|
Автор
|
Тема: Тенсегрити - цигун?
|
|
Кол
|
написано:14-12-2005 06:17:27
|
46
|
Мышонок ЛУ
"""Кол, интересно, а как это я могу что-то сказать о прерванной связи с силой?"""
я вот о чем, пока у тебя самой не будет, хотябы смутного но ощущения, или знания что есть эта связь, и что стоит за словами, связь, сила. Сколько об этом ни говори ,без толку просто рассуждение. Но с другой стороны, ОБендер может оказаться мастером слова и дать тебе неплохой намек, и уже от твоего мастерства будет зависет "пойдешь" ли ты за его словами. Ощущения появиться и в первый же день практики, но вопрос в том какие. Тут надо уже знать зачем нужно вообще практиковать. Но как бы ответ есть для установления и очищения связующего звена. Чем дольше практикуешь тем связь становиться крепче, и соответственно меняються и ощущения. И вообще есть люди которым не надо ничего практиковать, связь с силой у них не утрачена. Так что и за один день практики они почувствуют то что другие почувуствуют через 10 лет. (к примеру )Ктото выходит в осознаный сон через два дня а кто то вообще не может()
ц и т а т а
|
|
ОБендер
|
написано:18-12-2005 22:51:00
|
47
|
aerial
А еще мы отдаем себе отчет и в том, что с чердака нашего первого внимания и восприятия с ним связанного мы не можем вообще адекватно судить о действии этих самых пассов..:)
Замечательно сказано (Loki - обрати внимание :D)
Maria
А эта энергия имеет какое-либо отношение к организму человека?
Безусловно имеет, я вообще против идеализаций всякого рода, типа "хиленькое тельце и нереально мощный дух с астральными подпитками" :))) В организме человека всё взаимосвязано. Честно признаюсь, одно время много выпивал, к примеру, однако благодаря Пассам - никаких последующих проблем со здоровьем и самочувствием не было, мог позволить себе всю ночь развлекаться по полной программе - а утром на работу "как огурчик". Однако, в этом есть серьёзный подвох, вкупе с нашей нереальной глупостью и изощренными мысленными обоснованиями собственного потакания, наличие избытка энергии (которую дают пассы, к примеру) может сыграть с нами злую шутку (испытал на себе - потому и говорю об этом). Кажется ведь, что "всё в порядке - всё нормально", энергии хоть отбавляй и всё такое - в итоге, можно получить довольно плачевные результаты. Абсолютно согласен с теми ребятами (девушками), которые подчерквают лишний раз, что всё должно быть в системе, пассы без Безупречности - опасны, Безупречность без пассов - малоэффективна (в смысле, труднопонимаема, практически сложнодостижима, высказался возможно не супер, надо будет - расшифрую).
JDreamer
видение правильно стратегии использования этого самого цигун позволяет использовать его ВМЕСТО Тенсегрити.
А зачем, собственно, ВМЕСТО????? Опять же, какой-то комплекс у вас, уважаемый Дриммер :) почему бы всё-таки не совместно (ну хоть один безупречный довод в студию). К чему исключать то, что эффективно, система Толтеков впитывает в себя всё что имеет практическую целесообразность (изначальный подход такой).
AesirLoki
А на что человек ее потратит, на борьбу с соседом за чистоту на лестничной клетке или на безжалостность - это уже отнюдь не от распасов зависит.
Согласен, но никак не пойму в чём тут в вашем понимании проблема? Безупречность - это о том куда тратить, пассы - это, чтобы было, ЧТО тратить, сопссвенно :) одно другое дополняет, типа)
ц и т а т а
|
|
ОБендер
|
написано:18-12-2005 23:07:58
|
48
|
Мышонок ЛУ
А что вы имеете в виду, говоря про технику безопасности?
