|
Автор
|
Тема: Взгляды Швабры на перепросмотр(?)
|
|
Швабра
|
написано:22-03-2006 14:36:33
|
31
|
Olenka
...а как у тебя со здоровьем?
Когда Мне удается проработать более-менее сильное воспоминание, то меня пробивает "насморк" и присутствуют все симптомы ОРВи, и с этой "уловкой" тоналя, Я пока никак не могу справиться. Может у Тебя есть какие "наработки"?
Здравствуй. Хороший вопрос. Есть такая проблема. Я пользуюсь на данный момент одной основной уловкой: все эти болячки считать полностью "психогенными". Есть, знаешь, такие замечательные "справочники", где расписано более или менее укрупненно, "от чего что болит". Например, насморк означает, что в голове "укладываются новые мысли". Забавно, уму непостижимо, но ведь ситуации адекватно, не так ли?
(Или: почему бы, в пику обычному истокованю болезней, не принять альтернативное описание и в качестве сталкинга не придерживаться его некотрое время?)
Итак, когда меня пробивает на насморк, я артикулированно произношу что-то вроде: "Насморк, ты попался, я тебя знаю! Это новые мысли, хихи, в голове укладываются! Дорогие мысли, укладывайтесь быстрее, пожалуйста!" С тех пор я отношусь к насморку не как к "сплошной неприятности", но как к положительной обратной связи. Это значтельно снижает "страдательную часть" и препятствует ЖКС. Кроме того, насморк у меня стал проходить вдвое быстрее. Может быть, есть такие "описания", в рамках которых от насморка можно избавиться раз и навсегда? Это - вопрос поиска ключей.
Что до ОРВИ, то тут и справочника не надо - это горловой центр, жалость к себе шалит. Хотя можно и по справочнику интерпретировать: Респираторные заболевания - "Страх полностью принять свою жизнь". Нет фокуса, который избавит от этого враз. Перепросмотр часто ведет к "темному инсайту" - вскрывает нечто очень негативное, честно, так сказать предъявляет сознанию истинное положение вещей. Если сразу вслед за этим не делать "отработки" открытого материала, то заболевание типа твоего - дело вполне обычное. Я психогенную пневмонию перенесла эн лет тому назад, потому что не владела уравновешенной технологией самосталкинга.
Здесь одно: принимать себя таким, какой ты на сегодня есть. Вот такой. С вот такой проблемой, с вот такой ситуевиной и с вот такой неэкологичной тональной реакцией. В последнее время я стала болеть гораздо реже, легче, а главное - "осмысленнее".
Плюс - какие-то телесно поддерживающие технологии. Кто запрещает посещать секцию Ушу или Айкидо? Или ну хотя бы тренинги Норбекова или Касьянова?
Спасибо за вопрос.
ц и т а т а
|
|
Швабра
|
написано:22-03-2006 14:41:55
|
32
|
qwerty
"Я не совсем понял, ты перепросмотр с открытыми или закрытыми глазами делаешь?"
С закрытыми. Я визуализирую слабо, мне обязательно надо глаза закрыть, чтобы сосредоточиться. Но когда чем-то из прошлого накрывает, как вспышкой, спонтанно, то это, как правило, бывает с открытыми глазами.
"Мне кажется, что есть какая-то корреляция между значимостью этих людей для меня и сложностью с припоминанием их лиц. Что думаешь по этому поводу?"
«Его Анима чем-то насолила твоей Аниме»… шутка. Т.к. у меня с визуализацией несколько хуже, чем с кинестетикой, то я такие проблемы считала естественными, на них не застревала. «Вспоминать вообще трудно». Просто начинала перевспоминать и отдышивать то, «что есть» - чувство, ощущение. Хоть какая бы мемориальная зацепка! Некоторые ситуации, как я писала, я отрабатывала без визуализации события (человека) – на ощущениях + неких абстрактных образах. Считаю очень полезным использовать фотоархивы. Или можно начать с третьим общим другом всякое «а помнишь» - тоже в «ту» атмосферу погружает; может пробить за счет «группового эффекта», кто знает? Можно пробовать индейские хитрости. Типа, представить этого друга «со спины». Может, с прической будет меньше проблем, чем с формой носа?
