|
Автор
|
Тема: Безупречность а все же с чего начать?
|
|
Федор Ветров
|
написано:27-11-2003 14:20:13
|
1
|
С чего начать и как действовать таким образом, чтобы узнавать о безупречности не только из различных её определений, прочитанных там и сям, а реально "выращивать" безупречность в себе?
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:27-11-2003 15:42:37
|
2
|
Начни с этого:
http://www.nagualism.ru/ef3/Forum3/html/e1.html
http://www.nagualism.ru/ef3/Forum3/html/e2.html
http://www.nagualism.ru/ef3/Forum3/html/e3.html
ц и т а т а
|
|
Федор Ветров
|
написано:27-11-2003 19:02:30
|
3
|
Спасибо за ссылки, однако со страхами всех мастей и размеров я работаю регулярно и успешно. Метод прост как три копейки:
задержки дыхания на выдохе. кому интересно - могу поделиться.
Некоторые из результатов таковы:
Совершенно неожиданно прекращается "реакция" на неожиданную опасность. То есть - выскочила из-за угла неожиданно большая собака..... а внутри тишина....ни один мускул не дрогнет.
При том, что аллертность намного выше чем раньше. Тело без участия головы как-будто "знает" когда нужно действовать, а когда нет.
Но, господа! Я не за этим обратился!
Меня никак не покидает (на протяжении уже нескольких лет) ощущение того, что вся толтекская дисциплина представляет собой некую "целостность". Что-то вроде многомерного фрактала, это, на мой взгляд, достаточно близкая аналогия.
И как таковая целостность, толтекская дисциплина может (должна) иметь некий концептуально и практически "целостный" вход. Вход, представляющий собой ограниченный набор правил, практик и ЦЕЛЕЙ на каждый день.
Вход, открывающий интегративный метод, в котором все, прежде разрозненные куски толтекской мозаики: безупречность, сталкинг, осознание, сновидение, намерение и т.д. и т.п. становятся естественным (эволюциинным) продолжением одна-другой.
Дон Хуан говорил о СТРАТЕГИИ. Не было ли это тем самым ВХОДОМ?
На примере собственном, и многих своих друзей, по многу лет потративших кто на сновидение, кто на сталкинг и борьбу с ЧСВ, я отчетливо вижу отсутствие стратегии как одну из причин нашего топтания на месте.
Вот, что является прискорбным фактом:
Уменьшение ЧСВ, преодоление страха смерти, сновидение.... все это по отдельности не дает требуемого результата. Иная реальность не стала достижимой. Она как капризное избалованное дитя показывается лишь изредка и не по нашей воле.
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:27-11-2003 19:12:05
|
4
|
Федор Ветров
все это по отдельности не дает требуемого результата. Иная реальность не стала достижимой
Пардон, а тебе какой результат нужен? "Иная реальность"? Сиддхи, то есть? Думаю, ты куда-то не туда копаешь, отсюда и неудовлетворенность. Про Стратегию ты правильно сказал... но стратегия ЧЕГО? На что она должна быть направлена? Мне кажется, что ответ - в словах "Пусть с сердцем".
ц и т а т а
|
|
April
|
написано:28-11-2003 07:23:05
|
5
|
Федор Ветров
Дон Хуан говорил о СТРАТЕГИИ.
Если тебя интересует стратегия, она проста, как три копейки.
Сначала безупречность - мысль, любопытство.
Потом становится чем-то вроде ощущения, чувства.
Потом становится состоянием.
И это применимо к чему угодно. Поставь на место "безупречности" - второе внимание и получишь стратегию (а ты действительно ищешь стратегию?) достижения второго внимания. А хочешь, поставь сталкинг...
ц и т а т а
|
|
fakel
|
написано:28-11-2003 11:05:34
|
6
|
Федор Ветров
В Безупречности - ориентир на Дона Хуана!:)
Безупречность - это действия по перераспределению высвобожденной от поглощения чувством собственной важности энергии.
Все остальное к сожалению, а скорее к радости - небезупречность:), это я так, чтобы лишних вопросов не было :-)
Это из "Огня внутри" правда своими словами, но смысл тот же :)
Удачи тебе в перераспределении!
ц и т а т а
|
|
Argentum
|
написано:29-11-2003 14:09:06
|
7
|
Несмотря на два поста Argentum'a, стертых Модератором, посылаю третий, не реплику.
