|
Автор
|
Тема: Творческое Время Нагваля или Путешествия В Тёмное Море Осознания
|
|
April
|
написано:12-05-2004 08:53:32
|
1021
|
а где эта тема?
Безупречность.
Перепросмотр и работа Воина с информационным потоком
Специально перечитала. Но там только про информационный поток. Помню же, где-то было про энергию и информацию! Сейчас вспоминается ответ Локи. Но в какой теме?
ц и т а т а
|
|
proxima
|
написано:12-05-2004 09:17:20
|
1022
|
April
спасибо за ссылку
Вот, может это поможет тебе и еще кому-нибудь :)
"Осознание - это соответствие, как и писал КК. Осознание и восприятие связаны - это точно, однако не факт того, что осознавая что-то ты будешь это воспринимать и наоборот. Внимание -это и есть взаимосвязь. Вспомни прыжки, описанные КК перед главным прыжком. Его восприятие было на дне пропасти, т.е. он воспринимал(смотрел) находясь на дне этой пропасти. Однако он вспомнил только потом, что взаимодействовал с Хенаро на вершине горы одновременно с этим событием.Восприятие - это функция нашего дубля, ибо наш дубль по сути - чистое восприятие. Осознание с другой стороны растворено именно в физическом теле. Внимание развивается в процессе взаимообмена. Я бы назвал внимание развитой формой осознания и восприятия звисимости одного процесса. Как пример, человеку довольно легко вывести своё восприятие, т.е. посмотреть на мир глазами дубля. Но посмотреть этими глазами на механизм соответствия или осознания очень трудно, по сути это процесс сильно запаздывает. Причина тому - восприятие всегда порождается вовне, а осознание идёт изнутри. Я бы сказал, что наш дубль уже изначально предрасположен к фиксации вовне.Чтобы понять суть соответствия можно представить, что если бы мир пришёл в полное соответствие сам с собой, он свернулся бы в точку в нашем восприятии. По сути - осознание или соответствие - это резонанс структуры.Однако если вспомнить слова ДХ, что намерение является тем что держит эманации расщеплёнными и что намерение даёт возможность восприятия, то станет ясно, что восприятие всегда фиксировано на несоответствии. Остаётся выяснить чем для нас является несоответствие - что порождает ваккум. А это все наши возможности восприятия.По сути, если бы осознание и восприятие не были бы фиксированны сами на себе и осознание человеком самого себя в виде тела было бы отпущенно, то всё это сконцентрированное осознание мгновенно охватило бы весь кокон и усиленное концентрацией восприятия на коконе привело бы к сгоранию изнутри. Вот почему весь процесс развития мага прост до безобразия. Он заключается в планомерном отпускании части осознания себя как тела до уровня естественного осознания себя как энергетического кокона с различием левой и правой стороны.Теперь заметь - почему наши внимание и осознание так фиксированны на себе? А причина тому - особая функция нашего человеческого осознания - снятие сливок.Наше осознание строи структурные блоки из уже готовых блоков -это и есть, как называю я двойная акцентация. если это отбросить, то восприятие автоматом будет сконцентрировано на осознании. Ну это похоже на следующий пример:осознание -провод, а восприятие - силовое поле вокруг. И провод под напряжением и поле силовое могут жить отдельной жизнью (силовые поля могут существовать отдельно).
Представь, что мы расслабляем обычную фиксацию нашего осознания, а это значит, что мы тут же начинаем воспринимать несколько в ином ракурсе - это и есть привлечение восприятия. Ну а фиксацию осознания обьъясню проще. Представь, что осознание -это структура.Ну к примеру тебя вводят в церковь и описывают структуру этой церкви.(имеется ввиду религия) До тех пор, пока твоё осознание не войдёт в резонанс, т.е. ты всё запомнишь. Но каждая структура имеет и свои несоответствия, но чтобы ты не видел несоответствия этой структуры , это нессответствие переводят на тебя - фиксируя твоё восприятие на твоих грехах. которые, кстати возникли - как элемент только при резонансе тебя с этой структурой. До того ты и не подозревал, что грешен. И вот когда ты воспринял свои грехи - ты жертва этой структуры- твоё осознание фиксировано тем, что твоё восприятие энергетически воплощает твои грехи, которые являются ничем иным, как интерпритацией структуры, в которую ты попал твоего несоответствия, т.е. неких возможностей, дающих тебе свободу от твоего заточения. Всё - дверь закрыта."
(с) www.castaneda.dzr.ru/forum/viewtopic.php?t=757&start=240
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:12-05-2004 11:36:56
|
1023
|
Бомбей
Вот мне интересно: что есть информация, а?
