|
Автор
|
Тема: Человеческая глупость безгранична или взгляд на события в Беслане
|
|
Гоша
|
написано:06-09-2004 23:25:32
|
16
|
я думаю, лучшее что мы можем сделать в этой ситуации, не позориться, высказывая свои нелепые мысли, а просто промолчать. предлагаю тему в мусор.
ц и т а т а
|
|
Гоша
|
написано:06-09-2004 23:27:20
|
17
|
а лучше сразу сжечь, дабы еще кто не прочитал
ц и т а т а
|
|
Ван
|
написано:06-09-2004 23:51:20
|
18
|
Удаленный пост из дискуссии Как вести себя оказавшись заложником - Проект к обсуждению
---(начало цитаты)---
Отправлено : Nik, 06 Сентября 2004 21:05:16
нижеприведенный пост.
К сожалению, не записал ник автора этого сообщения
___________________________________________________________
Как вести себя оказавшись заложником Проект к обсуждению
Предлагаю еще раз поспорить/обсудить тему поведения когда из вас делают заложника или овцу на скотобойне.
Я с удивлением прочитал рекомендации старшины. От человека пропагандирующего наличие стержня и прочих малогнущихся предметов внутри. При встрече с бандитами отбирающими кошелек значит бьемся до последней капли крови. При встрече с ублюдками, привинчивающими к нашей же жене/детям фугас - помогаем привинчивать и ведем себя тихо-тихо. Милиция нас спасет.
Вот о чем и хотелось бы поспорить.
Ну, действия силовых структур все имеют возможность оценить сами.
Так вот давайте подумаем. Я один хочу убить 30 человек взрослых мужиков. У меня есть пистолет. Я стреляю в парочку(в обойме не бесконечно патронов, нужно для всяких ЧП оставить) и ору страшным голосом *а ну всем лежать суки!*. Все лежат. Поднимаю самого трясущегося, даю веревку и говорю *вяжи всем ноги*. Те, кому уже связали - пусть вяжут следующим. Потом не спеша всех убиваю. Руки вязать не обязательно - все равно никто не доскачет и не ускачет.
Мужики оказавшиеся в большом количестве в заложниках в НОРД-ОСТе и в меньшем - в школе - помогали строить барикады, и привязывали взрывчатку к баскетбольным щитам. Женщины перевязывали ублюдков и оказывали им первую медицинскую помощь.
Расчет захватывающих такой же - согнать в помещение, где всех будут держать стены, поубивать три четверти в удобной, безопасно обстановке, выбежать с остальными на улицу, продавить этой толпой оцепление, слинять, оставив группу своих же заранее известных идиотов отстреливаться. Или уехать прикрывшись заложниками. Требований у них не было, зато были с собой зубные щетки. Смертников мужчин я еще не разу не слышал.
В связи с этим предлагаю другую тактику действий.
1 Проститесь с жизнью. Ваша жизнь уже кончилась. Сразу же теряйте лицо и становитесь неистовыми, невменяемыми. Отпустите все эмоции сразу - только не делайте то, что от вас хотят - и убивайте, калечьте ублюдков, создавайте хаос. Подумайте о том, чтобы умереть вцепившись зубами в нос, в ухо, в пальцы, в горло, если дотянетесь. В первую очередь прыгайте на их баб - быть может она с перепугу себя взорвет и вы соберете на себя все их поганые шарики.
2 Если вы в середине загоняемой толпы - не давайте вас загонять в помещения - заорите - там газы, они всех травят, толкайте людей, чтобы образовалась свалка, схватите со щитка огнетушитель и разгоняйте толпу в разные стороны.
3 Если есть чем тяжелым кинуть - кидайте пока не кончится. И орите, чтобы другие тоже кидали.
4 Если кто-то уже кинулся на говнюка - хватайте автомат за рожек и выкручивате. Пластиковый может сломаться, даст бог дотянетесь до замка и вообще его отстегнете. Поднимайте флажек и вырывайте газоотвод. Не хватйтесь за ствол - затвором оторвет пальцы а конец ствола все равно не удержите.
5 Если захватили оружие падайте на спину и передергивайте затвор. После того как сориентируесь приподнимайтесь. Или стреляйте так. Вы все равно труп. Прихватите хоть одного.
