|
Автор
|
Тема: Приёмы мошеничества в социальной жизни рядового сталкера
|
|
Катя
|
написано:13-02-2005 11:00:07
|
76
|
prot
А если это родители????
Сяо Лао
Переходи на "энергосберегающие технологии":)).
Представь , что я тугодумка. Так теперь вопрос, на какиеэнергосберегающие технологии":)). ??
ц и т а т а
|
|
Сяо Лао
|
написано:14-02-2005 03:50:00
|
77
|
КатяПредставь , что я тугодумка
Легко:))).
Теперь о технологиях. Энергосбережение, это уменьшение энерготрат. Ферштейн? Отсюда следует, что нужно отсекать все виды общения которые эту энергию алчно потребляют. Если ты общаясь с кем бы то ни было вынуждена врать, то это означает одно из двух: либо тебе от человека что то надо и вранье способ это что то получить, либо человеку от тебя чего то хочется и вранье это способ ему не дать. От обоих типов контактов надо уходить, проще говоря не ставить себя в зависимость от других (первые) или стать "несъедобной" для других. Это в самом общем виде. Конкретные случаи можно обсуждать зная саму конкретику. Но подход един.
Ты вот родителей упомянула, тут оба случая сразу. Тебе от них требуется что б тебя обеспечили тем то и тем то, но при этом не грузили. Им от тебя требуется, что б ты соответствовала их представлениям о жизни (которые с твоими мягко говря могут не совпадать). Ну тут только одно, выбрать наименее конфликтный способ разрешения ситуаций, раскрытое вранье обычно осложняет конфликты и порождает недоверие во всех случаях, что делает отношения сильно энергозатратными. Эту стадию придется перерасти, невозможно двигаться к свободе оставаясь зависимым человеком.
ц и т а т а
|
|
kuro
|
написано:14-02-2005 11:16:36
|
78
|
Катя
АПК говорит, чтобы мы все бросили занятие по культивирования старого мифа про летунов. Почему, то я ему верю. Похоже, что летун это и есть человек, которые рефлексирует одними эмоциями
Во-первых я не знал, что миф старый, кроме КК я о них ни у кого не читал:) Это не вопрос веры, а лишь способ объяснять, и способ менее затасканный, чем основанный на заимствованиях из психологии.
Летун это Страж, который охраняет тебя от тебя.
Когда слова умирают их надо вовремя менять.. Задумайся почему КК периименовал Орла в темное море осознания:/
..рефлексирует одними эмоциями - верно да мертво.
Говорить словами-трупами можно, да только чтобы поняли, их нужно оживлять своей ЛС.. это далеко не все здесь умеют:)
Вранье всегда сопровождается "рефлексией одними эмоциями" - страхом обнаружения и др.
Обман может быть и от духа, и в жизни каждого (не только сталкера) бывает 3-е АЯ, и каждый может оказаться обманшиком-проводником, но в обмане от духа не бывает ни лжи, ни вранья.
ц и т а т а
|
|
tygert
|
написано:14-02-2005 11:17:21
|
79
|
Сяо Лао
Эту стадию придется перерасти, невозможно двигаться к свободе оставаясь зависимым человеком.
Во-Во! А еще паренты очень сильно хорошо ловят на многих вещах, очень цепко держат образ сына или дочери, настоящий полигон для сталкинга, прям-таки сплошное неделание себя как отпрыска =))))
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:14-02-2005 11:56:32
|
80
|
Сяо Лао
или стать "несъедобной" для других
Насчет "несъедобности" - тема скользкая. Условно говоря, если у меня есть хоть немного денег, то желающие получить их всегда найдутся, и абсолютно "несъедобен" только тот, у кого вообще никаких ресурсов нет. Другое дело, что к несъедобному приравнивается тот, с кого стрясти эти ресурсы слишком энергозатратно, как было в какой-то книжке про Конана сказано: "тяжелый меч и легкий кошелек".