Тайна сия великая есть ;)
Я тебе как компьютерщик скажу:
Можно, конечно, воспользоваться определением из статистической теории передачи сигналов Клода Шеннона, но если покопаться - оказывается, что это и не информация вовсе, а в лучшем случае данные, а чтобы они информацией стали - необходимо их проинтерпретировать, а если еще на шаг выше подняться - там уже и до знания можно добраться.
А теперь попробую перевести эти данные в информацию или даже в знание, расшифровываю:
Например: открываешь письмо - а там куча крякозябр непонятных; данные (куча битиков) получены, а информации для тебя - нуль. Поковырявшись подручными средствами, обнаруживаешь, что письмо это трижды перекодировали через одно место, расшифровываешь - и получаешь родной русский текст, и если читать умеешь и слова более-менее понятны - это уже информация (если же текст исходно был, например, на суахили или о чем-то, совершенно лежащем вне области твоего понимания, - то данные так и останутся ДЛЯ ТЕБЯ данными). А в письме этом - инструкция о том, как с прогой какой-нибудь работать - тоже пока информация; когда применил ее и действительно научился с ней работать - получил знание. Вот такие информационные пироги...
ц и т а т а
|
|
Элька
|
написано:12-05-2004 14:45:37
|
1024
|
Приветики всем снова! Наконец-то починился инет у меня!:))
Щаз убегаю, пока посмотрите вот тут:
А потом отправилась Элька осваивать новую дачу на Волге.И… Все как-то не так. Вроде место красивейшее. Рядом Волга. Лес, как зеленое волнующееся море. Но все какое-то новое, настороженное, колючее что ли.
Папа тоже, шутник! Спрашивает у него маленькая колдунья – где мы там будем жить? Отвечает, что, мол уже построил в доме второй этаж. (Это видать семейные особенности, строить дом, начиная со второго этажа :)) Приезжаем, детская мафия хочет есть и спать, а на втором этаже, оказывается, еще нет пола. Блин! Приходится брать в лапки молоток и за три часа «наколдовывать» пол вместе с папой. Все не так, как у людей, опять. Утром просыпаемся и выходим на волю. Дети такие сладкие, сонные, теплые, в одних трусах. Мур! Лето – это восхитительно! Но…. ПАПА! Тут есть змеи! Где-то рядом, я ее чувствую и это не Уж! Это ядовитая змея! И ей не нравится, и она боится, и такие острые иголочки острого страха от нее…Змея! Пап, а ты тут змей видел? – наигранно беспечно интересуется маленькая колдунья, мысленно собрав всех детей «под колпак». Не придумывай, нету тут змей – говорит папа. Ага. Нету, а ЭТО тогда кто? Вот тут фонит. Элька делает несколько шагов в сторону и сосредоточенно вглядывается под здоровенные лопухи и кучу скошенного мусора. Папу это оченно раздражает, потому как ему хочется, чтобы Эльке тут понравилось и она больше не уматывала ни на какие там турбазы, тут же так хорошо, а она тут змей ищет! Пап, вот тут змея – сообщает дотошная Элька, обнаружив свернувшуюся колечками змею, и это не Уж! Это гадюка. Папа подходит, смотрит и заявляет, что она дохлая! Ну, как же ты не видишь, что она живая и боится! Элька заставляет папу надеть сапоги, отправляет детей подальше и вручает папе палку, предлагая убедиться в «живости» змеи. Шевелится змея, но не уходит. Давай сверху костер разожгем, предлагает папа, но, блин, теперь Эльке змею жалко. Щаз… Маленькая колдунья, не дури, ты что ей будешь говорить: Мы с тобой одной крови – Ты и Я? :)) Маразм. У тебя же дети и это не игрушки. И вдруг…Острота иголочек страха пропала, куда-то они сгладились, и стало спокойно. Змея развернулась и уползла в траву, в сторону леса. Папа, говорит, что спокойней было бы ее уничтожить, а не ожидать теперь, что она снова приползет куда-нибудь близко. Она ушла. Змея больше не приползет туда, где мы. Это точно и окончательно. Ровненько все.
Пап, я знаю, что не приползет, говорит маленькая колдунья, и понимает что отец взвинчен и беспокоен и объяснить ему необъяснимое не удастся.
ц и т а т а
|
|
Элька
|
написано:12-05-2004 14:49:54
|
1025
|
April
Тема про которую ты вспомнила была, по-моему, про использование Дубля и на мой взгляд, разговор об информации там остался незаконченным...Попробую самовысказаться ночью, если получится.