6. Орите больше - станете смелее.
7. Сбивайте бегущих женщин и детей с ног - устраивайте давки, если вы уже в помещении - старайтесь больше никого туда не пустить, закрывайте двери, бростесь на тех говнюков, что у дверей.
8. Ситуация нордоста хуже тем, что вы уже упакованы - ищите ручки, незаметно вытягивайте ремни из брюк и зверейте. Даст бог шанс - хотя бы проткните кому-нибудь глаз, шею, ремень используйте чтобы швырнув дать себе время приблизиться. Не надо душить - все равно не успеете.
9. Корчите из себя немощных и убогих чтобы дать приблизиться - блюйте, кашляйте, вставйте на колени согнувшись - увидите рядом ноги - хвайте на себя обе и вцепляйтесь зубами в лицо, руками рвите глаза.
10. Если силой бог не обидел - бейте неожиданно *крюком* в висок и в шею раз, два - сколько дадут. Открытой ладонью прямой с выпадом в лоб.
11. Если уже кто-то начал заваруху - побегайте и ломайте шею(крутите как руль в одну сторону), кусайте за шею, сбивайте с ног и тут же бейте ногой сверху по голове, царапайте глаза, бейте в горло.
12. Если все побежали в разные стороны - бегите на ближайшего ублюдка. И впивайтесь в него.
---(продолжение)--->
ц и т а т а
|
|
Ван
|
написано:06-09-2004 23:51:38
|
19
|
--->(окончание)---
Чего делать не надо. Не надо продолжать оставаться человеком. Не надо подчиняться, хотя бы косвенно. Не надо затевать драки на кулаках, только если вы регулярно продолжаете заниматься боксом - тогда бейте в виски. Все равно ничего не успеете, а синяк переживут. Важно вывести его/ее из строя на максимальное время, даже если вас сразу убют - челюсти не разожмут, потом в панике бабы могут самоподорваться.
Если вы зассали делать все вышеперечисленное - не помогайте. Занимайтесь саботажем. Дали бомбу - в окно ее. Все полезное для говнюков - портить. Это если еще останутся силы умереть с поднятой головой. Заодно устройте истерику типа режь стреляй сука а вешать эту гадость и помогать вам не буду. Нет - валитесь на бок и нойте и ревите и кашляйте до блевоты. Но не помогайте.
К старшине. У вас наверняка есть возможность достать рекомендации всяких ГИНов как и что надо пресекать и не допускать на зоне и при транспортировке/конвоировании зэков. Их надо обработать наоборот - как и что надо делать чтобы заставить толпу метаться и смести охранников, как создать кошмар для говнюков и т.п.
Сбежать из плена возможно. Я один раз сбежал. Три дня лежал раненый рядом с трупами в подвале и корчил из себя полудохлого. Про три дня могу наврать, но запах мяса хорошо запомнился - я его года три есть не мог - даже бульоны. У меня была контузия, ожоги, перелом ребер и левой руки. Потом ко мне кинули ВДВшного офицера страшной комплекции и тоже сильно дырявого, но не такого дохлого как казалось и мы на пару перебаламутили, сломали шею одному и что-то сделали со вторым, пооткрывали все двери в этом подвале и с теми кто решился вырвались наружу. Потом нас конечно быстро загнали обратно, тех кто успел. Многие между прочим вначале, пока мы пробовали прорваться оставались сидеть на полу. Потом когда поныли что пипец всем некоторые что-то начали делать. Когда я висел на охраннике пока вдвшник убивал второго тот бил меня как мог, т.к. оказался сверху и пытался вырвать автомат - так вот я даже этого не чувствовал. Прошло почти десять лет с того момента и сейчас я сам до конца уже не понимаю как у нас все так ловко вышло, но мы это сделали. Мы почти сутки держали это здание - точнее подвал и я даже не помню как я оттуда попал в госпиталь - в какой-то момент у меня уже глюки с реальностью смешались и я не уверен что и как было - очнулся уже в госпитале, даже не местном а Ростове-на-Дону. Почти год в нем провел. Но мне до сих пор снятся кошмары и я исптыал в плену дикий ужас, т.к. видел как вспарывают животы и валялся рядом с этими трпами - их часто закидывали еще стонущих прямо за кишки перетаскивая через меня. Все время молился про себя, но только об одном, чтобы бог дал силы на последний рывок, чтобы не умереть как баран. Больше всего я боялся, что не смогу найти в себе силы оказать сопротивление. Меня даже приглашали на телевиденье. Выступать на пару с парнем, которого выклянчила из плена мать. Я не стал.
