|
Автор
|
Тема: Задержки дыхания
|
|
G1
|
написано:15-10-2004 14:39:38
|
376
|
User23
Перекрывай.
ц и т а т а
|
|
eminem
|
написано:15-10-2004 16:13:29
|
377
|
User23
Фёдора всё-равно не будет.
А у тебя есть какое-то специальное устройство для перекрытия клапана?:)
ц и т а т а
|
|
Zena
|
написано:15-10-2004 18:22:08
|
378
|
User23
Тебе и мне и всем действительно только профессионал может помочь. Но коли не т другого выхода, че делать?
User23
Перекрывай.
Правило первое- расслабиться. Когда перекрываешь, то может сработать зажим.
Правило второе. Если работаешь с зажимом, но он тебе помогает, продолжай делать с зажимом и никого не слушай.
Правило третье - упование на тело, что оно подскажет, потому что каждый раз все меняется и будет меняться не так , как у других.
И истина- нужны люди, которые скажут слово и оно делает твою задержку эффективнее. Ты не дышишь благодаря этому слову, а потом благодароя своим постоянным усилиям.
ц и т а т а
|
|
Федор Ветров
|
написано:17-10-2004 16:22:54
|
379
|
User23
Хотел бы уточнить, необходимо ли при задержке дыхания перекрывать горле "клапан" (не знаю как по другому назвать ;).
В тех задержках, что мы здесь обсуждаем клапан перекрывается. Однако есть т.н. "дзенские" задержки, в которых этого не делают, однако диафрагма должна удерживаться не за счет напряжения, а напротив засчет расслабления, принятия и согласия. На самом деле диафрагма отражает _напрямую_ состояние ума в данный момент. Чем более ум сейчас суетлив, тем труднее полностью отрешиться. Человеку, чей ум пребывает в покое, несложно сделать задержку с открытым клапаном. Я полагаю, что некоторые здесь уже могут это попробовать.
Кстати задержка делается тяжелее когда в уме много мыслей, эмоций и внимание человека увлечено чем-то внешним. Это единственная причина, по которой вчера задержка шла хорошо, а сегодня тяжелее... :-) Выбросьте _всё_ из головы!... и прежняя легкость тот час вернется.
weird
Подавляющее количество кислорода (да и не только) потребляет ум, при проговаривании. Потому если научился чуствовать себя конфортно не думая почем зря, то и задержки станут намного длинее, и кстати кушать меньше станешь, если обратишь на это внимание, ну если не по привычке, а отследишь себя.
Очень верно подмечено.
Чем больше беспокойств, тем больше надо дышать.... ведь любого рода беспокойство или мысль требует затрат энергии и, соответственно, большего доступа кислорода для обеспечения соответствующего метаболизма.
eminem
Ну вот ты и дождался....)))
Поток Пранавы.
Это долгожданный "ветерок"-2.
Перемещаешь внимание за спину, так, словно ты смотришь, чувствуешь, ощущаешь себя со спины. Ты находишься там, за своей спиной в полуметре от туловища. Теперь представляешь себе, как сзади вперед, через всего тебя плавно движется тончайший и чистейший поток пустого пространства. Нет никаких сомнений, в том, что он, этот поток, есть. Просто найди его в соих ощущениях. Ты ощутишь его на самом пределе чувствительности. Это поток тонкий, равномерный и постоянный, неподверженный никаким изменениям, никак не зависящий от внешних обстоятельств, идущий из вечности в вечность и проникающий всюду. Пребывай в нем постоянно. Во время сна и бодрствования. Просто как-бы "ложись" на него спиной и отдавайся его течению. Высшей практики не существует. В задержке его поддерживай еще более бдительно. Делай это очень тонко, но сильно.
Всем удачи.
С уважением
Ветров.
ц и т а т а
|
|
User23
|
написано:18-10-2004 04:43:29
|
380
|
для удобства обсуждения кидаю ссылку
http://nagualism.ru/ef3/Forum5/html/e76_3.html#43
очередное предостережение. стало страшно... решил не торопиться, а почитать и подумать ещё.
хотя в данном случае (практика, предложенная Федором Ветровым) не является в чистом виде дыхательной. Ведь общее дыхание не изменяется, просто пару раз в день делаешь задержку...
какие будут мнения?
ц и т а т а
|
|
silva
|
написано:18-10-2004 13:36:06
|
381
|
Федор Ветров
Очень пунктуально, вернее ты очень пунктуален ;)
Выполняю задержку на выдохе без пропусков и халтуры. В саму технику исполнения не вносил никаких изменений. Стабильно увеличил (либо увеличилась сама по себе) продолжительность первой и последующих задержек.