ц и т а т а
|
|
Сяо Лао
|
написано:12-05-2004 17:35:33
|
1026
|
Бомбей
В чём разница между энергией и информацией?
А я тебе не как компьтерщик, а по-крестьянски на пальцах поясню. Вот к примеру воюем мы с тобой в чечне (о ужас!) и идем себе по минному полю (ну типа гуляем) и вдруг вижу я у тебя под ногами растяжку. Есть два варианта воздействия на тебя: энергетический и информационный. Энергетический - хвать тебя за воротник и назд, куда мол прешь? Информационный - тихо так, что б враг не услышал: "стой, растяжка". Энергии во втором случае и хватило то, что б барабанную перепонку поколебать, а вся твоя тушка остановилась. С чего бы это? А просто информацию воспринял и отработал правильно. Ясен перец, что информация без энергии сама не гуляет, но этой самой энергии м.б. настолько мало, что прямого воздействия оказать на тебя она не может, а токмо опосредованное, через механизмы восприятия, понимания и отработки понятого. Ферштейн? Нихт?
ц и т а т а
|
|
Бомбей
|
написано:13-05-2004 03:49:00
|
1027
|
Итак, "некая виртуальная дама":) поделилась со мной соображением о том, что энергия - та же материя, только более высокого уровня.
А ещё соображением о том, что мысль тоже материальна, а информация - тоже энергия.
Но это я так, чтобы не забыть. К этому я ещё вернусь. А пока хочу к proxima "зацепиться". Обещал ведь, что ночью побазарим! Правда, не сказал - какой ночью:)
proxima
Воооот, пусть поэтому разУм себе и разделяет, а тело пусть объединяет и потому "властвует" всласть :-) А цепочка преобразований первичной энергии, как мне видится, выходит всетки такая: ЖС-ЛС-Воля-Намерение.
Ты эта, погОдь формулы-то выводить:) Мы ещё с "иероглифами" не расшмякались:). А вот разУм, да, любит он разделять. Так уж он устроен. Но а раз так устроено, значит, кому-то оно надо? Может даже нам?:)
"Нет способа в
точности описать, что тут делаешь. Что-то вырывается перед из какого-то места в области живота. Это нечто имеет направление и может быть сфокусировано на чем угодно.... Это работает только тогда, когда воин научится фокусировать свою волю. Этот прием невозможно
практиковать... Эта сила приходит в определенный момент жизни воина. Никто не знает как"
Вот-вот. Вообще, чем дальше, тем лично мне вся эта "магия" напоминает некий прибор из давней телепередачи. В общем, там показывали нечто странное, похожее на осцилограф (возможно, это и был обычный осцилограф, только с прибамбасами). К этой "штуковине" усаживали испытываемую (там женщина в этой роли выступала). К голове испытуемой и (кажется) к рукам привинчивали всякие датчики. Эта дама страдала от головной боли. Ей объяснили так: Вишь эту зелёную линию на экране? Вишь какая она безобразно корявая и изогнутая? Так вот. Если тебе удастся её "распрямить", - твоя боль исчезнет.
Естественно, дама вопрошала - КАК??? КАК мне её распрямить? ЧЕМ воздействовать?
А ей овечали: Какое наше дело? Как хочешь, так и распрямляй, а иначе сожрёт тебя мигрена!
И что вы думаете? Через какое-то время (не помню какое), испытуемой удалось "сделать" так, что линия на экране стала прямой. И, самое смешное, в этот момент головная боль прошла!
Когда даму спрашивали, так КАК же она всё-таки распрямила линию, она честно отвечала, что не знает. По её словам, она что-то "двигала", "растягивала", "сжимала" у себя в голове и ориентировалась в своих ОЩУЩЕНИЯХ (вах, наконец-то я сказал это слово!):))) по "поведению" линии. Таким образом, ей наконец-то удалось обнаружить у себя некое ощущение, которому соответствовала прямая линия на экране. И вся фишка. Хотите верьте, хотите - нет. За что видел, за то и продаю:)
ц и т а т а
|
|
Бомбей
|
написано:13-05-2004 03:53:28
|
1028
|
В общем, я что хочу сказать. Я больше чем уверен, что мы так и не ответим на вопрос -КАК. И даже не на все вопросы ЧТО мы способны ответить. Например, мы вряд ли придём к единому мнению по вопросу энергии:)
Вся эта "магия" состоит из неких "состояний", "ощущений", "восприятий", которые мы можем переживать, если будем дёргаться и подсигивать " в ту сторону":). Объяснить это всё разумно - невозможно! Так что? Выкидываем разум на помойку истории? Ни фига!