По себе могу сказать, что мог бы не оказаться в плену, если бы так не испугался своих ран от взрыва - болело все сразу из горла лила кровь и я ею захлебывался и вообще я больше всего боялся умереть. Поэтому опустил автомат взывая к состраданию. Вначале. Но и то, не смотря на это я не подчинился и завалился на бок и сам никуда не пошел сначала били, а потом волокли за ноги по ступенькам в подвал. Старался наладить дыхание, чтобы хоть что-то взять под контроль. Жене своей еще после дубровки я дал строгий инструктаж - блевать ссаться и сраться и со мной с первых же секунд не знаться. Меня больше нет.
Поймите меня правильно, но я не хочу пережить свою жену и/или ребенка. Таким образом получив свою жизнь. Поверьте господа - это очень, очень страшно, когда начинают убивать. Но каждая нерасчетливая очередь - это спасенные жизни. Каждый истекающий кровью ублюдок - это ослабление обороны. Не давайте загнать себя в коридор, в класс стадом, чтобы было удобнее перебить вас без опасности быть покусанным. Будьте достойны наших отцов и дедов, которые бежали из концлагерей. Умрите достойно, потому что если
мы начнем так себя вести они будут бояться. Даже в сытой америке один из лайнеров упал не там где надо потому что какие-то програмисты устроили там драку. А то, что вы уже мертвы - это факт с самого начала. Просто встанете ли вы на колени чтобы удобнее было резать вашу же глотку или умрете в драке - это зависит только от вас.
Я прошу не удалять данный пост. Модератору конечно виднее, но война начинает становиться народной и пора уже подумать не только о том, чтобы бежать в середине стада, стыдливо потупив глазки пока насилуют или готовят к убийству вашу или даже чужую жену.
---(конец цитаты)---
ц и т а т а
|
|
Vladimir
|
написано:07-09-2004 00:19:18
|
20
|
somebody
Ты видиш сумасшедствие,ответь самому себе, почему ты видиш именно это? Мне не нужно.
А зря. Типичный замкнутый круг действие-реакция-действие. Кто-то дернул за ниточку - обрушится гора. Сколько она погребет под собой еще не известно.
Все действуют адекватно и воздают по праву. Только потом случаются ночи длинных ножей, резня всяких там тутси, армян, Хиросимы и Нагасаки. И ведь все правы. Никто не спросит даже ЗАЧЕМ - так было надо.
Возьми, к примеру, Бин Ладена. Он все еще работает на США или нет? Американское гос-во потеряло два здания, которое перед этим уже продало. А в бонусе никто не заикнулся, когда после этого они вышли из договора ОСВ, вошли в Афганистан и среднюю Азию, а потом заодно и в Ирак. Сейчас в Ираке сидят в заложниках два француза (Иракцам это невыгодно, т.к. Франция была против), но действия развиваются в направлении присоединения Франции к коалиции с США.
Гоша
а лучше сразу сжечь, дабы еще кто не прочитал
А еще лучше всё сразу забыть, как советуют психологи. Только вот включишь ты завтра ящик и с утра до вечера будет эта тема, т.к. такой шанс упускать никто не станет.
ц и т а т а
|
|
Vladimir
|
написано:07-09-2004 00:32:59
|
21
|
Ван
Вариант №2.
1.Оказавшись в заложниках не верить в происходящее (типа шутка).
2.Выполнять все приказы.
3.После освобождения подать в суд на спецназ за грубое обращение.
4.Никакого насилия, ведь избивающей вас волочью может оказаться сотрудник органов при исполнении, и тогда уже на вас обрушится вся государственная карательная машина.
ц и т а т а
|
|
фруд
|
написано:07-09-2004 10:45:32
|
22
|
Гоша
я думаю, лучшее что мы можем сделать в этой ситуации, не позориться, высказывая свои нелепые мысли, а просто промолчать. предлагаю тему в мусор.
