|
Автор
|
Тема: Человек в пейзаже
|
|
Indigo
|
написано:01-06-2006 20:08:22
|
61
|
Так пойдет, то любое эмоциональное событие или просто значительное в жизни человека будут называть остановкой мира и видинием
А с чего это вы господа модераторы вбили себе в голову что "вИдение" и "остановка мира" это такое "суперпуперсверхдостижение" доступное только великим просветленным в ранге не ниже заместителя бога? Типа сновидение это типа да, это бывает с каждым, это мы знаем, а вот вИдение это типа ОООО... эта пилотажжж....
вИдение вИдению рознь. Бывает спонтанное вИдение (т.н. проблески вИдения), когда чел сам не понимает чего именно такое с ним произошло, бывает природное (у сенсов всяких), бывает направленное, развиваемое практиками и сознательно усиливаемое ими. Ничего "суперпупер" в том, чтобы назвать то, что произошло своим именем, извините, не вижу. А ваша бурная эмоциональная реакция на это просто еще раз подчеркивает низкий уровень вашего профессионализма.
ц и т а т а
|
|
Heimdall
|
написано:01-06-2006 20:22:56
|
62
|
Indigo
А разговор вобще не о том, сложно это или просто. Савсем не понимаешь о чем другие говорят?
ц и т а т а
|
|
Heimdall
|
написано:01-06-2006 20:25:02
|
63
|
Феня
Остановка Мира - это остановка мира. А не когда человека, говоря по модному "вставило" от чего то, или физически остановило.
ц и т а т а
|
|
RSD
|
написано:01-06-2006 22:04:07
|
64
|
fog, Heimdall
Тов. Ксендзюк приводит в своей книге "Видение нагуаля" 4 градации остановки внутреннего диалога, начиная с позиции "свидетель", когда затихает ментальный шум, и заканчивая полной остановкой диалога.
Почему бы не подходить с той же позиции и к понятию "Остановка Мира"? Ведь что такое остановка Мира (в моем понимании)? - это когда привычные стереотипы (делания) тоналя замолкают. В этот момент человек становится доступным духу (т.к. щиты временно приоткрываются).
В данном случае 2 контекста - мегалополис vs. природа - вызвали у тов. Бачурина врЕменную деглоссировку.
Бачурин
Дело не в первозданности ("настоящести") природы, или тухлости нашего мегалополиса, ИМХО. Все дело в тех стереотипах, которые держат наше внимание в своих тисках, не давая вздохнуть, не давая увидеть красоту Мира. Мы - социальные существа изначально. И именно стереотипы, внушенные нам социумом, порабощают нас. Сегодня социум "живет" в мегаполисах. Вчера он жил в деревнях. Индейцы, когда жили на земле, были тоже порабощены стереотипами. Конечно, та позиция в которой человек социума находится сегодня, менее здоровая, чем у тех же индейцев или наших предков. Но основная проблема не в этом. Чтобы вырваться из тисков стереотипов можно использовать толчок, который нам дает смена контекста - город-природа. Ведь смена контекста - это по сути не-делание. А не-делание освобождает наше внимание.
Но в принципе совершенно не обязательно вырываться за город, чтобы остановить мир.
Например, если днем, когда вы носитесь по городу, найти хотя бы 15 свободных минут и поймать себя - присесть на скамейку (или просто остановиться) и смотреть на поток людей, машин ревущих по шоссе, то можно тоже увидеть поток Жизни. Ведь дело не в пейзаже. Дело в нас самих.
Когда идешь по городу и внимание не связано, можно увидеть много интересного и прекрасного. Вся соль в нашем внимании. Социум связывает нас, а не городской пейзаж. Поэтому прав был ДХ когда говорил КК что его поле битвы там - посреди шума улиц, среди людей и гудящих машин. Попробуйте "остановить мир" посреди людской толпы в городе и вы поймете, что мир прекрасен и никакой. МЫ ДЕЛАЕМ ЕГО ТЕМ ИЛИ ИНЫМ.
Все вышесказанное ИМХО.
А Indigo респект. Лучше не скажешь.
ц и т а т а
|
|
Бачурин
|
написано:01-06-2006 23:01:29
|
65
|
|
ц и т а т а
|
|
малюк
|
написано:02-06-2006 00:38:05
|
66
|
Ребята, поймите меня верно, но почему бы всем кому нравится что и как говорит Индиго, включая его самого, не попиздовать на его родной форум?
