|
Автор
|
Тема: Матрица , Лем, кто что думает?
|
|
фруд
|
написано:06-07-2003 14:06:07
|
31
|
Vladimir
№ 2 оставил на осень.
Птицу (по понятиям этого форума) я не пиняю, а просто упоминаю.
На тему ЧСВ ДХ говорил что есть три пути убивания, отрубать по одной три тысячи голов, или достичь места без жалости, моря ЧСВ голодом, или убить сразу символической смертью. Как я понял все эти три пути равны, нет лучшего или худшего. Как и во всяком вопросе дело только в детализации. Типа тактика и стратегия. У каждого выходит по разному. По мне, так Марез детализует, разрабатывает тактику. Я себя лучше чувствую в стратегическом направлении. По моему, нельзя говорить, что одно хуже или лучше другого.
А насчет задач развития, это как-то связано с осознанием. Шире осознание - абстрактнее задачи. Я например не знаю, что первичнее в задачах развития - воля Духа, или внутреннее отношение к миру, когда эта воля Духа отражает твое отношение.
ц и т а т а
|
|
shreck
|
написано:16-07-2003 15:10:53
|
32
|
Мой мудрый сестра после просмотра первой части сказала, что Нео зря поверил негру, тот "реальный" мир вполне может быть очередной иллюзией матрицы, решившей "разнообразить" его "сон", или поиграть как с мышонком кошка...\лирическое отступление\
А вообще, первое, что я услышал от "продвинутых" однокурсников (в смысле не практикующих, но читавших КК как литературу, типа Набокова), это что фильм "по Кастанеде" ...
Вот...примечателен в конце второй части эпизод "объединения первого и второго внимания",это когда Нео останавливает машины...
Понять не могу, зачем там сцена с танцем под барабаны(во второй части), может есть соображения?...
ц и т а т а
|
|
sergejh
|
написано:16-07-2003 17:20:08
|
33
|
shreck
<font size=2 color=#0033CC>Понять не могу, зачем там сцена с танцем под барабаны</font>
Это важный момент! Музыка, атмосфера! Заставить зрителя испытывать мурашки от этого действия - танцы, барабаны и музыка. Музыка в фильмах - не менее важна, чем содержание. Я вообще смотрю фильмы из-за музыки (ну, не только, конечно). А тут так удачно подобрали... Чтобы со всех сторон подчеркнуть. :)
ц и т а т а
|
|
Псих
|
написано:16-07-2003 22:38:03
|
34
|
sergejh
Я не врубился, и что же они подчеркивали?
Массовый гипноз, да?
Идите дети родину защищать... Чтоб вы здохли все...
ц и т а т а
|
|
Vladimir
|
написано:17-07-2003 01:37:51
|
35
|
Есть соображения, что Лукас Артс вскоре приступит к экранизации четвертой части, а пятую снимет студия Уолта Диснея. К этому времени будут запатентованы носки Нео, шнурки, ложки, клавиатуры и разводы на мониторе. Также повысится политкорректность в сторону добавления представителей разных наций, как то австралийские аборигены и т.д. Появится вечно-трындящий персонаж-негрила в озвучке Эдди Мерфи. Музыкальный фон станет рэповым. Тринити скорее всего грохнут, потому как от их любви уже тошнит.
Половину второй части я сидел и думал - нахрена он вообще покинул Матрицу. Там по крайней мере было небо, зелень и море. Чтобы торчать в какой-то дыре среди идиотов?
Псих
<font size=2 color=#0033CC>Я не врубился, и что же они подчеркивали?</font>
Я так понял это развивалась мысль из первой части о том, как делаются натуральные дети.
ц и т а т а
|
|
птицА
|
написано:17-07-2003 15:00:26
|
36
|
Vladimir
<font size=2 color=#0033CC>Половину второй части я сидел и думал - нахрена он вообще покинул Матрицу. Там по крайней мере было небо, зелень и море. Чтобы торчать в какой-то дыре среди идиотов?</font>
...оракул вот внутри осталасЬ
shreck
<font size=2 color=#0033CC>Мой мудрый сестра после просмотра первой части сказала, что Нео зря поверил негру, тот "реальный" мир вполне может быть очередной иллюзией матрицы, решившей "разнообразить" его "сон", или поиграть как с мышонком кошка...</font>
...matrix level 2 ...matrix level 3
...а то тут на форуме есть народ ,который верит в окончательную реальностЬ .и в ВИДЕНИЕ ,которое позволит эту реальность (ОКОНЧАТЕЛЬНУЮ) восприниматЬ
...на эту же тему фильм "13 этаж" ,но там это ярче показанО
ц и т а т а
|
|
shreck
|
написано:17-07-2003 16:35:25
|
37
|
Объявление:
Продам исходники матрицы (русская версия) + сервиспаки.
shreck. :)))
sergejh
<font size=2 color=#0033CC>Заставить зрителя испытывать мурашки от этого действия </font>...