Тут просто детализация более развита. Похожие по сути, но менее кровавые ситуации всегда были и будут происходить с каждым, в менее значительных масштабах, но по сути так же.
Почему неуместно обсуждать именно эту ситуацию. Из-за отсутствия подобного конкретного опыта.
Суть же будет всегда одна и та же.
Когда кого-то заставляют что-то сделать принудительно, это всегда делается с согласия жертвы. Не совсем согласия, а надежды откупиться малым, т.е. временного согласия потерпеть. Это тот крючок, который будучи не выдернут сразу, вонзается глубже и глубже. Еще раз повторюсь рассматривать ЭТУ ситуацию в деталях бесполезно, но по сути мы все сталкиваемся и будем сталкиваться с этим принципом вытаскивания энергии постоянно. И есть мнение что все чаще и чаще.
Maya4OK
Если чуть развить тему внешних энергетических хищников и зацепить ее за летунов, то получится вот что. Существуют потребители человеческого излучения (эманаций) Разных уровней. Преимущественно негативных эмоций. "Демон государственности" использует негатив, связанный с государством, т.е. страх за себя как гражданина определенного государства. Т.е. страх возникает при нарушении обусловленной границы. Чем больше у вас условных границ, отделяющих вас или связывающих с чем-то, тем больше негатива при нарушении.
Всеобщая информатизация работает в нужном направлении. Покуситесь на какую нибудь обусловленную часть общества с трансляцией этого факта по телевидению и получите нужное излучение огромной мощности. Затем покуситесь на противоположную часть общества и средства массовой информации обеспечат опять таки массовый всплеск эмоций нужного настроения из другой части общества.
В связи с этим или без связи с этим, как только вы согласились потерпеть какую то часть неудобств, расчитывая обойтись малой кровью, вступает в действие еще какая-то энергетическая штука, которая на шаг впереди, т.е. если вы согласились с малым, большая часть этого же качества обязательно придет.
Я не вдаюсь в конкретику и не детализирую. То что приводит в отрывке, Ван по сути как раз и выражает несогласие с ситуацией в самом начале.
И тут способность действовать зависит от веры в свою силу или от опыта, что почти одно и то же.
Автор приведенного отрывка имеет опыт и способен принять ответственность за изменение ситуации. Мы не имеем такого опыта и утверждать что в какой-то конкретной ситуации действовать надо так-то и так-то бесполезно. В деталях. Энергетическая суть останется той же.
Безотносительно конкретной ситуации,энергетически, кокон, допускающий неуверенность в своей Силе, должен или найти эту уверенность или будет разрушен. О деталях спорить не буду.
ц и т а т а
|
|
Bamboozler
|
написано:06-09-2004 14:56:57
|
23
|
Европейская Инквизиция устами правительства Нидерландов потребовала объяснений у темных из МИДа
Наш ответ Чемберленам
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:07-09-2004 12:08:41
|
24
|
Bamboozler
И это правильно!
ц и т а т а
|
|
GoldyZ
|
написано:07-09-2004 14:02:55
|
25
|
Трудно не согласиться с модератором, перенесшим сообщение об истинных причинах убийства в Беслане 400 детей в тему "Юмор". Действительно, крайне веселый кунштюк получился. Вместе с тем, информация о вмешательстве темных и последующем адекватном ответе cветлых соответствует реальности.
Вмешательство Темных
Это все темные затеяли. У них дефицит крови для легальных вампиров обнаружился. А по ящику постоянно крутят репортажи из пунктов переливания крови про то как туда доблестные граждане приходят сдавать кровь и как ее не хватет. Короче, события в Беслане - топорно-проведенная операция дневного дозора для пополнения запасов крови и обеспечения лояльности вэмфири, которые начали проявлять недовольство в последнее время.
Европейская Инквизиция устами правительства Нидерландов потребовала объяснений у темных из МИДа. Светлые получают право на адекватное по силе вмешательство.
Ответ Светлых
http://www.grani.ru/Society/Animals/m.76363.html
Правительство узаконило кетамин
...
