Автор
|
Тема: Я не верю Карлосу Кастанеде
|
Федор Ветров
|
написано:29-12-2003 16:07:57
|
301
|
Travka
А Вы полагаете, что нет? И почему "они", а не "мы"?
Я и ищущий, но не потерявший...)) Поэтому "они". Я полагаю, что люди никогда не имели того, что как некоторые думают, ныне потеряли. Люди всегда имели лишь "призрак". Такое положение относиться как к нагвализму, так и к коммунизму...))) Если быть честным до конца, то надо признать, что на самом деле, всю историю человечества "призрак" _имел_ людей, а не они его...))) У этого призрака как бы он не маскировался, есть имя. Его зовут Вера...)) Пролетают тысячелетия.... сменяются декорации...... а призрак все тот же.
ц и т а т а
|
Travka
|
написано:29-12-2003 16:28:55
|
302
|
Федор Ветров Его зовут Вера...)) Скорей уж Надежда. Пролетают тысячелетия.... сменяются декорации...... а призрак все тот же. Откуда такая осведомленность? И если люди никогда не имели Знание, то что тогда имел ДХ и прочие толтекские маги? Или они не люди?
ц и т а т а
|
AesirLoki
|
написано:29-12-2003 16:45:28
|
303
|
И мне, пожалуйста, растолкуйте, если кто знает: так что же мы нашли? Кошку? Птичку? Или, может, рыбку? По-моему, единственное, что имеет смысл найти, - СЕБЯ. Найти себя, увидеть себя, понять себя. И даже когда человеку кажется, что он ищет Бога, Реальность или еще чего - на самом деле он все равно ищет себя. Не сочтите это гимном ЧСВ, ибо оно как раз мешает себя видеть. И в этом плане концепция Пути Сердца кажется мне лучшей из тех. которые я знаю.
ц и т а т а
|
Федор Ветров
|
написано:29-12-2003 19:10:17
|
304
|
Travka Или они не люди?
!!! Умница! В точку! Да.... они не люди..)))
AesirLoki
Ты сам - это хорошее начало путешествия, но далеко не конец его. Что же делать тем, кто "себя" уже нашел?
ц и т а т а
|
Ксендзюк
|
написано:29-12-2003 19:57:19
|
305
|
Федор Ветров
Да.... они не люди..)))
И замечательно то, что все мы можем стать "не людьми". Найти в себе человека - это действительно только начало. С наступающим! Пусть следующий год станет еще одной ступенькой в странствии от человека к не-человеку!
ц и т а т а
|
Филин
|
написано:30-12-2003 01:34:12
|
306
|
Присоединяюсь к общим поздравлениям. Но хотелось бы добавить ложку дегтя в вашу бочку меда. А то на мой вкус в этой теме слишком много елея. Хотелось бы стать на сторону Травки и постараться внести хоть что-то отрезвляющее. Насколько я понимаю, многие здесь согласятся с тем, что Кастанеда лгал. Несложно показать, что он сам сочинял диалоги, описывал события, которых не было, погружал их в места, в которых не бывал. Для меня очевидно и то, что идеи лежащие в основе «древнего учения», он заимствовал у своих современников. Многие из вас это видят. С другой стороны некоторые техники работают. Но вы не знаете ни того, кому эти техники принадлежат, ни того, куда они ведут. При таком раскладе вы выбираете верить, в то, что Кастанеда ведет к свободе сознания (явно пудря мозги) и к бессмертию (хотя самих бессмертных никто кроме Кастанеды не видел). По-моему налицо наличие веры. Такой же малообоснованной, как и вера в бога. Я не против веры в Орла или Бога, просто хотелось бы, чтобы люди (даже нагвалисты) ее осознавали.
ц и т а т а
|
Opusx
|
написано:30-12-2003 03:50:21
|
307
|
Артур "Вообще, в Америке не быть верующим, насколько мне изсестно, по меньшей мере, неприлично." А вот и неправда :) неприлично только не платить налоги, а все остальное кому как нравится:)
ц и т а т а
|
Артур
|
написано:30-12-2003 05:41:44
|
308
|
Травка зеленеет, солнышко блестит... J Рад помочь в раздувании ЧСВ. J
Да, господа! Попали мы! Но, по крайней мере, хоть кто-то на этой лучшей из планет начал понимать, что куда ни кинься, – кругом сплошные призраки. И я не могу не согласиться с Филином. Но, как понимаю, совершенно очевидно, и не раз обсуждалось, что Книги Кастанеды изобилуют вымыслом. Так что, давайте верить не веря. И пользоваться Шансом. :) /А про Новый год я завтра сказану/
ц и т а т а
|
wagdas
|
написано:30-12-2003 08:27:25
|
309
|
Федор Ветров Его зовут Вера...)) ----------------------------- А её-Вася,как в фильме,помнишь? :-)
AesirLoki И мне, пожалуйста, растолкуйте, если кто знает: так что же мы нашли? Кошку? Птичку? Или, может, рыбку? -------------------------------------------------------- Мы нашли кошку,которая гуляет сама по себе;птичку,которую не жалко;рыбку,которая теперь будет у нас на посылках! :-)
Филин Несложно показать, что он сам сочинял диалоги, описывал события, которых не было, погружал их в места, в которых не бывал. Для меня очевидно и то, что идеи лежащие в основе «древнего учения», он заимствовал у своих современников. ------------------------------------------------------- У каких современников он заимствовал идею ТС? Или сдвоенные позиции сновидения,он заимствовал у Махариши?А врата сновидения у доктора Юнга? Откуда пришла идея стены тумана и метафизические правила Нагваля,может из Блавадской?Или может от китайского матроса Лу Хана,который привёз с собой систему Вин-Чун?Может он и у ГИГа стащил идею 3-го внимания а у Раджниша 2-го? И последний вопрос:каким образом никто не смог сделать ни одной фотографии,хотя за портрет Кастанеды в своё время предлагали большие деньги и охотнико-папараци в США-хоть отбавляй? :-)
PS Эмми Волэс,одна из бывших жён КК,рассказала в своём недавнем интервью,что фотография в Нью-Йорк Таймс,которую опубликовали после его "смерти",вызвала в ней "лёгкую дрожь"-это был не КК!И она добавила:я не знаю,как это произощло,но мечта Карлоса сбылась:фотографию напечатали "от сохи".:-)От себя скажу,что видел фотографию,которая обошла все американские газеты:смеялся от души!Тем,кто хотя бы один раз в живую видел Карлоса,было очень забавно!
