети. Он решил оставить их в "неявном виде". Эти элементы не должны появляться даже в формулах. А потому Кэхилл обратился к теории фракталов. Ведь их тоже нельзя свести к первоэлементу.

Вот классический пример теории фракталов - дельта реки. Она состоит из множества протоков. Если их рассматривать как звенья сети, то мы приходим к выводу, что никаких первоэлементов и нет, есть только бессчетные звенья.

В гипотезе Кэхилла мир тоже представляет собой бесконечную сеть, чьи узелки невозможно определить, чьи узелки - это "неявные первоэлементы", или же "монады". Название, данное им, заставляет вспомнить учение Лейбница. В его теории монада - это психически активная субстанция, воспринимающая и отражающая других монад и весь мир. "Монада - зеркало Вселенной" - говорил Лейбниц. "Монада - бесконечно повторяющийся элемент Вселенной, с которого начинается любой ее фрактал", - уточнил бы Кэхилл.

Монады Кэхилла в первые же моменты своего бытия сами превратились в сеть, чьи монады, в свою очередь, тоже превратились в разветвленные сети, чьи монады тоже превратились... - и так до бесконечности. Это бесконечное переплетение сетей извлекает себя из бездны несуществования, словно фокусник вытаскивает ленты из шляпы, словно Мюнхгаузен поднимает самого себя из болота за волосы.

Когда Кэхилл моделировал рождение подобной сети на компьютере, автоматически выявилось одно ее поразительное свойство. Количество узелков сети увеличивалось пропорционально квадрату расстояния. Чем не закон природы? Однако такое оказалось возможным лишь в трехмерном пространстве. Если во всех физических теориях трехмерность мироздания была его фундаментальным свойством, то у Кэхилла - лишь следствием существования Вселенной. Так, река иногда течет по прямой линии, а иногда петляет; это не является ее фундаментальным свойством. Вот и фрактальная Вселенная могла бы "разлиться" в восьмимерном или пятнадцатимерном пространстве, но она "втекла" в трехмерное пространство.

Не все фрактальные структуры заполняют пространство целиком, растягивая эту бесконечную сеть. Многие упорно замыкаются в себе, являются "искажениями", "дефектами" пространства. И именно эти ограниченные в своей целостности, "дефектные" фракталы образуют то, что мы называем "материей". Если сравнить фрактальную сеть с бескрайним океаном, то "дефекты" - это островки. Итак, материя, эта объективная реальность, данная нам в ощущениях, является искажением первозданного мира.

Любопытно, что эта образная идея издавна укоренилась во многих религиях. В мифах о сотворении мира часто говорится о том, что он изначально был заполнен однородной стихией, в которой постепенно образовались свои сгустки, "островки". Вот несколько примеров.

"Да соберется вода, которая под небом, в одно место, и да явится суша. И стало так" (Быт. 1, 9).

"Первоначально не было никакой твердой земли и вообще ничего, кроме соленой воды в огромном первичном океане", - в это верили индейцы, жившие на юге Калифорнии.

"Первоначально в мире ничего не существовало, кроме воды" - таково предание индейцев из Аризоны.

В компьютерных моделях между монадами возникали самые разные отношения. Одни из них протягивали свои "руки", находили других монад и образовывали комплексы. К ним присоединялись другие монады. Так возникали сети, существовавшие длительное время. Другие сети не выдерживали конкуренции, быстро распадались или сливались с имеющимися сетями. Члены этих сообществ узнавали друг друга, обладали памятью и, если у кого-то дела шли плохо, сочувствовали ему. Они, словно, элементарные частицы - участницы "квантовой корреляции", - были связаны незримыми узами, на каком бы расстоянии друг от друга ни находились.

В принципе, теория Кэхилла, скорее, напоминает дарвиновскую теорию эволюции, чем физическую модель. Его Вселенная рождается и развивается; монады в ней возникают и гибнут, вырастают и увядают. Законы их отношений - физические законы - тоже рождаются со временем и развиваются. Вселенная Кэхилла, как подметил один из критиков, извлекает сама себя из небытия. Ее бытие заключается в ее вечном становлении. Вселенная, словно растекающаяся вода, мчит свои барашки волн в несусветную даль, нескончаемо повторяя свою фрактальную рябь.

В формулах Кэхилла само собой появляется и "сознание". По его представлению, это не что иное, как элементы непредсказуемого в расчетах. Эти элементы не вписываются ни в какие математические формулы, не соответствуют никакой схеме. Они выбиваются из схем и формул. Кэхилл называет их "шумом". Их появление связано с теорией австрийского математика Курта Гёделя.

В 1931 году Гёдель сделал сенсационное открытие. Оказывается, даже простейшие математические теории несовершенны, потому что содержат формулы, которые хоть и верны, но не доказуемы. Не существует такой целостной теории, где были бы доказуемы все истинные теоремы математики. До Гёделя теоретики были убеждены, что математическая теория может быть или верной, или неверной. Ан нет, она вроде бы во всем верна и в то же время невозможно подтвердить ее справедливость. Простейшая теория арифметики - учение о целых числах - и то содержало "шум", недоказуемые пассажи. Так, в математику пришло "гёделевское беззаконие".

Доказать справедливость гипотетической теории можно, лишь... опираясь на положения самой теории. Мы не в силах полностью абстрагироваться от нее и рассмотреть ее со всех сторон; мы всегда отчасти находимся внутри теории; мы сращены с ней. Так, формулируя учение о числах, Гёдель прибег к помощи... тех же самых чисел. Точно так же, чтобы понять, что такое сознание, мы обдумываем то, как мы думаем, Чтобы понять, как функционирует мозг, изо всех сил напрягаем мозг, анализируя любые его реакции. А чтобы описать, как устроена грамматика - этот космос букв, связующий людей, - прибегаем к его островкам, словам. В каждой из этих строгих теорий находится место произволу - условным допущениям. У каждой теории есть свой "шум".

Так, "гёделевское беззаконие" становится имманентно мирозданию. Сознание постигается через... самосознание; созерцание оказывается неотделимо от самосозерцания. Эта сознательная рефлексия является частью формул, описывающих Вселенную, - их "шумом". Не будь этого шума - этого имманентного Вселенной самосознания, то, по модели Кэхилла, Вселенная быстро "умерла бы", перестала бы развиваться, обрела свою неизменную, законченную форму, абсолютно застыла. Этого не произошло.

Вселенная беспрерывно развивается и усложняется, как развивается и усложняется мозг. Вселенная - вся ее материя, привычно поделенная нами на живую и неживую, - наполняется сознанием, как наполняется сознанием мозг. "Вселенная, - пишет Кэхилл, - обладает особой жизненной силой, оставшейся непонятой физиками". Вот как тут, излагая рассуждения Кэхилла, не процитировать великого философа, наверное, неизвестного австралийскому ученому, - не процитировать В.И. Вернадского!

"Живое не получено из мертвого, и нет ни малейшего успеха, никакого достижения в этих исканиях".

"Логически возможно, что жизнь есть такая же вечная черта строения Космоса, какой является атом и его совокупности, формы лучистой энергии и тому подобное".

"Жизнь и все живые организмы являются неразрывной закономерной частью биосферы. Сама биосфера не является случайным образованием - она отвечает определенной форме организованности".

"Идеи вечности и безначальности жизни, тесно связанные с ее организованностью, есть то течение научной мысли, последовательное проявление которого открывает перед научным творчеством широчайшие горизонты".

Итак, в компьютерных моделях современного физика Вселенная предстает особо организованной структурой, которая "без явлений жизни не может существовать" ("Знание - сила", 2003, № 12). Жизненные, биосферные явления обусловливают формирование основных ее элементов: атомов, квантов энергии, симметрии, пространства, времени.

Аналогичные идеи высказывали и другие великие ученые. Так, французский палеонтолог Тейяр де Шарден нарисовал грандиозную картину космической эволюции, цель которой - все большее усложнение жизненных форм и сознания, присущего не только человеку, но и всему мирозданию. "Если рассматривать материю с самого низу, то обнаруживается, что эта первичная материя представляет собой нечто большее, чем кишение частиц, столь замечательно анализируемое современной физикой... В цельной картине мира наличие жизни неизбежно предполагает существование до нее, беспредельно простирающейся преджизни". Его предшественник, немецкий биолог Эрнст Геккель, полагал, что у атома есть своя "кристаллическая душа", а французский физик Жан Харон считал, что электронам присуще свое элементарное сознание.

Все эти прозрения органически сливаются в теорию Кэхилла - в воссозданную на компьютере эволюционно-физическую модель. В ней мироздание - эта бесконечная Вселенная - так же, как и наше сознание - наша личная Вселенная, - постепенно рождается из ничего. Рождается, потому что отдельные узелки - монады, нейроны - встречаются друг с другом, контактируют, проникаются симпатией друг к другу, образуют новые, все более сложные структуры. Их элементы связаны друг с другом вопреки разъединяющим их внешне пространству и времени. Оставшиеся же в изоляции узелки (во вселенском масштабе - материальные объекты) со временем отмирают, перерождаются во что-то иное.

Картина, нарисованная Кэхиллом, близка религиозному видению. Каждой монаде как будто присуща бессмертная душа. Она поддерживает связь со всеми родственными ей душами, где бы, в какой бы части космоса они ни находились. Монады тянутся друг к другу, добрая - к доброй, злая - к злой. Из их симпатий рождается напряжение бескрайнего, биполярного мира. Из их отношений рождается сам вечно меняющийся Мир, в становлении которого - в становлении Будущего, в становлении этого бесконечного Поля сознания - равно участвуют атомы, звери, люди, звезды, скопления галактик.

У теории Кэхилла несколько названий: "физика процессов" (она занимается прежде всего динамическими процессами), "гераклитовская физика" (в своих рассуждениях Кэхилл опирается в том числе на знаменитую фразу древнегреческого философа: "На входящих в ту же самую реку набегают все новые и новые воды"), "физика монад" (это название напоминает об учении Лейбница о монадах) и даже - поклон острословам! - "физика Мюнхгаузена" (потому что мир Кэхилла творит себя сам подобно тому, как незабвенный барон поднимал самого себя за волосы). Следовало бы дать этой теории и еще одно название: "гёделевская физика", ведь в основе ее лежат выводы знаменитого математика Курта Гёделя (1906-1978).

Полностью вся статья тут
Ещо из евойных работ: "Физика процессов" Р.Т. Кэхилл
« Последнее редактирование: 18 Июня 2011, 05:05:43 от Ариадна » Записан
valeriy
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 4167



Просмотр профиля
« Ответ #890 : 18 Июня 2011, 12:49:15 »

МЫСЛЯЩАЯ ВСЕЛЕННАЯ
Пипа, Ариадна обнаружила очень интересную работу. Это Р.Т. Кэхилл, "Физика процессов". Статья написана на английском языке и содержит 131 страницу, представленной в  pdf-файле: http://www.mountainman.com.au/process_physics/HPS13.pdf

Полагаю, что этой статей место в форумной библиотеке. Поскольку в ней поднимаются спорные и весьма жгучие вопросы организации мира.
Записан
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7289


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #891 : 18 Июня 2011, 20:45:29 »

Одни из них протягивали свои "руки", находили других монад и образовывали комплексы. К ним присоединялись другие монады. Так возникали сети, существовавшие длительное время. Другие сети не выдерживали конкуренции, быстро распадались или сливались с имеющимися сетями. Члены этих сообществ узнавали друг друга, обладали памятью и, если у кого-то дела шли плохо, сочувствовали ему. Они, словно, элементарные частицы - участницы "квантовой корреляции", - были связаны незримыми узами, на каком бы расстоянии друг от друга ни находились.

Ну так еще наш Олежка помнится проговорился,что его чуть было в квантовую сеть сознаний не пустили...:)
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
Анюта
Постоялец
***
Сообщений: 304


Просмотр профиля
« Ответ #892 : 19 Июня 2011, 09:21:32 »

 "Монады тянутся друг к другу, добрая - к доброй, злая - к злой."
Наивно как-то .... Художественно, конечно.
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #893 : 19 Июня 2011, 10:06:12 »

"Монады тянутся друг к другу, добрая - к доброй, злая - к злой."
Наивно как-то .... Художественно, конечно.
Да. "Эстетика"!  Привычнее  как-то так так:
"Одпополярные" накапливают (встают в суперпозицию)  что-то (заряд)".
Потом "+" и "-" взаимодействуют = "гром и молния" (к примеру).
Или "монтаж и демонтаж", чтоб иметь в шансе иную "гармонию". Тем  и получаются "модификации" как "путешествие гармонии" во вселенной. Или некая "эмерджентность", эволюция-селекция, развитие или здешние "междусобойчики" .. жизнь в разнообразии.
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Ариадна
Гость
« Ответ #894 : 19 Июня 2011, 10:22:00 »

Или "монтаж и демонтаж", чтоб иметь в шансе иную "гармонию". Тем  и получаются "модификации" как "путешествие гармонии" во вселенной.

Када заряды уравновешиваются - поток останавливается и прекращается всякая движуха.
То што Аня определяет как наивность - это у неё от недостатка жизненных наблюдений.
А в народной мудрости то давно подмечено и выражено как "рыбак рыбака видит издалека".
Матерьялист тянется к матерьялисту, маразматист - к маразматисту, онанист - к онанисту  Смеющийся
Так и на форуме каждый Аз взаимодействует с иными азами, чью-то мыслю, подобную ево мыслям  - как факел подхватывает и поддерживает огнём своей лучистой енергии, а мыслю соперническую стараеца всячески загасить  Веселый

Так творица - поляризация мира! Или как мудро заметил наш Урбис: овцы - налево, козлища - направо!
Записан
Vitaliy
Ветеран
*****
Сообщений: 5586


Материалист


Просмотр профиля WWW
« Ответ #895 : 19 Июня 2011, 10:26:33 »

Ну так еще наш Олежка помнится проговорился,что его чуть было в квантовую сеть сознаний не пустили...:)

О, вот это уже интересно. Что это за квантовая сеть сознаний? Где про нее прочесть, кто там заправляет? И почему нашего крутого Олежку туда не пустили? Или он неубедительно просился? Или вступительный экзамен провалил? Может туда только материалистам можно - чтоб не колобродили ваще? Подмигивающий Кто-то, кроме Олежи, слышал про такую сеть?
Записан

Анюта
Постоялец
***
Сообщений: 304


Просмотр профиля
« Ответ #896 : 19 Июня 2011, 11:59:32 »

Ариадна, воевать с явно отсталыми мнениями неинтересно. Шо на это эмоции тратить ...
А новое и светлое нуждается не столько в поддержке, сколько в понимании, в уразумении, в развитии его.
За новенькое спасибо, Ариадна!
Наивные несколько  описания, в первоисточнике, возможно, более веско изложено.
всё есть мысль - ищё древние вещали ...
Записан
valeriy
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 4167



Просмотр профиля
« Ответ #897 : 19 Июня 2011, 12:07:22 »

Ариадна очень своенравная девушка, иногда впадающая в скандальную фазу. Но в данном случае она на самом деле наткнулась на очень интересную статью Р.Т. Кэхилла, "Физика процессов". Можно принимать взгляды этого автора, можно отвергать, но то, что они очень нетривиальны, это делает честь автору. Именно поэтому я прошу Пипу включить работу этого автора в библиотеку этого форума, чтобы при случае можно было бы без трудов обратиться к этой работе.

О чем она? Ариадна уже представила суть работы в ее прекрасном постинге. Здесь я только приведу три ключевых пункта из этой работы:

(i) уверенность, что геометрическая модель времени дефектна, т.е. попросту утеряно большинство аспектов явления времени, см. Гриффина [1] в качестве обзора;

(ii) открытие, что "ниже"  квантовой теории материи, известной как квантовая теория поля, существуют элементы стохастической нейронной сети, т.е., математическая система, которая обнаруживает некоторое сходство с математическим моделированием нейронных сетей биологических систем. Это предполагает, что реальность вероятно генерировала и обрабатывала информацию паттернами, но никак не символами в некоторой аксиоматической формальной системе. И что она была "семантической информацией", т.е., имеющая "смысл" внутри системы, и

(iii) Ограничения Гёделя формальной информационной системы, в которой информация является синтактической, и таким образом не обладает "смыслом" внутри системы. Non-Process Physics является такой синтаксической системой.

