|
Автор
|
Тема: Тенсегрити - цигун?
|
|
Serge
|
написано:21-09-2004 10:26:30
|
1
|
Слышал мнение, что тенсегрити - это солянка из предварительных разминочных упражнений цигун. Есть ли тут люди, практикующие цигун или общающиеся с мастерами? Возможно ли прояснить этот вопрос?
ц и т а т а
|
|
ale
|
написано:21-09-2004 12:08:19
|
2
|
Serge
Если уж заниматься, то всяко цигун, от него все пошло. а тенсе, ето секта.
ц и т а т а
|
|
iclender
|
написано:21-09-2004 12:27:25
|
3
|
Прошел курс по цигун "железная рубашка"(это первая ступень) у принца тайцзи мастера Шень Джи. Что такое тенсегрити не знаю, тоже хотелось бы узнать от знающих людей что это такое. Про "железную рубашку" скажу что эта практика придаёт телу прочность, например позволяет гнуть горлом копьё, разбивать об голову пустую бутылку, раскалывать на груди и голове бетонные блоки и кирпичи. Вторая ступень "железный кулак" позволяет наносить удары, но к этому нужна уже более длительная тренировка. Про продвинутые ступени я даже не говорю, там начинаются настоящие чудеса.
ц и т а т а
|
|
sergejh
|
написано:21-09-2004 12:32:58
|
4
|
iclender
Ты достиг уровня, когда можешь гнуть горлом копье, например?
ц и т а т а
|
|
iclender
|
написано:21-09-2004 13:25:05
|
5
|
sergejh
да, я же написал.
ц и т а т а
|
|
weird
|
написано:22-09-2004 00:25:01
|
6
|
iclender Тяжёлая у тебя жизня, а как часто тебе о голову бутылки бъют? Или копья в тебя тыкают? Тайдзи - это скорее гибкое, тякучее, чуткое тело. Твой принц чего то тут путает.
Помню один показательный случай, как то в горах... - к одному мастеру, китайцу, подвалил цигунбин и предложил помериться силами. А китаец, так хитро улыбнулся и предложил начать с простого. Встать на одну ногу, одну руку за спину, а другую перед собой и МИЗИНЦАМИ попробовать кто кого столкнет. Мы несколько раз в очередь становились, никто не устоял... Потом он поймал!? ворону и посадил её себе на руку. Так она не могла взлететь. Потому как птице необходимо оттолкнуться для прыжка, а он так отслеживал малейшее её намерение подпрыгнуть и компенсировал опусканием руки, так почти не заметно. Со стороны так забавно, ворона просто приседает и орет со стаху, а улететь не может...
Потом взял и посадил на палец муху..., ну это я уже сочиняю, но сама идея ...
iclender, не знаю как на счет железной рубашки, но голова у тебя точно чугуная..
ц и т а т а
|
|
KottCooss
|
написано:04-06-2005 10:30:57
|
7
|
Serge
Ци - псих. энергия + гун - практика или, кажется точнее, интенсивная практика = психоэнергетичиская практика, а ТЕНСА и есть психоэнергетическая практика.
Считается одной из самых эффективных, по словам КК. По своему опыту сужу, что кажется так и есть (может самая эффективная). Хотя опять же какие критерии.
Кроме того, три серии - три разных намерения...
ц и т а т а
|
|
Serge
|
написано:04-06-2005 18:08:18
|
8
|
KottCooss
Вмктор Санчес в одном из интервью говорил, что присутствовал на первых воскресных занятиях КК. И там КК учил народ движениям и называл их китайскими. Позже эти же движения называл "открытые нагвалем Луханом", а еще позже назвал их магическими пассами древних мексиканских магов. :)
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:06-06-2005 13:18:07
|
9
|
Посмотрел галопом по Европам 4 официальных учебных видео по тенсе, которые нагуалист А передавал через меня нагуалисту Б.
Как я уже говорил ;) в динамике движений я немного понимаю. Впечатления такие:
Видео "12 базовых движений": Уж не знаю, цигун это или еще что, но движения эти для тела естественные. Чакмулы выполняют их довольно красиво, комплексы мышц и прочих запчастей организма работают слаженно. Как именно эти движения влияют - надо разбираться, но тело для исполнения таких движений по генеральному плану приспособлено, и выполнение этих движений может, вполне возможно, действительно что-то менять в лучшую сторону.
