|
Автор
|
Тема: огонь изнутри
|
|
eeg
|
написано:30-09-2003 00:36:30
|
76
|
tarkt
а вот почему ты позволил себя вовлечь во все это? а? почему? вот расскажи нам. ты сам дошел до понимкания того, куда идешь и куда придешь? кто тебя навел?
ц и т а т а
|
|
Legion
|
написано:30-09-2003 00:47:51
|
77
|
eeg
ксендзюк сам вроде писал что после смерти точка сборки может собирать вокруг себя новые эманации
Так а я о чём вам толкую. Плагиат чистой воды... А сам прикидывается что нагуализм - это единственное и неповторимое, вещь в себе...
tarkt
Ведь спешить то - некуда, хоть и времени уже нет.
Да вот только кушать иногда хочется... А работать иногда нет...
ц и т а т а
|
|
tarkt
|
написано:30-09-2003 01:11:41
|
78
|
eeg
а вот почему ты позволил себя вовлечь во все это? а? почему? вот расскажи нам.
не понятно, о чём это ты.
ты сам дошел до понимкания того, куда идешь и куда придешь?
я сам дошёл до понимания, что я иду. я не знаю куда я иду и куда приду. нет в бесконечности конечной точки остановки. я cчитаю, что уЗНАТЬ о месте, в которое попадёшь можно, только когда это уже случилось. можно ещё, конечно, легиона (или аналогичного источника) спросить, но сам лично я этого делать не буду, т.к. опять-таки, несчитаю его ЗНАНИЕМ.
кто тебя навел?
чувство.
ц и т а т а
|
|
Guest
|
написано:30-09-2003 09:09:01
|
79
|
есть способ победить смерть
огнем изнутри озарив бесконечность
старуха с косой - единственный достойный противник воина
ц и т а т а
|
|
eeg
|
написано:30-09-2003 14:23:07
|
80
|
tarkt
я сам дошёл до понимания, что я иду. я не знаю куда я иду и куда приду. нет в бесконечности конечной точки остановки. я cчитаю, что уЗНАТЬ о месте, в которое попадёшь можно, только когда это уже случилось.
ты забыл написать: не знаю кто я.
вот я и говорю, что очень важно (ДАЖЕ НАВЕРНОЕ САМОЕ ГЛАВНОЕ) узнать кто ты. КОГДА УЗНАЕШЬ БУДЕШЬ НА ШАГ ОТ СВОБОДЫ.
и ты не знаешь куда идешь и что там. так я пытаюсь объяснить куда надо идти и КАК. я сам толком не понял, но ЕСТЬ ВАРИАНТ. ОЧЕНЬ ДАЖЕ ВАРИАНТ.
я никому не навязываю свою точку зрения. она даже не моя. мне она была дана другим человеком. об этом я уже писал. я пытаюсь донести ее до вас и вместе с вами разобраться.
всем прошу высказываться по заданным мной вопросам. это надо не мне. это надо всем нам.
повторю свой вопрос к tarkt: почему ты пошел именно этим путем? почему ты полагаешь этот путь кратчайшим?
ц и т а т а
|
|
sergejh
|
написано:30-09-2003 15:54:35
|
81
|
SoNick
Про закольцовывание это была шутка? ;) Поясни, плиз.
Просто смелое предположение. Показал, как не надо привязываться к общепринятым (даже в нагуализме) идеям. :)
eeg
ты полагаешь что ты таким же будешь в следующем воплощении?
Не полагаю, а выдвинул одну из версий. Посему продолжу: а никакого следующего воплощения и не может быть. "Следующий" - это для тех, кто ощущает время... Так вот, не следующее, а вот это восприятие Наблюдателем сразу ВСЕХ вариантов вот ЭТОЙ твоей личности сразу и одновременно.
ксендзюк сам вроде писал что после смерти точка сборки может собирать вокруг себя новые эманации...
Зацитируй, пожалуйста.
tarkt
...хватило бы всего той малости, как терпение дождаться определённого качества, интенсивности опыта и появления осознания бессмысленности всех этих вопросов...
А может, это все появится как раз после того, как вот так наболтаешься и поймешь, что это не имеет смысла? Не забывай про разные психотипы людей.
ц и т а т а
|
|
tarkt
|
написано:30-09-2003 17:32:14
|
82
|
eeg
почему ты пошел именно этим путем?
Жизненные обстоятельства ака Намерение навело.
почему ты полагаешь этот путь кратчайшим?
Ничего такого я не полагаю и даже и не намереваю. Пока мне он доставляет радость, я по нему иду. Когда "измениться дорога и ходьба по ней", тогда и буду решать идти дальше или сворачивать.