Работа довольно большая, 131 страница текста. Содержит множество формул, последняя формула под номером 152. Содержит 129 ссылок. Я бы не отнес эту работу к философскому трактату, поскольку автор со знанием дела оперирует формулами, чтобы донести главную мысль до читателя. А в принципе то, нам всем известно простое эмпирическое наблюдение - "Природа строит свои новые формы, использую для этих целей старые лекала". Именно благодаря этому незатейливому факту мы можем строить модели, поясняющие новые, необычные факты, опираясь на старые наработки. К примеру, Виталиковы шары, разложенные в непроницаемые контейнеры, придуманные для объяснения явление запутанности. Здесь же автор, Р.Т. Кэхилл, идет значительно дальше. Его основное утверждение в том, что функции человеческого мозга и функции вселенной в чем-то сродни - и те и другие функции имеют отношение к поддержанию и воспроизведению сознания. Разумеется, все в пересчете на временные и пространственные масштабы.
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #898 : 19 Июня 2011, 12:44:37 »

воевать с явно отсталыми мнениями неинтересно. Шо на это эмоции тратить ...
Тогда и не спешите "сюда" с эмоциями.
Кто отстал "во мнениях" и кто "впереди планеты всей" - это бабушка надвое сказала.  Воевать - значить и убить можно "несогласных" в итого допустимо. Понять бы  и осознать бы (и идею "Мыслящая вселенная" в том числе)  - сделать выводы себе (для себя ?).

p.s.
Интересное понятие неосознанно употребляем "Выводы" - это как же "порты", как разъёмы для связи и контакта типа "папа-мама". Для связи/соединения с "другими".

о в данном случае она на самом деле наткнулась
Что такой "натык" у неё есть "случайность", как "исключение правил".  А если  вот "наблюдать" будете внимательнее за её мыслями, не обращая внимания на "упаковку", то ... вполне возможно и нет, ни как "случайность".

Или valeriy наотрез не приемлет такое "трактование" ситуации?


наблюдение - "Природа строит свои новые формы, использую для этих целей старые лекала". Именно благодаря этому незатейливому факту мы можем строить модели, поясняющие новые, необычные факты, опираясь на старые наработки.
Да. Наблюдение, не пртиворечивое фактам.


Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Pipa
Администратор
Ветеран
*****
Сообщений: 3657


Квантовая инструменталистка


Просмотр профиля WWW
« Ответ #899 : 19 Июня 2011, 22:17:07 »

Перебранка отделена от темы и перенесена в Корзину:
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=1452.0
Записан
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7289


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #900 : 19 Июня 2011, 23:44:35 »

О, вот это уже интересно. Что это за квантовая сеть сознаний? Где про нее прочесть, кто там заправляет? И почему нашего крутого Олежку туда не пустили?

Ты Арькин пост-то читал? :) Вот у Олежки было что-то подобное,но состоящее из "не-структур". Или структур отрицательного смысла. Если в Универсуме собрать все,что сознание либо может отобразить,либо умозрительно представить,это будут структуры положительного смысла. А все,что за пределами этой сферы - "не-структуры".
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
Vitaliy
Ветеран
*****
Сообщений: 5586


Материалист


Просмотр профиля WWW
« Ответ #901 : 20 Июня 2011, 00:14:07 »

О, вот это уже интересно. Что это за квантовая сеть сознаний? Где про нее прочесть, кто там заправляет? И почему нашего крутого Олежку туда не пустили?

Ты Арькин пост-то читал? :) Вот у Олежки было что-то подобное,но состоящее из "не-структур". Или структур отрицательного смысла. Если в Универсуме собрать все,что сознание либо может отобразить,либо умозрительно представить,это будут структуры положительного смысла. А все,что за пределами этой сферы - "не-структуры".

На подобные темы можно фантазировать бесконечно и безответственно. Меня заинтриговала твоя фраза:

Ну так еще наш Олежка помнится проговорился,что его чуть было в квантовую сеть сознаний не пустили...:)

Что она означает? Кто его чуть не пустил? Куда? Что за манера писать невнятно - либо плюнешь и махнешь рукой: себе дороже разбираться, либо вступаешь в длительную итеративную процедуру вытягивания - что имел в виду автор... Да - да, нет - нет... Было ль, не было сраженья? Нет Додону донесенья...

Кстати, про нет-смыслы... Как известно, на одно разумное замечание можно наклепать на много порядков больше неразумных, бессмысленных, просто неверных. Если дважды два четыре - одно правильное утверждение, то не-утверждений: дважды два пять, шесть, семь... - бесконечно. И какой же смысл ковыряться в этой горе навоза - только из-за оригинальничанья?

И причем тут "квантовая сеть сознаний" вообще? Что это за хрен с маком?
Записан

Ариадна
Гость
« Ответ #902 : 20 Июня 2011, 01:23:50 »

Ты Арькин пост-то читал?  Вот у Олежки было что-то подобное,но состоящее из "не-структур". Или структур отрицательного смысла. Если в Универсуме собрать все,что сознание либо может отобразить,либо умозрительно представить,это будут структуры положительного смысла. А все,что за пределами этой сферы - "не-структуры".

Андрюшь, ты нам ссылку дай где он про ту сеть вещал, кажись эта ево речь на старом форуме осталась, запости сюда если найдёшь.
Насколь поняла, Олежкины "не-структуры" - это примерно то же самое, што Кастанеда описывал как Нагваль, а положительные смыслы - тональ.

Кстати, про нет-смыслы... Как известно, на одно разумное замечание можно наклепать на много порядков больше неразумных, бессмысленных, просто неверных. Если дважды два четыре - одно правильное утверждение, то не-утверждений: дважды два пять, шесть, семь... - бесконечно. И какой же смысл ковыряться в этой горе навоза - только из-за оригинальничанья?

Ты неверно понимаешь нет-смыслы. Вот тебе пример:
В этой теме может вещать кто-угодно, только не Олег.  Потому что на форуме Квантовый Портал Олега нету.
То есть отрицание здесь, как исключение нашего Олежки из множества проповедников портала, ево забанивание.

В Олеговом концепте забанеными оказывается всё, что находится в области тоналя - тот самый стол Дона Хуана, на котором находятся вилки, ложки, стаканы и прочие приборы. А те кто не забанен - за пределами таво стола пребывают.
В христианском истолковании - забанивание произошло при нарушении заповеди Бога - не есть плода со злополучнова древа.
Та заповедь тоже дана была как метод исключения :
"от всякого дерева в саду ты будешь есть; а от дерева познания добра и зла, не ешь от него".
"И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть, только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть".

Как только поели - изгнал он их из сада на тоналев стол - из царства Духа Омниссиева (позабанивал).
Стол у Кастенеды - это аналогия Острова Тоналя.

В статье "Мыслящая Вселенная" похожее описание:
Не все фрактальные структуры заполняют пространство целиком, растягивая эту бесконечную сеть. Многие упорно замыкаются в себе, являются "искажениями", "дефектами" пространства. И именно эти ограниченные в своей целостности, "дефектные" фракталы образуют то, что мы называем "материей". Если сравнить фрактальную сеть с бескрайним океаном, то "дефекты" - это островки. Итак, материя, эта объективная реальность, данная нам в ощущениях, является искажением первозданного мира.

Но этот отрывок конечно весьма упрощённый, ибо на тех островках не только материя находится, но и всё перечисленное Андрюшей как:
все,что сознание либо может отобразить,либо умозрительно представить
« Последнее редактирование: 20 Июня 2011, 02:45:54 от Ариадна » Записан
Vitaliy
Ветеран
*****
Сообщений: 5586


Материалист


Просмотр профиля WWW
« Ответ #903 : 20 Июня 2011, 02:07:55 »

Ты неверно понимаешь нет-смыслы. Вот тебе пример:
В этой теме может вещать кто-угодно, только не Олег.  Потому что на форуме Квантовый Портал Олега нету.
То есть отрицание здесь, как исключение нашего Олежки из множества проповедников портала, ево забанивание.

Если это так, то это смахивает на constraint programming - родоначальником чего был Р.Файкс: "REF-ARF: A System for Solving Problems Stated as Procedures", R.E. Fikes, Artif Intell J 1(1), Spring 1970. Потрясающая по красоте штука. За сорок лет оно как следует развилось. Но причем тогда андрюшин намек насчет "квантовой сети сознаний" - в этой области никаких сознаний нет и не было, также и квантовых сетей.

Причем, в изначальной постановке там совсем не велась игра исключительно на "отрицательных условиях" - типа исключений. Речь, в общем виде, шла об ограничениях и зависимостях: иногда даже в виде уравнения: X + Y = C. Здесь на суммарное значение двух переменных накладывается определенное ограничение. Может оказаться, что одну из них определить окажется легче другой - даже полным перебором. Тогда вторую можно определить будет в одно действие.

Подождем, пусть Андрюша за базар ответит. А то может действительно что-то важное и разумное прохлопали. Абыдна, да!
Записан

Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7289


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #904 : 20 Июня 2011, 06:08:10 »

Подождем, пусть Андрюша за базар ответит. А то может действительно что-то важное и разумное прохлопали. Абыдна, да!

Виталь,чего ты от меня-то хочешь,присоединяйся к нашей с Арькой петиции Пипе за разбанивание Олега, сам у него и спросишь. :) Я только помню,что он мельком упоминал,что в одной из медитаций выходил на коллективное бессознательное,и слегка прикоснулся к "не-структурам",но его обратно в наш мир выкинуло.
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #905 : 20 Июня 2011, 07:48:05 »

Vitaliy, у нас с Вами просто разный подход к квантовой психологии, Вы просто используете тривиальное НЛП для уничижения оппонента:

Подождем, пусть Андрюша за базар ответит. А то может действительно что-то важное и разумное прохлопали. Абыдна, да!

и по сути прохлопали все важное и разумное, о чем вещал здесь Олежа...
просто ваши с Пипой резонаторы на другой уровень информаций настроены и именно на тот, который был в постах Олежи отрицательным эмоциональным всплеском, реакцией на ваши измышлизмы, т.е. просто шумом, а основной информативный слой вашими дешифраторами просто отсекается, ну т.е. это то самое - "ни понимэ" из серии "абыдна"...

а Пипа вовремя разборку отсюда снесла в корзину, знает, что я в основном по утрам сюда захожу Смеющийся
по сути она ни к месту использовала обвинение в том, чем сама обычно занимается  - собирает свои эссе из кусков чужих текстов, при этом, не понимая их сути, и садится в лужу, объединяя в одно эссе абсолютно противоположные позиция, опять же потому, что смысловой информационный слой ее личным дешифратором просто срезается.
и поскольку Ариадна явно лидирует в понимание вовсе недоступного Пипе информационного слоя, то опять начинается процесс по ее изничтожению в подвластной Пипе вотчине, что уже здесь случалось и с Ариадной, и с April... печально сие, бо такое происходит именно от бессилия, от того, что человек не соответствует заявленным амбициям  Обеспокоенный

касаемо возраста или опять о квантовой психологии...
поскольку меня интересует ментальное бессилие и амбициозность именно в разрезе квантовой психологии, то свои изыскания в этом плане я провожу всесторонне, исследуя в том числе и среду становления, т.е. атмосферу, в которой человеки воспитываются, а значит и возрастной ценз, т.к. информативность окружающей среды, которая так же делает свой вклад в становление человеков, в последние десятилетия оч сильно меняется, за чем наблюдать и в чем разбирать тоже оч интересно, и я полагают, что именно это напрямую связано с этой темой, заявленной здесь Ариадной :)

и еще о возрасте... кроме фиксированной даты становления менталитета человека он зависит еще и от объема информации, которым человек владеет... поэтому можно и ошибиться в сторону увеличения возраста, например - подростка... но... оставаться подростком в течение почти десятилетия... Строит глазки
еще одна возможная ошибка связана с выбором ветви погружения или всплытия, потому как эти две фазы, из которых, собственно, жизнь и состоит, проходят через одни и те же энергоуровни, только вектора меняют направление на противоположное...

потому, прошу не путать исследования и оскорбительные разборки, которые учиняет Vitaliy Строит глазки
« Последнее редактирование: 20 Июня 2011, 08:13:16 от Любовь » Записан
valeriy
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 4167



Просмотр профиля
« Ответ #906 : 20 Июня 2011, 10:58:49 »

и поскольку Ариадна явно лидирует в понимание вовсе недоступного Пипе информационного слоя, то опять начинается процесс по ее изничтожению в подвластной Пипе вотчине
Ты, дура набитая, только и озабочена тем, как кого с кем здесь перессорить. Ни на что другое твой интеллект не тянет.
А что касается Ариадны, то ее оказывается очень легко подбить на какую-либо скандальную историю. Чем ты, Любовь, и занята, усиленно стравливая ее с Пипой.

Что касается коприайтерства. Ты сама-то понимаешь, о чем речь. Если не понимаешь, то не высовывайся. Ариадна молодец - она нашла замечательную тему "МЫСЛЯЩАЯ ВСЕЛЕННАЯ". Но будем последовательны до конца. Эта тема уже поднималась на сайте biolocation.ru еще в 2008 году под той же самой темой Мыслящая вселенная.
Достаточно сравнить текст, выложенный на данном форуме, и текст, выложенный Луизой Ким, чтобы обнаружить их идентичность. Но в отличие от тебя, я не упрекну Луизу Ким в копирайтерстве. Почему? Да только потому что, "чтобы видеть далеко, надо стать на плечи гигантов". И по этой причине, человек, черпающий из Интернета знания, обогащается ими. А когда он этими же знаниями делится с окружающими, он обогащает и их.

А вот здесь мы уже подходим к феномену сознания на Земле. Сознание в том виде, как оно проявляет себя на данном этапе, не было таким в прошлом. И тем более в далеком прошлом. Феномен сознания на Земле возник и развивался так же по законам эволюционного отбора - мирриады тупиковых идей, глупых мыслей, вымерли по ходу отбора ценных мыслей, продвигающих человечество по пути от пещерного восприятия окружающей действительности к настоящему бытию. Взгляните на карту Земли и вы увидите сотни, сотни тысяч "островков", населенных людьми. Это города. Примечательный открывается вид на ночную Землю из космоса

Светлые точки на карте - это иллюминации городов в ночи.

Люди селятся сообществами, связанными по хозяйственной деятельности. Это чем-то напоминает постройки коралловых рифов. Кораллы тоже образовывают обширные колонии, благодаря чему выживаемость вида резко возрастает. Так и люди предпочитают селиться колониями. Разделение труда приводит к стратификации внутри колонии. Сознание, поддерживаемое в заданной колонии, служит связующим звеном, объединяющим каждого члена колонии в единый организм.

Здесь я употребил слово "сознание", сути которого мы до сих пор не можем понять. На самом деле сознание - это всего-лишь случайный поток мыслеформ - мыслеформ, возникающих подобно мотылькам в мозгу, чтобы через некоторое время уступить место другому мотыльку. Но в каждой конкретной человеческой культуре все эти мотыльки порождаются именно этой культурой. Представьте, вы попади в незнакомую культурную среду обитания. И вы обнаружите непонятный для вас гам в общении представителей этой культура. Вам потребуется время, чтобы адаптироваться к новой среде обитания.

Но и в привычной среде обитания приходится часто сталкиваться с нововведениями, которые могут вызывать у вас дискомфорт, пока вы, в конце концов, не адаптируетесь к ним. Например, формирование молодежного сленга проходить стадию появления, обкатки, и вхождение в культурный оборот, если выдержит испытания временем. Иными словами, сознание постоянно генерирует новые мыслеформы, но не все из них выживают. Идет постоянный естественный отбор мыслеформ, комплементарных для данной культуры.

И здесь нет и не может быть места копирайтерству. Если какая-то мыслеформа оказалась очень удачной, она хорошо передает суть происходящего, ее моментально подхватывают все и она становится достоянием общества. Все лучшее сразу овладевает массами. Чтобы на следующем витке породить другую мыслеформу, которая также овладеет массами. Вот именно по такому сценарию и идет развитие видов от простого к сложному, цивилизаций от простых к сложным и так далее.

Касательно "физики процессов" Реджинальда Кэхилла. Скорее всего закон эволюции от простого к сложному является универсальным законом вселенной. И возможно, что сознание, как феномен, является свойством вселенной, как целостного организма.
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #907 : 20 Июня 2011, 11:56:13 »

Цитата:
Я хочу ...
хочу чтобы ...
Это "хочу" и иногда не выпячивается во вне. Но "играет человеком".