Если вспомнить пример с осцилографом, то разум - это своего рода зелёная линия. Как ни странно, но именно он даёт нам некую "опору", "якорь", не дающий безнадёжно заблудиться во всех этих состояниях и ощущениях. Их ведь может быть бесконечное множество! А если пытаться "объять необъятное", то это может кончится плачевно для нашей "зелёной линии". Она может не то, что загорбатиться, как челюсть бульдога, она может вообще перестать быть линией, а свернуться во что-нить типа ленты Мёбиуса. И тогда - прощай мамаша! Твой сын навечно воин!:)
В сущности, задача здесь в правильном "взаимоотношении" между "разумным" и "ощущаемым":). Поскольку в наше время разум является доминирующей составляющей (вспомните здесь и рассуждения ДХ о "точке разума"), то поэтому и приходится так много говорить об "ощущениях", пытаться заставить внимание обратиться и к ним.
Наш разум, нашу "зелёную линию" нужно "выпрямить" (заметьте, я не ратую здесь за выпрямление извилин!):)
Он должен быть "успокоен". Не знаю у кого как, а лично мне пришлось затратить немало времени и усилий на "успокоение" разума. Зато теперь я полный болван!:)))
Ну, а если серьёзно, то разум мой постоянно порывался залезть куда-то туда, где ему, в принципе, делать нечего. Однажды я даже придумал, что хорошо было бы поразобраться с "числом Алеф" Кантора!:)) Слава богу, я не настолько умён, чтобы играть в эти игры:)).
Упс... Как-то я тут "зацепился" слегка не по теме поста:). Ну, раз уж такая мысля пришла... не прихлопывать же их все подряд:).
Рад, что у нас совпадают мнения насчёт места Правильного Тоналя в повседневной жизни:). Действительно, этот просто хорошая "стартовая площадка". Без гарантий на мягкую посадку:)
Мир устроен многоуровнево. И магический уровень включает в себя обыденный. Любая мелочь в обыденном мире имеет корни в магической глубине.
И это место порадовало:) И знаешь почему? Из-за обратной связи! Получается, что меняя ОСОЗНАННО какую-то мелочь в обыденной жизни, мы меняем что-то и на "магическом уровне", а?:) А если НЕ осознанно? А представь, если не мелочь?:)) (набор риторических вопросов):)
ц и т а т а
|
|
Бомбей
|
написано:13-05-2004 04:14:43
|
1029
|
AesirLoki
А я тебя как НЕ компьютерщик компьютерщика спрошу:) Но ДАННЫЕ, они ведь всё равно информация? Пусть не для меня, раз я не умею их прочесть, но в ПРИНЦИПЕ?
То есть, можем ли мы сказать, что информация - это данные О ЧЁМ-либо?
Сяо Лао
Я-Ферштейн? Да ну что-ты! Обычный Нихт:)
Так что мне как раз обычные крестьянские объяснения больше всего и нравятся:)
А просто информацию воспринял и отработал правильно.
А тут ещё надобно заметить, что у настоящих китайских разведчиков, гуляющих по минному полю, видать и особые договорные сигналы есть? И даже небось есть какой сигнал на случай опасности, которая может не укладываться в список привычных? Впрочем, это уже совсем ап другом разговор:)
Ясен перец, что информация без энергии сама не гуляет
А вот если вспомнить высказывания моей "виртуальной дамы", можем мы вот так вот взять, не побояться, и заявить, что информация и сама - энергия?
.......
Увы, сегодня мне пора. На остальное отвечу потом. Там, похоже, опять к Проксиме придётся "цепляться":)
А Элька, похоже, загуляла по тонкому лезвию ДОВЕРИЯ:) Доверия к...Ветру? К Ветру...Судьбы? Нагуаля? Ну, дождёмся дальнейших сказок маленькой колдуньи:)
ц и т а т а
|
|
фруд
|
написано:13-05-2004 08:33:22
|
1030
|
Бомбей
можем мы вот так вот взять, не побояться, и заявить, что информация и сама - энергия?
Я тут с пятого числа пытался пытался разделить энергию и нформацию, да чтото слишком понятия расплывчатые.
Можно и так сказать - информация это форма течения энергии.
Наподобие того, что сигналы возникают при изменении потока энергии. Т.е. изменение интенсивности - основа информации.
Т.е. энергия без информации наверное может быть(ровный поток), а информации без носителя (энергии) - нет.
Сяо Лао
А по минному полю - это по моему вопрос управления восприятием.
И не шибко это два способа воздействия различаются.
В основе своей.
Представим что это происходит в совместном сновидении.
В обоих случаях придется сконцентрировать волю и внимание. Только в одном случае воздействие будет более энергетическим, больше "внимания сновидения" придется потратить.