ц и т а т а
|
|
Hironda
|
написано:02-06-2006 00:43:11
|
67
|
Indigo
вИдение вИдению рознь. Бывает спонтанное вИдение (т.н. проблески вИдения), когда чел сам не понимает чего именно такое с ним произошло, бывает природное (у сенсов всяких), бывает направленное, развиваемое практиками и сознательно усиливаемое ими. Ничего "суперпупер" в том, чтобы назвать то, что произошло своим именем, извините, не вижу. А ваша бурная эмоциональная реакция на это просто еще раз подчеркивает низкий уровень вашего профессионализма.
Мне всё-таки кажется, что КК имел в виду не проблески, которые и вправду бывают у всех (и когда, например, рядом с человеком сидишь, диалог замедляется и приходят в голову разные образы-ассоциации, связанные с этим человеком, правильность которых позже подтверждается). Это не "супер-пупер". :)
Но КК, думаю, "настоящим" видением и "настоящей" остановкой мира считал такое состояние, когда уже нельзя вернуться в свой "Икстлан", т.е. это связано с глубинной трансформацией личности, а не с овладением каким-то, пусть и необычным, навыком.
Поэтому то, что произошло с Бачуриным (ИМХО) можно назвать "остановкой мира" лишь метафорически. Произошло нечто необычное, прекрасное, выбившее его из колеи, заставившее задуматься о своём месте в мире. Но это всё же ещё не остановка мира.
Бачурин,
если бы Вы впоследствии, например, стали постоянно наблюдать за животными в их природной среде, снимать о них фильм, то уже воспринимали бы, наверное, не так остро свою оторванность и ненужность. Наоборот, Вы, возможно, ощутили бы радость сопричастности.
ц и т а т а
|
|
wayfarer
|
написано:02-06-2006 01:23:56
|
68
|
Феня
о предшествующих событиях или мыслях-воспоминаниях, которые и могли "вызвать" такую "остановку
ты читаешь мои мысли! :))
Для спорящих.
косвенно по тексту и обсуждению:
1. вышел на трассу из деревни Пяльма (это километра полтора - два - движение по дороге могло вызвать станс.
2. автор не помнит, что предшествовало - провал
ц и т а т а
|
|
Кол
|
написано:02-06-2006 04:10:32
|
69
|
Остановка мира – это, остановка ментального комментирования, остановка мышления, остановка делания тела, остановка восприятия мира, остановка зацепок, это полная и безоговорочная остановка тоналя, в том виде, в каком мы его знаем и каким можем представить, это остановка делания и любых зацепок. Это, грубо говоря «разрушение связей», полная капитуляция всего известного и знакомого. При остановке мира нет нашего «Я», там нет чувств и эмоций, и они не сопровождают само состояние остановки мира, а появляются только после, как реакция на нечто, на тайну. Все зависит от чела он может обасраться от счастья, а может и ожуеть от ужаса. Реакция вообще не имеет значения, только уводит от осознания, как всегда она (реакция) является защитой, и возвращает нам наш тональчик, ведь он должен быть сохранен родимый.
Вообще все реакции, чувства эмоции просто невозможны в состоянии видения и остановки мира, потому что это действо, «истинное ДЕЙСТВИЕ», это энергообмен и осознание здаесь и сейчас, это «идущий процесс», а процесс такой полноценный, и захватывающий все без остатка наше существо не может содержать «ДЫМ», в таком процессе человек олицетворяет действие. Он является тем, что видит, и тем что с ним происходит, нет ни реакций ничего, только действие, течение по реке жизни!!! Тайна, тайна, тайна БЛЯ!!!!!
Для того, что бы выразить свою мысль, можно сказать следующее, человек имеет разные уровни осознания, обыденный, далее когда ВД чуть остановлен, либо вообще его нет, мы можем начинать видеть определенные вещи, но это еще наш родненький тональ, который интерпретирует все входящие по своему.
Даже могут появляться своего рода прозрения, но после каждого прозрения, или видения и то не полноценного (потому как видение это тайна это другой уровень, если смог выразить видение словами, значит ты «искусный ПИЗДОБОЛЛЛЛ»), даже при частичном ОВД, наступает реакция, эмоции и чувства.