Если говорить о времени для одной тройной задержки: 230-130-100 секунд. Выполняю по три таких штуки. На "четверную" да и четвертую задержку меня не хватает ;)
Хочу отметить следующие особенности которые напрямую связаны с задержкой:
1. Прошел через несколько этапов "откатов", когда время, качество и продолжительность задержки скатывалось на самый начальный уровень. И приходилось с самого начала восстанавливать прежний результат. В этом пункте (как и во всех других) пунктах выходом из ситуации было только одно правило: выполнять и все. Никакие другие "уловки" мне надолго не помогали.
2. Прошел через "переходной" период, когда состояние здоровья критически, парадоксально и лавинообразно двигалось в сторону смерти. Гарантирую, что подобный этап связан именно с задержкой. Через всякие видимые и невидимые "энергетические" чистки, слеты и падения давно прошел. Симптомы такие: огонь в желудке, сердце и легких. Сперва только в легких, затем сердце, а затем желудок и, естественно, вся эта бяка двигалась-ширилась-метила в голову-живот. Температура, давление (скакали низ-верх), обморочное состояние, визуальные глюки и т.д. Дней 10-12. Думал, на этот раз точно доигрался. Задержку не прерывал, как обычно (в таких делах) все закончилось гораздо быстрее, чем начиналось. Все последующие под-этапы появились после кризиса!
а) Вся практика (не о задержках) изменилась в целом. Появились резкие скачки вверх, видимые и обыденные застои прекратили место быть. Появились новые горизонты.
б) Открыл и идентифицировал (обозвал) собственный источник силы и резерв. Впрочем в этом подпункте изменения настолько колоссальны, что любые разговоры "про это" сводятся к разговорам "про это". Поэтому продолжу общие замечания.
3. Изменился общий ритм дыхания (редкий, поверхностный и незаметный, на полном выдохе), колоссально возросла выносливость и устойчивость.
4. Асаны после хорошего железа замечательно идут. Асаны (в которых присутствуют дыхательные упражнения) после хорошего железа и хорошей задержки идут настолько хорошо, насколько это возможно. (субъективно)
Говорить можно много, к сожалению я не смог "оценить" задержку в чистом виде (без других практик), поэтому могу сделать только один вывод: задержка очень сильна в сочетании с другими практиками!
И напоследок: есть ли у тебя, Фёдор, какие-либо публичные рекомендации "для тех, кто давно"?
В целом я еще раз хочу поблагодарить тебя за всю эту штуку. Ну ты поймешь ;)
ц и т а т а
|
|
eminem
|
написано:18-10-2004 17:03:46
|
382
|
Федор Ветров
Если ты вдруг ещё разок появишься:
Попробовал.
Сел, расслабился, остановил ВД, прислушался к ощущениям тела. Сначала ничего. Потом пошёл поток таких мелких иголочек. Исколол меня всего изнутри. Но это было не долго. А потом пошёл такой лёгкий, не тёплый, не холодный, просто как поток воздуха. Адекватно описать его сложно, могу только сказать что скорость у него не большая и он очень лёгкий. Как слабый-слабый ветерочек.
А потом ( уже после медитации ), эффекты которых не ждал. ВД напрочь выключился, и включался только тогда, когда я сам его включал. Полный и без всяких усилий контроль над ВД. До такой степени лёгкого контроля у меня ещё не было. И ещё абсолютное спокойствие и уверенность. Абсолютные!
Продолжается это до сих пор.
Если как следует "прислушаюсь", то могу почувствовать этот поток в любую минуту в течении дня.
Я думал что это будет очень сложно, а это получилось без особого труда.
Посему и возник вопрос, не глюк ли это. Не ошибка ли?:)
Уж очень всё просто.
С уважением.
ц и т а т а
|
|
Serge
|
написано:18-10-2004 17:59:20
|
383
|
eminem
Упоминание об этом потоке встречал в книге Артемьева "Уддияна или путь искусств"
ц и т а т а
|
|
vobl
|
написано:20-10-2004 13:29:38
|
384
|
Задержка - удобная ситуация для попытки сдвинуть Т.С. в точку безжалостности. Или это уже второй лишний заяц, если первым считать ОВД ? А намерение м.б. только одно.
ц и т а т а
|
|
Федор Ветров
|
написано:21-10-2004 11:42:24
|
385
|
eminem
Все в нашей жизни глюк...))) дружище )))
Весь вопрос лишь в качестве наших глюков.
Разные глюки создают разную реальность.
Говорят, что однажды глюк "слово" сотворил мир. Однако, я полагаю, все дело в том, кто глючил и как глючил... )))
....