ц и т а т а
|
April
|
написано:30-12-2003 08:29:49
|
310
|
Филин По-моему налицо наличие веры. Такой же малообоснованной, как и вера в бога. Тебе нужно обоснование? Для чего? Чтобы НЕОБОСНОВАННАЯ ВЕРА стала ВЕРОЙ ОБОСНОВАННОЙ? :)))))
ц и т а т а
|
Travka
|
написано:30-12-2003 09:50:52
|
311
|
Федор Ветров Да.... они не люди..))) А кто, если не секрет? Ксендзюк И замечательно то, что все мы можем стать "не людьми". Найти в себе человека - это действительно только начало. В том-то и дело, что в отличии от известных Традиций, здесь начальный элемент прохождения Пути - "найти в себе Человека" - пропускается. Предлагается нечеловеческий вход в Бесконечность.
ц и т а т а
|
sergejh
|
написано:30-12-2003 10:50:18
|
312
|
Travka Подразумевается по умолчанию, что у тебя "правильный тональ", а значит "человека в себе" ты уже нашел.
ц и т а т а
|
Сяо Лао
|
написано:30-12-2003 12:00:08
|
313
|
Филин Для меня очевидно и то, что идеи лежащие в основе «древнего учения», он заимствовал у своих современников. Многие из вас это видят.
Я тоже хочу придраться к этой фразе. Огласи весь спмсок пожалуйста (или хотя бы одного из этого списка) откуда украдены идеи "учения ДХ". Вообще вводные фразы типа "уже для всех очевидно" или "ясно как день" и т.п. маскируют отсутствие реальной аргументации. Для тебя очевидно, а мне хотелось бы хоть намек на попытку показать это другим (мне например).
ц и т а т а
|
N`OVERT
|
написано:30-12-2003 12:31:30
|
314
|
С наступающим Новым Годом всех! Самые наилучшие пожелания! А в том, что касается Верой ли, Надеждой ли или Любовью считать концепцию КК... В сущности, какое это имеет ЗНАЧЕНИЕ? Неужели именно вопрос подлинности изложеных им событий важен? Тогда нам придется выяснять, что есть истинно, а что - нет, что такое реальность, и что такое объект с субъектом и прочая, и прочая, и прочая... Да простят меня присутствующие - не имею ни малейшего желания бросать тень на кого-либо,- однако замечу: у тех, кто лично имел ОПЫТ на основе техник, изложенных у КК,такие сомнения возникать не должны. В противном случае придется признать, что у них (имеющих этот опыт) что-то не так с самооценкой: "тут верю, тут не верю". Важен РЕЗУЛЬТАТ, а не его дотошный анализ и "разбор полетов". Приняв решение и выполнив действие, воин больше о нем не думает и, тем более, не сомневается и не сожалеет. Ведь мы же САМИ выбрали этот ПУТЬ? Кстати, вопрос: замечал ли кто-нибудь, как после анализа успешно выполненной задачи (сталкинг, сновидение или др.)становится крайне СЛОЖНО повторить этот опыт (по крайней мере, в ближайшее время)? Иначе говоря, это лишь мне детальный анализ вредит или это общая закономерность?
ц и т а т а
|
Travka
|
написано:30-12-2003 12:39:09
|
315
|
sergejh что у тебя "правильный тональ" Увы и ах... Тональ мой мало отличается от среднестатистического. Сяо Лао откуда украдены идеи "учения ДХ". IMHO главное не откуда они "украдены" , а каков их источник. Это определяет направление трансформации и к какой Свободе она ведет:) wagdas У каких современников он заимствовал идею ТС? Или сдвоенные позиции сновидения,он заимствовал у Махариши?А врата сновидения у доктора Юнга? Откуда пришла идея стены тумана и метафизические правила Нагваля,может из Блавадской?Или может от китайского матроса Лу Хана,который привёз с собой систему Вин-Чун?Может он и у ГИГа стащил идею 3-го внимания а у Раджниша 2-го? Все тобой перечисленные люди имеют к настоящим Традициям либо косвенное, либо никакое, либо противоположнонаправленное отношение. В оновном это нью-эйджевская пена. А схожие идеи, метафизика, и техники есть, есть во многих из Традиций (те же исихаты), если покопать поглубже. Только не в виде попсы, поэтому желающих покапать особенно и нет.
ц и т а т а
|
| Тема закрыта. |
|
|