Дальше были еще 2 номерных видео - я так понял, более продвинутый курс. Этапесдетс, скажу я вам! Движения абсолютно высосанные из пальца и неестественные. Конечно, использовать тело таким образом можно, если уже заученных кинематических уродств мало, но это примерно как печь пироги силами сапожника, а тачать сапоги силами пирожника. Телу моему на это даже смотреть категорически не понравилось. Не понравилось именно "телу" не в том смысле, в котором, как мне кажется, многие нахуалисты используют это выражение - типа, "пошли вы все нафиг, но объяснить свое возражение логически не могу, а просто патамушта". При попытке мысленно примерить эти движения на себя организм стал категорически возражать. Да и хореография ;) так себе у чакмулей.
А еще там было нечто под названием unbending intent. Но это было еще большее уродство, я уж лучше пойду посмотрю, как совсем начинающие танцуют.
Ну вот,- профырчит кто-то,- приперся Локи со своими танцами и лезет со свиным рылом в калашный ряд. Однако, эстетика - она ведь не из пальца высасывается. Как было когда-то сказано уже не помню кем, кажется, авиаконструктором: "этот самолет не полетит, потому что он некрасивый". Именно такое впечатление у меня оставили эти видео, кроме первого. На человеческом теле по этим картам далеко не улетишь.
ц и т а т а
|
|
ОБендер
|
написано:29-07-2005 16:44:07
|
10
|
Serge
Вмктор Санчес в одном из интервью говорил, что присутствовал на первых воскресных.....
А Барубас Карабузарович убедительно доказал что ДХ - полностью вымышленный персонаж...
Вот сколько на этом форуме бываю - всё одно да потому, Тенсёгрити - лажа потому что на нём деньги кто-то зарабатывает, оно придумано китайцами, оно некрасивое и т.д. и т.п. При малейшем наличии самоосознания, понятно, человек ищет умственно-смастурбированные причины лишь бы этим не заниматься, ну так не занимайтесь, никто же не заставляет, однако что-то не даёт покоя, может быть остатки честности по отношению к себе говорят, а не залечил ли я самого себя? Вот ты зачем создал эту тему Serge? Ведь лажовая темка и начало лажовое, ты уж извини :) Слышал мнение, что тенсегрити - это солянка....
Тебе если всё же интересно - так возьми и попробуй, через пару-тройку месяцев сам будешь знать цену всем этим недоношенным "мнениям" - это по стратегии подхода.
АПК в "Тайне" очень неплохо изложил почему неважно придуман ДХ или нет и что делать внутри себя с сомнениями по этому поводу, то же и с Тенсегрити. Позанимавшись пассами, тебе будет по-барабану на все эти глупые изыскания чайников, которые мелют о том, чего просто не знают, потому что ты будешь иметь непосредственный онтологический (бытийный) результат.
Если ты всё же склонен к коллекционированию мнений, вот тебе пожалуйста ;) Тенсёгрити и Цигун (им я тоже занимался) совершенно разные Практики, с разной динамикой, ритмологией и энергетикой движений, но что самое главное - они являются психоэнергетической основой РАЗНЫХ потоков Намерения. Говорить же об их сходстве можно только с Абстрактной точки зрения, правда с этой точк зрения подобно вообще ВСЁ :)
Заявление насчет разминочных упражнений - это просто попытка построить иерархию, типа, Цигун - это для "продвинутых пацанов", а Тенсё - так, разминка для "чайников" :)) мне, если честно, совсем стыдно становиться за того, кто двигает такие дешёвые постановы :( У Пассов вообще другой принцип, там нет пассов для чайников и для "реальных воинов". Просто есть упражнения, которые ты делаешь с самого начала, но всё более эффективно. Можно сравнить с бодбилднгом, и будучи чайником, и будучи чемпионом - ты всё равно будешь приседать и делать жим от груди, но с большим весом и более качественно, потому что занимаясь ими ты не становишься носорогом или сусликом каким - динамика человеческого тела ведь не меняется :)
AesirLoki
В движениях этих есть некоторая чужеродность, но не обманывай себя хитрыми мысленными объяснениями, далеко не вся эстетика может быть воспрнята сразу и на ура, для того чтобы полюбить Шостаковича, к примеру, мне пришлось самому поиграть его, до этого он казался мне этаким надуманным музыкальным уродцем, тебе нравится знакомое, но с Неизвестным - такой подход может тебя подвести. Смотреть ему не понравилось :D Смотрит Ум, а не Тело, Тело - Делает, забавно, что это приходится говорить тебе. Тенсёгрити очень не нравится Уму, потому что пассы - для Ума - это самоубийство и этого момента как раз никто не скрывает, без них Остановка внутреннего диалога - ещё долго будет для тебя сказками о Силе.