Однако, даже если признан съедобным, то тут тоже начинаются варианты. Вариант, когда с ножом к горлу (или паяльником в жопу) пристали в темном переулке, рассматривать пока не будем, ограничимся более распространенным: просят что-то, что давать не хочется, а отказать неудобно, вот и начинается. Копнув поглубже это вот "неудобно", получаем кучу правил: я кому-то должен чего-то, а если не даю - то буду заклеймен позором, то есть, мне нужно от просящего, чтобы он меня позором не клеймил - вот и пришли к тому, что чего-то надо опять же мне. Если же я ситуацию устроил так, что клеймить меня позором права не имеют, или мне глубоко пофиг на клеймение данным видом позора в данном сообществе, то можно не врать, а смело посылать просящих наххх. Или не послать, а просто дать просимое по доброте душевной (учитывая, что завтра могут попросить вдвое больше).
"Перед тем как у своих родителей
Что-нибудь хорошее выпрашивать,
У себя спросите: "Заслужил ли я?
Был ли я послушным, милым мальчиком?"
Если да - просите вдвое большего.
Если нет - просите вдвое жалобней."
(С) Григорий Остер
ц и т а т а
|
|
Катя
|
написано:14-02-2005 14:59:31
|
81
|
Сяо Лаогениально и просто! Спасибо.
Конкретные случаи можно обсуждать зная саму конкретику. Но подход един.В том то и перец, что у меня не хватает фантазии напридумать чего , чтоб отстали. Приходиться врать, т.к я не могу долго ходить , так и не ответив на вопрос. Ситуация переставления акцентов не подхолит тут однозначно. Мне как раз , как тугодумке, нужны рецепты.
Ну тут только одно, выбрать наименее конфликтный способ разрешения ситуацийС этм у меня временами проблема. Чего скрывать, большая проблема.Шо делать??
невозможно двигаться к свободе оставаясь зависимым человеком.Может из своих запасников рецептец подкинешь?
kuro
Говорить словами-трупами можно, да только чтобы поняли, их нужно оживлять своей ЛС.. это далеко не все здесь умеют:)Чевой-то я тебя не поняла вовсе. Объясни!
В остальном согласна, только вотВранье всегда сопровождается "рефлексией одними эмоциями" - страхом обнаружения и др.Это мне и так понятно, сама подчас чувсвую как ухаю энергия на всякое г..но. А как не делать этого? Вот вопрос.Намедни не согрешила , так так стало легко, будто родилась заново. Больше не заставишь меня врать. А тут дело касалось участи меня в одной афере. Так я сделала не совсем в пользу себя, зато ответственность с себя сняла. Как узнали родные, сразу приписали мне эту "выходку" как подтверждение тому , чт о "со мной давно уже что- то не то" Короче семейный социум явно не сторонник правды(как выяснилось. Раньше не замечала)
tygertТак то это так , но вот конкретный урок мне не приподашь??
AesirLoki
Если же я ситуацию устроил так, что клеймить меня позором права не имеют, или мне глубоко пофиг на клеймение данным видом позора в данном сообществе, то можно не врать, а смело посылать просящих наххх. Или не послать, а просто дать просимое по доброте душевной
Вот так бы всегда и везде, было бы хорошо.А пока живем в социуме, что делать?
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:14-02-2005 15:23:52
|
82
|
Катя
А пока живем в социуме, что делать?
А это уж как себя в социуме поставишь. Точнее даже, в микросоциуме, а то "социум" - больно общО.
ц и т а т а
|
|
Катя
|
написано:14-02-2005 15:53:30
|
83
|
AesirLoki
Если бы я себя "поставила" то не пришлось бы врать и изворачиваться. А так ,здесь прошу совета. Завралась, Господа.
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:14-02-2005 16:58:23
|
84
|
Катя
Почитай вот это. Моя стаааарая статья. Может, советы в конце тебе чем-нибудь помогут.