Друг был «значимый, хороший»… для сознания, но Бессознательное явно противится... Чему? То ли твоей оценке его как значимого, то ли твоей оценке его как хорошего. То ли вместе с этой значимостью и «хорошим» друг нес в себе нечто, чего ты бессознательно «не хотел в нем видеть»… Я бы попробовала в 2-х направлениях: с интеллектуального анализа такой «раздвоенности отношения» и с ППСа «того, что есть». Если наряду с хорошим друг доставлял тебе и негативные переживания, может быть, начать вспоминать откровенно негативную ситуацию, самую отчаянно негативную – мало ли что между друзьями бывает! – может, тут-то и всплывет из БС файл, где хранится его лицо?.. В любом случае легко давать советы, но у меня подобные ситуации не представляли особой, отдельной проблемы.
…А, вот. Нарыла я примерчик нарочитый. Один такой, единственный. Может, натолкнет на что полезное. До сих пор не могу вспомнить в целости «портрет морды лица» мужчины, в которого впервые в жизни влюбилась. Ну и что? Я по ходу ППСа думала, что «так и полагается». Я знаю, почему он в память «без лица» записался, хотя таращилась на него непрерывно. Мое БС никак не могло мне позволить влюбиться в мужчину, комплекс у меня был страшенный «против них», а тут как на грех «дуальный тип» попался – т.е. не влюбиться впечатлительной девице было просто невозможно. Ну вот, «отсутствие лица» - это отказ БС «видеть реального хорошего мужика» («ХОРОШЕГО мужика в природе быть не может. Они бывают только в кино. Я не вижу возле себя никаких хороших мужиков. Их нет.») Нормальное дело. ППСу не мешает. Эгу с его ЛИ жалко такой красоты не помнить – но не о том же речь.
Мене доверяй, но меня проверяй…
ЗЫ. статью получила, спасибо.
ц и т а т а
|
|
Kaa
|
написано:22-03-2006 18:32:16
|
33
|
Швабра
Есть, знаешь, такие замечательные "справочники", где расписано более или менее укрупненно, "от чего что болит". Например, насморк означает, что в голове "укладываются новые мысли". Забавно, уму непостижимо, но ведь ситуации адекватно, не так ли?
Швабра, привет!
Забавно, правда.вообщем даже не думала, что болячки могут быть связаны с ПП.
Я тут оодного коллегу по бывшей работы перепросматривала, а он - года два назад умер от инфаркта. Так я завалилась с температурой,сильным кашлем. Вот уж не думала, что это все может быть связано. Правда были подозрения.Вообще заметила, когда я делаю пп с кем-то из умерших, начинается что-то тяжелое происходить с организмом, словно его "рвет на части"
Сейчас вроде оклемалась, но сил заставить делать пп нет пока
ц и т а т а
|
|
qwerty
|
написано:23-03-2006 08:56:22
|
34
|
AesirLoki
> В этом случае можно цепляться за то, за что цепляться удается: ощущения по другим каналам, кроме визуального, а также псевдокинестетика и псевдокартинки. В конце концов, не картинкой единой жив перепросмотр.
Спасибо, так и делаю.
Швабра
> Если наряду с хорошим друг доставлял тебе и негативные переживания…
К гадалке не ходи, было… Мы и расстались после одного из таких эпизодов. Блин, смешно сказать, девушку не поделили. Кхм. Ладно, увлекся я что-то :).
А вот еще один любопытный момент. В процессе перепросмотра всплывают иногда “узлы”, “точки переплетений” по какой-нибудь теме. Что-то вроде “клубка” в котором накручены разные сюжетные линии, но пересекаются они в одной точке. Что-то типа “все дороги ведут в Рим”, за тем лишь исключением, что этих городов типа Рим, внутри меня (моего тоналя) множество. И города сложные, запутанные и противоречивые в своей планировке. У Ксендзюка такой термин страшный был “кастеляции” (если не переврал), вот что-то типа этого.
Например: “мое отношение к деньгам”, “как я выгляжу”, “девушки и мои с ними отношения” и т.д. Есть вполне определенные набор проблемных областей, которые можно нащупать с помощью перепросмотра и копать их. Не за один подход и не за два, а планомерно прорабатывать. Разгребать эти кучки г.
> ЗЫ. статью получила, спасибо.
Статью не посылал. Письмо, наверное?
