|
Автор
|
Тема: Обсуждение глоссария
|
|
UNO
|
написано:11-05-2005 20:49:42
|
151
|
зеркало мне нравится. Не нужно только придираться зеркало не отразит кокона и запахов и электричества, конечно, оно отражает то-что может - в этом и сходство его с тоналем. Тональ "переводит" все сигналы для первого внимания. Часть переводится в словах, часть в музыке, в искусствах. Это все обратная связь первого внимания с реальностью. Поэтому корректно сказать что тональ - зеркало первого внимания.
ц и т а т а
|
|
Stalker
|
написано:11-05-2005 20:53:14
|
152
|
А задача воина очистить это зеркало что бы отразить енергетические факты как можно достовернее...
ц и т а т а
|
|
UNO
|
написано:11-05-2005 20:58:05
|
153
|
Stalker нет ничего глупее чем пытаться этим зеркалом отразить энергетические факты.
Для этого есть второе внимание.
Как мне сказали - хочешь остановить диалог - диалог первого внимания?
Пользуйся вторым... :)
Тональ можно лишь гармонизировать - это и есть цель и очистка зеркала.
ц и т а т а
|
|
UNO
|
написано:11-05-2005 21:03:32
|
154
|
Ах я не прав! отразить зеркалом тоналя энергетические факты совсем просто - этим и занимается искусство.
Поэзия. музыка живопись танец и проч.
только так доступно тоналю взаимодействие с нагуалем, который "ответственен за творчество" по ДХ.
ц и т а т а
|
|
sergejh
|
написано:12-05-2005 05:11:25
|
155
|
малюк
А где были бы лопатки...
Ну, если бы человек родился ТАКИМ сразу, еще на стадии формирования эмбриона, то он и был бы как мы. Обычным. :) Мы говорили о том, если бы он СТАЛ задомходящим уже потом...
ц и т а т а
|
|
April
|
написано:12-05-2005 09:19:42
|
156
|
Ропот
"Тональ - это зеркало" - вовсе не метафора
Согласна. Именно метафора.
У-у-у.... Моя твоя непонимать...
Извини, у меня было слегка не так. :)
У меня было вот так:
..да, метафора, но перестанет ею быть, если...
(см.пост 130)
Разве так уж непривычно звучит, что в одних условиях какое-либо утверждение означает что-то одно, в других - другое? :)
ц и т а т а
|
|
easy10
|
написано:12-05-2005 16:56:14
|
157
|
У-у-у.... Моя твоя непонимать...
Что же тут для некоторых непонятного?
Сначала утверждение означает что-то одно, затем в условиях приобщения к авторитетному мнению начинает означать слегка прямо противоположное.:)
ц и т а т а
|
|
April
|
написано:13-05-2005 13:03:55
|
158
|
easy10
Сначала утверждение означает что-то одно, затем в условиях приобщения к авторитетному мнению начинает означать слегка прямо противоположное.:)
..Новые Видящие провели границы и дали определения.. (КК)
Задача "создать глоссарий" - это тоже самое - проведение границ и навешивание ярлыков на разграниченные области.
Навешивать ярлыки - это мы мастера. А как на счет "проведения границ"? По сути, границ рассмотрения, границ нашего восприятия в 1-ом внимании?
Мне любопытно, когда ты пишешь: в условиях приобщения к авторитетному мнению начинает означать слегка прямо противоположное.:), ты отдаешь себе отчет, что каждое твое слово - это граница твоего восприятия?
Чем больше слов, тем больше границ, тем ограниченнее становится наше восприятие (в привычной терминологии - наш взгляд на вещи), а значит, более консервативным, однобоким и очень далеким от истины.
ц и т а т а
|
|
мышь
|
написано:15-05-2005 20:59:59
|
159
|
wayfarer
Во-первых, есть экзистенциальная психология. Вопросы, рассматриваемые в этой парадигме, близки к КК: страх смерти, одиночество, безнадежность, отсутствие смысла. Почитайте: Ирвинг Ялом, у него много хороших книжек и дядька знал, о чем говорил.
Во-вторых, есть такой мужик американский Арнольд Минделл. У него книжек туча, оч.хорошая "Работа со сновидящим телом". Только учтите, он человек действия, поэтому его бывает трудновато понять (он в логике действия пишет). Я с ним говорила,когда он в Москве был- наш чувак, что такое намерение он точно знает, я его напрямик спросила. он сразу просек.
В-третьих, есть еще много интересного: трансгенерационная психология и психотерапия, системная семейная (посмотри книжки Берта Хеллингера).