Всем не угодить - Природа не делает дублей. На каждое "хочу" потому приходится горы нехочу. У каждого одна жизнь (и свои "хотелки") и она его - что человек сам посеет, то и пожнет. Не стоит печалиться - удобно в стаде, значит, так тому и быть.

Цитата:
Выбор и стада, Пастуха и Хозяина всё же есть! Вне стада страшно порой, аж жуть. Брр. Вот и получается часто в итоге "через нехочу".
"Копирайт" - обширнее понятие, но у каждого своё. Найти статью в Сети и привлечь к ней внимание - это одна сторона. "Найти" возможно только то, что "стыкуется" с внутренними разъёмами типа "папа-мама" - внутренние  пресловутые "выводы".  Выводы из прошлого опыта как "текущее" на данный момент осознание личности.

"Мысли", что как мотыльки - это уж шибко упрощённо. Мысли "притягиваются" человеком разного формата - наркоману про наркотики, проститутке -  про клиентов, играющему в науку - слова для жонглирования., сплетнику - сплетни, садисту -  как удачнее по язвить и пожать унижения, истребовать к себе "поклонение".

Играть в науку "всерьёз и надолго" для забавы и времяпровождения - цитированием, набором слов, демонстрировать "эрудицию" и есть, вероятно то "копирайтство", которое желательно бы "осадить".
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Vitaliy
Ветеран
*****
Сообщений: 5586


Материалист


Просмотр профиля WWW
« Ответ #908 : 20 Июня 2011, 12:02:19 »

… Я только помню,что он мельком упоминал,что в одной из медитаций выходил на коллективное бессознательное,и слегка прикоснулся к "не-структурам",но его обратно в наш мир выкинуло.

Все понял, вопросов больше нет. В медитациях, ИСС человек может включаться в любой бред и фантазмы плюс собственная память. Познавательной ценности для науки не представляет. За исключением феномена Менделеева - в порядке ослабления дневных ограничений. А в отношении форума Олежка напоследок высказался в настолько богомерзком отрицательном ключе, что настроения снова включаться в продуктивные обсуждения - это потерять свое лицо. Не думаю, что он бы на это пошел. Что же касается якобы отрицательного влияния материалистов - читайте притчу про Генерала и поручика Ржевского у меня в подписи.

Люба - профессиональная склочница. Реагировать на нее бесполезно. В голове у нее одни граничные условия и понятие о каких-то диапазонах. Она как из "конструктора" из этого нехитрого набора собирает разные поделки. Правда, все на один манер... Ну да бог с ней...  Веселый

P.S. Я на недельку отлучаюсь - скорее всего, буду отрезан от нашей теплой и дружелюбной форумной компании. Не балуйтесь тут много... :)
Записан

Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #909 : 20 Июня 2011, 12:08:40 »

Ты, дура набитая, только и озабочена тем, как кого с кем здесь перессорить. Ни на что другое твой интеллект не тянет.

ну до чего ласково)
(на больных (т.е. - дураков) не обижаются Смеющийся

 если Вы не поняли о каких вариациях познания я постоянно толкую и не хотите разбираться в их причинах - это не значит, что их не существуют...
пересорить я ни кого не хочу, но только констатирую факты :)

Касательно "физики процессов" Реджинальда Кэхилла. Скорее всего закон эволюции от простого к сложному является универсальным законом вселенной. И возможно, что сознание, как феномен, является свойством вселенной, как целостного организма.

 но мне очень нравятся Ваши периодические ускользания от традиционного материализма - точь в точь: и хочется, и колется, и Пипа не велит Строит глазки
Записан
valeriy
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 4167



Просмотр профиля
« Ответ #910 : 20 Июня 2011, 12:10:00 »

"Мысли", что как мотыльки - это уж шибко упрощённо.
Упрощение было дано для образного восприятия. А примеру, которые вы приводите, здесь еще следует различать такие понятия, как-то "условные рефлексы", с наркоманией так это вообще физиологическая привязанность. Они накладывают отпечаток на характер сознания, но как таковые к сознанию не имеют отношения.
Записан
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #911 : 20 Июня 2011, 12:13:13 »

Люба - профессиональная склочница. Реагировать на нее бесполезно...

 ну что Вы, уважаемый, Вы такую фору мне даете... Строит глазки

 
В голове у нее одни граничные условия и понятие о каких-то диапазонах. Она как из "конструктора" из этого нехитрого набора собирает разные поделки. Правда, все на один манер... Ну да бог с ней...

у Вселенной тот же нехитрый конструктор... если Вы это до сих пор не поняли - это Ваши проблемы  Показает язык

пы.сы. собственно ваши с valeriy `ем посты наглядно показывают какой диапазон информации вы снимаете с моих постов...
а границы этого диапазона задаются Пипой Плачущий
Записан
Vitaliy
Ветеран
*****
Сообщений: 5586


Материалист


Просмотр профиля WWW
« Ответ #912 : 20 Июня 2011, 12:19:47 »

… у Вселенной тот же нехитрый конструктор...

Ну да... сложившиеся со времен Большого взрыва свойства элементарных частиц. Однако от этого состояния до, скажем, современного уровня цивилизации - большая дистанция. И познание сейчас именно на этой позиции, а ты продолжаешь топтаться где-то там - в районе Большого взрыва... вроде как у Бога прессекретарь. Но, судя по тебе, Бог бездельник, ибо его прессекретарь озвучивает все одно и то же... причем с глубокомысленной миной и воздевая очи горЕ... Так и живем... Ну ладно... так ты тоже тут особо не воинствуй...  Смеющийся
Записан

Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #913 : 20 Июня 2011, 14:27:43 »

Vitaliy,  мдаа...
ну что сказать... Ваши глубокие мысли о современной позиции читала, особливо про культурал Смеющийся
да и менталом не брезгуете глубокомысленно...
 а с познанием оно так же как с лесом: чем дальше в лес - тем больше дров, вот только оттель их еще вывезти надо, а Вы путаете вывоз дров - собственно познание - с количеством поступившей, но не осознанной информации - что толку, что дров в лесу много...
ерничать не стоит, все Ваше злословие только против вас работает...
Записан
Анюта
Постоялец
***
Сообщений: 304


Просмотр профиля
« Ответ #914 : 20 Июня 2011, 21:04:42 »

valeriyНа самом деле сознание - это всего-лишь случайный поток мыслеформ - мыслеформ, возникающих подобно мотылькам в мозгу, чтобы через некоторое время уступить место другому мотыльку.
на самом деле не случайны эти мыслеформы, просто мысли бывают более удачные, менее.
верно только то, что поток постоянный. Думаю, всяк за собой знает.

Вот прочла я про микротрубочки в живой клетке. И думаю себе. Живут трубочки мало, одни исчезают, тут же зарождаются новые, чтой-то транспортируется по клетке синхронно этому процессу(память организуют, наверное, реагируют на момент реальный).
Если трубочка регистрирует момент прохождения сквозь неё временного потока и быстро отмирает, то это и объясняет, почему мы всегда живём здесь и сейчас, а прошедшее только помним. Это специальное устройство такое.

Очень мне привлекательна картина с текущим эфиром - временем, детализовать хотца, привлечь доказательства. да ни доказать, ни отвергнуть силёнок нима  Веселый
« Последнее редактирование: 21 Июня 2011, 00:51:34 от Анюта » Записан
valeriy
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 4167



Просмотр профиля
« Ответ #915 : 21 Июня 2011, 10:09:09 »

на самом деле не случайны эти мыслеформы, просто мысли бывают более удачные, менее.
Давай взглянем на все это в перспективе эволюции человеческой цивилизации. Почему я так предлагаю смотреть? Потому что рассуждать о том, как мыслит какая-то отдельная особь, мало что даст для понимания феномена сознания. Разве что может прояснить ту или иную грань проявления сознания и не  более того.

В перспективе эволюции человеческой цивилизации мы можем оперировать уже историческим (эмпирическим) материалом. Первое наблюдение обнаруживает, что мыслеформы, способные существенно повлиять на ход человеческой истории, возникают исключительно редко. Здесь уместно привести фразу из исторического материализма - "когда идеи овладевают массами, они становятся материальной движущей силой". Так например, становление христианства связывают с Иисусом Христом и его проповедями о справедливой жизни. Становление мусульманства связывают с пророком Мухаммедом, объединившем под единой идеей разрозненные арабские племена. В случаях появления таких редких мыслеформ, существенно меняющих историю, их, обычно, называют откровениями.

Мыслеформы, способные также влиять на ход истории, но не в таких грандиозных масштабах, также появляются редко, но немного чаще, чем те, которые названы откровениями. Навскидку, здесь можно вспомнить великих мыслителей и ученых, оставивших заметный вклад в развитии цивилизации (это и Конфуций, и Аристотель, и Платон, и далее к современным ученым масштаба Эйнштейна, Бора и так далее).

Мыслеформы помельче корректируют развитие человеческой цивилизации, ровно в той мере, в какой достаточно им оставить память в истории. И так далее, вплоть до калейдоскопического мельтешения мыслеформ в головах обычных смертных. Последние оставляют след в той мере, в какой способны корректировать поведение отдельного индивида, будь это законопослушный гражданин, фанат футбольного клуба, или "правильный пацан".

В целом, проявление сознания в срезе человеческой цивилизации сродни явлению Самоорганизованной критичности:
Цитата:
Так, на протяжении человеческой истории войны и мирные взаимодействия между странами и народами могли привести к критическому состоянию, в котором конфликты и социальные волнения распространяются, как лавины. Самоорганизованная критичность может даже объяснить, как распространяется информация по нейронным сетям в мозге. Неудивительно поэтому, что блестящие идеи могут инициироваться малыми событиями (например, как мы надеемся, чтением данной статьи).

Проявление сознания в голове обычного человека может быть представлено, как турбулентный поток больших и малых мыслеформ, и даже всякой несущественной мелочи. Именно в этом смысле я говорю о случайном потоке мыслеформ. Только йогам удается в их практиках делать этот поток ламинарным (очень спокойное течение, что в конце концов исчезает само понятие какого-лобо движения). В таких случаях они утверждают, что достигнуто состояние нирваны.
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #916 : 21 Июня 2011, 10:32:44 »

турбулентный поток
ламинарный..
Хм. Ваши рассуждения в терминах "Рейнольдса" вызывают подозрения, что инженеры мы одной (или схожей) специальности. Такое подозрение вызвал  и Артём-Ахимса, если он Ашихмин.
Встречалось также dvaleriy на каком-то форуме "инженерном" (!)

Делать поток мыслей ламинарным - помните про "друшлак" здесь, в этой теме ?
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
valeriy
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 4167



Просмотр профиля
« Ответ #917 : 21 Июня 2011, 11:33:15 »

Вот прочла я про микротрубочки в живой клетке. И думаю себе.
Микротрубочки многофункциональны. Прежде всего они выполняют функцию "внутреннего скелета" клетки для удержания ее формы. Также, как вы правильно заметили, они выполняют функцию "рельсовых путей", вдоль которых те или иные белки транспортируются к месту назначения. Замечено, что в одноклеточных организмах, сеть микротрубочек может выполнять функцию "нервной сети", т.е., благодаря этой сети одноклеточный организм может обучаться даже находить путь из лабиринта. Это воодушевляет ученых говорить даже о существовании протосознания на уровне единичных клеток.

Хамерофф идет еще дальше. Он объявляет, что микротрубочки являются теми детекторами, на которых происходит коллапс волновых функций, индуцируемых вакуумом на масштабах Планковских длин (порядка 10-35 м). Здесь уже начинаются заморочки, которые вдвигает Пенроуз. Суть заморочек в том, что сознание - это проявление квантовых флуктуация субквантового уровня. Некоторые местные умельцы принимают эти воззрения "на ура". Однако существует масса противоречивых фактов, ставящих под сомнение эту идею. И первый факт на поверхности. Мозг все же является тепловой химической машиной, тем самым ставящей массу препятствий для проявления квантовых эффектов, чтобы их можно было бы "так запросто пришпандорить" к феномену сознания.
Записан
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #918 : 21 Июня 2011, 12:16:10 »

valeriy, просто некоторым очень сложно осознать мизерность собственного рабочего диапазона...
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #919 : 21 Июня 2011, 13:16:41 »

воодушевляет ученых говорить даже о существовании протосознания на уровне единичных клеток
воодушевляет и только, но не "мнить же о себе как о существе с повышенной пропускной способностью сознания" как "голос за кадром"  с намёком прозвучал:

некоторым очень сложно осознать мизерность собственного рабочего диапазон
нет иллюзий -> Природа дублей не делает, всегда есть разность и по уму и по глупости меж нами. Тут уж и уточнять нет резона.

"Ах оставьте ненужные ссоры .. .    споры если как "шпоры" не множат ума...  
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Pipa
Администратор
Ветеран
*****
Сообщений: 3657


Квантовая инструменталистка


Просмотр профиля WWW
« Ответ #920 : 21 Июня 2011, 13:48:43 »

Если трубочка регистрирует момент прохождения сквозь неё временного потока и быстро отмирает, то это и объясняет, почему мы всегда живём здесь и сейчас, а прошедшее только помним. Это специальное устройство такое.

    Время не может течь через трубочки :) :) :), т.к. время - это не субстанция. Про "момент прохождения" - и того хуже, т.к. момент времени - это уже зарубка на временной оси. Если бы время могло течь через трубочку, то вправе задать вопрос: "к какому времени относится сама трубочка?". Она что же, сама находится в безвременьи?
    Нужно воспитывать в себе самоконтроль, фильтруя взор, который способно генерировать наше сознание. Вываливание взора наружу (посредством речи или письменных собщений) свидельствует не о "свободе мысли", а об отсутствии дисциплины мышления.  
Записан
Анюта
Постоялец
***
Сообщений: 304


Просмотр профиля
« Ответ #921 : 21 Июня 2011, 14:15:24 »

Pipa
Почему такая мысля, потому что высказаны предположения, будто квантовые  нелокальности проявляются в трубочках этих.
Через, не через трубочки, не суть, поток течёт через всё. Факт того, что трубочки быстро отмирают, выполнив свою (неизвестную мне) задачу, говорит о том, что они выполняют задачу текущего момента времени. И, возможно, являются кардинальным фактором фиксации данного момента, самым активным реагированием, самым активным жизненным процессом данного момента.

 Про поток времени, и про то, что поток и есть тот универсальный 4хмерный эфир (предположительно эфир летит во все стороны с огромной скоростью, пронизывает 3хмерное), это версия  моя доморощенная. Не  настаиваю, просто верчу-кручу в силу своей некомпетентности.
Записан
Анюта
Постоялец
***
Сообщений: 304


Просмотр профиля
« Ответ #922 : 21 Июня 2011, 14:23:52 »

valeriy Самоорганизованная критичность, да, интересно и проясняет закономерности катастроф. Но как-то вскользь там про экспоненциальный рост, есть он , нет ли? Так я и не поняла, с какого боку сингулярность пристроить, о ней не говорят авторы.
Ой, угрожает она нам, сингулярность ета! А мне что-то не верится ....
Записан
valeriy
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 4167



Просмотр профиля
« Ответ #923 : 21 Июня 2011, 17:23:45 »

Самоорганизованная критичность, да, интересно и проясняет закономерности катастроф. ....
Ой, угрожает она нам, сингулярность ета!
Ну скажем так, что сама жизнь на Земле развивается по законам самоорганизованной критичности. Достаточно сходить в любой мало-мальски оборудованный палеонтологический музей и взглянуть на диаграмму развития живых форм, чтобы убедиться, что все эволюции этих форм подчинены законам самоорганизованной критичности - есть начало, рассвет, насыщение, закат. Но это для отдельных видов, не справившихся с задачей дальнейшего развития. Пока что человек находится на вершине всей этой лавинообразной эволюции. Не факт, что он является завершающим звеном. Но пока на данном этапе имеем то, что имеем.

Но по всем этим же закономерностям развивается и сознание, носителем которого на Земле является человек. Мы здесь уже обсуждали весьма интересные идей А. Д. Панова Кризис планетарного цикла Универсальной истории и возможная роль программы SETI в посткризисном развитии Достаточно взглянуть на диаграммы, которые приводятся в его исследованиях, чтобы убедиться, что они подтверждают - эволюция подчинена законам самоорганизованной критичности


О чем все это говорит? О том, что буквально все и материя, и жизнь, и сознание находятся на краю критических состояний. Как говориться "шаг влево, шаг вправо" и произойдут необратимые изменения. Развитие цивилизации подтверждает это правили на каждом витке истории.
Записан
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #924 : 21 Июня 2011, 22:02:57 »

нет иллюзий -> Природа дублей не делает, всегда есть разность и по уму и по глупости меж нами. Тут уж и уточнять нет резона.