Как сообщает лента новостей "Газеты" со ссылкой на Интерфакс, правительство также запретило выращивать на территории страны ряд растений, содержащих наркотические вещества и установило допустимые размеры их возделывания. В частности, на территории России запрещено культивирование следующих растений: эфедра, кактус, содержащий мескалин от двух растений, кат от 4-х растений, кокаиновый куст от 4-х растений, конопля от 20 растений, опийный мак от 10 растений, а также грибы, содержащие псилоцибин - от 20 плодовых тел.
06.09.2004 13:55
P.S. В случае, если модератор является неинициированным иным, ему стоит незамедлительно явиться в любой из офисов дозора для регистрации. Напоминаю, что неучтенные магические воздействия, в том числе и произвол относительно сообщений иных на данном форуме, чреваты развоплощением.
ц и т а т а
|
|
Vladimir
|
написано:07-09-2004 15:35:40
|
26
|
фруд
И тут способность действовать зависит от веры в свою силу или от опыта, что почти одно и то же.
Вот проанализируй ту же ситуацию, но с привлечением автора отрывка. Начинает он организовывать сопротивление, бросаться на террористов. И что, массы заложников это подхватят? Нет, они первым делом скрутят и свяжут его, чтобы не обострял обстановку.
В данном замкнутом пространстве образуется локальная иерархия. Террористы главные, доказательством чему служит наличие магических предметов власти, т.е. огнестрельного оружия. А встроенные установки поведения в ситуации начальник-подчиненный таковы, что... Дальше как всегда.
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:07-09-2004 15:58:06
|
27
|
GoldyZ
(уж ежели продолжать твое словоблудие на тему дозоров)
Ответ Светлых
1. Правительство узаконило кетамин
2. правительство также запретило выращивать
Пардон, не понял: что из этого является ответом Светлых? Действия 1 и 2 - противоположного направления.
ц и т а т а
|
|
GoldyZ
|
написано:07-09-2004 16:08:05
|
28
|
правительство также запретило выращивать на территории страны ряд растений, содержащих наркотические вещества и установило допустимые размеры их возделывания
ц и т а т а
|
|
Семейный патологоанатом
|
написано:07-09-2004 18:50:22
|
29
|
Ну если уж флудить, то, так сказать, по полной.
Смотрим сюда:
http://www.gazeta.ru/2004/09/06/oa_132528.shtml
..."Правда, сам список пока не опубликован. Но, по некоторым данным, административное наказание предусматривается: за кактус, содержащий мескалин, – от двух растений... ...а за грибы, содержащие псилоцибин, – от 20 плодовых тел."
"В «черный список» растений попали и кактусы-лофофоры. Хотя поклонники расширения сознания при помощи разнообразных алкалоидов в один голос утверждают, что выращенный в горшке кактус – растение вполне безобидное и в отличие от выросшего на мексиканской почве галлюциногеном не является. Но, по словам Михайлова, кактус попал в список потому, что Россия подписала Международную конвецию о наркотических и психотропных веществах и ориентируется на некий общий список, в котором мескалиносодержащий кактус фигурирует."
Так что, любителям всевозможных "нашенских" веществ нужно будет на всякий случай запомнить: если вас поймают с 19 грибами - вам ничего не будет. Если больше - светит срок до 8 лет. Про кактусы забудьте - в горшках они не сохраняют мескалин.
ц и т а т а
|
|
Vladimir
|
написано:07-09-2004 22:20:19
|
30
|
AesirLoki
что из этого является ответом Светлых?
Светлые, это наверное те, которые Иерархию строят. И под такие дела они ужесточат полицейский режим, а бдительные товарищи снова станут ходить по домам и сообщать в компетентные органы у кого сколько кактусов растет. Ведь уже научно доказано, что террористы - асоциальные личности, свихнувшиеся на почве поедания кактусов.
А темные это те мерзопакостники, которые говорят, что нельзя быть стадом и о том, что противостоять террористам в школе никого не научат, потому что сегодня ты пошлешь террориста, а завтра вообще ответственного товарища.
Скоро закончится короткая оттепель кактусопоклонников и опять разбредутся независимые группы, чтобы через несколько тысяч лет опять рассказать, что были такие древние маги, которые даже внутренний диалог останавливали.
Вообще что-то непонятно во всей этой истории. Не блистающий умом боевик говорит "нам сказали делай то", кто сказал, где концы, откуда там взялись те, кто по бумагам находился в местах не столь отдаленных.
ц и т а т а
|
|
|