|
Автор
|
Тема: Эпилепсия с точки зрения вИдения
|
|
llyric
|
написано:24-03-2006 19:30:33
|
46
|
to Ра
Мне недавно сказали, что я эпилептоид. Но я про такие типизации и не слышал
Как малюк и сказал, к заболеваниям это не имеет никакого отношения. Это из области "акцентуаций характера". Т.е. всего лишь способ описания различных типов характера (здорового человека). Я знаком с этим весьма поверхностно, но насколько мне известно, для подобных описаний разработаны как относительно независимые базисы (Юнг, Леонгард, Ганнушкин и др.), так и смешанные. Но каково современное состояние этой области психологии-психиатрии - я не в курсе.
Зато слышал другое - говорят, что эпилептики склонны к эгоизму.
По-моему, подобные утверждения - бытовая чушь. Да поправят меня профессиональные психиатры, но я не слышал, чтобы "эгоизм" использовался в качестве клинического термина. "Эпилепсия" - конкретный психиатрический диагноз с вполне определёнными симптомами. А "эгоизм" - настолько размыт морально-этико-религиозно-философскими спекуляциями (в хорошем, научном смысле этого слова :) ), что прежде, чем что-то исследовать, а уж тем более - утверждать, необходимо заранее определяться с исходными понятиями, моделями и теориями.
ц и т а т а
|
|
малюк
|
написано:24-03-2006 21:15:08
|
47
|
Из глоссария:
Эгоист -- человек думающий о себе больше чем о Вас.
ц и т а т а
|
|
т-горшок
|
написано:25-03-2006 18:48:50
|
48
|
Ра
Не парься ты так сильно относительно всех этих диагнозов. Не все так страшно.
1) Эпилептоиды дествительно более замкнуты на свой внутренний мир. Так это же здорово. Они как правило отличные сновидящие.
2) Большое количество великих людей были безнадежными эпилептиками. Юлий Цезарь, Достоевский, Ленин и т.д. Как правило приступ эпилепсии - это сброс избыточной энергии, значит есть что сбрасывать, хуже, когда нечего.
3) Основным провоцирующим фактором в возникновении приступа считается сильные неконтролируемые эмоции - они запускают механизм сброса. Нагуализм в этом плане "впереди планеты всей" - имеет мощный инструмент - безупречность. Мне кажется среди практикующих безупречность "припадочных" практически не должно быть,даже без "видения"
4) Среди всех разновидностей этой беды (видов эпилепсии более 30) общим является потеря сознания. Усиление осознания является как основной целью практик нагуализма так и лучшим средством предотвращения потери сознатия.
И вообще мы все чем нибудь страдаем и лучше меньше читать медицинской литературы и разговаривать на эти темы.
ц и т а т а
|
|
Ра
|
написано:26-03-2006 17:23:02
|
49
|
Да я в общем не парюсь относительно своего места в классификациях. Просто любопытно стало - если нет связи между эпилепсией как диагнозом и эпилептоидным типом, то откуда появилась общность терминологии? Впрочем, тут, видимо, действительно нужно побольше быть знакомым с предметом современной психологии. Действительно ли нужно это последнее - вопрос философский. Но Ленин меня удивил. Что, и он тоже??? Первый раз слышу :)
ц и т а т а
|
|
Ра
|
написано:17-04-2006 09:32:50
|
50
|
Вот еще вопрос созрел. Эпилептический приступ характерен потерей сознания. А что такое потеря сознания с точки зрения сдвигов точки сборки? Сон без сновидений - это потеря сознания? Казалось бы - да. Тогда получается, что есть "нормальные" и "ненормальные" потери сознания. Чем они отличны?
ц и т а т а
|
|
т-горшок
|
написано:17-04-2006 13:06:03
|
51
|
Ра
А что такое потеря сознания с точки зрения сдвигов точки сборки?
Дело это крайне темноё даже для Видящих. Я лично ничего из их высказываний на эту тему практически значимого для себя не увидел. Есть только различные варианты личных интерпретаций.
Тогда получается, что есть "нормальные" и "ненормальные" потери сознания. Чем они отличны?
Сознание - это, по-видимому, чрезвычайно энергоемкий процесс, причем позволяющий вмешиваться в другие процессы энергообмена. Исходя из этого оно отключается ("Кем-то" или "Чем-то") в тех случаях, когда необходимо :
а) снизить энергопотребление для повышения выживаемости организма (инстинкт самосохранения при истощении запасов энергии)
б) пополнить запасы энергии (сон)
в) изъять некоторый объем энергии "без согласия хозяина"
(возможно, это происходит в случае эпилепсии)
г) "насильственно" изменить существующий режим энергообмена со средой ("создание некоторой жизненной ситуации" по типу абстрактных ядер КК).