Тут еще можно сказать, что в случае "реальности" наше внимание усиливается каким-то намерением, легкодоступным в первом внимании.
ц и т а т а
|
|
proxima
|
написано:13-05-2004 09:26:53
|
1031
|
Сяо Лао
Так что мое убеждение остается в том, что энергию как таковую человек не копит, а учится удачнее распоряжаться телом, для ее более качественного использования.
Да нормальный у тебя способ говорить, Сяо!!!! не напрягает, иф чесно :)
обрати свое внимание плиз: вот например, делаешь ты в своем магическом коттедже систему отопления (ну или вентиляции, не суть важно). Ты можешь взять трубы на 3/4, а можешь на 1 и 3/4, но если ты во втором случае воды (или антифриза) не дольешь, твоя дельта тепла будет зеро или ваще отрицательная. Сечешь? Именно в этом - накопление, не важно как оно, это накопленное, себя ведет потом, вращается вихрями в янтарных кольцах внутри кокона или увеличивает радиус священного нимба в области Сахасрары. так понятно?
А бензин, он авто не принадлежит, это поступления извне (и какая разница в виде чего, материи или энергии, все знают про е равно мц квадрат ;)), и его надо доливать периодически, угу? зачем, по-твоему, есть необходимость в посещении миров неорганов? растачиваешь цилиндры - ну дык и наполнять их не забывай тада, само-то не притечет.
ц и т а т а
|
|
proxima
|
написано:13-05-2004 10:33:37
|
1032
|
wagdas (пост три девятки, хы)
Ты понимаешь, в сновидении я редко бываю, а если бываю, то теперь только в виде "тотема" (отдел Totemic portrait)...если не боишься такой морды, то давай, прилетай! :) Дааа, "морда" унушаить, но не страшно:), это же форма того же содержания:) А ты мог бы другие лики изготовить в том же духе, - будешь многоликий мерцающий неуловимый неопознаваемый Ваг, да-с :))))
хотя раньше была кофеманкой, а сейчас нагваль нивилит :)()( Нее, это тональ ни-вилит, Проксима, а не нагуаль :) Нагуалю всё равно, что у тебя в желудке происходит :) Кофеёк, он энергию сосет - неконтролируемые выбросы, где нам против ХИМИИ, и на что, спрашивается ?? на то, чтобы просто проснуться - ну уж НЕТ уж :)))
Ну ладно, сделаю тебе чай травянной, пущай "нагуалю-Тоналю" хорошо станет! :) Чабрец, милисса, душица, и немного шалфею и смородины - харашо!
Проведу кратко аналогию между твоим и моим способом говорить (СГ), точки над i, так сказать:
Высшие центры - это энергия осознания (свечения осознания), которая появляется (проявляется) в результате сознательной (полезной) работы. энергия высших центров - это результат выслеживания (сталкинга) (знание + действие, в соответствии с этим знаннием). Личная Сила.
Энергия высших центров накапливается "за счёт" правильной работы низших - это правило большого пальца, и поэтому всё начинается с элементарных вещей практики, имеющие отношение к осознаванию себя и мира (сталкинг, ОС) - военская рутинная работа вобсчим.
Это похоже немного на "объяснение магов": оно выдаётся ученику только тогда, когда он энергетически готов. Здесь, тоже самое: когда готовы низшие центры, ученик "вводится прямо в нагуаль" - ему открывается "механика процесса". Это посвящение, смысл которого, впоследствии, уравновешивать давление больших эманаций с "внутренним осознанием"... Предельное содержание ЛС открывает канал Воли - Воин становится Магом.
Это должно быть специальная музыка, типа Мантры Сердца, в которую вкладывали соответствующее намерение! Ага :) А существует соответствие между вкладываемым намерением и типом используемой музыкальной гармонии (как ты это называешь "тональным трюком")? Ведь так можно дойти до абсурда - в одну и ту же мелодию вложить противополжные намерения (созидательное и разрушительное, Любовь и Нелюбовь и т.д.) Как думаешь? Что для музыки важнее: намерение или тональный антураж? Или этот антураж рождается из намерения? То есть хочется понять, что же на нас так воздействует, и есть ли за сочетанием звуков какая-то подстрочная сила. Это, видишь, я целый абзац уже пытаюсь сформулировать один вопрос:) не знаю, поймешь ли?
Мой тональ испорчен "внутренним знанием аранжировки и соответствия текущего"...это так просто видеть, что стоит за звуками. Вот интересно. У меня есть такой страх - вникать в устройство музыки. давно предлагают покомпозиционировать, не хочу - боюсь потерять очарование что ли...
