|
Автор
|
Тема: Тенсегрити - цигун?
|
|
Сириус
|
написано:02-05-2006 10:09:46
|
61
|
Блин! Раскрыли мне глаза наконец-то! А я десять лет практиковал и не знал, что мне эффект плацебо помогает.
Срочно переключюсь на ушу или на песенки винни-пуха.
Кста, по поводу плацебо. Ремембер, что говорил ДХ в одной из историй про какого-то местного освободительного героя?
Мне абсолютно не важно, что укрепит мой дух - "истинные традиционные техники" или плацебо. Важен результат - Дух будет укреплён. Тут каждый ловится на свою хитрость.
ц и т а т а
|
|
Serge
|
написано:02-05-2006 11:06:23
|
62
|
Н-да-а!
Если попытаться прояснить вопрос о происхождении пассов, как впрочем и самого учения ДХ, путем сбора мнений практиков и специалистов в смежных дисциплинах, то такой выборкой можно поставить в тупик коллектив небольшого НИИ. :)
Тупой воин
А Кастанеда сам прямым текстом говорил, что Тенсегрити как система - это его личное изобретение. Он на основе своего опыта многолетних занятий восточными БИ собрал пассы магов в цигуноподобную структуру.
ц и т а т а
|
|
Тупой воин
|
написано:05-05-2006 06:19:32
|
63
|
А Кастанеда сам прямым текстом говорил
А ты с ним часто виделся?
Тенсегрити как система
Тансегрити - не система, а набор разнородных элементов.
Он на основе своего опыта многолетних занятий восточными БИ
Что-то новое из жизни Кастанеды. Обрастает чувак мифами...
ц и т а т а
|
|
Serge
|
написано:05-05-2006 10:28:11
|
64
|
Тупой воин
А ты с ним часто виделся?
Так может и Америки нет, раз я там не был?
Что-то новое из жизни Кастанеды. Обрастает чувак мифами...
Вы последний, кто узнает, что КК лет 15 занимался тайцзи у Ховарда Ли, которому и посвятил "Дар Орла".
А если Вы такой продвинутый, то лучше бы указали, что, например, серия такая то состоит из вот таких то элементов каратэдо, и ссылочку для интересующихся. А то эти Ваши заявления ничем не отличаются от заявлений Клиэргрин о магичности и древности пассов.
ц и т а т а
|
|
ОБендер
|
написано:06-05-2006 13:07:16
|
65
|
Тупой воин
Кто дал тебе это магическое имя, брат шаман? :D
<я увидел в ней только коммерческий проект и ничего больше>
Если бы ты 10 лет занимался хоть Чем-то, ты бы знал, что увидеть ЭТО НЕвозможно, можно только ПОЧУВСТВОВАТЬ через несколько лет непосредственных тренировок, если ты, конечно не софсем туповатый Воин :D
<явно надуманными движениями, заметно дисгармонирующими с элементами традиционных техник.>
Вот млин наивный малыш, а если мы возьмём за традиционные техники именно Пассы, им то поболе лет, чем всем твоим каратекским комплексам (КаКа их лишь переделал, а открывать эти движения начали ещё древние маги, лет так несколько тысяч тому назад) прикинь как ты вляпался, сравнивая древнюю систему Йоги с советской производственной гимнастикой)
<В любой цельной системе один элемент всегда вытекает из другого. И, зная базовые принципы, при должном упорстве можно освоить всю систему.>
Бред собачий, не в обиду, зная как стоять на цыпочках - ты тут же станцуешь весь цикл маленького лебедя?? нигде такого нет, ты бредишь, малыш ;)
вообще, это итак всем очевидно, но я вот забрёл на минутку и дюже прикололся))
<Вы покупаетесь на банальный эффект плацебо.>
Этот эффект давно известен, если ты практик - сформулируй в чём же по-твоему отличие твоих комплексов Ушу от этого самого Плацебо? О них ведь можно сказать всё то же самое, но как практик (если ты практик, конечно, а не то что в народе называется пис...бол), ты должон знать - во всех реальных техниках есть нечто, неукладывающееся в "эффект плацебо". Вот, кода смогёшь пару внятных фраз выдавить об этом, тода и поговорим так и быть о техниках, о которых ты понятия НЕ имеешь))
Адью, Тупой Воин)
ПС преодолев, первое (и апсолютно законное желание нахамить "в ответ" :D:D) сможешь выйти на уровень "уже не софсем тупого", но "уже начинающего двигаться" Воина (это не риторический приём, а подсказка ;) )
ц и т а т а
|
|
Тупой воин
|
написано:08-05-2006 08:27:13
|
66
|
Бред собачий, не в обиду, зная как стоять на цыпочках - ты тут же станцуешь весь цикл маленького лебедя?? нигде такого нет, ты бредишь, малыш ;)
При чем тут балет? Балет - это танец, а не система.