ц и т а т а
|
|
trust
|
написано:14-02-2005 17:45:19
|
85
|
Для Кати: прочитай этот мессага тока если ты хотя бы пытаешься стремиться к состоянию воина. Иначе даже не смотри. Кто предупрежден тот вооружен.
Варианта два: мягкий и жесткий.
Мягкий: вместо терзания себя бесполезными эмоциями займись выработкой стратегии: золотая середина. Какими хотят тебя видеть родители - одна крайность, какой хочешь быть ты. Затем реши, в чем ты можешь уступить (на это уйдет часть энергии), в чем ты можешь СЫМИТИРОВАТЬ уступки (чуть меньше энергии - начало сталкинга), и какие позиции ты не можешь сдать ни при каких условиях - это твое, и ЛЮБОЙ, кто пытается тебя подвинуть будет немедленно УНИЧТОЖЕН (ибо здесь твой ДУХ)! Это есть твоя жизнь - здесь компромисы недопустимы. Ты должна оборонять (ну все, ща запинают...) психическое равновесие, гармоничное функционирование системы - ТЕБЯ!
Какой тебя хотят видеть - узреть не трудно... хотя знаешь, есть смысл конкретно задать раза 3-4 вопрос: Че вы хотите? Пусть сформулируют ясно! Иногда после такого конкретного некоторые вещи проясняются для тебя и нек отпадают - претензии к тебе. Самый фокус в определении пограничной зоны. Тут мона попрактиковаться. Самое главное эта полоса не должна быть стабильного размера но динамично изменяться в зависимости от ситуации. Здесь у тебя есть свобода маневра. ПОГРАНПОЛОСА должна быть тщательно продумана: два-три козыря дб обязательно, вспомни скока можешь ситуаций с родаками и переиграй (ПЕРЕСМОТРИ!) их в соответствии с новым раскладом - А КАК БЫ я себя вела вот тогда-то и тд. В этих глюках попробуй предугадать реакцию родителей (кстати оч увлекательное занятие), запасись несколькими шаблонами перевода разговора на другую тему и всегда помни - одно соревновние = 10 тренировкам: раньше ты думала,что по тебе танками ездют, теперь устрой полигон у ся дома для родителей. Иногда мона применять и тяжелую артилерию: находи нестыковки в их требованиях и играй на них, можно изобразить чуть обиды + влажные глаза - ты же женщина вам это свойственно! НО !!!!! В ЛЮБОЙ МОМЕНТ ПРАКТИКИ ТЫ ДОЛЖНА ПОМНИТЬ О ТОМ, ЧТО ЭТО ТОЛЬКО ТРЕНИРОВКА! Дистанцируйся малька от ситуации - это важно. Главное - ОСОЗНАННОСТЬ!
Вариант два: тоже стратегия но другая, более жесткая.
Мы все помним, что у воина нет ни имени, ни родины,ни чести, ни достоинства,ни родных, ни друзей.
Есть тока жизнь кот надо прожить.
Выбери те характеристики кот для тебя ЖИЗНЕННО НЕОБХОДИМЫ - крыша ;), еда, одежда. Все остальное - суета. И когда ты ЧУВСТВУЕШЬ, что необходимое под угрозой тока тада меняй тактику. Во всех остальных случаях жестко давай понять, что это твоя жизнь (что соответствует действительности) и свои советы или пожелания они могут оставить при себе. В ЖЕСТКОЙ ФОРМЕ!
В качестве упражнения почитай про жизнь в тюрьме - торкает не по децки. А вообще будь сильной, не беспокойся по пустякам и сила придет со временем.
Для начала надо понять главное - ложки нет! Это все обман, дело в тебе.
Удачи!
ц и т а т а
|
|
Lurr
|
написано:14-02-2005 20:12:25
|
86
|
trust
Гранд респект! Всё в точку.
Кате простое конкретное предложение:
Рас тебе трудно послать просящего, то можно попросить от него что-то взамен. Придумай что тебе "может быть нужно" :) (можно очень интересные варианты делать: для тебя приятная мелоч, а для просящего - проблема) Это позволит тебе плавно изменить своё положение.