 я о другом...
 о том, что у человеков ваще очень маленький рабочий диапазон...
 иначе:

О том, что буквально все и материя, и жизнь, и сознание находятся на краю критических состояний. Как говориться "шаг влево, шаг вправо" и произойдут необратимые изменения. Развитие цивилизации подтверждает это правила на каждом витке истории.
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #925 : 21 Июня 2011, 22:38:16 »

я о другом..
И тогда, все же получается, верно было написанное мною в первых постах:

"Мыслим образами - общаемся словами". И как важно умение излагать и успевать словами мысли. И быть "внимательным"=не плодить в этот момент "паразитные" мысли.
------------------------------------------------------------------------
" у человеков ваще очень маленький рабочий диапазон" -  что ж, каждый располагает только тем, что имеет. Биологическое время жизни - цикл у всех разный. Это факт.
Но вот лиана (даже ташкентский виноград) "стелется" по земле, пускает корневые отпрыски и т.п. - и новое и старое одновременно, и пребывать будет типа вечно (по времени биологическому, пока не изменятся "условия") . Вроде бы и медузы неумирающие существуют:

Цитата:
Медузы этого вида сравнительно не велики: всего 4-5 мм в диаметре. И в отличие от большинства медуз, которые после участия в репродуктивном цикле умирают, Turritopsis Nutricula после...
Медуза Turritopsis Nutricula, которая считается единственным на планете бессмертным существом, оказалась под пристальным наблюдением ученых. Как пишет британская The Times, генетики и специалисты по биологии моря активно изучают медузу, чтобы понять, как ей удается обращать вспять процесс старения.

Природа дублей не делает. Это "наблюдение" справедливо при любых  микро_макро ситуациях.
И само  Биологическое время жизни "системы" не сопоставимо с привычным понятием времени, которое просто есть как "относительная фиксация изменения координат объекта в пространстве", как  движения мимо "контрольной точки" - абстрактное оно что ли, это "время и пространство" системы с "биологическим" временем? (это как раз и были "паразитные мысли" - пришли вдруг. Но, уверен, уйдут и забуду скоро по биовремени своему).

Каким боком и сюда влезает слово  "квантовое"  - мне не понять. Не дано!

Сложно  мне понять все эти "Гипотезы физических носителей жизни, биовремени, пространства и времени".
« Последнее редактирование: 21 Июня 2011, 23:01:06 от Владислав » Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #926 : 22 Июня 2011, 07:13:49 »

"Мыслим образами - общаемся словами". И как важно умение излагать и успевать словами мысли. И быть "внимательным"=не плодить в этот момент "паразитные" мысли.

просто... у каждого своя собственная база данных - ассоциаций и свой собственный дешифратор информации, согласованный с ентой базой...
как всегда, все упирается в граничные условия, в данном случае - персональные :)
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #927 : 22 Июня 2011, 09:26:47 »

"Мыслим образами - общаемся словами". И как важно умение излагать и успевать словами мысли. И быть "внимательным"=не плодить в этот момент "паразитные" мысли.
просто... у каждого своя собственная база данных - ассоциаций и свой собственный дешифратор информации, согласованный с ентой базой...
как всегда, все упирается в граничные условия, в данном случае - персональные :)
"база данных и база взятого" ...  из данного от Природы. Всё сетуете, да сетуете про разность баз - потенциалов личностей ....

хорошая мысля апосля: "был бы жир - лепёшка пёк, да мука нету". Худо, если у Всех база взятого (из данного) будет одинакова.
Содеян будет  вдруг копирайт Vitaliy или Urbis Numen да и Природой разместится повсеместно во Вселенной! Вот будет "ужос"! Vitaliy везде, кажон "ник" есть зеркальное отражение Vitaliy!

Цитата:
в учебники по квантовой психологии):
"Мальчик писался в кровать и был несчастлив. Отвели его к психоаналитику. Мальчик писаться не перестал, но теперь он этим стал гордиться."
Персонально лично я горжусь, что знаю горадо меньше Вас! И про "то" и про "сё" меньше!


Любовь! Сожалею, что Turritopsis Nutricula у Вас  так остался "без комментариев"! "Не дождётесь"? 
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #928 : 22 Июня 2011, 12:45:56 »

Персонально лично я горжусь, что знаю горадо меньше Вас! И про "то" и про "сё" меньше!

да нет, Вы просто поступает так же, как те, кого Вы обвиняете в том, что они на дают комментариев в нужном Вам ракурсе, а имнно в Вашем...
т.е. позволяете себе то, что запрещаете другим...

забавно, что за столь продолжительный срок Вы не заметили, что меня интересует в других именно отличные от моих моменты :)
и разрешаю себе только то, что позволительно другим... и запрещаю то, что запрещено всем по законам природы...
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #929 : 22 Июня 2011, 16:23:58 »

забавно, что за столь продолжительный срок Вы не заметили
Да. Слона-то я и не приметил. Не каюсь. Тандыр-нан пёк, по сторонам не глазел. Несуразный.
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
folor
Старожил
****
Сообщений: 554


Просмотр профиля
« Ответ #930 : 23 Июня 2011, 20:47:53 »

забавно, что за столь продолжительный срок Вы не заметили, что меня интересует в других именно отличные от моих моменты
и разрешаю себе только то, что позволительно другим... и запрещаю то, что запрещено всем по законам природы...
Подмигивающий
Записан
valeriy
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 4167



Просмотр профиля
« Ответ #931 : 27 Июня 2011, 19:46:16 »

О чем все это говорит? О том, что буквально все и материя, и жизнь, и сознание находятся на краю критических состояний. Как говориться "шаг влево, шаг вправо" и произойдут необратимые изменения. Развитие цивилизации подтверждает это правили на каждом витке истории.
В этом ключе чтайте
Ждите взрыва
Цитата:
Уже очевидно: неминуема тяжелейшая следующая волна кризиса - уже цивилизационная (кризис капитализма), крах пузыря госдолгов, геополитический передел мира (с возможными войнами). Война - удобный способ списания госдолгов и сброса государствами социальных обязательств перед своим населением. Тут же звучала мысль о неизбежности перехода в Шестой техноуклад.
Все идет по сценарию, описанном А. Д. Пановым Кризис планетарного цикла Универсальной истории Самоорганизованная критичность, как проявление эволюции человеческой цивилизации, - именно то, что мы сейчас наблюдаем воочию.
Записан
qquest
Пользователь
**
Сообщений: 198



Просмотр профиля
« Ответ #932 : 27 Июня 2011, 20:45:53 »

Эмоционально.

Что такое "шестой техноуклад"? Ссылки никуда не ведут.

Вторая ссылка битая.
Записан
valeriy
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 4167



Просмотр профиля
« Ответ #933 : 27 Июня 2011, 20:54:39 »

Что такое "шестой техноуклад"?
Калашников Максим дает детальные ссылки на свои работы. Ноя желал бы обратить внимание на то, что сейчас мы наблюдаем развитие лавины по всем законам самоорганизованной критичности. Оптимальная стратегия - это двигаться вместе с лавиной, подправляя движения так, как это демонстрируют сноубордисты.
Записан
qquest
Пользователь
**
Сообщений: 198



Просмотр профиля
« Ответ #934 : 27 Июня 2011, 21:00:10 »

Калашников Максим дает детальные ссылки на свои работы.
Нет возможности прочитать все книги.  Есть ли конкретная ссылка на раскрытие темы "шестого техноуклада"?

Вторая ссылка в сообщении (Кризис планетарного цикла Универсальной истории ) продолжает оставаться битой (ведёт на ваш локальный файл)
Записан
valeriy
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 4167



Просмотр профиля
« Ответ #935 : 27 Июня 2011, 21:52:13 »

КРИЗИС ПЛАНЕТАРНОГО ЦИКЛА УНИВЕРСАЛЬНОЙ ИСТОРИИ
Записан
qquest
Пользователь
**
Сообщений: 198



Просмотр профиля
« Ответ #936 : 27 Июня 2011, 23:04:43 »

Спасибо.
Записан
Анюта
Постоялец
***
Сообщений: 304


Просмотр профиля
« Ответ #937 : 30 Июня 2011, 12:04:55 »

К фантазиям о времени
Попалась цитата замечательная, Рэй Бредбери -
в самом деле:чем пахнет время? пылью,часами,человеком. а если задуматься,какое оно-время,то есть -на слух? оно вроде воды,струящейся в темной пещере,вроде зовущих голосов,вроде шороха земли,что сыплеться на крышку пустого ящика,вроде дождя. пойдем еще дальше,спросим,как выглядит время? оно точно снег,безшумно летящий в черный колодец или старинный немой фильм,в котором сто миллиардов лиц,как новогодние шары,падают вниз,падают в ничто. вот чем пахнет время и вот какое оно на вид и на слух. а нынче ночью-Томас высунул руку в окошко-нынче так и кажется,что его можно даже потрогать..'

Насчёт катастроф ожидаемых - вникать как-то некогда, но в общем - целом не чую угроз. Землетрясения не могут нарастать. С какой стати? Планета стареет.
Песочек на блюде - ну , лавинка ссыплется, дак ведь восстановится, процесс устаканенный. Что общество людское вечно в кризисе, так ясно, разума бы побольше надо ...
Записан
folor
Старожил
****
Сообщений: 554


Просмотр профиля
« Ответ #938 : 30 Июня 2011, 19:06:55 »

К фантазиям о времени
Благодарю Вас, дорогая коллега, за замечательную ссылку!
Подскажите, пожалуйста, откуда она?
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #939 : 30 Июня 2011, 23:12:26 »

Подскажите, пожалуйста, откуда она?

без магии без ква_нтовости



Цитата:
но в общем - целом не чую угроз. разума бы побольше надо ...
 
почему всегда"бы", как назло, мешает?
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Анюта
Постоялец
***
Сообщений: 304


Просмотр профиля
« Ответ #940 : 30 Июня 2011, 23:24:43 »

я ответила, но не нажала, наверное, "отправить"

Рэй Брэдбери   -  Марсианские хроники
http://lib.rus.ec/b/130726/read

насчёт сингулярности - разобраться надо, но ведь это, в первую очередь
Точки наблюдённых переломных событий сгущаются потому, что чем ближе к нам по времени информация, тем подробнее она, тем значительней она нам кажется
Записан
folor
Старожил
****
Сообщений: 554


Просмотр профиля
« Ответ #941 : 01 Июля 2011, 08:26:18 »

я ответила,
Респект, форумгеноссе!
http://s18.rimg.info/9858bc6a2d7328f1dae80bb0e14619a3.gif
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #942 : 01 Июля 2011, 09:33:01 »

Респект

Подобные изображения  называются "умными - ipsum" или animus (ум=um) образует ips_um.

Что наблюдается ? Несколько "я" (локальных "абстрактных"  систем) встали в некую суперпозицию - за задержкой во времени проявляются по разному каждый сам по себе.
"Наблюдатель" же видит некий импульс, движение, "волну", но все эти "я" вообще ничего подобного не зрят и не подозревают, что с их помощью (ими) можно "общаться - если они будут образовывать символы - знаки или буквы".

Все эти "я-кадры" (помните знаменитое - Кадры решаю все) ничего не решают - они задействованы сторонней силой. Ум образует Разум "Mind ->  animus". Иначе - Ум(um, Mind ) в движении (то есть, во времени) есть  Разум.

Они (эти "я") не могли же случайно занять такую "позицию" - их заставили, "построили" из вне!

А вот некая  совокупность "я" (в данном случае это моли быть просто люди с улицы) использована как возможность "некому субъекту" продемонстрировать для наблюдателя свой "и Ум и Разум".
Но и тут заковырка - и Творитель  и Наблюдатель имеют некий равный (схожий) "потенциал - потенцию".

Что это ipsum, animus может сказать про Soul (душу) и про чью? Этих "я" или наблюдателя или Творителя? Кто тут "носитель" Soul (в чём Soul  держится, и в ком содержится? и есть ли она (Soul ) "вообще") ??


Пардон, folor ! За то что привлек незатейливо Ваше внимание и за то, что приходится срочно на этом прерваться с "мыслями" паразитными.
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #943 : 01 Июля 2011, 11:59:27 »

Цитата:
"Кот Шрёдингера— объект мысленного эксперимента, предложенного Эрвином Шрёдингером"
в некой степени как раз здесь и "проявляется" вроде бы как.
Как от потенции наблюдателя - увидеть (узреть) в приведенном "ангимэ" сторонний "и разум и душу и  ум" или сделать вывод: "Хрень" - нет здесь "ни ума ни фанзазии, и Кота нет. И "мысли" нет".
« Последнее редактирование: 01 Июля 2011, 14:12:41 от Владислав » Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
valeriy
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 4167



Просмотр профиля
« Ответ #944 : 01 Июля 2011, 13:09:17 »

Владислав, будь добр, проявляй дисциплинированность ума. Прежде чем, писать пост, тщательно взвесь, не будет-ли смотреться твой пост, как загрязняющий форум. И поменьше помещай картинок на форуме - они больше всего съедают ресурсов.
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #945 : 01 Июля 2011, 14:17:28 »

Владислав, будь добр, проявляй дисциплинированность ума.
Ok!  задача трудная, но раз надо - буду стараться! Анема_Рис уже убрал. Привет Виталию - рука не поднялась стереть.
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
оберегающий
Новичок
*
Сообщений: 6


Просмотр профиля
« Ответ #946 : 16 Октября 2011, 22:55:36 »

Всем привет!
Может эта информация позволит найти ответ на вопрос, или, следуя совету приблизиться к нему.

"- Отец, скажи, как можно повысить уровень своей Души, Духа, Высших?
- Повысить частоту и уровень развития Души, Духа и Высших можно только через осознания.
Они, так же как и вы в вашем мире, учатся, и учеба их происходит через осознания, через собственные или принимаемые из других источников. Это как получение новых знаний. В осознаниях содержатся определенного вида энергии, способствующие повышению частоты и уровня развития. Поэтому, принимая осознания и осознавая содержащуюся в них информацию, Душа и Дух, Высшие приобретают новые знания, приобретают опыт работы с новыми видами энергий и тем самым повышают свою частоту и уровень развития.
Работа с негативом и прошлыми жизнями позволяет работать с различными энергиями. Разбирая негативные ситуации, вы работаете и избавляетесь от тех негативных энергий, которые в вас есть и которые до сих пор связывают ваши руки, ваши возможности и способности. Избавляясь от этих энергий, вы приобретаете частоту света, вы приобретаете силу Света, Любви, которые повышают частоту ваших составляющих. И чем выше этот уровень, тем светлее становится все ваше существо, так как светлеет божественная команда, так как все ваше существо повышает свою чистоту и частоту за счет повышения светлой энергетической составляющей.
Работа с лучами тоже важна. Лучи это не просто цветной свет, ниспадающий на вас неизвестно откуда. Лучи разных цветов это совершенно четко определённые виды энергий, которые являются энергиями божественного мира и которые имеют в своем значении четкие цели – очистку и подготовку вас для приема божественных осознаний, избавление от негативных энергий, дают вам чистую Белую энергию вознесения, или Желтый свет божественной мудрости. Эти лучи повышают определенные энергии в вашем физическом теле, на тонких планах, энергетическом теле и готовят вас для разного вида работ. Если вы почистились лучом Божественных Озарений, то при работе вы можете в более свободной форме принимать осознания, которые вам даю Я или Высшие. При очистке Желтым лучом вы повышаете уровень вашего энергетического состояния, вам проще работать с разного рода информацией и т.д."
Записан
Не знаю
Гость
« Ответ #947 : 17 Октября 2011, 00:28:49 »

Работа с негативом и прошлыми жизнями позволяет работать с различными энергиями. Разбирая негативные ситуации, вы работаете и избавляетесь от тех негативных энергий, которые в вас есть и которые до сих пор связывают ваши руки, ваши возможности и способности. Избавляясь от этих энергий, вы приобретаете частоту света, вы приобретаете силу Света, Любви, которые повышают частоту ваших составляющих. И чем выше этот уровень, тем светлее становится все ваше существо, так как светлеет божественная команда, так как все ваше существо повышает свою чистоту и частоту за счет повышения светлой энергетической составляющей.