ц и т а т а
|
|
малюк
|
написано:23-03-2006 10:10:47
|
35
|
qwerty
констелляция:
в психиатрии - совокупность факторов, определяющих данное действие
в психологии - комплекс эмоционально окрашенных представлений (преим. подавленных)
ц и т а т а
|
|
qwerty
|
написано:23-03-2006 11:58:44
|
36
|
малюк
Спасибо друг.
ц и т а т а
|
|
Швабра
|
написано:23-03-2006 23:32:41
|
37
|
qwerty
Статью не посылал. Письмо, наверное?
Пардон. Там в теме было написано "Статья", я открыть не успела, просто смотрю - пришло.
В процессе перепросмотра всплывают иногда “узлы”, “точки переплетений” по какой-нибудь теме.
Я на твоем "самосталкинге" обратила внимание. У тебя по сравнению со мной "перепендикулярная метода". Вроде по содержанию - все такое же, а по "порядку отработки" - даже не поймешь, как прикладывать, чтобы сравнимо было. Нет, у меня "узлы" не всплывали. Наверное, ты все-таки более методично перепросматриваешь, темами работаешь. А я по ходу, наоборот: тема всплывает помимо ППСа, а я ее уж дроблю на отдельные, мммм, "сюжетные линии", а сюжетные линии - еще и на отдельных фигурантов и отдельные события, и уж это перевспоминаю.
ц и т а т а
|
|
Швабра
|
написано:24-03-2006 11:45:16
|
38
|
ПОСТ А.
Когда я приступала к перепросмотру, вычитав о нем, все что можно, у «классиков» , то имела в своем распоряжении два наивных убеждения:
=1. Перевспомнить Личную историю означает «перевспомнить СОБЫТИЯ ЛИ». Например: «Как я ездила на о.Байкал». Или «как я попала в аварию». Или «как меня в 3 годика закатали в больницу без мамы». Перевспомнить имярек значит: «перевспомнить СЛУЧАИ / СОБЫТИЯ, связанные с имярек». Например, берем имярек «игрек», вспоминаем все события, связанные с ним – и вперед. «Как Игрек меня предал». «Как Игрек меня спас». «Я, Игрек и конфликт на тему денег».
=2. И такого рода перепросмотр «решит мои проблемы в настоящем». Разумеется, не все абсолютно, но – те, которые родом из прошлого. Ведь я отрешусь от «нуминозного» влияния ЛИ на мою сегодняшнюю жизнь, не так ли?
Событий, даже в самой развесистой ЛИ – число конечное. А уж в моей-то серенькой жизни… За 6 лет я перепросмотрела основные контакты и конфликты прошлого, детерминировавшие отношения в настоящем. Точней: я перепросмотрела все, что можно отнести к «важным случаям и событиям». (п.1. «Убеждения о ППСе). Эманации, так сказать, вернула по назначению.
…Но кое-какие, и немаленькие, проблемы «родом из прошлого» в принципе остались те же самые!
Например, страх, который в некоторых (бытовых, отнюдь не запредельных!) ситуациях захватывает до удушья. Уж, (кажись?) всех перевспомнила, кого боялась по жизни (т.е., читай: все СОБЫТИЯ, связанные со страхом и всеми конкретными людьми, которые вызывали во мне это чувство).
Вот так так! Казалось, раз я «про страх» перевспомнила, не должен он меня бодать? А он бодает. Что делать?
Уточнение. «Отдышав» конкретные проблемы с конкретными людьми – я и проблемы свои именно в этом аспекте именно с этими (или подобными) людьми порешала. Например, забыла, что такое падать в обморок при виде пьяной свары или трепетать перед трамвайными хамами. Но… Уж говорить честно – сильно стала психовать, когда шаги за спиной услышу или чей-то не в меру внимательный взгляд поймаю.
Другой момент. Чистка тоналя сказалась на том, что в голове значительно утихла болтовня, стало просторно. И что ж? Западет в эту пустую голову и крутится целыми днями какая-нить агрессивная мысль про МТ имярек: как я ему покажу кузькину мать и т.п. Словно иголкой по стеклу.
Фигня, одним словом, получается. Системная ошибочка.
Раньше мысли в голове как мухи роились, и не в диковину было мусолить в мозгах всякую дрянь «про разных козлов». А теперь даже песчинка малая – на виду и трет до крови. Как сталкер, я носом рыла землю, - больно же! - но не могла найти причину.