Я мею ввиду то, что обычно подразумевается в таких вопросах :) Впрочем, могу вкратце сказать (просто это всё уже написано) - если количество энергии в системе превышает способности этой самой системы энергией этой управлять (ну т.е. таким её количеством), то могут возникнуть весьма нехорошие "упс". Энергия может стать неконтролруемой и проявить себя в разрушительных для Тела и Психики (в т.ч. окружающих людей) аспектах. КК утверждал, что у пассов есть 2 главные цели. 1-я - возвращение рассеянной энергии (ну т.е. как бы подпитка, увеличение энергетической мощи), 2-я - совершенствование энергетической структуры и способности к управлению этой мощью с помощью Осознания (что собственно есть, по-сути, техника безопасности). Мой 8-ми летний опыт практики этих упражнений подтверждает, что КаКа не наврал :))
при этом надо знать о существовании этой силы и не пытаться ее использовать, разве , что "испытывать удовольствие от самого знания", то есть, как, исходя из вашей практики делания пассов, вы могли бы сказать, что эти вот определения, которые вы дали, и есть та цепочка, которая ведет к восстановлению прерванной связи с силе
Простите, но вопрос не понят, какая тут вообще связь? Пассы помогают осознать Вибрирующую силу и связь с Намерением, параллельно дают энергию (пусть нашими словами "яростную", "агрессивную") - в чём вы видите противоречие? Возможно вы путаете Намерение и Энергию, что мы ежедневно используем? Никто не говорил, что нельзя пользоваться энергией :) вообщем, поясните о чём вопрос.
не могли пояснить, что значит "настроение безжалостности"? В контексте " с восстановлением прерванной связи"?
Опять странный вопрос, возможно я тупой, но не могу понять из этой краткой фразы что именно вам непонятно. У меня такое впечатление, что вы пока не очень разбираетесь в "классике нагуализма", я прав? (это не ирония, просто попытка понять). Безжалостность - это не жестокость.... и т.д это одно из настроений Воина, связанное, в частности, с осознанным принятием Ответственности за свои поступки и устранением Жалости к себе (в част. всякого нытья по-поводу, что жизнь - гавно и т.п.), всё это помогает очистить связующее звено - контекст тут прямой, а ваш вопрос странный, извините :)
Когда я начинала делать пасс, у меня наоборот был только отток сил.
А вот это довольно странно, оттока быть не может, но возможно вы уставали, преодолевали сопротивление ума, да и учить эти сложные движения по книге - иногда утомляет, однако всё это отностся не к Телу. Т.о. возможно, вы просто не на то обратили внимание, а новые ощущения ускользнули.
С другой стороны, говорить о том, какую энергию дают пассы, мне кажется весьма преждевременно
Эффект наступает довольно быстро, однако мы довольно долго научаемся его различать в себе - инерция Восприятия. Я проделал много опытов, в частности, прекращал практиковать пассы на долгое время, самочувствие значительно ухудшалось и мне становилось понятно "о чём стонут" сверстники, потом после первого же занятия (благо я знал что замечать) наблюдалось резкое изменение ситуации - тут же, почти мгновенно.
Да, чуть не забыл)
Maria
Ну, например, можно ли практиковать пассы и при этом заболеть гриппом или как Кастанеда умереть от рака? То есть влияет ли эта энергия на процессы, происходящие в теле?
Гриппом заболеть - практически нереально, не знаю, ничем не болел уже лет 10. Насчет бреда по поводу рака у Кастанеды, вообще теряюсь, что сказать, вы одна из тех несчастных созданий, что верят в этот маленький трюк?? =8-0
Энергия в человеческом Теле едина, всё влияет на всё.
ц и т а т а
|
|
Александр Голубев
|
написано:18-12-2005 23:34:55
|
49
|
Вообще, видел я этих паралитиков. Чуть со смеху не лопнул. Это же надо так водить себя за нос...
Полностья согласен в этом вопросе с Лешей Ксендзюком.
Правда, если вы жирны телом, то попробовать можно. Но только, где меня нет, иначе вы рискуете рассмешить до одурения качественного сталкера.
Когда выходишь на необходимый уровень личной силы, тело пробуждается, само избавляеся от блокировок, нормализуются вес и формы тела, уходят болячки, шрамы и т.д. Если довериться телу и отпустить контроль со стороны разума, начнут происходить интересные вещи, тело само начнет выбирать кратчайшую дорогу, обходить препятствия. Смех и юмор станут совершенно новым праздником для тела. А если дать ему послушать хорошую танцевальную песню, то можно устроить такой дансинг, который вы/тело пожелаете и оставите это долбанное тенсегрити далеко позади.
ц и т а т а
|
|
ОБендер
|
написано:19-12-2005 03:19:01
|
50
|
Александр Голубев
иначе вы рискуете рассмешить до одурения качественного сталкера.