     "Работа с радостью и прошлыми жизнями позволяет работать с различными энергиями. Разбирая радостные ситуации, вы работаете и избавляетесь от тех радостных энергий, которые в вас есть и которые до сих пор связывают ваши руки, ваши возможности и способности. Избавляясь от этих энергий, вы приобретаете частоту тьмы, вы приобретаете силу Тьмы, Ненависти, которые понижают частоту ваших составляющих. И чем ниже этот уровень, тем темнее становится все ваше существо, так как темнеет божественная команда, так как все ваше существо повышает свою грязь и частоту за счет повышения тёмной энергетической составляющей."

     Ну и что, скажите пожалуйста, поменялось?)) Всё ходите и пытаетесь всуропить всем свои "откровения", от которых плесенью веет и невежеством за версту?.. Одно состояние вы меняете на другое, утверждая, что ваше состояние лучше? С какой стати?)) Чем, например, правая сторона лучше левой, а новый друг лучше старого? Не лучше ли иметь в своём пользовании и то и другое? Или, по крайней мере, - иметь то, что лично тебе лучше всего подходит? Подмигивающий Оберегающий и заботливый вы наш.))
Записан
оберегающий
Новичок
*
Сообщений: 6


Просмотр профиля
« Ответ #948 : 17 Октября 2011, 22:50:00 »

"Не знаю"

Я совсем не хочу обидеть тебя, у меня нет таких планов. Просто вижу, что тема зашла в тупик, поэтому  и предложил  для ее развития  обратиться к своему Духовному сердцу. И как раз притча от Отца пришлась как нельзя кстати.
 
Что нам мешает это сделать?
Предлагаю  вот эту притчу от Отца, переданную через Вестника, она многое объясняет.

"Иногда Голубь делает удивительные вещи.
Сегодня он катал у меня в голове какой-то шар, похожий на ком грязи, мусора.
- Что это?
- Это твоё. Все твои ложные убеждения, не божественные знания, которые ты накопил за все время пребывания в мире.
Сказал Голубь и шагнул в сторону ворот Города Света.
- А что мне делать с комом?
- Это твоё, неси.

Я с огромным комом в руках шагнул в ворота, но эта большая куча добра не давала мне пройти, мы застряли в них. Я крутился по всякому, пытаясь протиснуться с ценным грузом, но результат был тот же, я торчал в воротах с этим валуном сокровищ, с которым я тащусь всю свою жизнь. Я посмотрел из чего он состоит. Там было все так мне знакомое: умные книги, прочитанные за многие годы, так до конца и не понятые мной, в куче были спрессованные волшебные, как мне всегда казалось, картинки, открывающие все немыслимые чудесные способности. Из кучи на меня смотрел третий глаз и куча инструкций как его открывать, торчали концы обложек по гипнозу и трансформации сознания, восточные атрибуты религий красовались среди песен и мантр на непонятном и неведомом мне языке. А голубь уже шагал налегке, слегка подпрыгивая со взмахами крыльями, будто танцуя.
Я не знал, что мне делать и ждал какой-либо подсказки, очень хотелось зайти в Город, но ком "знаний" мне не давал этого. Я принял решение и бросил все это на землю, особо не расстраиваясь по поводу этой потери, так как неся эту ношу всю свою жизнь я так и не приобрел ничего, что хотел благодаря ей получить. У меня не открылся третий глаз, да и два родных глаза не научились видеть истину и отличать тьму от света, истину от лжи. Я не приобрел сверх способностей, да и обычные земные возможности не усовершенствовал. Левитация, трансформация - ничего нет. Я опустошал свой ум и останавливал мысли, думая что пустота там где темно, пытаясь найти в ней истину, вместо того, чтобы наполнять ум, сознание Светом, открывая дверь к божественным знаниям. Я пытался заниматься йогой, чтобы жить долго, но не имел понятия зачем, и что я все это долгое время должен делать.

"Ну и не жалко", я пнул этот ком и шагнул в Свет. Но не тут то было, "ком знаний" влачился за мной, крючками и шипами цепляясь за одежду и по прежнему застревал в воротах, не давая возможности от него избавиться.

- Отец, я нес эту ношу долгие годы, собирая по крупицам хлам со всех закутков нашего мира. Я устал ее нести и хочу парить. Все, что мне нужно, это Свет и Твоя Любовь. Я отказываюсь от всего этого и прошу открыть мне дверь в божественный мир истинных знаний, - что еще мне оставалось, только обратиться к Отцу.

В воротах появился Отец в лучах яркого, теплого и такого родного света и протянул мне руку.
- Есть то, что тяжело отпустить, ноша дорога как память, жалко потраченного времени на поиски и собирание ценного груза. Но истинно-божественное не давит и не тянет вниз, истинные божественные знания дают легкость и помогают тебе воспарить над миром, над собой. Брось все, что хоть как-то тяготит твою Душу, твое Сердце, очисти свое существо от тяжелых, тормозящих твой путь знаний и ты постигнешь истинную чистоту и легкость бытия, как божественного существа, обладающего божественными знаниями.
- Так что мне с этим делать? Как избавиться от хлама? Он цепляет меня и не пускает в твой мир.
- Просто откажись.

Но ком продолжал цепляться и не отпускал меня.

- Посмотри в глубь себя. Смотри, они держат и не отпускают ком.

Сомнения внутри меня, как черные колючки, цеплялись за "ком знаний" и не позволяли оторваться от него.

- Ты наверное ждешь, что я дам тебе в помощь меч истинных знаний или щит истины? Нет, я дам тебе Веру в себя и в свои возможности.

И я почувствовал могучую силу внутри своего существа, которая мощным напором давала такую уверенность в своих силах, уверенность в том, что истинные знания уже со мной, к ним всегда есть доступ, что сомнениям во мне не осталось места, они исчезли вместе с колючками и я, воспарив над дорожкой, налегке влетел через широкие и просторные ворота в город истинных знаний, в мир божественной информации.

"Книга Мира доступна всем нам, божественная книга истинных знаний и откровений, но чтобы научиться и начать ее читать, нужно воспарить и освободиться от того груза собранного хлама ошибочных, ложных, ЛИШНИХ знаний, которые цепляются к вашим существам через сомнения, заблуждения, обманы и хитрость".

Голубь парил над дорожкой размахивая крыльями и светился в лучах Отца, идущего по городу и рассказывающего нам о простых истинах из Книги Мира, а я парил рядом с ними, потому что меня ничто не тяготило и не держало.

"То истинно, что пройдя через твое сердце не застревает в нем острыми краями".
"То истинно, что не обжигает своим светом твою Душу".
"То истинно, что способно нести тебя через темноту, печаль и уныние, на руках и крыльях, освещая путь".

То истинно, что не устает дарить вам Веру и Любовь, читая строки из Книги Мира.

Я мог бы прочитать всю Книгу,
Но не могу лишить Вас удовольствия
Открыть себя Божественному Миру
И с Книгой Мира обретя спокойствие.

Ее страницы вам откроют Суть,
С которой вы не сможете "заснуть""



Записан
Не знаю
Гость
« Ответ #949 : 17 Октября 2011, 23:02:01 »

     Ну прошёл я в "Город Света", и ЧТО ДАЛЬШЕ??.. И чего вам там всё неймётся? Вам там хорошо? Ну и живите себе в своё удовольствие! Чего вас всё время сюда, на Землю, тянет, если тут так плохо? Отстаньте уже! Мы же к вам не лезем со своими наставлениями.))
Записан
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7289


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #950 : 17 Октября 2011, 23:17:50 »

    Ну прошёл я в "Город Света", и ЧТО ДАЛЬШЕ??.. И чего вам там всё неймётся? Вам там хорошо? Ну и живите себе в своё удовольствие! Чего вас всё время сюда, на Землю, тянет, если тут так плохо? Отстаньте уже! Мы же к вам не лезем со своими наставлениями.))

А заблудших из их тьмы невежества спасать кто будет??  Смеющийся Смеющийся
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
Не знаю
Гость
« Ответ #951 : 17 Октября 2011, 23:43:47 »


А заблудших из их тьмы невежества спасать кто будет??  Смеющийся Смеющийся

     Вот тут товарищ притчами изъясняется, притчи так притчи.

"Прибежал как-то поросёнок к свиньям, лежащим в грязной луже, и говорит:
- Ах, боже мой, какие же вы свиньи!
А свиньи недоумевают:
- А что не так?
- Как, вы не знаАаете? Сейчас быть грязными свиньями не моОодно, а модно быть белыми журавляАами, в неЕебе!
Загоревали тут свиньи не по-детскому:
- Ну вот, жили себе, жили, горя отродясь не видали, и тут НА тебе...
- Да! да! - продолжал поросёнок, - нужно всем срочно стать журавлями, чтобы летать в небе.
Делать нечего, стали свиньи вылезать из лужи, и намывать себе бока шампунем, морщась от брезгливости и протирая глаза маленькими копытцами от мыльной пены.
- Ты уверен, точно? - всё пытались противостоять моде свиньи.
- Точнее не бывает, - наблюдая всю эту сцену с пригорка, вальяжно развалясь и попивая коктейль из стаканчика с зонтиком, ответствовал удовлетворённый тем, что его послушали, поросёнок.
Потом свиньи стали клеить себе крылья...
Потом прыгать, изображая полёт...
- Долго ещё нам быть журавлями, поросёнок? Поросёнок! По-ро-сё-нок!!!
А поросёнка и след простыл."
Записан
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7289


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #952 : 18 Октября 2011, 00:36:14 »

Во-во,даешь наше родное свинское просветление!!!  Смеющийся Смеющийся Смеющийся
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
оберегающий
Новичок
*
Сообщений: 6


Просмотр профиля
« Ответ #953 : 26 Октября 2011, 15:40:42 »

    Ну прошёл я в "Город Света", и ЧТО ДАЛЬШЕ??.. И чего вам там всё неймётся? Вам там хорошо? Ну и живите себе в своё удовольствие! Чего вас всё время сюда, на Землю, тянет, если тут так плохо? Отстаньте уже! Мы же к вам не лезем со своими наставлениями.))

Я попал сюда к Вам на портал не просто так. Просто так ничего не бывает, думаю ты уже знаешь об этом.
И у меня есть, что сказать по теме.
Отец каждый день дает своим сыновьям и дочерям тысячи подсказок, которыми они могут воспользоватся, но не все пользуются ими. Почему?
Да потому, что не могут поверить, что подсказку может дать -"пьющий" человек стоящий у ларька, нечаянно брошенный взгляд на плакат и выделенное слово в нем, мысли вдруг пришедшие, которые отмахиваясь называем бредом. Масса всяких вариантов.

Вот ты веришь в заботу о тебе твоего Отца-Создателя?
Если да почему ты тогда ерничаешь?

Может именно  сейчас  ты через меня получаешь те подсказки которые позволят тебе измениться, пробудить в себе Душу и все знания на эту тему.

Вот эту притчу принимал по Божественному каналу человек из Самары.
Который до прихода к нам на форум не был проявлен и даже не думал, что он Вестник.

" - Как-то тихо.
- Не всегда нужно говорить словами, звуками, иногда можно говорить Сердцем. Сердца могут говорить поступками. Замечал, что иногда не думая, не успев даже осмыслить происходящее, ты берешь и делаешь что-то по истине светлое и полезное кому-то? Почему? А потому что это говорит твое Сердце. И раньше, чем твой Ум успеет это осознать.
- А могу я общаться еще с кем-то, с Матушкой-Землей, например?
- Попробуй, почему нет, и, уверен, ей есть о чем сказать. Она хранительница многих знаний и истин, многое может рассказать и поведать.

[И Матушка-Земля заговорила]

Любимые дети мои!
Я могу вас по праву считать своими детьми, потому что в этот мир вы приходите и с моим участием также.
Те процессы, что сейчас активно происходят в моих недрах и на моей поверхности очень важны, они служат моему и вашему развитию, что сейчас крайне актуально.
Когда-то очень давно мы вместе с вами начали нашу работу и вместе же и должны закончить. Мы брали для работы очень много задач, и невыполненным осталось еще очень и очень много.
Близится в нашем развитии один из переходных этапов, период, когда нужно сделать важные вещи, осуществить рывок вперед.
Таких этапов было много и много еще предстоит, но без удачного выполнения каждого - не будет следующего.
Многие из вас уже осознают происходящие процессы и всеми своими силами и способностями стараются помочь мне и всем нам. Спасибо вам за это большое.
Ваша помощь бесценна для меня и еще более она бесценна для вас. Своим старанием вы делаете возможным не только мой переход на следующий уровень, в следующую плотность, но и ваш переход. Это мы можем сделать только вместе. Без вас я лишь планета, но с вами мы МИР, мы Божественный Мир и Божественное Пространство.
Сейчас заканчивается период сброса лишнего балласта, очистки от особо тяжелого негатива, который очень мешает всем нам.
Для этого трудятся огромные силы и вас и других божественных существ. И Апрель был посвящён этому. Пасхальными праздниками этот этап будет завершаться и мы с вами готовы для качественного разгона.
Время и так сильно ускорено за последние десятилетия, многие процессы пролетают за считанные мгновения. Отец ускоряет нас, подгоняет, так как многие планы и так уже отложены и перенесены из-за неправильных и ошибочных наших действий, поступков, из-за стараний черных и темных сущностей, для которых нет будущего с переходом, и они всеми силами пытаются его не допустить.
Следующим шагом будет набор скорости, скорости во всем. В том числе и вашего духовного развития, вам нельзя топтаться на месте, вам мало просто стараться, вам нужно качественно взрослеть духовно, тянуть за собой отстающих. Надо расширять масштаб и охват вашей работы на духовном и физическом уровне, на тонких планах. К сожалению процент духовно развитых людей, готовых к серьезной работе и близких по своему развитию к переходу крайне мал и Отцом планируется в ближайшее время серьезные шаги и мероприятия по повышению сознания людей. Будут даны бесценные осознания видящим, слышащим, идущим по пути духовного развития. Всем, пока еще стоящим и топчущимся на месте, будет дана ценная информация, в которую пока многие не верят и предпочитают прозябать в беспамятстве и духовном ступоре.
С этим этапом эпоха лжи и обмана будет заканчиваться, и многое встанет на свои места, открыв глаза незрячим и неверующим. Поверьте, ваши усилия не будут напрасны, они не станут ненужными и забытыми, ибо делаете вы их для себя, для своего блага, для своего будущего.
И если вы не хотите позаботится о себе и о своих потомках, то ради чего вы живете? Зачем вам те блага материального мира, ради которых вы совершаете те поступки, которые нарушают баланс вашего света в Душе и Сердце, покрывая их чернотой и грязью? Зачем вам черный и тяжелый груз, который мешает вам вспорхнуть с потоком света и достичь того состояния, которое близко к божественному и дает возможность осознать Себя и Отца в истинном свете и значении? Зачем вам мир зла и насилия, если он может быть другим, светлым? Я помогу с ответом - зло не может мериться со Светом и старается всеми силами подчинить вас себе, не допустить вашего светлого развития, вашего осветления, ведь Свет - это то, что нас с вами ждет, то, что нас неминуемо ждет, поверьте.
Пространство Света, Города Света, Планета светлых существ, Мир Любви и Божественного Присутствия - это наше будущее, зависящее только от нас.
Все, что может дать Отец в помощь, он дает постоянно и в огромных количествах, осталось за малым - всем вам, моим детям, детям нашего Отца, принять Его Свет в свои Сердца, наполнить Светом свои Души, и сказать НЕТ темным сущностям, их подачкам и лживым обещаниям. Их мир - это мир насилия, обмана, разврата, мир искаженной реальности, мир затуманенных сердец, навязанных черных взглядов на все процессы и свое развитие, это мир ложных направлений и неверных приоритетов. Все пути в черном мире ведут в пропасть, в пропасть бездушия и слабоумия, в черную пропасть зла, темноты и БЕССЕРДЕЧНОСТИ. Там нет места вашим сердцам, помните всегда об этом. Они там умирают!
Все что нужно, это расти самим, взрослеть духовно, получая божественные знания и умения, применяя их на практике. Важен Свет, и не только внутри вас, вы должны им светить наружу, в мир, другим людям. Многие получат пример и сильный толчок только от того, что в ваших глазах есть божественный Взгляд Отца, а от ваших Душ и Сердец на огромные расстояния идут мощные потоки божественной энергии, энергии Света и Любви.
Получив Свет Отца в свою Душу и Любовь Отца в свое Сердце, не держите их там, ДАРите миру и своим братьям, СВЕТите и щедро ДАРите свою Любовь всем нуждающимся и не нуждающимся, кто еще ничего не знает о любви. Освещая темноту в мире, наполняйте Светом и Любовью темные закоулки нашего мироздания, делайте всех нас ярче, светлее и красивее.