Возражать тебе, Бендер - это возражать дилетанту. А дилетанты всегда правы.
И остальным: Откуда вообще миф о древности этих ваших пассов? Мне доводилось общаться с человеком, исследователем-антропологом, который по нескольку лет жил в племенах индейцев. Да, он очень много рассказывал про магию, видел, как индейцы вызывали торнадо и прочие неукладывающиеся вещи. И он не видел у них никаких пассов. Более того, когда он их об этом расспрашивал, они не понимали, о чем идет речь.
Мне кажется, что тансегрити в нагуализме выполняет роль своеобразного "дурацкого пылесоса", как в рассказе Аверченко. Те, кто им занимается, верят мифам больше, чем фактам.
ц и т а т а
|
|
Тупой воин
|
написано:08-05-2006 08:41:33
|
67
|
Так может и Америки нет, раз я там не был?
Может, и нет. Смотря что ты называешь Америкой. Скорее всего, нет.
Вы последний, кто узнает, что КК лет 15 занимался тайцзи у Ховарда Ли, которому и посвятил "Дар Орла".
И где же в Даре Орла написано про Ховарда Ли?
А если Вы такой продвинутый, то лучше бы указали, что, например, серия такая то состоит из вот таких то элементов каратэдо, и ссылочку для интересующихся.
И чо, тогда ты мне поверишь??? Откажешься от такой удобной формы духовного онанизма как Тенса?
Ладушки, чтобы мне картинки не рисовать - вот тебе совет: купи два учебника - тайцзи и каратэдо-шотокан, чтобы там побольше картинок было. А потом сравни эти картинки с картинками тансегрити. Особое внимание удели базовым положениям, а не ударам.
ц и т а т а
|
|
Тупой воин
|
написано:08-05-2006 08:46:21
|
68
|
Это мой пост с одного форума - чтобы было понятно, о чем речь.
Довелось мне минувшей осенью пообщаться с одним знаменитым дядькой - путешественником и исследователем Виталием Сундаковым. Этот хрен престарелый жил пять лет безвылазно у индейцев уичоли, а до этого годик у масатеков и еще у каких-то аборигенов тамошних (наверное, в книжках его или на сайте все подробности).
И вот я стал его пытать насчет книжек Карлоса - правду, ли, дескать написал Кастанеда?
И ответ его меня поразил.
- Все, - говорит, - Абсолютная правда. Кастанеда очень точно передал суть религиозных воззрений и духовных практик индейцев. Но! Во-первых, учти, Тупой воин, что Дона Хуана никогда не было. Сказки о Доне Хуане Матусе бродят по всей латинской Америке, и далеко не все из них вошли в книги Кастанеды. А кто там был вместо Хуана, и что там было - неизвестно. В общем, Хуан Матус - фолклорный герой, вроде Петрушки, а истории с его участием, типа притчи или сказки. (Сказки о силе, - ГЫГЫГЫ) Во-вторых, терминология... Поверь, мой Тупой друг, индейцы не умные люди, они не знают, что такое "точка сборки", "индульгирование", "летуны", "человеческая форма" и прочая мутатень. Это все ТЕРМИНЫ. Их придумал Кастанеда. Они близки, очень близки к тому, что имеют в виду индейцы в своих практиках, но всего лишь близки. И вообще, индейцы если и разговаривают, то только о таких практичных вещах, как еда и бабы. А все остальное они предпочитают просто делать. Тупо. Молча.