Но в ней нет универсальности...нет "чего то такого", что можно назвать "так". дааа, что же все таки такое это "ТАК" ...
Хотел бы очень, да не могу! Мы - таинственные, тёмные существа: посмотри, что мы сделали со своей родной планетой, хотя и распираемы светом! Земля живое и осознающее существо, и она является частью еще более универсального существа. она справится. А нам нужно просто делать свое дело, да и все.
Но свет этот - тьма в сути... напомню только, что ДХ говорил об охоте, охотнике, и жертве. Настоящий охотник - не имеет привычек, ибо знает, что они сделают его жертвой (чьей-то пищей)...и он охотится за самой силой, и безупречно поедает свой "кусок пищи" при этом... Охота заканчивается "на развилке путей"...
:):):) скажу только, что если летуны существуют - значит это кому-нибудь нужно :):):) Нет ничего случайного в этом мире - все подчиняется Правилу, абстрактным "законам бытия". Может таким образом человечество (как единая Сущность) карму свою негативную отрабатывает. Зачем нам это знать? Свет в окошке говорит о том, что за пределами этого курятника достаточно светло :):) Эволюция Духа - все равно объективна. не стоит расслабляться, Вагдас, не по-воински, грех это :):):) вот научимся летать - и вперед :)
Гармония эта - сбаланстрованность "центров" (узлов), которому соответствует (по Вагдасу) определённое положение ТС. Вообще, ТС "непосредственна связана" с работой цетров.
А в это мне больше всего понравилось. Глубоко. Именно, научившись управлять системой центров, мы нащупываем основные принципы устройства мироздания. Это все что у нас есть, и этого достаточно чтобы развернуть крылья восприятия. ХАРАШО опять :)
ц и т а т а
|
|
proxima
|
написано:13-05-2004 12:43:30
|
1033
|
Бомбей
Итак, "некая виртуальная дама":) поделилась со мной соображением о том, что энергия - та же материя, только более высокого уровня. Лучше в обратном порядке:) - материя - это энергия более низкого уровня :) (инволюция Духа)
А ещё соображением о том, что мысль тоже материальна, а информация - тоже энергия.
Да всё - энергия, только информация - это уже стуктурированная (не нами) и затоналенная (нами) энергия нагваля.
А пока хочу к proxima "зацепиться". Обещал ведь, что ночью побазарим! Правда, не сказал - какой ночью:)тэээкс, щас поглядим, что тут у нас :) (до видения так и не дошли однако :))
Проксима: А цепочка преобразований первичной энергии, как мне видится, выходит всетки такая: ЖС-ЛС-Воля-Намерение.
Бомбей: Ты эта, погОдь формулы-то выводить:) Мы ещё с "иероглифами" не расшмякались:). А может всё это - одна гексограмма, скажем так: "полет курицы над оросительной канавой"... Иероглиф может ведь охватывать любой уровень понимания, он может быть конкретен до безобразия, и абстрактен до онтологической патологичности :):):) (?)
А вот разУм, да, любит он разделять. Так уж он устроен. Но а раз так устроено, значит, кому-то оно надо? Может даже нам? :) разделяющий не властвует, разум - инструмент тела (один из), конечно он нужен, более того, очень важен. Что у нас есть кроме Восприятия, Разума и Воли? да, ничего. Но этого более, чем достаточно.
Вот-вот. Вообще, чем дальше, тем лично мне вся эта "магия" (ниуважаишь, да:)) напоминает некий прибор из давней телепередачи.
Магия была в той бедной "мигренеющей" женщине. А прибор с зеленой линией можно проаналогизировать с результатом Видения, который, согласна, выстраивается в схемку с помощью Разума. Боль можно увидеть и в виде грязного пятна, например, да как угодно, кто во что горазд. Видение добывает инфу, Разум рисует карту, строит магическое описание, воин верит в него и делает невозможное - "выпрямляет линию", вычищает пятно, прыгает в пропасть, дальше - больше. Магия вобсчим, дада! :)
Конечно, многое определяется качеством "зеленой линии". Её адекватностью и близостью к объективному порядку вещей. Вот я и говорю. Что такое ЛС, которую мы копим в результате осознания? Это уровень СООТВЕТСТВИЯ наших Разумных построений, (тех, на которые мы опираемся, действуя в этом мире), той выборке эманаций, на которой сфокусировано здесь и сейчас наше Осознание и Восприятие. Поэтому ЛС имеет больше отношения именно к информации. ПОНИМАНИЕ - это очень важная компонента в эволюции Духа, и ни в коей мере его нельзя сбрасывать со счетов.