ц и т а т а
|
|
eeg
|
написано:30-09-2003 17:41:06
|
83
|
sergejh
цитата:
Утрата самоосознания и памяти и есть потеря "души". А что мы еще имеем? Что скрывается за словом "душа"? В свое время это слово придумали, чтобы описать некое чувство, а потом СЛОВО незаметно превратилось в СУЩНОСТЬ. Религиозные люди не отдают себе в этом отчета. Приятно думать, что есть некая "бессмертная часть", которая по большому счету важнее, например, самоосознания и памяти. "Человеческий шаблон" - это просто совокупность пучков эманаций, которая принимает участие в формировании всех человеческих существ. "Шаблон" не принадлежит никому, не имеет самосознания, памяти, точки сборки и т.п. Это вообще не существо. Просто, когда мы сильно концентрируемся на собственной природе, мы можем изолированно увидеть тот участок спектра больших эманаций, который принимает участие в формировании наших человеческих коконов. (Лично я не видел, но не сомневаюсь в том, что это возможно.)
Как только распадается кокон, личность исчезает. Сама точка сборки может еще существовать некоторое время, но поскольку без прилагающегося аппарата она почти ничего не может собрать, вскоре и ТС растворяется в потоке больших эманаций.
sergejh
> Дополнение: как вы объясняете реинкарнации и память о прошлых жизнях?
Я написал об этом несколько слов в самом конце книги "После Кастанеды". Могу добавить, что вера в реинкарнации может на протяжении жизни кокона сформировать специфическую концентрацию внимания. Тогда при распаде кокона, ТС удерживает вокруг себя то количество эманаций, которое необходимо для самостоятельного движения и в некоторых случаях внедряется в зарождающийся кокон нового человека. Если у покойного было много личной силы, то сохранившиеся эманации могут даже перенести в новый кокон и прежнюю память (судя по всему, фрагменты). Такое бывает редко и не думаю, что следует на такую случайность всерьез надеяться. Кроме того, вера в реинкарнации может приводить к феномену "ложной памяти" или к внедрению в поля "чужих воспоминаний", которые будут достоверны и казаться собственными, но из "предыдущей" жизни. Точка сборки столько всего может насобирать из внешних эманаций, что можно сказать, для нее почти нет ничего невозможного. Однако суть дела от этого не меняется. Чужая память может нам пригодиться в дальнейшем только, если мы сохраним свою собственную.
ц и т а т а
|
|
sergejh
|
написано:30-09-2003 18:14:31
|
84
|
eeg
А, ну вот, о том и речь:
1) нет ничего невозможного
2) собирание эманаций после смерти возможно в случае ОСОБОЙ концентрации внимания (которая, наверное, нарабатывается в течение жизни при помощи специальных дисциплин)
3) и в большинстве случаев все-таки ТС распадается - как было сказано, "потому что ничего не может собрать". Если вы не научились собирать без участия личности, то на что надеяться, когда эта личность умрет?
ц и т а т а
|
|
eeg
|
написано:01-10-2003 00:42:36
|
85
|
так вот. собрав воедино имеющиеся информацию, можно придти к такому выводу:
после смерти кокон распадается и растворяется в нагвале. затем их расстворившихся эманаций собирается новый кокон. и так происходит из воплощения в воплощение. цель мага, ищущего свободу - усилить еще при жизни склеивающую силу этих эманаций таким образом, чтобы после смерти кокон не распался. для этого при жизни маг должен всеми возможными путями увеличивать эту силу. для этого есть много путей. кастанеда - это только один из вариантов. но есть другие. причем не по кастанедовским методикам. они не нужны. хотя тоже могут использоваться. НАДО ВСЕГО ЛИШЬ ОСОЗНАТЬ СЕБЯ, СВОИ ЯКОРЯ И ПУТЬ К СВОБОДЕ БУДЕТ ОТКРЫТ.
ц и т а т а
|
|
weird
|
написано:01-10-2003 16:04:13
|
86
|
eeg
Вот этот Огонь изнутри и вел мнея и ведет. В словах не скажешь, получаться "Смысловые галлюцинации". И ТАРКУ так же ответить нечего, нет у меня Пути, не знаю что это. Знаю много путей, но скорее там просто гуляю, а не иду по ним. На сегодня Нагуализм считаю наи боле приемлемой дорогой (для себя, естественно), а знание других потей, думаю просто помогают увидеть, куда бредешь. Сравнить так сказать, заценить и не привязываться.
Может повторяюсь, но вот стишок нравиться-
На людях часто отпечатаны
Истоки, давшие им вырасти
Есть люди пламенем зачатые
А есть, рожденные от сырости
Если бы на этот вопрос был бы ответ (как считает, к примеру Легион)..., то им бы уже давно торговали оптом и в розницу.
Нету ответа, поэтому и ищу, (умом такого не понять, аршином общим не измерить ... и тд. .. остается только ВЕРИТЬ)
И не потому что "смерть достойниший из противников", считаю с точнотью до наоборот, она достойниший из соратников (советчиков).