Ваша позиция противоречит самому Духу системы (и в част. Сталкинга), которую вы якобы столь успешно практикуете, а ваша неспособность отследить это противоречие в себе может стать одним из доводов, что сталкер из вас как раз пока никудышный :) Выглядит это примерно так, "я крутой посещатель миров неорганов, нах мне ваша Безжалостность, посетите мир неорганов и ОВД с Безупречностью и пассами - станут излшни". Нахер мне тенсёгрти, когда я клево танцую на дискотеке... довольно ущербно, так-то) То, что вы умете расслабляться и неплохо танцуете в ночных клубах вовсе не значит, что вы вообще понимаете ЧТО есть эти самые Пассы. Во-вторых, смеяться над теми, кто их практикует, даже если они начали недавно и "несколько жирны" - не есть признак "качественного сталкера" - скорее самодовольного дурака, в-третьх, я десять раз написал, но для "сталкеров" такая простая мысль видимо недоступна - одно другому не мешает, зачем противопоставлять что-то - это обычная шизофрения ума - и неплохой аспект для выслеживания, вместо опускания контроля над разумом ))
ц и т а т а
|
|
до конца не уверен
|
написано:26-12-2005 22:39:03
|
51
|
Доброе уторо, день, вечер.
Вопрос простой. Кто-нибудь знает стоящее пособие по цигуну? Прошу название и автора. И ещё один вопрос. У меня сколиоз (не следил за собой в своё время), есть-ли в цигуне комплекс упражнений на позвоночник.
Спасибо за ответы.
ц и т а т а
|
|
llyric
|
написано:27-12-2005 08:00:37
|
52
|
to до конца не уверен
У меня сколиоз ... есть-ли в цигуне ... на позвоночник.
Круто! А если не в цигуне - то такие упражнения тебе не нужны?!
ц и т а т а
|
|
sergejh
|
написано:27-12-2005 15:52:47
|
53
|
до конца не уверен
Предлагаю стоящее "пособие" по цигуну - первую ступень чжун юань цигун мастера Сюи Минтана. Сайт, где можно найти описание: http://dao-nagual.net
Не осмелюсь утверждать, но мне кажется, упражнение этой ступени Большое Дерево исправит твой сколиоз. :)
ц и т а т а
|
|
Темный Гура
|
написано:28-12-2005 13:08:13
|
54
|
Александр Голубев
А причем здесь тело? Главное действие пассов (по моему эмпирическому убеждению и опыту) сказывается на увеличении не только банальной витальной энергетики, но и помогают в формировании восприятия второго внимания, все намного глубже, чем просто позитивное воздействие на физический организм, "танцуя танец, древний шаман спускается в нижний мир" (Лестница Светов)Плохо, когда нет просто знания азов истории шаманизма.(
ц и т а т а
|
|
до конца не уверен
|
написано:28-12-2005 19:12:37
|
55
|
llyric
Нужны. Ты Норбекова имеешь в виду?
Просто цигун, по-моему, качественнее. Хотя межет на счёт позвоночника лучше что-то другое. Просто я цигуном сам заняться хотел, думал, может зародно и с позвоночником разберусь.
ц и т а т а
|
|
llyric
|
написано:29-12-2005 02:35:15
|
56
|
to до конца не уверен
Ты Норбекова имеешь в виду?
э, только ни в коем случае не Норбекова! (это серьёзно, там насчёт позвоночника проблемы с техникой безопасности)
Хотя межет на счёт позвоночника лучше что-то другое.
Позвоночнику будет помогать фактически любое осознанное применение практически любых вменяемых практик. Да, цигун в том числе :)
Только это не самый короткий путь.
Если ты в состоянии работать над собой без уловок в виде так называемых упражнений, то для исправления сколиоза достаточно двух вещей:
1) правильное дыхание
2) прямая практика позвоночника (э-э-э... только не путай с "практикой прямого позвоночника" - это уже неправильная практика :) )
ц и т а т а
|
|
до конца не уверен
|
написано:30-12-2005 21:13:04
|
57
|
llyric
"Если ты в состоянии работать над собой без уловок в виде так называемых упражнений, то для исправления сколиоза достаточно двух вещей:
1) правильное дыхание
2) прямая практика позвоночника ".
А если конкретно. Можешь что-нибудь предложить или посоветовать? Кстати, а что плохого с Норбековым, мне как раз его советовали (практикующие его).
ц и т а т а
|
|
llyric
|
написано:31-12-2005 03:28:43
|
58
|
to до конца не уверен
Кстати, а что плохого с Норбековым, мне как раз его советовали (практикующие его).