Ну, хорошо, есть эта фишка – перенос на «икс» отношения к «игрек». Например, ненавидеть младшего брата (сестру) не потому, что он мне лично чем-то насолил, а потому что мама ему (ей) больше внимания уделяла. Корень проблемы не в брате, а в отношении к матери. Или вот я одну семью наблюдаю: муж и жена. Она себе песика завела, а муж этого песика ногами сладострастно пинал и ругмя ругал. Собачка сдохла. Тогда муж переключился на любимых жениных актрис: стоит ей сериал включить, он начинает их так в три кренделя крыть, что телевизора не слышно. Жене же – ни ползвука. Так посмотришь – «вроде нормальные у людей отношения, не дерутся, даже не то чтоб сильно ругаются». Собачки только дохнут… Ну вот.
Возвращаясь к «МТ игрек». Я и лично этого Игрека отдышала и перепросмотрела вдоль и поперек до полного безразличия. И прошлась по всей цепочке аналогичных событий / людей - вылизала шершавым языком ППСа каждого, кто вспомнился. По веткам «переносов» прошлась с щеткой и тряпкой. Тяжелую артиллерию самогипноза на поле битвы выкатила. Мало ли кто там по темным углам подсознания прячется! Уффф… через пару недель утерла колючий пот со лба – все, конец фильма, всех отсмотрела. И спроси меня, что я теперь лично к Игреку имею – да ничего!
…Суток трое наслаждаешься блаженным покоем и тишиной в голове. Через 3 дня: «Ох, ну я этому Игреку покажу! И вот так ему покажу! И вот этак покажу! Он у меня увидит! Он слезой, гад, умоется!»
Все. приехали.
Внутренний сталкер: «Как?!.. Опять?!..»
Эго: «НЕНАВИЖУ!.. Когда же это кончится!!!.. ААА!!!»
Понятно ли я описала проблему?
Да. Зависла я в этом кругу. Ну, делать нечего. Ослиное упрямство на щит и вперед.
ц и т а т а
|
|
Kab
|
написано:24-03-2006 16:35:06
|
39
|
Швабра
Через 3 дня: «Ох, ну я этому Игреку покажу! И вот так ему покажу! И вот этак покажу! Он у меня увидит! Он слезой, гад, умоется!»
Ну покажешь ты ему, умоется он.) А цель какую ты перед собой ставишь? Я тебя не понимаю, он себе наверное живет спокойно. Что ты все переживаешь? Люби себя.
ц и т а т а
|
|
Balistic
|
написано:26-03-2006 01:05:24
|
40
|
Швабра
...Ослиное упрямство на щит и вперед.
Как это всё знакомо, лучше отступить на время и изменить подход. Вот смотри: зачем мы вообще занимаемся всей этой хренью? Вокруг масса людей, которые не запариваются, просто живут материальной жизнью и получают удовольствие. А нас понесла нелёгкая во все эти магии, потому что чувствуем своё несовершенство и ущербность. И не один добрый гуру не поможет, самим надо. А зачем надо? Чтобы лучше жилось. Вроде подход практичный, но явно содержит замкнутый круг. Может всё дело в чрезмерном самокопании, которое может стать навязчивой идеей. У КК в маги народ набирали насильно, из тех кто не страдал идеей самосовершенствования и самоисправления (у них уже хороший тональ был), после этого дрючили 24 часа в сутки, многие годы. И то гарантии не было, что получится то, что надо...
Попробуй изменить цель своего перепросмотра, сам то он правильный, токо голове надо доказать, что она в нужную сторону смотрит
ц и т а т а
|
|
Balistic
|
написано:26-03-2006 01:16:47
|
41
|
Вспомнил вот... В детстве бывало, что нить мастерю-конструирую, заходит папик: -Конструируешь? -Угу... -Всеравно оно у тебя работать не будет))). Оно конечно потом работает, но уже не так, потому что к намеренью сделать для удовольствия, примешивается намеренье сделать вопреки.
ц и т а т а
|
|
Швабра
|
написано:27-03-2006 12:04:12
|
42
|
Kab
Balistic
Спасибо, отвечу всенепременно!
ПОСТ Б.