А вот, что является критерием адекватности работы Разума, (если не принимать во внимание эффективность действий, потому что они постфактум идут, как правило), - это было бы интересно тебя послушать на этот раз :):):) Для начала могу сказать, что не согласна, что зеленую линию нужно выпрямлять. нужно понимать, что Ум это место, соответствующее обычному положению ТС, в Разуме. Ум это малая часть Разума, несвободная его часть, задействованная на автоматизмы, на непрерывное сканирование интерпретационного списка.
P:Мир устроен многоуровнево. И магический уровень включает в себя обыденный. Любая мелочь в обыденном мире имеет корни в магической глубине.
B:И это место порадовало:) И знаешь почему? Из-за обратной связи! Получается, что меняя ОСОЗНАННО какую-то мелочь в обыденной жизни, мы меняем что-то и на "магическом уровне", а?:) Дык, Бомбей, в этом-то и смысл всех КК практик, имхо, выйти на магический уровень, не уходя в монастырь, осознать следующую ступеньку "золотой лестницы", не теряя возможности спуститься на Землю!!! :):):)
А если НЕ осознанно? А представь, если не мелочь?:)) (набор риторических вопросов):) Не совсем риторических :) именно этим все роботы и занимаются. Мне это напоминает несуразность нашего перемещения в пространстве. Мы пересекаем линии мира, как угодно, только не вдоль, и никому невдомек, что уцепиться за одну из них как следует, и на рынке акций транспортных компаний воцарятся медведи форэва :):):)
Увы, сегодня мне пора. На остальное отвечу потом. Там, похоже, опять к Проксиме придётся "цепляться":) А мы и не против:)
ц и т а т а
|
|
wagdas
|
написано:13-05-2004 13:15:01
|
1034
|
proxima
(пост три девятки, хы)
Ага, они самые :)) Ха-ха-ха! Вот те и астрология...
Как тебе понравится фраза: девятки - это дамы королей!:)
А ты мог бы другие лики изготовить в том же духе, - будешь многоликий мерцающий неуловимый неопознаваемый Ваг, да-с :))))
Это тотемический портрет сделан человеком, который знал, что делает; я пока не вижу своих других морд :)
Можно, конечно, увесить комнату 12- апостольскими тотемами, но ведь народ и так от меня шарахается...хочешь, чтоб ваще анафеме предали, да? Нее, я луче с одной мордой поживу :)) Пока...не поменяю положение ТС. Иначе, это будет просто выпендёржом, си?
Кофеёк, он энергию сосет - неконтролируемые выбросы, где нам против ХИМИИ, и на что, спрашивается ?? на то, чтобы просто проснуться - ну уж НЕТ уж :)))
Ну вот, а я-то думал ты серьёзный перец :)) Если кофе пробуждает - этого достаточно, чтобы заплатить ему <ev>своим вниманием и уравновесить его внутри.
Нас ведь никто не заставляет хлестать его как воду!
Одной чашки хорошего кофе телу достаточно...
ГИГ, между прочим, выпивал по несколько крепчайших чашек, добавляя туда лимон! Не считая пары бутылок арманьяка...во давал, а! Но на то он и ГИГ... :))
Я же настаивать не буду...пей свой чубрец и мелиссу - мне не жалко :) А, да, ещё ведь и варенье...shure!
А существует соответствие между вкладываемым намерением и типом используемой музыкальной гармонии (как ты это называешь "тональным трюком")?
Неа, не существует! Намерение не имеет отношение к тоналю. Гармония - это именно тональный трюк, отражающий некоторые "свойства и грани" нагуаля! Намерение - безлично, как бы мы его не "присваивали" - это ведь просто часть осознания больших эманаций...
Поэтому, музыка шаманов - примитивна. Нет им дела ни до какой гармонии, главное - намерение. Но это, когда музыка - не музыка, а инициация-транс, хилинг...
Там главное - три мира: низкий, средний и высокий...и баста :) И никаких нот, никаких оркестров п/у... :))
Появление клавы, однако, перевернуло всё...типа, появилась таблица умножения...со всеми вытекающими из этого звуками...
Ведь так можно дойти до абсурда - в одну и ту же мелодию вложить противополжные намерения (созидательное и разрушительное, Любовь и Нелюбовь и т.д.)
Совершенно верно! Одну и ту же мелодию можно передать как позитив и как негатив - всё зависит от намерения.