Ну, и в третьих, уж, блин, поверь мне, Тупой, вот это размахивание руками и ногами, вот эта тансегрити (тьфу), имеет целью лишь зашибание бабок с глупых читателей. Я не знаю, какое отношение имеет к этой хрени Кастанеда, но индейцы ничего такого не делают. Уж я знаю, о чем говорю. Я у них видел такие вещи, от которых поседеть мог, если бы плохо питался. Я видел, как они управляют торнадо. Как они уходят на вершину горы и не спускаются оттуда никогда, и на горе их нет. Я с ними не одну собаку съел со сладким бататом. Поэтому я тебе говорю: вполне доверяй тому, что пишет Кастанеда, но имей в виду то, что я сказал!
ц и т а т а
|
|
Serge
|
написано:08-05-2006 11:09:11
|
69
|
Тупой воин
И где же в Даре Орла написано про Ховарда Ли?
В посвящении.
Особое внимание удели базовым положениям, а не ударам
Кастанеда писал, что стойка всадника была привнесена в пассы нагвалем Луханом, который был китайцем и привнес в пассы многое из восточных БИ. Также некоторые соратники ДХ и КК занимались восточными БИ, Клара Грау, Тайша, Флоринда. А книжки посмотрю. И еще, если я найду много сходств карате и капоэйры, будет ли это означать, что японцы просто срисовали древнее искусство африканских воинов?
Ваши посты на ДЗРе я читал и впечатлился, Сундакову доверяю. Но это ничего не доказывает. Если Вы внимательно читали КК, то могли заметить, что по словам ДХ маги окружили пассы секретностью, встроили в ритуалы, чтобы скрыть от непосвященных. ДХ говорил, что за сотни лет до прихода испанцев земли Древних видящих покорили варвары. Они научились многому у древних, но так и не научились видеть. А выжившие древние превратились в новых и зашифровались даже от таких же, как они сами. Почему они не могли скрыть пассы?
Сказки о Доне Хуане Матусе бродят по всей латинской Америке
А еще дон Хуан был Мариано Аурелиано, Джон Мишель Абеляр. Неужели же Кастанеда написал бы реальное имя своего учителя, чтобы толпы торчков и психов стали рыскать по всей Мексике? Вполне логично было назвать его Дедом Иваном из Жмеринки, и поди найди его.
ц и т а т а
|
|
Serge
|
написано:08-05-2006 14:28:24
|
70
|
Упс! Тенсегрити уже параллель к нагуализму. Хорошо, хоть не мусор. ;-)
ц и т а т а
|
|
Сириус
|
написано:08-05-2006 14:33:13
|
71
|
Нагуализм - это то, что от АПК. Всё остальное от ДХ или от Лукаваго. Впрочем, и КК с ДХ скоро тоже в Параллели отправятся - слишком много в них поэтичного, мифического, эмоционального и неясного - истинному нахвалисту с ними не по пути! :))))
ц и т а т а
|
|
Кол
|
написано:08-05-2006 15:19:42
|
72
|
Тенсегрити НАДО ВОБЩЕ на самую главную полосу!!! В параллелях им делать нечего!!!! Тенсегрити – это не параллель - это реальная практика Сдвига ТС.