Сами упражнения, которые он даёт, хороши. Потому что взяты из проверенных временем комплексов ЛФК, разминок в каратэ и элементов хатха-йоги.
Но, во-первых, в его подаче - не оптимальны, потому что он не раскрывает основные принципы работы с позвоночником.
И, во-вторых, в его же подаче - опасны, потому что он ни слова не говорит о необходимой технике безопасности.
При таком отношении выбить себе позвоночник – пара пустяков.
А если конкретно. Можешь что-нибудь предложить или посоветовать?
Ни в одной книге, ни в одной системе я ещё не встречал всего того, что наработал своим опытом (впрочем, читая те же книги и работая по тем же системам :-) Оно и понятно, потому что каждый нормальный практикующий любую систему подстраивает под себя и обязательно находит что-то своё — как в системе, так и в самом себе.
При работе с людьми у меня уходит 2-3 получасовых занятия на постановку осанки (точнее, больше на практические объяснения, а дальнейшей постановкой занимаемся на протяжении всего курса), и ещё столько же – на постановку (~ практические объяснения) дыхания. Писать это всё словами, да ещё и на форуме – пока не вижу такой необходимости (которая пересилила бы мою лень :-)
Поэтому сообщу только самые базовые принципы, с которыми рано или поздно ты всё равно столкнёшься, если будешь действительно заниматься своим позвоночником, а не «исправлять сколиоз».
* Что бы ты ни практиковал - изучай свой позвоночник. В ощущениях, в картинках, в движении, в покое – внимай всем возникающим сигналам и ощущениям, собирай всю доступную информацию.
* Чтобы развивать позвоночник, нужно развивать именно позвоночник – его мельчайшие мышцы, сухожилия, суставы, а не более крупные мышцы и связки спины (разумеется, их тоже нужно развивать, но это уже другая практика).
* В правильной осанке и в правильном тонусе позвоночника огромную роль играет дыхание. Поэтому изучай дыхание – и, повторю, не забывай в этой практике про позвоночник.
* Базовое (но далеко не единственное!) правило техники безопасности: будь внимателен к болевым сигналам. Для позвоночника оно звучит так: будь очень внимателен к болевым сигналам.
И напоследок.
К реальным изменениям приводят не упражнения. К реальным изменениям приводит работа твоего внимания.
ц и т а т а
|
|
до конца не уверен
|
написано:08-01-2006 21:21:17
|
59
|
llyric
Твои cоветы крайне ценны, но мне, как ты наверное сам понимаешь, они почти как слепому карта (близорукому).
Постараюсь их понять и правильно приложить к практике.
Спасибо за обстоятельный ответ!
P.S. Ты намекнул, что практикуешь постановку позвоночника и основы работы с ним.
Вопрос простой - где, как и т. д.
Мой ящик officeoz@rambler.ru
ц и т а т а
|
|
Тупой воин
|
написано:02-05-2006 05:56:24
|
60
|
Тансегрити - лажа. Еще когда я только взялся читать эту книжку, я увидел в ней только коммерческий проект и ничего больше.
Я больше десяти лет занимаюсь восточными единоборствами (тхэквондо, хапкидо, немного у-шу). И могу ответственно заявить следующие вещи:
1)Тансегрити является эклектичным набором элементов из формальных комплексов у-шу (тай-цзи, прежде всего), каратэ и пр. Более того, эти элементы даны вперемежку с собственно "пассами" - явно надуманными движениями, заметно дисгармонирующими с элементами традиционных техник.
2)Принципиально важный коммерческий аспект: Тансегрити не является системой. Иначе устроители семинаров могли бы остаться без львиной доли учеников и потеряли бы свою монополию.
В любой цельной системе один элемент всегда вытекает из другого. И, зная базовые принципы, при должном упорстве можно освоить всю систему. Потому что совершенствование одной ее части непосредственно подводит вас к "открытиям" других частей. В Тансегрити же освоение одного элемента не подводит вас непосредственно к "открытию" следующего. Для "открытия" нужна книжка или инструктор.
3)В ответ всем, кто говорит: я практикую пассы - очень помогает.
Вы покупаетесь на банальный эффект плацебо. Половина населения земного шара почувствует уменьшение боли, проглотив вместо анальгетика "пустышку" в такой же упаковке.
Если бы практиковали песенки Винни-Пуха, с могучим намерением укрепить тело и дух - через некоторое время ваше тело и дух изрядно укрепились бы.
ц и т а т а
|
|
|