А все и есть _просто_!
Всем успехов.
Горыныч
Прошу прощения, но состоять в редколлегии журнала, мне в настоящий момент мне не представляется возможным. Если потребуется какая-то разовая помощь, то обращайтесь.
ц и т а т а
|
|
Федор Ветров
|
написано:21-10-2004 12:15:41
|
386
|
Ответ на сообщение N 43
"Чтобы работать над собой, необходимо знать в своей машине каждый винтик, каждую заклёпку, и тогда вы поймёте, что вам делать. Но если вы попробуете работать над собой, обладая малым знанием, вы можете многое потерять. Риск велик, потому что машина очень сложна; в ней имеются мельчайшие винтики, которые легко выходят из строя; если вы станете прилагать большие усилия, вы можете их сломать, а эти винтики в лавке не купишь.
Нужно быть очень осторожным. Когда вы знаете – дело другое. Если кто-то из присутствующих экспериментирует с дыханием, лучше остановиться, пока не поздно."
1. Кто сказал, что описанные здесь практики задержек дыхания даны не тем существом, которое знает в устройстве "человеческой машины" каждый винтик?
2. Уважаемые господа! "Человеческая машина" устроена совсем не так тупо, как могло бы показаться. Те машины, что создаются самим человеком, все еще имеют целый ряд конструктивных недоработок по сравнению с "человеческой машиной. Видимо конструктор был другой...
3. Знать "каждый винтик" в ней может лишь мастер, таким образом, вы сможете наконец то заняться собой, когда станете мастером....??? ))) Ну что ж, подождем. )))
4. Это, пожалуй самое главное. Никакой "безопасности" в магических, тантрических, йогических и даже православных практиках НЕТ И БЫТЬ НЕ МОЖЕТ!
Если вы озабочены своим здоровьем и улучшением качества жизни, то вам, видимо надо не на этот форум ходить. Здесь люди платят за свои решения всей своей жизнью. Любое другое отношение рода трансформационным практикам -голимая безответственность и прямой путь к тем самым ошибкам, которых вы так стремитесь избежать.
Напомню еще раз, для тех кто не в курсе:
ПРАКТИКИ ОПАСНЫ!
Самотрансформация это огромный риск, это путь по лезвию бритвы, где справа и слева пропасть. Готовы ли вы взять на себя этот риск?
ц и т а т а
|
|
Ропот
|
написано:21-10-2004 18:14:40
|
387
|
Федор Ветров
У тебя есть какое-нибудь литературное пособие, или еще чего? По теме ветерка и задержек?
ц и т а т а
|
|
idcde
|
написано:22-10-2004 16:19:54
|
388
|
2. Уважаемые господа! "Человеческая машина" устроена совсем не так тупо, как могло бы показаться. Те машины, что создаются самим человеком, все еще имеют целый ряд конструктивных недоработок по сравнению с "человеческой машиной. Видимо конструктор был другой...
нигде не было сказано что человеческая машина устроена тупо
3. Знать "каждый винтик" в ней может лишь мастер, таким образом, вы сможете наконец то заняться собой, когда станете мастером....??? ))) Ну что ж, подождем. )))
имелась ввиду работа с дыханием под наблюдением мастера - что то вы не так всё понимаете
ц и т а т а
|
|
SoNick
|
написано:22-10-2004 17:24:11
|
389
|
Федор Ветров
Попробуй делать "ветерок- крест бодхисаттвы" с этим небольшим дополнением. Это просто, да и с тебя не убудет, но может значительно усилить и углубить твою практику. Удачи.
ц и т а т а
|
|
Zena
|
написано:22-10-2004 20:02:45
|
390
|
Федор Ветров
Привет. Радостно тебя видеть!
Попробовала твой ветерок -2. Не буду восклицать , как eminem, потому что первые шаги можно не считать. Главный результат для меня не в глюках, а в собственном желании также усиленно продолжать, как и в первый раз.
Правильно ли я понимаю, что ветерок- 2 - эта таже "третья точка" или присутствие "свидетеля"? Хотя здесь приятное дополнение в виде пустоты и дыхания "ветра".
С задержкой сейчас как и всегда изменнения и т.сказать борьба. После того , как начала продлевать время без спазмов до 2 минут, пошел акцент на диафрагму, сместился страх не на порог т.е. начало сглатываний, а вообще на самое начало. Тяжело полностью расслабитьсяка краньше, после минуты включается акцент на диафрагму.
Вот вопрос еще какой о последующих задержках. Можно ли держать паузу после вдоха или делать вдох -выдох?
ц и т а т а
|
|
|