И Вы поймете, что этот путь самый верный, самый истинный и самый достойный для вас, божественных существ, Детей Света, Детей Отца. Это единственный Путь, который приведет к Отцу.

Вы дети Отца и Матушки-Земли,
Вы Светом божественным полны от рождения.
Так что же мешает вам Свет сей нести
На всего жизненного пути протяжении?

Что вам мешает любить, дорожить
Дарами небесными, с рождения данными?
Зачем вы все время ищите то,
Что для жизни совершенно не надо вам?

Зачем вы впускаете в сердца свои чернь,
А Души спускаете в черного мира дно?
Не лучше ли Светом наполнить, Добром и
Ценить, дорожить и любить то, что Богом дано.

Любовь и Свет с рождения даны вам Отцом
В помощь даны и во благо,
Ибо путь ваш домой очень труден, не прост,
Много на нем разных соблазнов.

И помнить вам надо только одно, что
Рука Отца всегда рядом с вами.
Он верит в вас, Он любит вас и готов
Всех обнять и прижать к себе руками."

Записан
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7289


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #954 : 26 Октября 2011, 18:43:22 »

Вот ты веришь в заботу о тебе твоего Отца-Создателя?Если да почему ты тогда ерничаешь?

Потому что ликов у "Отца" много. В том числе и такие наивные,вроде того,на который повелись лично вы.  Смеющийся А на самом деле "Отца" зовут - Логос. Который является одновременно огненным пассионарным началом Вселенной и воплощением разума - "Логики". И вещает от его имени не "Матушка-Земля",а "Батюшка-Космополис".  Смеющийся
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
Vitaliy
Ветеран
*****
Сообщений: 5586


Материалист


Просмотр профиля WWW
« Ответ #955 : 26 Октября 2011, 18:59:00 »

Потому что ликов у "Отца" много. В том числе и такие наивные,вроде того,на который повелись лично вы.  Смеющийся А на самом деле "Отца" зовут - Логос.

Да нет никакого "Отца"... Все эти "ченнелинги" - игрища ИСС... А дальше идет метафористика и обряжание в яркие одежки (это я уже про твоего "Логоса"). Как говорят в народе, - Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не забеременело... Подмигивающий
Записан

Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7289


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #956 : 26 Октября 2011, 20:29:22 »

Потому что ликов у "Отца" много. В том числе и такие наивные,вроде того,на который повелись лично вы.  Смеющийся А на самом деле "Отца" зовут - Логос.

Да нет никакого "Отца"... Все эти "ченнелинги" - игрища ИСС... А дальше идет метафористика и обряжание в яркие одежки (это я уже про твоего "Логоса"). Как говорят в народе, - Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не забеременело... Подмигивающий

Виталь,ну прочитай ты хоть "Вечную философию" Хаксли,которую тут Володя Травка как-то продвигал...:) Автор антиутопии про "Дивный новый мир" между прочим,тоже был далеко не глуп и пытался найти выход из духовного тупика потребительской цивилизации. И в результате попытался свести в некую логичную систему весь духовный опыт человечества. Получившийся у него дихотомический "совокупный Демиург" -"Брахман-Ишвара" очень уж напоминает Логос. :) Просто одно лицо.  Смеющийся
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
Vitaliy
Ветеран
*****
Сообщений: 5586


Материалист


Просмотр профиля WWW
« Ответ #957 : 26 Октября 2011, 23:39:06 »

… Виталь,ну прочитай ты хоть "Вечную философию" Хаксли,которую тут Володя Травка как-то продвигал...:) Автор антиутопии про "Дивный новый мир" между прочим,тоже был далеко не глуп и пытался найти выход из духовного тупика потребительской цивилизации. И в результате попытался свести в некую логичную систему весь духовный опыт человечества. Получившийся у него дихотомический "совокупный Демиург" -"Брахман-Ишвара" очень уж напоминает Логос. :) Просто одно лицо.  Смеющийся

Андрюша, спасибо за повторный совет обратиться к этой работе Хаксли. Раньше я не удосужился поинтересоваться. А на сей раз все-таки сдернул к себе. Читать, почти наверняка, не буду. А общая направленность понятна. В некотором смысле, прорисовываются параллели с нашей с Кадхом дискуссии о шаманизме с позиций антропологии и этнографии, начавшейся с постинга Кадха.

Хаксли проделал, вне всяких сомнений, громадную работу по обобщению религиозных и метафизических взглядов практически за всю историю человечества. И сумел представить интегрированную, равнодействующую позицию. Антропологическая, социально-психологическая и историческая ценность подобной работы бесспорна. История человеческих заблуждений, метафоризаций, религиозности, попыток найти психологическую опору для своей души... духовный костыль. Я не подвергаю сомнению и не возражаю против позитивных гуманитарных устремлений людской социальной психологии. Даже приправленных духовными заморочками и пугалами - если нет возможности обратиться к общегуманитарной сущности социальных отношений - Бог с ним... пусть это будет от Бога...

Но мы же - не стоит забывать - все-таки находимся на физическом форуме. Человеческие заморочки, мистические верования, шаманские легенды и психологические подоплеки поминать можем лишь в плане иллюстративном, не как физическую основу, механизмы Мироздания. Когда же ты ссылаешься на изыски в подобных гуманитарных сочинительствах:

Получившийся у него дихотомический "совокупный Демиург" -"Брахман-Ишвара" очень уж напоминает Логос. :) Просто одно лицо.

- то подобные конструкты ничего не решают. Одна умозрительная, объяснительная, метафорическая философская позиция коррелирует с другой, с третьей... Мы ходим вокруг сути вопроса, повторяя в качестве мантры: а вот один автор называл ЭТО так... а другой - вот так... а третий вообще эдак... Это все равно как истинность Бога мы бы обосновывали, скажем, - вот в христианстве есть понятие Бога (Отца, Сына, Святаго Духа), в мусульманстве - Аллах... и т.д. Значит Бог есть и проявляет себя каким-то подобным образом. Я не хочу тратить время на скрупулезный анализ, цитирование, иллюстрации. Просто - чтобы ты понял зыбкость той платформы, на которой находишься, полагая ее фундаментальной и незыблемой.

P.S.
Автор антиутопии про "Дивный новый мир" между прочим,тоже был далеко не глуп и пытался найти выход из духовного тупика потребительской цивилизации.

Для того, чтобы понять тупиковость духовной позиции "потребительской цивилизации", вещизма, эгоистического стяжательства мне достаточно своего здравого материалистического мировоззрения, в рамках которого эти высочайшие духовные находки великих мыслителей выводятся просто как элементарные самоочевидные следствия из смысла жизни человека - человечества.
Записан

Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7289


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #958 : 27 Октября 2011, 02:49:35 »

Но мы же - не стоит забывать - все-таки находимся на физическом форуме. Человеческие заморочки, мистические верования, шаманские легенды и психологические подоплеки поминать можем лишь в плане иллюстративном, не как физическую основу, механизмы Мироздания. Когда же ты ссылаешься на изыски в подобных гуманитарных сочинительствах:

А для  физического обоснования есть НИР из "КМ",который элементарно выводится из факта отсутствия окружения у Универсума. Он же - "Беспредельное" из последней статьи Пузикова,из которого Менский пытается построить свой Мультиверс. Так что с физикой тоже все в порядке. :)
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
Vitaliy
Ветеран
*****
Сообщений: 5586


Материалист


Просмотр профиля WWW
« Ответ #959 : 27 Октября 2011, 03:01:08 »

… А для  физического обоснования есть НИР из "КМ",который элементарно выводится из факта отсутствия окружения у Универсума. Он же - "Беспредельное" из последней статьи Пузикова,из которого Менский пытается построить свой Мультиверс. Так что с физикой тоже все в порядке. :)

Во-первых, я выше выдал замечание в адрес твоих и оберегающего наивных верований и метафоризации. От тебя хотелось бы услышать либо согласие с аргументацией, либо возражение по существу.
Понятие мультиверса - чисто математическая условность, к физике имеющая лишь косвенное отношение: упрощает ковырянье в противоречиях КМ. Тоже смешная ситуация: дефекты одной математической теории (в прикладном плане) пытаются лечить другой математической теорией, о прикладных аспектах которой вообще речь не идет. Что же касается НИР - это тоже умозрительное предположение о возможном источнике материального Мира. Кстати, очень и очень хлипкое - по той же причине: из математического формализма пытаются выстроить физический фундамент. До сих пор никто не видел и никогда не увидит, что из математического понятия: уравнения, сферы Блоха, гамильтониана вылупится нечто материальное. Так что твои ссылки в этом плане все мимо цели.

Больше смысла (отношения к реальности), чем в КМ, в теориях наиболее продвинутых альтернативщиков. Вот только пока они далеки от консенсуса и убедительных демонстраций своей правоты. Но еще не вечер... :)
Записан

оберегающий
Новичок
*
Сообщений: 6


Просмотр профиля
« Ответ #960 : 27 Октября 2011, 23:42:03 »


Здравствуйте дорогие форумчане!
Почитаешь Вас,  Ваши высокие рассуждения, которые  мною воспринимаются просто на грани понимания и чувствуешь себя полным ничтожеством. Но ведь я не ничтожество, я ведь Божественное существо-человек и  у меня есть Божественный канал  с Духовным, Душевным , Божественным миром и с самим Отцом.

Поэтому  спрашиваю у Отца, что я тут делаю на этом квантовом форуме среди этих заумных материалистов-ученых. И получаю от него простой ответ. «Ты здесь для того чтобы пробудить их. Благодаря пробуждению они дадут в мир новые энергии и новые знания»
И я успокоился, потому, что Отец верит в меня, и в пробуждении я  уже достаточно хорошо разбираюсь.

И вот поэтому дорогие форумчане я задаю вопрос кто из Вас готов к пробуждению? Кто из Вас готов начать выполнять свою миссию, которую планировал вместе с Отцом? Признаюсь, что я догадываюсь кто , но правила таковы, что шанс нужно дать всем.
Поэтому я здесь, и поэтому я Вас подготавливаю для получения необходимой информации.
 
И давайте начнем с нашего ресурса  http://www.usladushka.com/forum/viewtopic.php?f=44&t=221  а потом я постараюсь ответить на те вопросы, которые возникнут.
Пожалуйста не воспринимайте все в штыки, послушайте,  почитайте, задумайтесь ,оцените все своим Духовным сердцем.

Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #961 : 28 Октября 2011, 10:03:27 »

Божественное существо-человек и  у меня есть Божественный канал  с Духовным, Душевным , Божественным миром и с самим Отцом.
Бог и Вас, существо, простит, не сомневайтесь! Потерпите ещё чуток.
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7289


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #962 : 28 Октября 2011, 17:10:22 »

Божественное существо-человек и  у меня есть Божественный канал  с Духовным, Душевным , Божественным миром и с самим Отцом.
Бог и Вас, существо, простит, не сомневайтесь! Потерпите ещё чуток.

 Смеющийся Смеющийся Смеющийся Смеющийся Смеющийся Смеющийся Не обижай ребенка,он милый... Показает язык
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
Не знаю
Гость
« Ответ #963 : 30 Октября 2011, 21:25:45 »

Вот ты веришь в заботу о тебе твоего Отца-Создателя?
Если да почему ты тогда ерничаешь?

Это ТЫ веришь, а я - точно знаю сам. Что твой "Отец-Создатель" заботиться ни о ком НЕ МОЖЕТ. Ему по барабану. Особенно те, кто навязывают ему какие-либо обязанности, о заботе над собой и над другими, например.)) И с каких это пор верующие знающим указывают?))

Цитата:
И я успокоился, потому, что Отец верит в меня

Вы прямо-таки вечную кабалу какую-то своему Отцу устроили.))) Он ВСЕГДА верит в тебя или иногда всё-таки может отлучиться, по личным нуждам, например?
Записан
platonik
Модератор своей темы
Постоялец
*
Сообщений: 362


Просмотр профиля
« Ответ #964 : 07 Ноября 2011, 08:14:14 »

Что же вы творите БAОБАБЫ? Зачем губите прекрасный проект? Существует ведь множество философских форумов, где можно сливать разный мыслеобразовательный, спорный бред и это там вполне уместно и правомочно. Но здесь, на Квантовом портале, превращать этот, уникальный, квантовый форум, в философскую мусорную яму, проявление безнравственного дебилизма. Опомнитесь, истуканы вы деревянные. Что вообще здесь делают люди далёкие от квантовой тематики, зачем они сюда приходят. Объяснение напрашивается само-собой. С исчезновением поводыря, типа гуру, старожилы форума заблудились в беспредельном тематическом пространстве, в своей тематической ориентации. Вы стали походить на голубоглазых гемофродитов, привлекающих разных словоблудящих извращенцев. Хочу напомнить всем участникам форума, что на Квантовом портале и в разделе "Физика" и в разделе "Философия" должна обсуждаться квантовая тематика, развиваться квантовые логики. Во всех, из них, главной целью должно быть стремление познать квантовый уровень, а значит должно быть обязательное присутствие термина "Квант". И другого быть не должно. Для развития других логик, есть свои тематические сайты. Я попытаюсь ещё раз, заблудшее вы стадо, вернуть вас в тематическое русло этого уникального квантового форума. Когда читашь ваши философские опусы, то возникает впечатление, что относительно древнего человека, люди становятся всё тупее и тупее, в плане философского осмысления окружающей реальности. Вот очень яркий, подтверждающий пример.
Не так давно посмотрел теловизионную передачу  М. Ширвинда "Хочу знать", в которой рассказывалось о мифическом, невидимом, государстве Шамбала. Я и раньше о легенде немного знал, но увлечённый поиском бесспорных мыслей, не интересовался ей более углублённо. Но повидимому наконец созрели условия. Я вдруг стал замечать то, на что раньше просто не обращал внимания. Посмотрите на эти изображения.
Первое, как утверждается в легенде, является символическим знаком, на знамени государства Шамбала, "Знамя магистров Шамбалы". В наши времена, по инициативе художника и философа Н. Рериха, оно больше известно как "Знамя мира". Второе изображение, мой рисунок, который есть на форуме. Как можно заметить, они очень похожи. Разница состоит только в том, что знак Шамбалы представляет собой круг, в центре которого размещены ещё три окружности, символизирующие "Прошлое", "Настоящее" и "Будующее".  Мой же рисунок, представляет собой сферу, в центре которой находится первичное накопленное состояние, или иначе, основание материи, или иначе, ядро материальной системы. Различие, между этими рисунками, всего лишь дань времени, ведь раньще Земля и представлялась в виде  плоского мира. К мифологической стороне легенды, я как и прежде был равнодушен. Меня привлёк, в ней, только один момент. Вот цитаты, из некоторых текстов, о государстве Шамбала.

Толковый словарь

"Шамбала (санскр.) — буддийское наименование места пребывания в Гималаях общины великих Махатм. Представления об обители святых и праведников в горах на Востоке распространены по всей Азии (Шамбала, Калапа, Долина бессмертных...), а также России (Беловодье) и Европе (Рипейские горы, Братство Грааля, Царство пресвитера Иоанна...). Второе значение термина Шамбала в буддизме — это олицетворение грядущей эпохи добра и истины"

"Великие вожди чародеев скрыли страну от всевидящего ока Господа кольцом густых туманов, а новым землянам, населившим планету, передали: «Географ пусть успокоится - мы занимаем на Земле свое место. Можно обыскать все ущелья, но непрошеный гость путь не найдет».
Много раз, но безуспешно, пытались люди отыскать таинственную страну, завладеть секретными знаниями".


"Всё встречаемое нами во внешнем мире имеет некое внутреннее значение — даже самая незначительная песчинка может быть символом, который сообщает нам что-то глубокое о нас самих. Это важный ключ к значению Шамбалы"Он открывает, что центр мандалы — источник стойкости и силы, подобно оси, которая удерживает и направляет колёса машины.