Не интересоваться собой - это совсем не то, что может представить себе неразвитый интеллект. Ведь по-настоящему человек запускает себя из эгоизма и лени. Из озабоченности собой он перестает делать то, что от него требует настоящий момент. Из озабоченнотьи собой человек травит себя никотином и алкоголем. Это странно. но именно из-за интереса к себе человек себя может ослабить до полной гибели.
Что касается бомжей - эти люди имеют уникальную возможность для овладения магией. (КК был одно время с ла Гордой в таком же положении, в рамках овладения сталкингом.)
Но, маленькое - "но" - они насквозь озабочены собой и своими удовольствиями. чтобы как-то изменить ситуацию.
Другое дело - отцы пустынники, которые может имеют гораздо меньше бомжей, и как ОНИ используют такую ситуацию.
ц и т а т а
|
|
Станислав
|
написано:29-11-2003 15:42:29
|
8
|
Федор Ветров
Уменьшение ЧСВ, преодоление страха смерти, сновидение.... все это по отдельности не дает требуемого результата
Да ето правилно.По отдельно не дает резултат.Надо разсматриват учение как единное целое.Все техники взаимосвязаные,взаимодействуют и дополняют друг друга.
ц и т а т а
|
|
Федор Ветров
|
написано:29-11-2003 19:45:30
|
9
|
сталкинг - образ жизни воинов, уже по-существу людьми не являющихся, в виду стены, разделяющей их интересы от интересов большинства.
Вот-вот. Именно эта самая разность интересов для меня пока еще проблемма. Когда страх пропал, пропало и еще что-то неуловимое. Обычный мир тихо и незаметно "закончился", в результате двух лет задержек (с несколькими перерывами на индульгирование :)) ), но другой пока не наступил. Ощущение такое, как будто ушел с надоевшей вечеринки, а идти некуда: "Метро закрыто, в такси не содют". :)) Смешно и грустно.
Но ведь те люди, с которыми мне теперь скучно - это мои лучшие друзья! Мы давно знакомы и большинство из них тоже где-то чего-то...(Кастанеду они все читали)..и нам всегда было интересно. Они никаким образом не ответственны за то, что произошло со мной и по-прежнему зовут меня в компанию.... не меня больше "не греют" все эти развлечения для "духовно продвинутых", типа посещения чайных клубов, и т.д.. И в общении со своими друзьями я валяю дурака, чтобы их не обидеть. А ведь говорить больше неочем... Только всякую чушь молоть.
Ну вот и пожаловался...:))
К сожалению модератор удалил мое сообщение с техникой выполнения задержек дыхания. Жаль. Техника очень эффективная.
ц и т а т а
|
|
буравчик
|
написано:01-12-2003 17:32:28
|
10
|
Мое мнение по теме.Безупречность та самая настоящая, как состояние существа, а не просто безупречное выполнение дел, начинается с осознания некоторых вещей. С осознания конечности личного времени, я бы так сказал. С осознания, что я в сущности и есть мое время. То есть все что я есть это мое время.Если такое мое осознание вам что-то скажет то вот.
А так вообще про безупречность трудно говорить что-то определенное, потому что да, чтобы достичь надо быть уже немного другим. А чтобы стать другим надо достичь некоторого знания, то есть того что тебя изменит. Это работа внутри себя. Надо много думать. Но это не только для мозга.
Да и еще. Один раз осознать мало. Надо сделать это состояние постоянным, что по-моему намного труднее, чем понять один раз.
ц и т а т а
|
|
SleeperSky
|
написано:01-12-2003 22:54:19
|
11
|
Безупречность - метафора. Многие путают состояние безупречности, которого как впринципе не существует, с безупречной жизнью. Стремление к безупречности - основная черта война. Есть состояние зверя, когда каждое движение используется экономно и точно, я бы даже сказал автоматически. Скажем, стрессовая ситуация - вы переходите дорогу на красный свет, движение оживлённое и вы точно не знаете, когда какая машина вас пропустит. Что вы делаете в этом случае?...
Подобных ситуаций множество. Говорить об этом глупо, нужно просто знать куда идёшь и не обращать внимания на пролетающие мимо автомобили. Дух, который ведёт нас через эту дорогу жизни знает всё наперёд, нужно лишь слушать его и не сомневаться.
