раздел - Общий НАГУАЛИЗМ
Страницы: [пред ]... 21 ... 45 [след ]

Автор
Тема:  Я не верю Карлосу Кастанеде
Федор Ветров
написано:29-12-2003 16:07:57
301

Travka

А Вы полагаете, что нет? И почему "они", а не "мы"?

Я и ищущий, но не потерявший...)) Поэтому "они".
Я полагаю, что люди никогда не имели того, что как некоторые думают, ныне потеряли. Люди всегда имели лишь "призрак". Такое положение относиться как к нагвализму, так и к коммунизму...)))
Если быть честным до конца, то надо признать, что на самом деле, всю историю человечества "призрак" _имел_ людей, а не они его...)))
У этого призрака как бы он не маскировался, есть имя.
Его зовут Вера...))
Пролетают тысячелетия.... сменяются декорации...... а призрак все тот же.

ц и т а т а

Travka
написано:29-12-2003 16:28:55
302

Федор Ветров
Его зовут Вера...))
Скорей уж Надежда.
Пролетают тысячелетия.... сменяются декорации...... а призрак все тот же.
Откуда такая осведомленность? И если люди никогда не имели Знание, то что тогда имел ДХ и прочие толтекские маги? Или они не люди?

ц и т а т а

AesirLoki
написано:29-12-2003 16:45:28
303

И мне, пожалуйста, растолкуйте, если кто знает: так что же мы нашли? Кошку? Птичку? Или, может, рыбку? По-моему, единственное, что имеет смысл найти, - СЕБЯ. Найти себя, увидеть себя, понять себя. И даже когда человеку кажется, что он ищет Бога, Реальность или еще чего - на самом деле он все равно ищет себя. Не сочтите это гимном ЧСВ, ибо оно как раз мешает себя видеть. И в этом плане концепция Пути Сердца кажется мне лучшей из тех. которые я знаю.

ц и т а т а

Федор Ветров
написано:29-12-2003 19:10:17
304

Travka
Или они не люди?

!!! Умница! В точку!
Да.... они не люди..)))

AesirLoki

Ты сам - это хорошее начало путешествия, но далеко не конец его. Что же делать тем, кто "себя" уже нашел?

ц и т а т а

Ксендзюк
написано:29-12-2003 19:57:19
305

Федор Ветров

Да.... они не люди..)))

И замечательно то, что все мы можем стать "не людьми". Найти в себе человека - это действительно только начало. С наступающим! Пусть следующий год станет еще одной ступенькой в странствии от человека к не-человеку!

ц и т а т а

Филин
написано:30-12-2003 01:34:12
306

Присоединяюсь к общим поздравлениям.
Но хотелось бы добавить ложку дегтя в вашу бочку меда. А то на мой вкус в этой теме слишком много елея. Хотелось бы стать на сторону Травки и постараться внести хоть что-то отрезвляющее.
Насколько я понимаю, многие здесь согласятся с тем, что Кастанеда лгал. Несложно показать, что он сам сочинял диалоги, описывал события, которых не было, погружал их в места, в которых не бывал. Для меня очевидно и то, что идеи лежащие в основе «древнего учения», он заимствовал у своих современников. Многие из вас это видят.
С другой стороны некоторые техники работают.
Но вы не знаете ни того, кому эти техники принадлежат, ни того, куда они ведут.
При таком раскладе вы выбираете верить, в то, что Кастанеда ведет к свободе сознания (явно пудря мозги) и к бессмертию (хотя самих бессмертных никто кроме Кастанеды не видел).
По-моему налицо наличие веры. Такой же малообоснованной, как и вера в бога.
Я не против веры в Орла или Бога, просто хотелось бы, чтобы люди (даже нагвалисты) ее осознавали.

ц и т а т а

Opusx
написано:30-12-2003 03:50:21
307

Артур
"Вообще, в Америке не быть верующим, насколько мне изсестно, по меньшей мере, неприлично."
А вот и неправда :) неприлично только не платить налоги, а все остальное кому как нравится:)

ц и т а т а

Артур
написано:30-12-2003 05:41:44
308

Травка зеленеет, солнышко блестит... J
Рад помочь в раздувании ЧСВ. J

Да, господа! Попали мы!
Но, по крайней мере, хоть кто-то на этой лучшей из планет начал понимать, что куда ни кинься, – кругом сплошные призраки. И я не могу не согласиться с Филином. Но, как понимаю, совершенно очевидно, и не раз обсуждалось, что Книги Кастанеды изобилуют вымыслом. Так что, давайте верить не веря. И пользоваться Шансом. :)
/А про Новый год я завтра сказану/

ц и т а т а

wagdas
написано:30-12-2003 08:27:25
309

Федор Ветров
Его зовут Вера...))
-----------------------------
А её-Вася,как в фильме,помнишь? :-)

AesirLoki
И мне, пожалуйста, растолкуйте, если кто знает: так что же мы нашли? Кошку? Птичку? Или, может, рыбку?
--------------------------------------------------------
Мы нашли кошку,которая гуляет сама по себе;птичку,которую не жалко;рыбку,которая теперь будет у нас на посылках! :-)