"Фактически всё в мандале существует во взаимоотношении с её центром. При её визуализации различные её части, такие как божества, дворец и круг огня обычно исходят из центрального слога, а затем занимают свои места. В конце медитации они растворяются, снова уходя в этот слог, который исчезает в пустоту, из которой и пришёл. Потому мандала в живых подробностях отображает всё, что в скрытом, латентном виде заключено в её центре".

 О самой легенде, о попытках найти государство Шамбала, написано очень много. Кому интересно, почитайте сами. Я же скажу немного только о главных моментах. В легенде утверждается, что в глубокой древности существовало некое государство Шамбала, достигшее очень высокого уровня в цивилизационном развитиии. Люди, в нём, обладали глубокими знаниями об окружающем их мире. Они могли даже управлять невидимыми, но очень могущественными силами природы. Государство процветало до тех пор, пока не возникли внешниие, непреодолимые для него угрозы. Тогда, великие её магистры приняли решение сделать своё государство невидимым в материальном мире, используя для этого свои неограниченные возможности и знания. Они окружили своё государство неким магическим кругом, за пределами которого, информация о нём, перестала проявляться в материальном мире, т.е. информационная субстанция, о государстве Щамбала, не проходила через него. Те, кто читал мои тексты, могут легко заметить, что логики в них идеально накладываются на логики древнего мудреца, создавшего легенду о государстве Шамбала. Т.е. информационных векторов, в материальном мире, не существует, они не выходят из центра материальной системы за пределы абсолютного пространства, т.е. внутренней границы локальности системы. По своему мыслетворчеству, целевой направленности, древнего мыслителя можно считать первым, в истории человечества, учёным-философом, попытавшемся развить первичные, бесспорные квантовые логики. Даже три окружности, в центре большого круга, можно ассоциативно принять за кванты, из которых формируется первичное накопленное состояние. Вполне естественно, что он сам об этом неведал и этот непреодолимый фактор времени, стал причиной появления именно легенды, а не философского, квантового, научного труда. Но именно он, первый, осмыслил единственно-возможное конструкционное построение, только при котором, информация о накопленном в центре круга ( правильней сферы) состоянии,т.е. из точки с условиями информационной запутанности не проявляется в материальном мире. Попробуйте сделать из этого потрясающего факта, свои выводы для себя. Я думаю в этом вам помогут и некоторые цитаты касающиеся человеческого сознания, из статей о Буддизме и из древнейших восточных учений.  

"Цель учений калачакры, хранящихся в скрытом царстве, и тибетского буддизма в целом  показать людям, как освободить свой ум от невежества и иллюзий, являющихся причиной их страданий. Как воплощения бодхисаттв, владыки Шамбалы представляют собой тех, кто достиг внутреннего освобождения и в состоянии помочь другим достичь его".

"Каждый уровень ума воплощает определённые иллюзии, характерные для него и его восприятия реальности. Поскольку поверхностное сознание состоит из грубых воззрений на вещи как на постоянные и отдельные объекты, оно склонно иметь грубый и беспокойный характер. По мере углубления, уровни ума и их иллюзии становятся более утончёнными. Чем тоньше уровень ума, тем он яснее и тем ближе он к открытию истинной природы вещей. Но лишь самый внутренний и самый утончённый ум из всех, называемый иногда прирождённым умом, может иметь опыт пустоты, потому что один лишь он воплощает пустоту без всяких иллюзий. А пока мы остаёмся привязанными к более поверхностным уровням ума, глубинные уровни остаются спящими и скрытыми от нас нашими иллюзорными представлениями о мире и о себе".

(Я называю подобное информационной, наркотической зависимостью, в которой оказывается человеческое сознание, от накопленных знаний.)

Вот, кстати, схематическое изображение когерентной связи, проистекающей между взаимодействующими материальными системами, приводящее к квантовой запутанности. Как можно легко заметить, оно очень похоже на символический знак государства Шамбала.
1) Жолтый цвет - одни единицы квантовой информации.
2) Красный цвет - вторые единицы квантовой информации.
3) Чёрный цвет - наружная граница локальности или иначе, оболочка материальной системы. Сферический магнит,
    формирующийся из материальных микросистем.
4) Небесный цвет - нейтральная, разделительная субстанция, в состоянии квантовой суперпозиции. На схеме, из неё
    формируются внутренние границы локальности, у материальных систем, или иначе, абсолютные пространства.
5) Белый цвет - вулканоидные каналы, по которым происходит движение энергии, при возникновении когерентной связи.
6) Зелёный цвет- весь материальный мир, всё информационное пространство.

Немного для ясности. Вулканоидные каналы присутствуют у любой материальной, сферической системы. На уровне микромира, они представляют собой отверстия, идентичные, по своей функциональной работе, тем, которые используются в эксперименте под названием "Пулемётная стрельба", или иначе, в Двухщелевом эксперименте. В них, так же, возникают линейные условия информационной запутанности, что соотверствует условиям принудительного движения. Поэтому, единицы энергии, попадая сюда, непроизвольно распадаются на кванты, которые в свою очередь, переходят здесь в состояние квантовой суперпозиции. По одним каналам происходит движение одних потенциалов единиц квантовой информации, по другим, вторых потенциалов единиц квантовой информации. Как я уже писал, когерентная связь, между материальными системами, возникает тогда, когда они оказываются в условиях энергетического голодания. По своей функциональной принадлежности, вулканоидные каналы представляют собой своеобразные насосы, с помошью которых одни материальные микросистемы, выкачивают энергию из других материальных микросистем и наоборот. Когда материальные системы оказываются в условиях энергетического голодания, они располагают свои вулканоидные каналы напротив друг-друга, что приводит к возникновению между ними когерентной связи, т.е. к взаимному обмену энргиями. От количества каналов и их расположения, зависит строение атомной решотки химического вещества или химической смеси и количества электронов, находящихся на орбите атома. Каждый электрон, в материальном мире, стремится расположиться над одним вулканоидным каналом, с целью потребления выходящих квантов, определённой полярности. Именно поэтому, количество электронов на орбите атома, всегда равно количеству вулканоидных каналов, у атома.

Размещаю ещё раз изображение квантовой суперпозиции, для правильного  развития бесспорных квнтовых логик.



* 15.png (26.75 Кб, 800x600 - просмотрено 1384 раз.)

* 4.png (24.29 Кб, 668x532 - просмотрено 2953 раз.)

* 6.png (79.55 Кб, 800x600 - просмотрено 2860 раз.)

* 1.png.png (10.75 Кб, 668x532 - просмотрено 2854 раз.)
« Последнее редактирование: 22 Марта 2023, 02:55:44 от platonik » Записан
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #965 : 07 Ноября 2011, 09:50:04 »

platonik,  Вы же сами пишите, что:

Каждый уровень ума воплощает определённые иллюзии, характерные для него и его восприятия реальности.

и, поскольку, регистрация на форуме не предусматривает сортировки по осознанию, то получается как всегда...
даа... и из этого следует, что объективно бесспорных квантовых логик не существует, они могут существовать только субъективно...
потому, для кого-то Ваши бесспорные квантовые логики всего лишь бред... увы...
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #966 : 07 Ноября 2011, 10:17:04 »

присутствие термина "Квант".
А у меня же это слово есть в подписи!!
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Vitaliy
Ветеран
*****
Сообщений: 5586


Материалист


Просмотр профиля WWW
« Ответ #967 : 07 Ноября 2011, 11:24:57 »

Что же вы творите БAОБАБЫ? Зачем губите прекрасный проект? Существует ведь множество философских форумов, где можно сливать разный мыслеобразовательный, спорный бред и это там вполне уместно и правомочно. Но здесь, на Квантовом портале, превращать этот, уникальный, квантовый форум, в философскую мусорную яму, проявление безнравственного дебилизма. Опомнитесь, истуканы вы деревянные.

Шикарная сентенция... Надо признать, что здесь тов. Платоник прав. Что же касается остального, тут я бы поддержал мнение тов. Любы:

… объективно бесспорных квантовых логик не существует, они могут существовать только субъективно...
потому, для кого-то Ваши бесспорные квантовые логики всего лишь бред... увы...

Так и живем... Подмигивающий
Записан

platonik
Модератор своей темы
Постоялец
*
Сообщений: 362


Просмотр профиля
« Ответ #968 : 07 Ноября 2011, 14:03:05 »

Шикарная сентенция... Надо признать, что здесь тов. Платоник прав. Что же касается остального, тут я бы поддержал мнение тов. Любы:

Vitaliy, Вы своим высказыванием, сами доказываите правильность применения, к подобным Вам людям, определения "гемофрадиты". Вы бы, хотя бы, для видимости выдержали какое то время, т.е. сделали бы вид, что думали и разбирались, в предлагаемой мной теме. Но я вижу Вам больше нравится быть мусорщиком в сфере философии.   
Записан
platonik
Модератор своей темы
Постоялец
*
Сообщений: 362


Просмотр профиля
« Ответ #969 : 07 Ноября 2011, 14:10:08 »

и, поскольку, регистрация на форуме не предусматривает сортировки по осознанию, то получается как всегда...

Люба, Вам что обязательно нужны запретительные механизмы. Вы, что, сами уже разучились себя контроликовать и без поводыря не ориентируетесь в тематическом пространстве.
Записан
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #970 : 07 Ноября 2011, 14:31:40 »

Вы, что, сами уже разучились себя контроликовать и без поводыря не ориентируетесь в тематическом пространстве.

для начала - начните с себя, уважаемый, и переварите следующее:

даа... и из этого следует, что объективно бесспорных квантовых логик не существует, они могут существовать только субъективно...
потому, для кого-то Ваши бесспорные квантовые логики всего лишь бред... увы...

и это:

Каждый уровень ума воплощает определённые иллюзии, характерные для него и его восприятия реальности.

и ни когда не включайте в свой пост сентенции, которые понимаете не объективно, но субъективно...
только, что останется при таком подходе?
Записан
Владимир Травка
Ветеран
*****
Сообщений: 1238



Просмотр профиля
« Ответ #971 : 07 Ноября 2011, 15:11:42 »

Что же вы творите БAОБАБЫ?

Уважаемый платоник, а Вам не кажется, что при прекрасном призыве к конструктивности, начинать с неуважительного обращения к собеседникам неконструктивно? :)


Хочу напомнить всем участникам форума, что на Квантовом портале и в разделе "Физика" и в разделе "Философия" должна обсуждаться квантовая тематика, развиваться квантовые логики.

полностью с Вами согласен, но дальше Вы начинаете транслировать "голубоглазо-гермафрадитическую" пургу от "голубоглазо-гермафрадитических" теософских фантазеров, и этим обесцениваете все свои призывы к объективности.

Если Вас взволновала тема Шамбалы, то погуглите тему "Калачакры", а начните хотя бы с этого:

"Ошибочные западные мифы о Шамбале"
Александр Берзин


http://www.berzinarchives.com/web/ru/archives/advanced/kalachakra/shambhala/mistaken_foreign_myths_shambhala.html

Записан

Однажы Чжуан-цзы приснилось, что он бегемот, лежащий в зловонной луже. Он поспешил проснуться и пошел любоваться бабочками, порхающими над цветами.
Владимир Травка
Ветеран
*****
Сообщений: 1238



Просмотр профиля
« Ответ #972 : 07 Ноября 2011, 15:40:58 »

Vitaliy, Вы своим высказыванием, сами доказываите правильность применения, к подобным Вам людям, определения "гемофрадиты".

И еще одно замечание по поводу интеллектуального уровня дискуссии.
Правильно писать не "гемофрадит", а "гермафродит", и символ этот имеет весьма значимое в герметической философии значение. Советую погуглить и на эту тему тоже. :)
Записан

Однажы Чжуан-цзы приснилось, что он бегемот, лежащий в зловонной луже. Он поспешил проснуться и пошел любоваться бабочками, порхающими над цветами.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #973 : 07 Ноября 2011, 17:19:18 »

"гермафродит"
Тут пусть на себя внимательно посмотрит - человек (каждый) биологически имеет в себе и мужское и женское в неком соотношении. Какие половые признаки конкретно для него у него первичны и какие вторичны. И как он находит в себе границу меж теми "признаками". Ну и заодно определит границу меж своей "умностью" и "глупостью".
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Vitaliy
Ветеран
*****
Сообщений: 5586


Материалист


Просмотр профиля WWW
« Ответ #974 : 07 Ноября 2011, 18:13:39 »

Vitaliy, Вы своим высказыванием, сами доказываите правильность применения, к подобным Вам людям, определения "гемофрадиты". … Вам больше нравится быть мусорщиком в сфере философии.

Дорогой Платоник! Наверное, вы в сильном волнении... Во всяком случае, с вашей коммуникативной сферой определенные проблемы. Так, вам недоступно даже правильное написание слова "гермафродит". Чего уж тут про логики, философии толковать... тут орфографический словарь надо сперва освоить... Подмигивающий

Далее, как вы понимаете смысл слова "мусорщик"? Судя по эмоциональному накалу вашей реплики, похоже, вы думаете, что мусорщик - это тот кто мусорит? Так? В то время как у мусорщика в социуме задача куда благородней: он избавляет свою территорию от мусора. Так что будьте осторожны! А то неровен час... Подмигивающий Смеющийся

P.S. Только что увидел, что проблемы гермафродитизма с точки зрения правильности написания уже поднял раньше меня Володя... Но менять ничего не стал... Подмигивающий
Записан

platonik
Модератор своей темы
Постоялец
*
Сообщений: 362


Просмотр профиля
« Ответ #975 : 07 Ноября 2011, 19:10:43 »

 
Правильно писать не "гемофрадит", а "гермафродит"

Я действительно плохо знаю Русскую грамматику, а если точнее, я давно уже не писал по Русски. Но как можно заметить, Вы меня всёравно правильно поняли. А понятие, теперь я напишу правильно, "гермафродит", применимо ко всем кто в той или иной степени причастен к нынешней мировой философии. Доказывается это просто, то они что то, кому то, доказывают и кого то опровергают, то им что то доказывают обратное и их опровергают. В таком состоянии они оказываются как неизбежность, в результате развития всех спорных философских логик. Сейчас и это хорошо заметно, вся мировая философия оказалась в самом дальнем и в самом тёмном углу чулана и даже не пытается оттуда вылезти. Она просто и история этот факт неоспоримо даказывает, оказалась не в состоянии определить и сделать какието выводы о причинах дисгармонии человеческого бытия. А это является главной целью философии. Если бы этой цели небыло, то и потребности в этой науке небыло бы. Здесь уместно привести, оказавшуюся вовремя цитату.
 
и ни когда не включайте в свой пост сентенции, которые понимаете не объективно, но субъективно...
только, что останется при таком подходе?

Не так давно, отвечая на Пипино послание, я писал о том, что в материальном мире объектов не существует. Материальный мир-это исключительно субъективный мир. Всё, что в нём наделяется понятием "объект" есть иллюзии. Обьект не может быть изменяемым, переменчивым. Это то, что лежит в основании всего в материальном мире и на чём всё здесь базируется. Объектами в мироздании, в реальности, являются все первичные накопленые состояния, из которых изливается избыточная энергия, ради потребления которой и выстраиваются микросистемы, ввиде тварных оболочек, вокруг этих состояний. Время существования объекта сравнимо, по человеческим меркам, только с бесконечностью. Все объекты скрыты в центрах  всех сферических материальных систем. Говоря терминологией из области физики, они являются ядрами всех сферических материальных систем. Люди, не осознавая , что в реальности представляет собой "объект", развивая логики от иллюзорных объектов, неизбежно закладывают в них определённую степень спорности, а это, в свою очередь, автоматически определяет неизбежную спорность всех вытекающих выводов. Вот по этой причине вся мировая философия оказалась не в состоянии разобраться с самым главным, с самым важным философским вопросом. Многие наверное замечали такой эффект, когда, пытаясь определить кто или что есть объект, а кто или что субъект проявляется как спорный фактор и ясно неопределимый.

"Ошибочные западные мифы о Шамбале"
Александр Берзин

Владимир, Вы повидимому заразились очень распространённой на этом форуме болезнью. Вы ещё раз почитайте моё послание. Я ведь в нём ясно пишу, что мифологическая сторона мифа о государстве Шамбала меня не интересует и скажу на свякий случай, меня не интересуют вообще любые мифы, сказки, легенды и Александр Берзин в том числе.
« Последнее редактирование: 01 Октября 2023, 15:38:09 от platonik » Записан
Владимир Травка
Ветеран
*****
Сообщений: 1238



Просмотр профиля
« Ответ #976 : 07 Ноября 2011, 20:30:07 »

Я ведь в нём ясно пишу, что мифологическая сторона мифа о государстве Шамбала меня не интересует и скажу на свякий случай, меня не интересуют вообще любые мифы, сказки, легенды и Александр Берзин в том числе.