ц и т а т а
|
|
Altus
|
написано:29-07-2005 17:58:01
|
11
|
тенсегрити - новодел..
(КК последние 20 лет жизни тай чи занимался, выводы делайте сами)
единственное что хочу отметить - в отличии от цигуна тансегрити не обладает встроенной техникой безопасностью..
ц и т а т а
|
|
Serge
|
написано:29-07-2005 18:36:45
|
12
|
ОБендер
А зачем тогда Вы сами наструячили такой большой пост, лучше бы пассами занимались? :) (Тоже без обид, ладно?) Форум для того, чтобы болтать.
А конкретно по Тенсе.
Если Вы занимались цигун у мастера, то, наверное, заметили, что существует индивидуальный подход к каждому ученику. И у каждого ученика набор движений, ритм и режим свой. Как и было у КК, Тайши и остальных. И только лохотронщики строят на стадионе 1000 человек и дают им один комплекс на всех, авось, кому-то подойдет.
Взять тот же цигун или йогу, там есть вехи, по которым можно определить правильно ли ты практикуешь и есть ли плод практики. А Вы можете сказать, что конкретно дают именно пассы?
Сам я пассы практикую лет эдак 8 с момента выхода видео. И что называется "долбил", и прислушивался к телу. Ярко выраженного результата не обнаружил. :(
Почитал, что народ пишет. Каждый свое. У всех эффект разный. Есть люди, посетившие все или почти все семинары Клиргрин. Это 10 лет максимально качественной практики. Они уже должны летать. Вы слышали о таких?
Altus
Боюсь, что Вы уже опоздали. Это уже отметил Реликтум. :)))
ц и т а т а
|
|
sergejh
|
написано:30-07-2005 05:38:55
|
13
|
Serge
А зачем тогда Вы сами наструячили такой большой пост?.......Форум для того, чтобы болтать
Так ведь это... для того, чтобы болтать! :))
А конкретно по Тенсе.
Если Вы занимались цигун у мастера...
Оо... А где про тенсе в том абзаце? Я подумал, ниже будет. А в следующем абзаце - опять про цигун! :)
ц и т а т а
|
|
fog
|
написано:30-07-2005 17:50:40
|
14
|
ОБендер
пассы - для Ума - это самоубийство и этого момента как раз никто не скрывает, без них Остановка внутреннего диалога - ещё долго будет для тебя сказками о Силе
ессно, какой же праздник без танцев? :)
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:02-08-2005 17:15:25
|
15
|
ОБендер
Что-то ты загоняешь, по-моему.
занимаясь ими ты не становишься носорогом или сусликом каким - динамика человеческого тела ведь не меняется
Может быть, для намерения стать носорогом или сусликом тенсе и хорошо. Но поскольку "динамика человеческого тела ведь не меняется" (на самом деле, не меняется его конструкция, а динамика еще как меняется при хорошей работе над этим вопросом, иначе зачем вообще?), то я не вижу оснований предполагать, что моему телу это понравится в будущем в результате практики.
Смотрит Ум, а не Тело, Тело - Делает, забавно, что это приходится говорить тебе. Тенсёгрити очень не нравится Уму, потому что
А не понравится вовсе не потому что уму чего-то там, а потому что тушке моей, которую я немного все же чувствовать научился, на такие движения даже смотреть не нравится (ибо правильно смотреть - это значит пытаться примерить, в т.ч. на уровне микродвижений). Я видел много всяких красивых (про "красоту" см. выше) движений, и показанное в том видео таковым признать никак не могу. Слишком искусственные эти движения - то есть, говоря по-нахуалистски, "от ума" они придуманные.
ц и т а т а
|
|
|