Ошибка, нас как практиков это «ИНДУЛЬГИРОВАНИЕ» . Мы ПРИДАЕМ значение нашим сдвигам ТС, нашим сновидениям, нашему опыту, мы придаем ему ОГРОМНОЕ значение. А по сути, с точки зрения жизни и смерти, Любой опыт имеет значение только тогда когда состоялся ,и все ,что бы это небыло хоть созерцание ОРЛА с яйцами, это ничего не значит, ну увидел и классно ,собрался и пошел дальше глядеть на мир. А мы рассуждаем, пытаемся понять свой опыт, поговорить о нем, придаем ему окраску эмоциональности, и вообще доходит до предрассудков. Ни какой опыт не имеет значение, думая о старом опыте мы «УПУСКАЕМ ЕДИНСТВЕННЫЙ ШАНС» пережить НОВЫЙ!!! Надо идти дальше, НАШЕЙ СМЕРТИ, а именно мыслей о опыте и придание ему значения, или вспоминание старого, надо стараться жить здесь и сейчас только здесь есть жизнь, ведь мы и так все живем в прошлом ,так что уловить проблески неизвестного трудная задача. И не надо бояться потерять тональ, это не так просто ,вот когда начнуться индульгирование в нагвале, тогда и придет пиньдец тоналю.
ц и т а т а
|
|
vindicator
|
написано:02-06-2006 08:30:19
|
70
|
малюк
Поясняю.
Пост Индиго предназначался Бачурину. Так как Бачурин не счёл нужным или возможным оставлять своё мыло или аську в профиле, то единственным вменяемым способом осталось написать ему ответ в теме.
Контрвопрос - почему бы тем, кого бесит Индиго и все те, кому он нравится, попробовать НЕ ЧИТАТЬ ихние посты?
ц и т а т а
|
|
малюк
|
написано:02-06-2006 10:27:59
|
71
|
vindicator
И почему бы из бочки меда с дегтем не есть только мёд?
ц и т а т а
|
|
Феня
|
написано:02-06-2006 12:10:32
|
72
|
В тему :)))
тачеру
Ты слышишь? Тишина опасностью и восхищеньем
Стучит в висках.
Ты всё ещё в тисках,
И сердцем своим страстным жаждешь возвращенья
На волю, в чистоту дыханья!
И сорвана чека...
И голос чудится издалека:
«Потрать всё время на прощанья»
ц и т а т а
|
|
Бачурин
|
написано:02-06-2006 13:53:23
|
73
|
Практически всем. Вчера прочитал информацию за день - было очень весело. Написал озорной ответ, повесил, взялся читать дальше. Веселье прошло, текст с форума снял. Чего то не въехал, какой смысл диагносцировать сюжет с волками столь увлеченно? В чем принципиальность врпроса - видение это, подглядывание или подсиживание, в чем принципиальное значение этого диагноза? Такое впечатление, что если придется признать хотя бы как "неполноценную остановку Мира с дефектами" - то кто то должен поступиться собственностью. Не претендую. Но тему понизили напрасно. И чтоб внести ясность (как определять - куда поместить) сам сформулирую определение. Это была неконструктивная полюция на почве фрустрации. Устроит? И дальше. Не важно, что тему сместили в забегаловку, важно , наверное, вернуться к "О ЧЕМ ТЕМА". Называется человек в пейзаже. Какой человек меня интересует? Исключительно, наш брат практик. А чем он отличим от остальных - исключительно тем, что у него ХВАТИЛО ЛИЧНОЙ СИЛЫ ПОНЯТЬ - КК и АПК СТОЯТ ТОГО , ЧТО БЫ НА НИХ ТРАТИТЬ ВРЕМЯ. Без табели о рангах, заслуг и зачетов. А какой пейзаж я имею ввиду? Это вещи и люди которые нас окружают, в которые мы вросли своей психоэнергетической конструкцией. Это глоссированность временем и территорией. Это колючая проволока коллективного тонналя по периметру нашего обжитого пространства.
ц и т а т а
|
|
Феня
|
написано:02-06-2006 16:42:56
|
74
|
Бачурин, Вы стОите того, чтобы на Вас тратить время. Честно!
Человек в пейзаже... Так об этом все и говорили, пейзажировали, ни разу не отклонясь от темы. Бачурин - человек, все остальное - пейзаж. Какое отношение может иметь человек к пейзажу? Вы сами и поставили диагноз :)))
ц и т а т а
|
|
Кол
|
написано:02-06-2006 17:01:13
|
75
|
Бачурин
А на что тогда время не тратится? Ведь мы осознаем посредсвом времени, или благодоря времени, вобщем у нас как у "людей пейзажа" вся жизнь пратика даже чтение КК, и ловля рыбы, и еще справление наших маленьких и больших нужд:))
ц и т а т а
|
|
|