ц и т а т а
|
|
eeg
|
написано:01-10-2003 16:26:46
|
87
|
weird
На людях часто отпечатаны
Истоки, давшие им вырасти
Есть люди пламенем зачатые
А есть, рожденные от сырости
если бы ты знал насколько этот стих близок к тому, что хочу вам сообщить. а пути есть еще кроме кастанедовского. вот, например, то, чем занимаются "хранители" (зай, дина ши). у них путь лежит не через сновидение и развитие дубля. у них больше визионерский опыт, проработку кармы.
толтеки прорабатывают карму через перепросмотр. по их мнению все говно (как писал миша) мы собираем в этой жизни. но давайте подумаем, что явл. этим говном и откуда оно у нас? например, фрэйд писал, что человек рождается "чистой доской" и все говно к нему прилипляется на биографическом уровне.
повторяю вопрос: какие якоря удерживают нас в этом мире? в чем причина того, что мы живем в тонале?
ц и т а т а
|
|
Down-x
|
написано:01-10-2003 19:27:31
|
88
|
в чем причина того, что мы живем в тонале?
Причина - нас так научили. Их тоже. Все говно у тебя из этого мира. Родители, друго-подруги, родственнички, одноклассники, сослуживцы, враги, соседи. Перепросмотр убьет говно. Соскребание говна - тоже задача.
какие якоря удерживают нас в этом мире?
Всех людей удерживает три якоря. ЧСВ, ЧСЖ, ССС.
Тех, кто встал на путь воина - путь воина. (В общем, должно быть понятно))))
Собственно между этими двумя вариантами и приходиться выбирать.
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:01-10-2003 20:01:40
|
89
|
Down-x
Все говно у тебя из этого мира
А кто-то из Библии (кажется, сам Христос, но я не уверен) говорил, что не может осквернить человека то, что входит в него снаружи; осквернить может только то, что человек сам (от имени толтеков вставлю здесь эпитет "небезупречно") произвел.
ц и т а т а
|
|
ОМ
|
написано:02-10-2003 10:21:42
|
90
|
'eeg'
«да, но почему вы думаете, что убежав, вы все еще будете вы»
Потому что еще при жизни ты это будешь не ты, но у тебя есть выбор, представлять своей Личностью тупого паразита или величайший Дух, творящий свое Творение.
'Ксендзюк'
Комментарии:
«А я выбираю ВЕРИТЬ НЕ ВЕРЯ.»
Дополню, что есть принцип «ДОЛЖЕН ВЕРИТЬ» он поддерживается на уровне ВЕРЫ (воли), а принцип ВЕРИТЬ НЕ ВЕРЯ – поддерживается на уровне решений. Пониже, то бишь, в схеме развития.
Должен верить означает, что Воин сам выбирает во что ему верить и в итоге – каждый умрет той смертью которую придумает сам. Кому надо у Сергеича спросите про параллельные мирцы и переходы меж ними.
Для тех кто не понял, поясню, что верить, значит ВЫБИРАТЬ всем существом, а не ДУМАТЬ, что у тебя есть выбор.
Поэтому сказать «я выбираю верить не веря» – приковать себя к одному уровню – уровню решений.
«Религиозным человеком быть легко - надо только ПОВЕРИТЬ»
В данном случае легкость из-за того, что человек просто думает, что верит или верит 5ю %ами своего килограммового мозга, что крайне недостаточно.
ИСТИННО, ТРЕБУЮЩИЙ ПОДТВЕРЖДЕНИЙ И ГАРАНТИЙ – НЕ ОСВОБОДИЛСЯ ИШО ОТ ЧУ. ГАРАНТИИ И ПОДТВЕРЖДЕНИЯ НУЖНЫ ИЛЛЮЗОРНОЙ ЛИЧНОСТИ, ЧТОБ УБЕДИТЬСЯ, ЧТО ОНА ОСТАНЕТСЯ ФОРЭВЭ. НО УВЫ, ЭТОГО НЕ БУДЕТ. НЕ ЦЕПЛЯЙТЕСЬ ЗА ЛИЧНОСТЬ, В ВАС ТАК МНОГО ВСЕГО, РЕБЯТЫ!
'proxima'
Помогайте, а то практики теоретиков бьют :)
Че, так уж больно бьют???
Вейрд
«Земля для них возможно и была символом вселенной»
Под Землей толтеки понимали больше, чем мы все можем понять вместе взятые. В моем ИМХО – Земля это не просто шарик вращающийся в пустом космосе. Это ведь плоский взгляд на вещи. Возьми пропорцию: 1 – 1000. Это примерная разница между Личностным и Толтекским Восприятием. Земля – огромная и непостижимая штука.
ц и т а т а
|
|
|