Тупой воин
Давай разберемся трезво, есть КК, который рассказал в своих книгах о учении ДХ. Первый вопрос кто такой ДХ. Есть несколько вариантов ответа: ДХ – нет. Второй вариант ДХ есть и даже звали этого человека этим именем, Еще один вариант ДХ, есть, но имя было вымышлено КК (можно даже «предположить, что имя было взято распространенное специально, может даже это один из героев какого-нибудь местного фольклора »). Человек, который практикует учение ДХ, должен быть трезвым человеком и выбрать, как ему думать он должен согласно своей предрасположенности, тут не должно быть слепой веры, тут должна быть вера, но выбранная согласно стратегии и предрасположенности чеоловека. Нельзя сказать, что нет ДХ и на этом успокоиться, как нельзя сказать, что он был и забыть о других вариантах. Лучший пример выбора, высказал в придорожной таверне Фрэнк Энштейн, и моя предрасположенность согласная с ним:). Тенсегрити КК , преподавал совершенно бесплатно в восьмидесятые годы. Далее, что за социальный стереотип «закалачивание бабок», что за детский сад? Что за нытье? (А Карлос Кастанеда, сдирает с нас несчастных бабло, да он хитрый прайдоха.). Могу сказать всем там, где я живу не один идиот не пойдет в бесплатную секцию или группу, даже если сказать Сдвиг ТС, за пару часов:). С этим же стереотипом столкнулся и КК, (опять же в это я не прошу верить у КК, был свой путь и все согласовалось с этим путем, и ходов КК, мы не знаем, он был воин, видящий, и СУДИТЬ КК, значит быть очень, очень узколобым человеком!!!). Любой вид суждения, делание выводов на основе всякого рода высказывания людей, каких бы то небыло, - КОРОЧЕ, любой человек, который стремиться к раскрытию тайны, не в праве судить, никто не способен делать никакие выводы и суждения, так как никому не дано видеть с абсолютной точностью, ходы и мысли Другова, человека. Кто бы что не сказал, по поводу КК, даже самый авторитетный человек (а авторитет, это чисто социальное понятие, знаете откуда берутся авторитеты, выследите - это в себе причина одна страх, СТРАХ СМЕРТИ!! Мы ищем убежище в виде кого бы то небыло, в этом мире, а особенно идя по «пути» у нас нет друзей каждый ищет и жизнь каждого в его руках!!!!!). На пути к свободе убей Будду, Иисуса и всех!!!
Из своей практики я знаю 3 способа(3 уловки) ,для сдвига ТС. И один из них выполнение пассов+ОВД, другой для того, что-бы собрать все до крохи свое внимание, выполнение нечто типа ретуала, ну и третий просто ее сдвинуть. Можно спросить зачем нам уловки, уловки нам необходимы для того чтобы сконцентрировать/собрать внимание(энергию), на поставленной задачи. Но однажды часто сдвигая ТС ,нам не нужны будут уловки, намерение станет другом. Так что кто не делает ПАССЫ, нехер вообще судить на эту тему!!! Какая разница, какие уловки ты применяешь, главное сдвигать свою ТС.
И вопрос, почему ты считаешь себя не дилетантом? Или по другому как ты рассудил назвав Обендера дилетантом, что ты о нем знаешь? Или ты сам дилетант и просто глупо судишь? Ты видящий потерявший свою ЧФ, если нет и она тебе присуща значит судить абсолютно трезво тебе не дано, потому как ты человек и в твоей голове еще куча противоречий и слабостей, которые играют в твоей оценке людей и ситуаций большую роль, ты уверен что ты трезв? Да хотябы ты уверен что ты обсолютно точно знаешь все о тенсегрити?
П.С. Тенсегрити как и ДХ, тайна и оно может быть только предрасположенностью, кто то делает кто то нет ,и не более. А рассуждай лучше о своем члене ,он тебе лучше знаком!
ц и т а т а
|
|
fog
|
написано:08-05-2006 22:17:03
|
73
|
* moderatorial *
Serge и прочие истерики:
почитайте название темы, ход дискуссии и название раздела, в котором теперь содержится эта тема. а теперь если включите моск и подумаете, то поймете, что никто тенсигрити в "параллели" не спускал, а всего лишь переместили тему, в которой проводится параллель между тенсигрити и цигуном в раздел, который предназначен специально для этого, т.е. проведения подобных параллелей.
также напоминаю вам, что для обсуждения действий модераторов и пожеланий существует отдельная тема, во всех остальных это запрещено.
общайтесь.
ц и т а т а
|
|
Тупой воин
|
написано:09-05-2006 06:47:22
|
74
|
Я, в принципе, полностью согласен с модераторами (первый раз вижу таких сознательных). Так как тансегрити - инородное образование по отношению к учению ДХ, то место ему в параллелях.
Мне вот еще интересно. А если кто-нибудь из нагвалей займется капоэйрой? Пассы станут веселее и будут выполняться под музыку?
ц и т а т а
|
|
Тупой воин
|
написано:09-05-2006 06:49:08
|
75
|
Или по другому как ты рассудил назвав Обендера дилетантом, что ты о нем знаешь?
Я знаю, что в качестве примера в данной дискуссии он привел классический балет.
ц и т а т а
|
|
|