ц и т а т а
|
|
kuro
|
написано:15-02-2005 08:10:33
|
87
|
Катя
Говорить словами-трупами можно, да только чтобы поняли, их нужно оживлять своей ЛС.. это далеко не все здесь умеют:)Чевой-то я тебя не поняла вовсе. Объясни!
Слова имеют хвосты: - историю, карму, семантическое пространство значений, у живых слов все это как-бы кокон в котором заключено чье-то осознание.. и им можно пользоваться, как своим собственным. У мертвых нет силы (ТС) интегрирующей их значения.
Обычную бытовую лексику умертвить сложнее, чем научные термины.
К примеру, ты понимаешь Ксендзюка, но передать это понимание без обрашения к автору не можешь - причина отчасти в его языке, отчасти в уровне твоей ЛС.
Больше не заставишь меня врать.
Понимаешь ли, с одной стороны вранье не существует,потому как не является ЭФ т.е.не содержит энергии намеревания (как кажется Клара сказала Тайше) а с другой абсолютно любые слова не содержащие энергии намеревания являются враньем. Поэтому ни тебя, ни меня, ни их не нужно заставлять врать - мы врем всегда,.. ну или почти - это нужно принимать, как предпосылку в работе (пути).
ц и т а т а
|
|
tygert
|
написано:15-02-2005 10:04:53
|
88
|
kuro
Понимаешь ли, с одной стороны вранье не существует,потому как не является ЭФ т.е.не содержит энергии намеревания У КК то же было что-то похожее про разговор воина, наподобие без нужды вообще не разговаривать.
То же самое кстати,касается заклинаний и молитв, слова очень сильно взаимодействуют с намерением, и есть еще такая деталь чем речь более складная (в идеале стихотворная форма), тем больший эффект она оказывает. Сдается мне в гипнозе используется нечто похожее.
ц и т а т а
|
|
tygert
|
написано:15-02-2005 10:22:17
|
89
|
Катя
но вот конкретный урок мне не прeподашь??
если честно то тут двоякая ситуация,c одной стороны не нравится навязывание роли вечного ребенка то бишь маленького сына, а с другой стороны люблю все-таки своих родителей
я пробовал сталкерить, но меня очень быстро раскусывали, особенно мама =))))) а я особо и не старался, сделал проще провел свои границы, обозначил территорию и этого хватило.
Зато заметил очень сильные энергетические связи, и чем сильнее родители привязаны к ребенку тем они сильнее.
И родители очень хорошо чувствуют это, но выследить именно эту навязанную роль было бы наверное высшим пилотажем (лично у меня не получалось), опять же дл этого нужно к этому моменту прочно стоять на ногах, а когда уже способен жить смостоятельно потребность в таком сталкинге отпадает =))))))))
Вот такой парадокс.
ц и т а т а
|
|
kuro
|
написано:15-02-2005 11:43:24
|
90
|
AesirLoki
Если обман состоялся - он неизбежно приводит к тому, что ты испытываешь состояние обмана - состояние неискренности
Стоит различать намеренье обмана, ощушение собственного (состояние) обмана и восприятие чужого обмана.
Намеренье обмана - корысть, но книги КК наполнены описанием уловок и надувательств, где нет никакой корысти.
Состояние собственного обмана ощущать неприятно.. но вера в собственную искренность вреднее для самооценки.
А вот восприятие обмана неполезно вообще - верить в искренность мира и окружающих нужно всегда, ведь "сталкер верит не веря". А вот самому себе нужно наоборот "не верить веря".
AesirLoki
Так что с моей точки зрения "обмана во благо" не существует - любая правда всегда живительнее - она может принести боль, но никогда не принесет пустоты и мертвенности - а для меня мертвенность хуже любой боли, через которую жизнь может заставить тебя пройти
Существует театр, существуют актеры, существуют режисеры.. их игра разве не обман? и разве не благо?:)
ц и т а т а
|
|
|