Тогда вопрос - что остается от мифа, если из него вычесть "мифологическую сторону"? Натурфилософия? И зачем тогда Вы вообще ссылаетесь на Шамбалу, причем не на Шамбалу аутентичную, а искаженную западным теософским кривым зеркалом?

Берзин как раз отделяет мифотворчество западных эзотериков, от аутентичного понятия Шамбалы в учении Калачакры, а это учение уже не мифлолгия, а как раз теория и практика по повышению уровня Сознания, за который Вы ратуете.

Вы же не вникая в суть дела тем самым  творите очередной миф только с кватовым привкусом... Если же для Вас это только метафора, то и не надо на нее ссылаться вовсе, не надо повышать уровень омраченности - излагайте свою теорию без ссылок на подобные мифы. Если Ваша теория ценна сама по себе, то ей эти "рюшечки" ни к чему.
Записан

Однажы Чжуан-цзы приснилось, что он бегемот, лежащий в зловонной луже. Он поспешил проснуться и пошел любоваться бабочками, порхающими над цветами.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #977 : 07 Ноября 2011, 21:01:26 »

заразились очень распространённой на этом форуме болезнью. Вы ещё раз почитайте моё послание.
хи-хи. По испражнялись Вы без стеснения.
 У Вас там использован самый дешёвый и примитивный приём общения - либо  Вас нахваливай, рукоплещи, либо ты придурок (много "табулированных" иных и подобных слов от Вас).

Чем больше Вы хамите, тем меньше потребность и желание внимать Вам.

Вы уверены, что Ваше мнение о "личностях" кому-то потребно?
"Объекты и субъекты" и прочие "категории" придумано и внедрено в обиход как раз той самой философией (любомудрией!).
В быту всё проще. Есть Природа сама по себе. Есть мир искусственных вещей от человека и есмъ множество "искусственных" понятий-восприятие этой самой  Природы - исключительно человеческих идей.

Цитата:
Каждый человек обладает свойством демонстрировать себя осознанно и тем бы намеренным и проявляться. Однако не всё и не всегда проистекает гладко, что порой от нас другим даже гадко!

На початку заїмов розум, а потім гонор. Але коли розум з'явиться, то гонор вже й не потрібний.
(В начале ум заимей, а потом гонор. Но когда ум появится, то гонор уже и не нужен.)
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #978 : 08 Ноября 2011, 09:38:16 »

Что же вы творите БAОБАБЫ? Зачем губите прекрасный проект? Существует ведь множество философских форумов, где можно сливать разный мыслеобразовательный, спорный бред и это там вполне уместно и правомочно.
Да, такое "поле" это такое хорошее и заросло разнотравьем! Давайте его перепашем да посеем и взрастим коноплю. Или кукурузу - некую идею от platonik. (Эт действо называется "прихватизация", "рейдерский захват").  Философия!

 Солнце светит всем. Но и на Солнце некий "умник" нашёл пятна - непорядок! Солнце и пятна - ну никак сей факт приять неможно. Солнце - оно не совместимо с "пятнами"! Пятна долой - поможем Солнцу "всем миром"!

"Норов" умника таков - "гонор" свой реализовать любой ценой. Иначе опасается, что вдруг погаснет светило разума его.
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
platonik
Модератор своей темы
Постоялец
*
Сообщений: 362


Просмотр профиля
« Ответ #979 : 30 Ноября 2011, 14:05:02 »

А у меня же это слово есть в подписи!!

Владислав, ну Вы в буквальном смысле проявляетесь как член у квантовой физики. Там квантовые логики так же отсутствуют в развиваемых логических процессах. Термин "квант", как некое божество, в этом культовом течении, присутствует только в названии, а у Вас только в подписи. Поэтому слово "гермафродит", применительно к Вам, вполне уместно.
« Последнее редактирование: 01 Декабря 2011, 01:29:42 от platonik » Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #980 : 17 Января 2013, 20:15:07 »

Термин "квант", как некое божество, в этом культовом течении, присутствует только в названии, а у Вас только в подписи. Поэтому слово "гермафродит", применительно к Вам, вполне уместно.
паранормальная логика у Вас.  
<a href="http://kinokubik.com/uploads/posts/2012-02/thumbs/1329766386_1329643201_4.jpg" target="_blank">http://kinokubik.com/uploads/posts/2012-02/thumbs/1329766386_1329643201_4.jpg</a>
Вы все здесь "гутарите" только о своих достоинствах и о недостатках других участников квантового портала.

В натуральной жизни Вы такой же 100% бездефектный умняк, как Вам мерещится здесь и всех людей в кругу своём оскорблять стремитесь?

Мнить о других Вы вправе всё что мниться умом Вашим сподобится.
На чужой умок не накинешь платок - взвейтесь кострами мысли досужих!  Веселый

Каков Ваш мир, таковы в нём и постройки!.

"Место" каждому человеку в своем мире Вы отводите.
Какую Вы реальность построите, в том и жить-пребывать вынуждены - теперь Вам по желалось всех в своём мире содеять из  "гермафродитом". Каждому человеку мир формируется по уму его - Ваш мир из идиотов да гермафродитов !

Цитата:
Человеческий мозг обрабатывает данные параллельно с визуальным восприятием, различные участки мозга одновременно активируются через сети нейронов, и поэтому реакция мозга очень быстра.
Зрительное восприятие — это улица с двусторонним движением.
С одной стороны, мы видим мельчайшие детали окружающей среды и тут же интерпретируем их в общее целое.
С другой, мы обращаемся к нашей памяти, т.е. в ту часть мозга, где собраны все паттерны нашего знания мира, и в зависимости от сиюминутных целей интерпретируем увиденные данные
У Вас шаблон мышления соткан из фрагментов грёз своего Эга!

Все знаки на экране своего монитора интерпретируете по этому шаблону, потому и в каждом виртуальном  контакте на этом ресурсе ощущаете только гермафродита!  Смеющийся

Успеха Вам и в этом, 2013 году!
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #981 : 17 Января 2013, 20:27:54 »

Гипотезы физических носителей Души, Квантого Компа Вселенной и т.п. не могут скончатся в умах людей пока люди бытуют или здесь, на портале КМ или там, в Природе.  Смеющийся

Клеточная память и «душа»

Клеточная память – это ОБЪЕКТИВНО СУЩЕСТВУЮЩИЕ изменения в строении клетки, появляющиеся в результате воздействия на клетку окружающей её среды, а также появляющиеся в результате воздействия на клетку веществ и микроорганизмов (вирусов), попадающих внутрь клетки.

Личность («Я» человека, его «душа») – это индивидуальный набор «отпечатков» в клетках мозга (то есть набор записанных в клетках мозга различных образцов поведения).
---------------------
Память - эт память, скомкать   что-то ..   Шокированный

<a href="http://www.mega-stars.ru/img/actors/album_preview_pictures/svetin/vokrug/medium_9.jpg" target="_blank">http://www.mega-stars.ru/img/actors/album_preview_pictures/svetin/vokrug/medium_9.jpg</a> <a href="http://cs11315.userapi.com/u19007261/-14/x_5efbddbc.jpg" target="_blank">http://cs11315.userapi.com/u19007261/-14/x_5efbddbc.jpg</a>

Душ и Душа. Душа человека или Человек ДУША?

Меняем реки, страны, города...
Иные двери... Новые года...
А никуда нам от себя не деться,
А если деться - только в никуда.
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Oleg
Модератор своей темы
Ветеран
*
Сообщений: 8189

Йожык в нирване


Просмотр профиля
« Ответ #982 : 31 Октября 2021, 14:23:05 »

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=pDUvT2zw3n4" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=pDUvT2zw3n4</a>

2)
Цитата:
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=GsVmECTjYmU" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=GsVmECTjYmU</a>

Почему у американцев все контакты с иным разумом проходят так, как описано у Хайнлайна

yandex/"Почему у американцев все контакты с иным разумом проходят так, как описано у Хайнлайна ?"

или наоборот

Цитата:
http://flibustahezeous3.onion/a/4559 - Роберт Хайнлайн

Впечатления
ЧудоЮдо про Андерсон: Пасынки вселенной (Научная Фантастика) в 18:06 (+01:00) / 04-11-2021
Обожаю эту книгу. Периодически перечитываю. За фантастическим сюжетом прячутся более серьёзные вопросы. И про Все врут. И про то что наше восприятие тоже нередко ложно. Невольно проводишь аналогии с событиями реальности

Kromanion про Хайнлайн: Свободное владение Фарнхэма (Научная Фантастика) в 12:42 (+02:00) / 09-07-2021
.. В СССР переводилась и публиковалась остросоциальная фантастика, либо фантастика свежей и незаурядной идеи, полет мысли.
Поэтому популярностью пользовался Азимов, Саймак, Шекли, Андерсон.
Хайнлайн же обычная развлекательная литература с гнилым душком - встречается то многоженство, то секс старика и девочки, что не вязалось с моралью строителей социализма.
Сейчас вот задумался, а где, собственно, у Хайнлайна сайнс-фикшн?
Да нигде. Все его книги либо в современной американской действительности, которая формально хотя и перемещена в будущее, но представляет собой скорее фэнтези, чем сайнс-фикшн, либо езда по старым проложенным кем-то колеям.
Так, навскидку, единственный, который могу припомнить сию секунду, его сайнс-фикшн рассказ, который мы можем отнести к твердой фантастике - И построил он дом (Дом, который построил Тилл) как раз-таки охотно публиковался. Именно что в сборниках и альманахах.
Все остальное - приземленно. В Звездном десанте ничего фантастического - багов замени на маори, землян на каких-нибудь англичан, звездные крейсера на HMS и вы не заметите разницы абсолютно, или перенесите действие во Вьетнам ХоШиМина - вы не заметите никакой разницы, чужак - убогая перепевка проблемы Маугли, Гражданин Галактики тоже имеет минимум миниморум фантастического - тоже самое можно построить вокруг борьбы с вывозом негров из Африки в 18-19 вв, сделав Сису морской шхуной, а Гидру линкором, патрулирующим берега той самой Африки. Кукловоды, Пасынки Вселенной - невозбранно спижжено у братьев по цеху. (Пасынки выходили при СССР, я лично их помню по культовому сборнику Крылья ночи)
Хайнлайн самый нефантастический фантаст из классиков.
Поэтому в СССР он был не так востребован. Сквозь сито цензуры проходили действительно великие вещи, а Хайнлайн - ремесленник. Добротный писатель, но - ремесленник.
« Последнее редактирование: 05 Ноября 2021, 07:26:47 от Oleg » Записан
platonik
Модератор своей темы
Постоялец
*
Сообщений: 362


Просмотр профиля
« Ответ #983 : 21 Марта 2023, 15:04:23 »

Цитата: platonik от 07 Ноября 2011, 19:10:43
Я ведь в нём ясно пишу, что мифологическая сторона мифа о государстве Шамбала меня не интересует и скажу на свякий случай, меня не интересуют вообще любые мифы, сказки, легенды и Александр Берзин в том числе.


Тогда вопрос - что остается от мифа, если из него вычесть "мифологическую сторону"? Натурфилософия? И зачем тогда Вы вообще ссылаетесь на Шамбалу, причем не на Шамбалу аутентичную, а искаженную западным теософским кривым зеркалом?

Берзин как раз отделяет мифотворчество западных эзотериков, от аутентичного понятия Шамбалы в учении Калачакры, а это учение уже не мифлолгия, а как раз теория и практика по повышению уровня Сознания, за который Вы ратуете.

Вы же не вникая в суть дела тем самым  творите очередной миф только с кватовым привкусом... Если же для Вас это только метафора, то и не надо на нее ссылаться вовсе, не надо повышать уровень омраченности - излагайте свою теорию без ссылок на подобные мифы. Если Ваша теория ценна сама по себе, то ей эти "рюшечки" ни к чему.


Владимир, если Вы ещё посищаете этот сайт, то хочу сказать, что я сейчас очень сожалею, что не ответил в своё время на Ваши вопросы.
Посмотрите внимательно на строение материальной системы, размещённое мной в теме "Бесспорная квантовая философия" и на знамя государства Шамбала. Если представить себе в какое время жил человек сочинивший миф о государстве Шамбала, то некоторые логические недостатки того, что нарисовано на этом знамени можно ему простить и его понять. Два изображения довольно похожи. Можно с полной увереностью сказать, что у этого человека проявилось просто гениальное интуитивное сознание. Его в полной мере можно назвать основателем "Бесспорной квантовой философии". Магический круг, на этом изображении, через который не проявляется информация о государстве Шамбала, это ведь и есть абсолютное пространство, присутствующее в конструкции любой материальной системы. А в центре этого круга он ведь по сути нарисовал единицы квантовой информации, т.е. информационное накопленое состояние. Может теперь Вы лучше поймёте причину по которой я упоминаю миф о государстве Шамбала. Мне совершенно не интересна мифологическая сторона этого сочинения, а вот то, что автор его, изобразил на знамени магистров этого государства, меня, в своё время, очень сильно потрясло. Я думаю, что и у художника Рериха проявилось великолепное интуитивное сознание, если он подметил нечто великое в этом изображении, предложив мировому сообществу считать знамя магистров ещё и Знаменем Мира.    

« Последнее редактирование: 09 Апреля 2023, 03:39:55 от platonik » Записан
platonik
Модератор своей темы
Постоялец
*
Сообщений: 362


Просмотр профиля
« Ответ #984 : 22 Марта 2023, 13:35:35 »

Маленькая, но неоспоримая справка. Абсолютное пространство-это не в котором отсутствует материя или энергия, а в котором абсолютно отсутствует информационная субстанция. Абсолютное пространство формируется нейтральной субстанцией. Например, точки в космосе, которые астрономы называют чёрными дырами, потому такого цвета, потому что в них накоплена плюсовая субстанция, окружонная абсолютным пространством, ввиде оболочки, через которую не проходит информация о накопленом информационном состоянии. Оболочка, состоящая из нейтральной субстанции, отделяет плюсовую субстанцию от минусовой субстанции, которая заполняет весь наш материальный мир. Плюс и минус не могут проявиться в одном информационном пространстве. Если подобное всёже происходит то квант переходит из суперпозиционного состояния в монопольное. Чёрный цвет ночи-это и есть видимый цвет минусовой субстанции.
« Последнее редактирование: 28 Февраля 2024, 13:16:07 от platonik » Записан
platonik
Модератор своей темы
Постоялец
*
Сообщений: 362


Просмотр профиля
« Ответ #985 : 25 Ноября 2023, 14:24:50 »

Когда в мироздании взрывается самое большое материальное системное построение, уровня галактики, то это означает, что в этом месте разрушаются все материальные системы, т.е. микрочасицы, атомы, планеты. В результате чего в этой точке бесконечности исчезает информационная субстанция, что становится причиной мгновенного заполнения её нейтральной субстанцией. Поэтому утверждение о существовании некоего состояния пустоты в мироздании, проявление абсолютной глупости. В мироздании есть два проявления состояния абсолютности пространства. Первое я уже озвучил. Второе, это когда из нейтральной субстанции формитуется оболочка вокруг плюсового информационного накопленного состояния, т.е. ядра материальеой системы. Из вторых суперпозиционных единиц квантовой информации формируется минусовое информационное прстранство, но уже за пределами материальной системы. Как я уже говорил, цвет ночи это и есть цвет минусовой субстанции. Цвет ядра, у любой материальной системы, также чёрного цвета. В первом случае, существование абсолютного пространства недолговечно. В этом возникшем вакуумном пузыре, на месте существовавшей галактики, энергия не исчезает, что приводит к довольно быстрому формированию в нём материальных систем. А также туда начинается движение материи извне. В результате, постепенно, в этой точке мироздания востанавливается информационное пространство. Хочу напомнить, единица квант-энергии это не сферическая материальная система, а волна. Поэтому ей абсолютно наплевать на всё происходящее в материальном мире. Она существует по другим, квантовым законам.
« Последнее редактирование: 02 Февраля 2024, 00:33:52 от platonik » Записан
Страниц: 1 2 3 ... 66 [Все] Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by SMF 1.1.10 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC