|
Автор
|
Тема: Задержки дыхания
|
|
Анти
|
написано:28-05-2004 18:17:50
|
361
|
eminem
Ежели всё же решишь делать с раскачкой будь предельно внимателен!!!Это очень скользкая тропинка.G в своём посте уже обо всём предупредил,но я хочу ещё раз заострить твоё внимание именно на этом - с раскачкой заиндульгировать проще простого.
Согласен, индульгирование "в особом, своем варианте задержки" - заманчивый выбор для начинающего практика. G в своей агитке все нафик запутал (костыли или все-таки не костыли???). Теперь и борьбу с запорами на унитазе можно записать в "личную технику задержки". Хотя, наверное достаточно просветленным и это доступно :)))
Учитывая, что под "задержкой" многие понимают свой вариант практики, предлагаю прежде чем формулировать вопрос в форум, подробно описать что и как делается (например, если указывается время задержки - то от какого момента идет отсчет, если серия задержек - описывать в том числе вдох и т.д.).
ц и т а т а
|
|
Анти
|
написано:28-05-2004 18:40:09
|
362
|
AesirLoki
В срединной задержке "раскачка" - в некотором роде естественная часть процесса. На первых двух (по крайней мере, у меня так) организм переходит на другой режим метаболизма (недаром тут Guest в соседней теме Бутейко поминал), а следующие уже естественным образом получаются достаточно длинными, чтобы в голове успело начаться все это "да хватит, да надоело" и т.д.
Интересно как! Так как я недавно только переключился по некоторым причинам с "задержки на выдохе" на технику "серединная задержка", то твоя информация очень интересна.
Мне первый "короткий" (чтобы не описятся) заход как-бы включает сразу "энергетическую" зарядку. На следующих задежках "энергия" начинает приходить все позже и позже. То есть время задержки получается вторичным, просто сидишь и ждешь этого самого "энергетического" всплеска до состояния "вот-вот описяюсь".
У нас с тобой получаются немного разные акценты, если я правильно понял. Для меня почему-то стал важен как раз этот самый "энергетический" всплеск ощущений с постепенным как-бы "погружением" внимания в тело. Про битву с "да хватит, да надоело" некогда вспоминать - тотальное ощущение каждой клеточки тела не оставляет мыслей в голове. Хотя, надо признать, иногда теряешь сосредоточение на теле и в голову лезет всякая ерунда. Но стоит вернуться в "тело" и в голове ни одной мысли.
ц и т а т а
|
|
RedCat
|
написано:28-05-2004 18:40:10
|
363
|
Анти
Согласен, индульгирование "в особом, своем варианте задержки" - заманчивый выбор для начинающего практика. G в своей агитке все нафик запутал (костыли или все-таки не костыли???). Теперь и борьбу с запорами на унитазе можно записать в "личную технику задержки". Хотя, наверное достаточно просветленным и это доступно :)))
Я так понял, что костыль все-таки :)
По моему небольшому опыту - любые приемы, помогающие делать задержку, через некоторое время превращаются в костыли, мешающие ходить. Т.е. ум не спит и ищет все новые и новые способы индульгирования и со временем находит способ использовать эти приемы в своих темных целях :)
Например, я в определенный момент решил не засчитывать явно неудачные задержки и делать "до попадания". Сначала это помогло, потом плавно и незаметно превратилось в индульгирование - я перестал выкладываться каждый раз и иногда вдыхал при первых же неприянтных ощущениях - "а что, все равно еще раз можно сделать". Теперь приходится с трудом избавляться от этих костылей и опять приучать себя выкладываться полностью каждый раз.
Вот такая поучительная история :)
ц и т а т а
|
|
Chuck Loon
|
написано:01-06-2004 15:28:22
|
364
|
Вопрос к "знатокам" - Можно ли делать ежедневно задержку на выдохе и срединную , или тока какую то одну ?
ц и т а т а
|
|
eminem
|
написано:02-06-2004 17:02:24
|
365
|
Chuck Loon
Можно,но не нужно.
ц и т а т а
|
|
Zena
|
написано:08-06-2004 19:26:52
|
366
|
Федор Ветров
Привет.
С задержками второй день хрень получается.Ну, бывало раньше что один день задерка плохо получается, страх приходил тоже перед тем как ее делать.Так вот уже два дня не могу сконцентрироваться нормально.Я раньше писала, что типа вхожу в мое особое состояние и не чувствую удушья. Так вот я поняла, что никакое оно не особое , а просто максимально сконцентрированная расслабленность, которая помогает не давать чувству страха завладеть мной. Думаю, что началось это потому что я стала проходить больше 3 минут на первой задержке, причем удушье наступает все позже. Потом я засомневалась.Я сейчас теряю контроль над временем на первой задержке. Ну, и пошел индульгежь.Без часов еще не готова делать, потому что последущие задержки удаются плохо из-за периодических быстрых вдохов.
Периодически стала дышать горлом, а не маткой, там сидит мое нетерпение.
ц и т а т а
|
|
Zena
|
написано:06-08-2004 19:31:25
|
367
|
Федор Ветров
Пишу , что называется в пустоту, то есть для себя.
На днях получилась у меня задержка (уверена) именно то, что я искала. Состояния отрешенности и удовлетворения,когда не ждешь вдоха приходили раньше, поэтому я их стралась ловить с дыханием. Разбег от 1.15-1.45 на первой задержке, когда нет еще задыхания, волны какие-то по телу ... дайте мне уши и я могу целый день говорить об этой чертовой (не-а божественной)задержке... Так вот я поймала это состояние , когда моя точка поехала, думаю, потому что дела с ОВД стали лучше. Ну, думаю смогу повторить... хер на рыло...как всегда. Вчера просто ее не сделала , я так зациклилась на времени и часах, что перестала получать удовлетворение от процесса и это стало мукой моей не до , а в момент удушья. Я же знаю ,что могу и долго причем... а тут на тебе...не можешь ты, опаньки.Во был индульгежь. Кажется, что только когда переходишь 3-х минутный рубеж, начинается настоящая работа. До этого только разминка. Я , может, это я удачливая такая:)
Так вот сегодня начинаю делать без часов и ...
ц и т а т а
|
|
Ice
|
написано:06-10-2004 09:31:58
|
368
|
Недавно закончил 10 дневный ретрит Випассаны и вчера сделал задержку. С легкостью продержал 1.5 минуты и было ощущение, что могу еще 30 секунд точно, но вдохнул, так как это было для меня неожиданностью. Практикую в сумме около 3х недель, но до курса медитации максимум мог держать минуту или еще меньше с большим напряжением, паникой ума и неприятными спазмами живота.
Сейчас же был удивлен спокойствием и уравновешенностью.
Просто интересно, это Випассана дала такой результат?
ц и т а т а
|
|
eminem
|
написано:06-10-2004 15:01:04
|
369
|
Ice
Безусловно.:)
ц и т а т а
|
|
SoNick
|
написано:06-10-2004 15:45:30
|
370
|
Ice
Да. Особым образом подобранная последовательность выполняемых практик, делает каждую из них в отдельности результативнее и нейтрализует изрядную долю побочек. Развитые Випассаной необходимые качества, позволяют приступить к задержкам дыхания во всеоружии, с отточенным вниманием и повышенной осознанностью, большей эмоциональной стабильностью, не алчущим и не отвращающимся умом, любящим/принимающим качеством сознания/энергии. Эти необходимые качества, подобно пищеварительному соку, расщепляют многие "яды", являющиеся побочным продуктом такой практики как задержки дыхания. Всё взаимосвязано. Также как обучаясь любому делу, будь то спорт, ремесло или наука, Вы проходите определённые стадии, последовательно развивающие Ваше мастерство, а не хаотично перепрыгиваете от одного упражнения к другому, также и тут. Разумеется учитывая индивидуальные различия. Успеха.
ц и т а т а
|
|
weird
|
написано:06-10-2004 18:15:31
|
371
|
Ice
Подавляющее количество кислорода (да и не только) потребляет ум, при проговаривании. Потому если научился чуствовать себя конфортно не думая почем зря, то и задержки станут намного длинее, и кстати кушать меньше станешь, если обратишь на это внимание, ну если не по привычке, а отследишь себя.
ц и т а т а
|
|
мЕка
|
написано:10-10-2004 23:26:52
|
372
|
eminem
...ветерок обязательно делай.
Ага,недавно начал делать "ветерок"и через несколько дней время задержки резко скакнуло,после же сама медитация как-бы вошла в свое русло.Ощущение круговой поруки,переплетаясь техники дополнили одна другую.По сути это только начало,интересно чо дальше будет.
ц и т а т а
|
|
мЕка
|
написано:13-10-2004 17:06:46
|
373
|
eminem
...А будет такое что даже страшно подумать...:)
Ха,а мне уже страшно,такое у чела на глазах у самого себя происходит:)))
Если будет время пришли мне позжалуйста письмо Ф.Ветрова и твои рекомендации.Нашел свою тропинку в "задержках".Довел результат,без малого до 2 минут на выдохе.Но решил пока не гнаться за кол-вом секунд,а работать над медленным вдохом(он у меня пока выходит за рамки практики-какой-то судорожный вшлип:( и приятием.Интересны твои коментарии.
Стал делать так:задержка секунд 90-95, а потом из кожи лезу,чтоб ме-е-едленно вдохнуть.(вчера на 3 по 5-ой)
Считаю "задержку"обреченной ,когда возникает глотательное движение.Сэтого момента могу продержаться сек.30-35,но становиться хуже и хуже.Je ухожу в ощущения тела и стараюсь воспринимать это состояние как обычное,с некоторой долей симпатии,пытаюсь,словно мазахист даже кайф поймать:)
Далее,"ветерок".Поток из чакры чувствую,но он разной интенсивности в разное время суток ив разные стороны.Как правило мощная струя ощущаеться вверх и назад,средняя-вниз и в перед,слабая в стороны.Иногда луч или поток произвольно избирает себе направление.Нормально ли это?Еще немного не понятно как говорить сердцем,но уже как будто мозг не в своем режиме проговаривает "слово война".Ощущения раз были раз ого!!!Не охота словами опошлять.
Далее>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
ц и т а т а
|
|
мЕка
|
написано:13-10-2004 17:56:35
|
374
|
eminem
Анапана- здесь вот как.Тональ постоянно норовит вставить свои 3 копейки.А бывают дни - вроде нормально.От чего зависит,может от расположения светил:)))биоритмов,какночью спалось?(спится скверно,кстати).
Ага,помниться ты после медитации выходил на воздух,тянулся,открывал себя миру.Ты что-то проговаривал или продолжал удерживать ощущение переживания,иличо делал?
Действительно,(повторюсь) с задержками стало эффективнее ,когда ветерок присоединил к оным.На днях в ОС выбросило.Одуплился и даже на руки не смотрел.Начал медленно подниматься?обернулся назад .Меня там не было.Тут этот особый ужас и чувство ,что за воротами кто-то есть.И в 1-е,сам не знаю как,поплыл(ног не видел),как приведение(довольно быстро)к воротам.Замочная скважина оказалась и выше и шире чем в реале.Глянул,а там оттеняя яркий белый свет черным одеянием?стояло жирное сушество в дурацкой шляпе без полей,но с наушниками,с лицом либо Галентоса ,либо Псевдогалентоса .Одежда
как у миссионера на Диком западе.Тут меня и выбило назад.Предметов мало запомнил.Белое одеяло свое,палас и ворота.Если есть что сказать- очень прошу.
Будет настроение,расскажи какие у тебя "подводные камни" в практике,какие успехи.Очень интересно.
Вообще,Ем je от всего сердца благодарю тебя за то что ты причастн в большой мере моему становлению на путь чела Знания.
Forever ( 4и4ако )
з.Ы. от Фирмача привет:)))
ц и т а т а
|
|
User23
|
написано:15-10-2004 12:12:41
|
375
|
Федор Ветров
Хотел бы уточнить, необходимо ли при задержке дыхания перекрывать горле "клапан" (не знаю как по другому назвать ;).
Попытаюсь объяснить, что я имею ввиду: когда мы просто дышим, то канал в горле, по которому идет воздух не перекрывается. Если мы набираем в лёгкие воздух (побольше) и делаем задержку дыхания, то после набора воздуха "клапан" перекрывается, чтобы воздух не вышел обратно. Можно конечно клапан не перекрывать, но тогда нам потребуется постоянное напряжение диафрагмы - что не очень удобно.
Так вот меня интересует как раз необходимость перекрытия клапана после выдоха.
Я думаю, что перекрывать его нужно, иначе сложно будет контролировать задержку. Но для чистоты эксперимента хотелось бы услышать мнение профессионалов ;-)
ц и т а т а
|
|
|