...И вот однажды в не знаю какой по счету раз перевспоминала одну крайне неприятную семейную историю. Знаете, тот вопрос, что москвичей испортил… В конфликт было втянуто три поколения: бабушки, тети-дяди, и до фигища внуков, к каковым относилась и я. Перевспомнила я в свое время каждого, и ни к кому «ничего личного», типа обиды и злости, давно не питала. Но сама ситуация почему-то по-прежнему вспоминалась со скрипом сердца.
…Каждый человек, которого я перевспоминала, имеет в моем восприятии свою индивидуальную вибрацию. Я кинестетик, мне легче всего оперировать ощущениями. В последнее время для меня проблема «вспомнить Х» означает: «настроиться на волну Х». Так же и каждая «проблема» (программа, работающая на базе своего импринта) имеет свою оригинальную вибрацию. (Это Я так воспринимаю, чисто личный способ говорить! Чтобы удобнее было разъяснить свое переживание в ППСе.)
Итак, имеем группу лиц X, Z, Y, задействованных в конфликтной ситуации «К». Мне казалось, что если поочередно сепарировать эманации X, Z, Y (настроившись на личную волну каждого), то и проблема «К» схлопнется и перестанет вызывать негативные реакции. Так я и сделала. X, Z, Y перестали меня напрягать. Но сама ситуация «К» напрягать продолжала! Не так уж круто, а все ж - чувствительно. В этом был некий над-личностный эффект, вибрация, которая отличалась от индивидуального «рисунка волны» персон X, Z, Y.
Эта компонента проблемы «К», которую я перевспоминала на этот раз, не вязалась ни с одним фигурантом лично, и все тут.
Может быть X, Y и Z выступали единым фронтом и имели одну и ту же цель в данном конфликте? Но перепросмотр по этому аспекту выявил совершенно разные для каждого цели и причины конфликтовать. (Каждый тянул на себя одеяло с разных углов). А тем не менее их объединяло нечто, некое убеждение, в котором, опять-таки, не было ничего личного (и ко мне в частности).
Что же это за убеждение? Я стала копать в этом направлении. И откопала: в нашей семье по материнской линии было принято совершенно НЕ принимать в расчет мнение холостых внуков. Право голоса «выдавалось» только тому, кто захомутан Гименеем и кого-нить родил. Ни возраст, ни степень житейской самостоятельности, ни всякие заслуги типа образования или там карьеры не принимались в расчет.
И в этом, повторяю, не было ничего личного: абсолютно бессознательно действующая программа в отношении ВСЕХ – что родных детей, что двоюродных племянников. Я восстала на такой естественный для всех порядок и начала, попросту говоря, качать права. И это было для всех то же, как если бы комод или трельяж вдруг человеческим голосом потребовал, чтобы его переставили в другое место. А ведь я не студенточка-иждивенка: инженер, на жизнь сама зарабатываю. Я и требования-то предъявляла умеренные, учитывая интересы остальных сторон. Но сам факт требований (от незамужней бездетной внучки) потряс всех до полного обалдения, а я получила такой стойкий и иррациональный отпор со всех сторон, что сама чуть не спятила…
Так вот. Фактор над-личностной программы «у холостых внуков права голоса нет» - он никак не клеился ни к кому лично. Точней, он был присущ всем совершенно на равных. А житейский опыт подсказывал мне, что эта семейная установочка не с нашей бабушки началась… И тут одним «семейным воспитанием» как причиной не отделаешься…
Так я впервые столкнулась с тем, что некоторые вибрации «нельзя вернуть конкретному лицу (или в конкретный момент времени) и тем с проблемой покончить». Потому что по такой логике придется полчеловечества отдышивать :)))
Думаю, что это «тональ времени» из теоретического понятия перешел в разряд практических проблем. А «эгрегор» из шутки юмора Авессалома Подводного – в объект перепросмотра, наравне с людьми и событиями жизни. Но это уже другая история.
На эгрегор я, друзья
На эгрегор я, друзья
Выйду без испуга,
если с другом буду я
если с другом буду я
а медве… пардон, Гагтунгр – без друга!..
Это все, что на сегодня я знаю «про пересмотр».
Но, возможно, на самом деле я знаю больше, просто не придаю этому значения. Ваши вопросы могут изменить взгляд на казавшиеся очевидными вещи. Вот почему я так благодарна всем, кто спрашивает.