так зачем действо то? как то ты перескачил от смысловой нагрузки к влиянию на зрителя...
птицА
<font size=2 color=#0033CC>...на эту же тему фильм "13 этаж" </font> спасибо, что напомнил! слышал об этом фильме, теперь посмотрю...
ц и т а т а
|
|
Temus
|
написано:17-07-2003 16:36:03
|
38
|
Существование Реальности - аксиома нагуализма. Первая и единственная. Всё остальное - следствие. Не признавать существование Реальности - это не признавать существование себя. Не признавать своё существование это тупик в любом случае.
ц и т а т а
|
|
sergejh
|
написано:17-07-2003 17:15:22
|
39
|
Псих
<font size=2 color=#0033CC>Я не врубился, и что же они подчеркивали?</font>
Мама моя вон тоже в black и doom metal не врубается, и что теперь делать? :)
shreck
<font size=2 color=#0033CC>так зачем действо то? как то ты перескачил от смысловой нагрузки к влиянию на зрителя...</font>
Чем отличается смысловая нагрузка от влияния на зрителя? :) Зачем что-то замысливалось - это спроси у режиссера. А то, как это понимается и ощущается - спроси у себя.
ц и т а т а
|
|
Псих
|
написано:17-07-2003 21:18:34
|
40
|
sergejh
Да вся "перезагрузка" отстой. Первая часть еще ничего была. А вторая - сплошные спецэффекты, они сказали не больше двух слов за весь фильм. Так что в таком контексте эти шаманские пляски выглядят нелепо как и весь фильм.
Ты в этих плясках понял больше чем тебе хотели сказать.
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:21-07-2003 11:08:46
|
41
|
Вот и меня Дух пинками погнал Матрицу-2 посмотреть... ну, не погнал, конечно, но настолько настойчиво предложил, что я не стал отказываться ;)
Супер! Первая "Матрица" лажает рядом со второй. В первой все тупо и прямолинейно: драки, погони, ассоциации типа тех, которые были изложены в первом сообщении. Во второй драки перестали быть банальным экшном: битва с толпой агентов Смитов (причем обе стороны практически неуязвимы) - это уже не драка, а вполне архетипичный такой ночной кошмарик - видимо, братья Вачовски с таким встречались.
Сон переплетается с явью, которая, в свою очередь, тоже оказывается то очередной серией сна, то сессией в Матрице, ну и на десерт то, что считали "Пустыней Реальности", тоже оказывается очередным слоем Матрицы, а "летуны" по-прежнему витают где-то там, в недосягаемости, но уже на уровне Орла (в термины КК я все транслирую намеренно).
Фильм в меру поперчили коанами и философскими вопросами, ответ на которые предложили поискать зрителю самому. Впрочем, я вот нашел в фильме и ответ на один вопросик... точнее, ответ-то дали еще в первой части, а во второй для тупых объяснили, к какому вопросу он относится. Ну и так далее...
Впрочем, не знаю, имеет ли смысл смотреть его во второй раз: второй попытки не будет, что понял - то понял, а лезть в колодец второй раз за своим недопониманием - индульгеж. В первый раз берется настроение, а во второй - только слова... впрочем, если немного подождать и хорошенько все забыть, то шансы есть...
ц и т а т а
|
|
Ксендзюк
|
написано:21-07-2003 19:33:40
|
42
|
Как я догадываюсь, творчество Лема (о котором можно действительно всерьез разговаривать, не то что Матрица) мало кого интересует. Жаль...
ц и т а т а
|
|
SoNick
|
написано:21-07-2003 20:05:48
|
43
|
AesirLoki
Да, да и ещё раз... да! ;) Здорово сказано, ничего не прибавить. Теми же глазами, те же впечатления.
Впереди нас ждёт засланный казачок- зомби....
Ксендзюк
Ну почемуж не интересует? А Вы вспомните "Конгресс футурологов" незабвенного Лема. Может тогда не будете так ругать "Матрицу" ;)
ц и т а т а
|
|
SoNick
|
написано:21-07-2003 20:17:04
|
44
|
Temus
Пральна! Шашкой демагогов, да по сусалам! ;)
ц и т а т а
|
|
Ксендзюк
|
написано:21-07-2003 20:17:05
|
45
|
Дык я ж ее не ругаю. Просто у Лема много по-настоящему интересных вещей. Мне очень жалко, что Тарковский не справился с экранизацией "Соляриса". Не дотянул. Потому что как раз искал новый язык для своих фильмов. А нашел только в "Сталкере".
Но Лем!!! Это ж чудо! Солярис, Эдем, Непобедимый, дневники Тихого, да мало ли! Это чУдные вещи, сделанные мастерски. Конечно, рядом с таким величием Матрица кажется... немного простой, что ли?
ц и т а т а
|
|
|