Трудно сказать, где "нормальные", а где "ненормальные" потери сознания, в любом случае, как правило, сознание теряется без согласия самого сознания на эту потерю. Можно говорить только о последствиях этого факта с точки зрения намереваемой Цели (благоприятсвования для её достижения или нет). Например, в некоторых восточных традициях снижение уровня осознанности считается прогрессом. Можно пофантазировать о неких "паразитах", пожирающих сознание и энергию человека, но это не более, чем умозрительные модели.
ц и т а т а
|
|
Ра
|
написано:17-04-2006 15:21:54
|
52
|
Наверно, справедливо то, что при эпилептическом приступе идет сильная потеря энергии. Человек потом спит, восстанавливается...
ц и т а т а
|
|
weird
|
написано:21-04-2006 15:48:10
|
53
|
А если понять, что потеря сознания, если не хряпнули по башке, конечно, происходит, преследует весьма конкретную цель - отключить некий цензор, что входит в противоречие с происходящим событием.
Пример - ну самый банальный, дама падает в обморок от непринятия её мировозреним ситуации, Цензор отключается и не входит в дальнеший конфликт, грозящий (по мнению некой системы безопасности) более тяжелыми последствиями для здоровья или жизни.
Сон - отключение того же Цензора для "распутывания клубка противоречий", что естественно возникают при не безупречном восприятии мира, при его искажении , что присущи человекам.
естественно при конфликте, буть он вызван накоплением противоречий за трудный рабочий день (вранья в общем случае) или ежеминутной ситуацией, несовместимой с принятыми ограничениями, система безопасности блокирует сознание.
Всегда ли это необходимо? Это зависит от широты мировозрения, допустимых границ, возможностей принять или преодолеть, вообщем вот ЛС.
Что с эпелептиками? Личности иногда незаурядные, НО это не обязательно ВОИНЫ, с точки зрения нагуализма. Это может быть и результатом неприятия ситуации и переделывание её в приемлемые формы. В общем случае - диктатура, при малейшей возможности.
С точки зрения дианетики, например или того же нагуализма, - это "больные", совсем не безупречные люди, но так как они изо всех сил боятся окружающей их реальности, то бывают безупречнее многих в вопросах власти. Вопрос - а они эгоисты?, наверное не совсем точен, они ограничены в выборе ситуаци.
А вот с точки зрения сдвигов ТС, эпилепсия как раз и в неспособности этого сдвига, и тем более в неумении оставлять хоть какое то осознание при этом.
Вот и идет такой несгибаемый , как ледокол (при благоприятных обстоятельствах) по вертикале власти (это о перечисленных "великих" челах)
т-горшок
Например, в некоторых восточных традициях снижение уровня осознанности считается прогрессом
тут , думаю речь идет о снижении рефлексии, а не о осознании.
ц и т а т а
|
|
т-горшок
|
написано:22-04-2006 19:02:42
|
54
|
weird
А если понять, что потеря сознания, если не хряпнули по башке, конечно, происходит, преследует весьма конкретную цель - отключить некий цензор, что входит в противоречие с происходящим событием.
"Кирпич никогда и никому просто так на голову не падает" (с)М.Булгаков. По медицинской статистике большинство случаев приобретенной эпилепсии происходит как раз в результате черепно-мозговых травм, сопровождающихся потерей сознания. То есть Судьба ставит человека в конкретную ситуацию, когда его "хряпнули по башке" и ему дальше с этим жить. То есть ему принудительно изменили режим энергообмена со средой. Это что - "абстрактное ядро" или следствие недостатка ЛС ?
Как это объяснить в рамках парадигмы нагуализма ? Конечно удобно было бы привлечь для объяснения происки каких-нибудь "летунов", но АПК в последние годы вроде относится к этому негативно.
тут , думаю речь идет о снижении рефлексии, а не о осознании.
я не силен в терминологичесхих тонкостях, а хотел лишь отметить, что и "усиление осознания" и "ослабление осознания" - это равнозначные пути движения человека. И по-видимому не сам человек этот путь свободно выбирает, а дело в конкретной конфигурации Сил, в которой ему приходится существовать с момента рождения. И эпилепсия (как и любая другая хроническая болезнь) является одним из оттенков этого пути, придавая ему индивидульную специфику.
ц и т а т а
|
|
Ра
|
написано:23-04-2006 19:44:30
|
|
Не, т-горшок, несогласный я про равнозначность усиления и ослабления. Усиление - цель, это в нашей власти. Обстоятельства мешающие, конечно, разные бывают, это да.
Но я бы снова хотел обратить внимание на случай детей с эпилепсией, маленьких детей особенно. Несколько месяцев отроду, бывает. Не знаю, weird, как тут на счет диктатур...
ц и т а т а
|
|
|