Филин
Несложно показать, что он сам сочинял диалоги, описывал события, которых не было, погружал их в места, в которых не бывал. Для меня очевидно и то, что идеи лежащие в основе «древнего учения», он заимствовал у своих современников.
-------------------------------------------------------
У каких современников он заимствовал идею ТС? Или сдвоенные позиции сновидения,он заимствовал у Махариши?А врата сновидения у доктора Юнга? Откуда пришла идея стены тумана и метафизические правила Нагваля,может из Блавадской?Или может от китайского матроса Лу Хана,который привёз с собой систему Вин-Чун?Может он и у ГИГа стащил идею 3-го внимания а у Раджниша 2-го? И последний вопрос:каким образом никто не смог сделать ни одной фотографии,хотя за портрет Кастанеды в своё время предлагали большие деньги и охотнико-папараци в США-хоть отбавляй? :-)

PS Эмми Волэс,одна из бывших жён КК,рассказала в своём недавнем интервью,что фотография в Нью-Йорк Таймс,которую опубликовали после его "смерти",вызвала в ней "лёгкую дрожь"-это был не КК!И она добавила:я не знаю,как это произощло,но мечта Карлоса сбылась:фотографию напечатали "от сохи".:-)От себя скажу,что видел фотографию,которая обошла все американские газеты:смеялся от души!Тем,кто хотя бы один раз в живую видел Карлоса,было очень забавно!

ц и т а т а

April
написано:30-12-2003 08:29:49
310

Филин
По-моему налицо наличие веры. Такой же малообоснованной, как и вера в бога.
Тебе нужно обоснование? Для чего? Чтобы НЕОБОСНОВАННАЯ ВЕРА стала ВЕРОЙ ОБОСНОВАННОЙ? :)))))

ц и т а т а

Travka
написано:30-12-2003 09:50:52
311

Федор Ветров
Да.... они не люди..)))
А кто, если не секрет?
Ксендзюк
И замечательно то, что все мы можем стать "не людьми". Найти в себе человека - это действительно только начало.
В том-то и дело, что в отличии от известных Традиций, здесь начальный элемент прохождения Пути - "найти в себе Человека" - пропускается. Предлагается нечеловеческий вход в Бесконечность.

ц и т а т а

sergejh
написано:30-12-2003 10:50:18
312

Travka
Подразумевается по умолчанию, что у тебя "правильный тональ", а значит "человека в себе" ты уже нашел.

ц и т а т а

Сяо Лао
написано:30-12-2003 12:00:08
313

Филин
Для меня очевидно и то, что идеи лежащие в основе «древнего учения», он заимствовал у своих современников. Многие из вас это видят.

Я тоже хочу придраться к этой фразе. Огласи весь спмсок пожалуйста (или хотя бы одного из этого списка) откуда украдены идеи "учения ДХ". Вообще вводные фразы типа "уже для всех очевидно" или "ясно как день" и т.п. маскируют отсутствие реальной аргументации. Для тебя очевидно, а мне хотелось бы хоть намек на попытку показать это другим (мне например).

ц и т а т а

N`OVERT
написано:30-12-2003 12:31:30
314

С наступающим Новым Годом всех! Самые наилучшие пожелания! А в том, что касается Верой ли, Надеждой ли или Любовью считать концепцию КК... В сущности, какое это имеет ЗНАЧЕНИЕ? Неужели именно вопрос подлинности изложеных им событий важен? Тогда нам придется выяснять, что есть истинно, а что - нет, что такое реальность, и что такое объект с субъектом и прочая, и прочая, и прочая... Да простят меня присутствующие - не имею ни малейшего желания бросать тень на кого-либо,- однако замечу: у тех, кто лично имел ОПЫТ на основе техник, изложенных у КК,такие сомнения возникать не должны. В противном случае придется признать, что у них (имеющих этот опыт) что-то не так с самооценкой: "тут верю, тут не верю". Важен РЕЗУЛЬТАТ, а не его дотошный анализ и "разбор полетов". Приняв решение и выполнив действие, воин больше о нем не думает и, тем более, не сомневается и не сожалеет. Ведь мы же САМИ выбрали этот ПУТЬ? Кстати, вопрос: замечал ли кто-нибудь, как после анализа успешно выполненной задачи (сталкинг, сновидение или др.)становится крайне СЛОЖНО повторить этот опыт (по крайней мере, в ближайшее время)? Иначе говоря, это лишь мне детальный анализ вредит или это общая закономерность?

ц и т а т а

Travka
написано:30-12-2003 12:39:09
315

sergejh
что у тебя "правильный тональ"
Увы и ах... Тональ мой мало отличается от среднестатистического.
Сяо Лао
откуда украдены идеи "учения ДХ".
IMHO главное не откуда они "украдены" , а каков их источник. Это определяет направление трансформации и к какой Свободе она ведет:)
wagdas
У каких современников он заимствовал идею ТС? Или сдвоенные позиции сновидения,он заимствовал у Махариши?А врата сновидения у доктора Юнга? Откуда пришла идея стены тумана и метафизические правила Нагваля,может из Блавадской?Или может от китайского матроса Лу Хана,который привёз с собой систему Вин-Чун?Может он и у ГИГа стащил идею 3-го внимания а у Раджниша 2-го?
Все тобой перечисленные люди имеют к настоящим Традициям либо косвенное, либо никакое, либо противоположнонаправленное отношение. В оновном это нью-эйджевская пена. А схожие идеи, метафизика, и техники есть, есть во многих из Традиций (те же исихаты), если покопать поглубже. Только не в виде попсы, поэтому желающих покапать особенно и нет.

ц и т а т а

 Тема закрыта.

   
Страницы: [пред ]... 21 ... 45 [след ]

Перейти в список тем раздела "Общий"

Easy Forum ver 3.0
sergejh 2003-2005