ц и т а т а
|
|
Швабра
|
написано:27-03-2006 12:25:22
|
43
|
Kab
Ну покажешь ты ему, умоется он.) А цель какую ты перед собой ставишь? Я тебя не понимаю, он себе наверное живет спокойно. Что ты все переживаешь? Люби себя.
Интересных 3 момента.
1. Насколько внимательно ты прочел/прочла все предыдущие посты? Здесь не идет речь о том, что я реально кого-то слезой умываю. Здесь идет речь ТОЛКО О ППСе. И о том, что подобного рода "пустопорожние", энергозатратные, вздорные, небезупречные мысли появляются в голове... и вот вопрос: откуда они берутся, когда, казалось, ППС сделан по всем правилам? И ЛИЧНО к данному "Игреку" я НА САМОМ ДЕЛЕ ничего не имею? Это парадокс, к-й становится особенно вопиющим на глубоких стадиях перепросмотра. Так что я не ставлю себе цель уконтрапупить мелкого тирана. Я ставлю себе цель разобраться,- что заставляет меня "думать подобным образом"? Вопрос: можно ли и ЭТО перепросмотреть так же, как личность мелкого тирана?
2. Ты меня не понимаешь? Есть два варианта:
а)Ты прочел / прочла только один последний пост. Не понял контекста.
б)Я не смогла выразить свою мысль /идею досконально. Но это же и хорошо. Это порождает вопросы, а вопросы - это то, что я люблю. На данном этапе бытия, :)))
3. "Люби себя"! Какой замечательный совет. И очень неконкретный. Я вот тоже всем говорю: "Любите себя, любите!" ...Но что мы с тобой понимаем под этим словом? А "они"? "Они" тоже что-то понимают... своё.
Я имею основания полагать, что я себя люблю. Это означает: я чувствую свою любовь к самой себе. Я знаю, что еще не достаточно себя люблю. Не в полном смысле, к-й я вкладываю в это слово.
И уж во всяком случае, под "любовью к себе" я ни в коем случае не подразумеваю "забить на мысли злобные так, как будто их нет". Они есть. Я принимаю себя такой, какая я есть, совокупно с негативными сторонами. Но можно удалить их источник. Так я понимаю любовь к себе.
А ты? Поделишься размышлениями на тему "ППС и любовь к себе"?
Спасибо за участие.
ц и т а т а
|
|
Kab
|
написано:27-03-2006 14:10:56
|
44
|
Швабра ..под "любовью к себе" я ни в коем случае не подразумеваю "забить на мысли злобные так, как будто их нет". Они есть. Я принимаю себя такой, какая я есть, совокупно с негативными сторонами. Но можно удалить их источник. Так я понимаю любовь к себе.
А ты? Поделишься размышлениями на тему "ППС и любовь к себе"?
Я понимаю так.
Дело в отношении к ситуации. Надо мир не под себя подстроить пытаться- не получиться(лопнешь), а под мир подобрать ключик такой, с которым самой/самому приятно жить будет. Но при этом забивать нельзя на происходящее. Когда человек начинает забивать на это, тогда и у него начинаются всеразличные физические блоки, зажимы. Как бы он начинает сам ставить себе стену на происходящее. Я думаю- для того, чтобы избавиться от такого и нужен перепросмотр.
Перепросмотор я стараюсь делать всегда, когда чувствую, что что-то не так. Перепросмотр у меня относится и ко многим состоянием тела. Псих.сост. - как я к ситуации отнесся, что насамом деле происходило. Физически - где у меня что вздогнуло, мышща напряглась.
Удаление всех этих зажимов осуществляется еще и через физическое воздействие на тело.
Стараюсь отслеживать на чувственном уровне своё состояние, внимательно изучая внутреннее и внешнее состояния. Внутреннее - что, где болит, в каком месте приятно и тд. Внешнее - что происходит ваще вокруг меня.)))
Стараюсь когда надо думать, а так нет или чувствовать.
Очень приятно за участие в обсуждении.
Твоё мнение обо всем этом?
ц и т а т а
|
|
Kab
|
написано:27-03-2006 14:15:40
|
45
|
Швабра
Это я не понял контекта, но зачем что-то придумывать, когда и так много ситуаций в которых следовало бы разобраться??
ц и т а т а
|
|
|