У нас, когда-то была забавная привычка: брать мелодию весёлую, а текст грустный и наоборот, и отслеживать, что такое смешение даёт...очень интересный эффект...всё становится на голову :) При этом, очень любопытная вещь - ассоциация. Это, кажется, способность ТС выделять соответствующие эманации, из общего потока, которые каким-то образом запомнились...если, мы, например, не знаем, что похоронный марш - это похоронный марш, то и воспринимаем его просто как набор звуков, без видения процессии с гробом и покойником...
Более того, если назвать минор мажором, а мажор- минором, то всё равно ничего не изменится :) Мажорные рокинролы просто станут минорными :))
Как думаешь? Что для музыки важнее: намерение или тональный антураж? Или этот антураж рождается из намерения?
Намерение - главная сила. Она достаточна, чтобы всё привести в движение, но какое это движение, зависит от того, какой выбран антураж. Передвигаться можно на ослике, а можно на Лэнд Крузере :)) На самом деле, всё зависит от баланса. Если собираешься преодолеавать расстояние между двумя горными деревушками, то лучше ослика, транспорта не найти (мотолюбители - shut up!) :)) Ежели хочешь по 5-му фривею до Мексики доехать, то лучше ослика оставить в горах :) И звонить Бомбею, чтоб на Крузере подъезжал :))
Намерение - это проявление нагуаля, абстрактного, а выбираемый антураж - исключительно тональ, выбранный намеренно. Гармония между тоналем и нагуалем, создаёт качество произведения, независимо от его характера. Можно сделать композицию на одном аккорде, которая будет звучать лучше, чем та, в которой их в пять раз больше. Я этим, кстати, и занимаюсь в последнее время. Знаешь как нелегко сделать что-то стоящее на одном аккорде! Гораздо сложнее, чем наколоть дров на две зимы вперёд :))
об остальном - завтра :))
ц и т а т а
|
|
Элька
|
написано:13-05-2004 16:26:55
|
1035
|
Бомбей
Элька, похоже, загуляла по тонкому лезвию ДОВЕРИЯ:) Доверия к...Ветру? К Ветру...Судьбы? Нагуаля?
Он,Это...ммм....добрый, ласковый, Ветер Перемен :)))
Так вот, про информационные пироги. Информация это ж тоже многоуровневое абстрактное понятие. И то, что МАГ называет информацией несомненно отличается от информации конюха дяди Васи. А вот чтобы он понял… Попробуем так.
Еду я на машине. И воспринимаю много чего кругом: Себя, Дорогу, свою машину, другие машины, людей, небо, собак, всяких птичек, дома, лес, магазинчики там всякие, мальчики красивые :))).
Это восприятие пассажира.
Еду я за рулем. Восприятие пассажира осталось, но к нему добавляется восприятие водителя: я воспринимаю показания приборов, дорогу, дорожные знаки, разметку, светофоры, Гаишников.
А вот дальше уже магия. Первичное магическое восприятие: я воспринимаю как работает двигатель, как каждое колесо зацепляется за дорогу, как поворачивает машина, как набирает скорость, как тормозит… Напоминаю, что восприятие пассажира и восприятие водителя никуда не девалось.
Магическое восприятие: как я (слившись с машиной) еду по дороге, как мне «вписаться» в бокс или поворот(я чувствую тело машины как свое). На этапе магического восприятия отдельные части и механизмы машины интегрировались. И, наверное, есть Полное магическое восприятие, когда я воспринимаю энергию. Только смогу ли я тогда обращать внимание на дорожные знаки? :))) Или только на те, которые выставили другие Маги? :))
Так вот все, что я воспринимаю на любом из уровней восприятия – это информация. Осознанием я выбираю уровень или область восприятия на которую направляется внимание.(Продолжаю веровать в то что мы воспринимаем ВСЕ, только не все осознаем). В случае вождения автомобиля, например, однозначно отметается информация значимая для пассажира. У меня щаз пока основным остается восприятие водителя.:))) А следущие два токмо маленькими островками. Далее посмотрим. :)) Однако, не все так просто, потому как пока я рассматривала лишь вариант учебного вождения, когда основным намерением является научиться водить машину. Как только вождение машины становится умением, расклад меняется, потому как намерение теперь – эффективно доехать в нужное место. Тогда все вышеописанное – это восприятие человека за рулем. К нему добавляется восприятие топографической информации, например, карты.
Дальше первичное магическое восприятие: Чутье, что эта дорога ведет именно туда, куда мне надо.
Магическое восприятие: еще не додумалась, подсказывайте :)).
И еще вот одна спорная мысль: До полного магического восприятия или Видения, информация – это описание энергии для восприятия. Описание, которое с каждым новым уровнем уменьшается. Уменьшается описание, но увеличивается энергия в информации.
ц и т а т а
|
|
|