Я не думаю, что вопрос "Что такое безупречность и как её достигнуть" является актуальным. Рано или поздно человек столкнётся лоб в лоб с безупречностью и всё ему будет ясно. Скажем, юный нагуалист попадает в армию, отправляется в путишествие без денег или просто идёт в общежитие - он полон идей, его ум бредит Кастанедой. Но когда ситуации как смерть или грибной трип прибивают его к стенке реальности, тогда и именно тогда он понимает что значит быть безупречным войном. Остаётся дело за малым - быть им. :))
ц и т а т а
|
|
Федор Ветров
|
написано:01-12-2003 23:59:40
|
12
|
SleeperSky
Я не думаю, что вопрос "Что такое безупречность и как её достигнуть" является актуальным. Рано или поздно человек столкнётся лоб в лоб с безупречностью и всё ему будет ясно.
Я не знаю безупречности (пока), но знаю наверняка, что это - гонево.
С таким же успехом можно утверждать, что человек столкнувшийся со своим страхом рано или поздно его преодолеет. Будь по вашему - человечество уж давно бы стало сплошь просветленным.
Но когда ситуации как смерть или грибной трип прибивают его к стенке реальности, тогда и именно тогда он понимает что значит быть безупречным войном. Остаётся дело за малым - быть им. :))
Безупречность.....
Пожрал грибов и в вечность
Вот и безупречность.
Тогда усе наркоманы были бы безупречными воинами!
ц и т а т а
|
|
SleeperSky
|
написано:02-12-2003 00:33:16
|
13
|
Я с вами с удовольствием подискутирую :)
Я не знаю безупречности (пока), но знаю наверняка, что это - гонево.
С таким же успехом можно утверждать, что человек столкнувшийся со своим страхом рано или поздно его преодолеет. Будь по вашему - человечество уж давно бы стало сплошь просветленным.
Понимаете какое дело. Человечество знает, каждый день испытывает и вообще живёт своими традиционными страхами. Преодалеть их - огромная РЕВОЛЮЦИЯ млин. Скажем, пресловутый страх темноты. Потом этот страх мутирует в страх перед неизвестностью, одиночеством, страхом смерти и т. д. Борем одно, а порождаем другое.
Страх не нужно бороть, я так думаю. С ним нужно уметь жить. Вы же не кидаетесь под колёса машины или на дуло пистолета? Жить хотите? Правильно. Безупречность - это не победа над страхом, это скорее попеда над глупостью.
Безупречность.....
Пожрал грибов и в вечность
Вот и безупречность.
Тогда усе наркоманы были бы безупречными воинами!
К счастью я не видел ни одного нарика, сидевшего на грибах :) Видители грибы - не наркотик. Грибы заставляют нас посмотреть на себя реально, без оправданий и пр. - это не легко принять, здесь нет кайфа на который можно подсесть. Зря вы так.
ц и т а т а
|
|
Федор Ветров
|
написано:02-12-2003 09:32:01
|
14
|
Sleepersky
К счастью я не видел ни одного нарика, сидевшего на грибах
Могу познакомить :))
Может грибы и не наркотик. Но это и не ваша энергия. Она - заемная. А долги надо возвращать...
Страх не нужно бороть, я так думаю. С ним нужно уметь жить. Вы же не кидаетесь под колёса машины или на дуло пистолета? Жить хотите? Правильно. Безупречность - это не победа над страхом, это скорее попеда над глупостью.
Вы "ДУМАЕТЕ" и ваши мысли подсовывают вам эту красивую, но увы, насквозь гнилую конфетку. Ну наконец-то! Победа над первым врагом уже у нас в кармане - надо лишь победить свою глупость.
Возможно, что именно себя таким приемом вы и сможете обмануть.
Страх нельзя победить "силой мысли", его нельзя обойти каким-то обходным маневром, с ним можно только встречаться и встречаться, для того чтобы однажды, совершенно неожиданно для себя, преодолеть.
Не верите - попробуйте остановить дыхание... Страх ждет вас там. Попробуйте побороть его думаньем....:))
ц и т а т а
|
|
Argentum
|
написано:02-12-2003 09:35:11
|
15
|
Не надо к безупречности подходить со стороны своего суетного обыденного разума. Повторю - безупречность - это изящное изъятие собственного "я" из мира.Вернее - освобождение мира от этого "я". Незаинтересованность собой. И любой поступок безупречен, если из него изъята составляющая шкурного интереса, а представлена составляющая наибольшей эффективности для текущих подобно реке событий, которые нужно научиться опять-таки воспринимать безлично. Дать событию произойти. Не становиться тромбом на пути его, завязывая на себя возможные последствия.
ц и т а т а
|
|
|