Определение индульгирования: Индульгирование-это потакание себе в своих заблуждениях. Все, точнее не скажешь.
ц и т а т а
|
|
wayfarer
|
написано:16-05-2005 09:50:37
|
160
|
мышь
Во-первых, есть...
Благодарю за пост, но чесно сказать не понял с каким своим вопросом соотнести твой ход мыслей...
Цитирование или пояснение(лучше) к намерению донести мысль было бы уместно!
ц и т а т а
|
|
wayfarer
|
написано:16-05-2005 10:29:50
|
161
|
мышь
Определение индульгирования: Индульгирование-это потакание себе в своих заблуждениях. Все, точнее не скажешь.
При формировании определения очень часто упускается один или более аспектов предмета о чем идет полк.
Аспекты могут представлять совокупность множества свойст наблюдаемого мира, но в контексте автора по каким-то им персонально выделеным моментам, как значимые, определение акцентирует выбранные элементы.
Наблюдая, как люди спорят о предмете суждения, можно обнаружить следующую картину причин непонимания:
1. персональное выделение важным части аспектов в подходе к предмету спора(см. "логические уровни", методологя НЛП)
2. несовпадение репрезентативных систем(пример: визуалист-кинестетик)
3. различия в невербальных способах общения(тембр и темп речи, темп дыхания, запахи, жесты,..)(к фруму не относится)
К твоему определению - оно направлено на очень важную, но не полную часть того, что проявляется как индульгирование.
Чтобы понять новичку, что некий процесс переживания в кокой-то момент времени индульгирование - ему точно нужно знать, что это оно - заблуждение!
Если он не знает, что это заблуждение, тогда что?
Иное же в определении у АПК: переживание-реверберация - т.е. самоотражение с продолженным возбуждением от поражденных в себе эмоций и далее уже только оценка состояния(если есть навыки выслеживания).
Это определение более объемно и охвативает все контексты индульгирования, включая потакание в заблуждении.
Имеет ли смысл спорить об объемах, если, по-сути, один поглощает другой(твой вариант частный случай, имхо)?
ц и т а т а
|
|
weird
|
написано:17-05-2005 18:17:41
|
162
|
wayfarer
И все же...
осознание, точка сборки, видение, ОС и т.д. - это процессы, или вешки на пути? Мне интересно КАК это делать, а не сколько врат, поворотов, ступеней я прошел или пройду, тут не совсем "другой взгляд" это принципиально иной подход.
Может подобное происходит от того , что когда "выпадает" сам процесс остается лишь говорить о явно видимом его результате? типа как доказательстве себе и другим, что я вот прошел уже 3-и врата, завтра моей целью будут 4-е. Ведь действительно как бы все становиться ясно, как бы...
Не ловушка ли это? Мерить, оценивать секс (я не скажу любовь) количеством оргазмов?
ц и т а т а
|
|
weird
|
написано:17-05-2005 18:22:38
|
163
|
wayfarer
переживание-реверберация - т.е. самоотражение с продолженным возбуждением от поражденных в себе эмоций и далее уже только оценка состояния
Вот это мне наверное "ближе", так как это подразымевает действие, а не только оценку. Хотя и сама процедура оценки , это тоже процесс.
ц и т а т а
|
|
wayfarer
|
написано:17-05-2005 21:32:15
|
164
|
weird
.., ОС и т.д. - это процессы, или вешки на пути?
Конечно это процессы, и достаточно сложные!
Но тут(у меня) есть закавыка - описание процесса не возможно выполнить без указания вешков, потому(имхо) должна получится карта из точек, соединяя которые получишь траекторию - это и будет - описание процесса.
Под вешками подразумевается некое описание(результат выслеженного) состоящее из:
1. переживания(эмоций)(сталкинг)
2. цель, смысл - компаненты намерения
3. визуализация - место, пространсво(заманивание намерения, исполнение намерения)
4. оценка результата(сталкинг)
ц и т а т а
|
|
weird
|
написано:18-05-2005 11:14:49
|
165
|
wayfarer
Конечно все так, я как всегда говорю о дополнении, не о замещении.
Почему я обратил на это внимание?, лишь потому что мне очень кажется , что иногда (точнее очень часто) разговор идет исключительно о результате, который и результатом то назвать нельзя, так как самого процесса то и не было.
Но количество собранных грибов весьма не "истинно" описывают само очарование процесса от их собирания.
Я лишь хотел обратить на это внимание общественности...
Бах как то сказал - "Счастье не цель, а лишь способ перемещения к ней"
ц и т а т а
|
|
|