|
Автор
|
Тема: Критика Кастанеды и Ксендзюка
|
|
Guest
|
написано:19-09-2003 11:10:25
|
31
|
Нефер
Из этого фрагмента можно сделать вывод ...
Нельзя такой вывод сделать, по той простой причине что
это не вопросы МОРАЛИ и НРАВСТВЕННОСТИ. И это явно и недвусмысленно описано у кастанеды.
Мне кажется эти люди незаботились о самоограничениях и практических целях потому что в этих вопросах они доверились Духу.
Древние видящие достаточно хорошо описаны у кастанеды, они вам симпатичны?
Форма - не пуста. Если убрать форму ("ЧСВ") все равно остается некое ядро.
Что такое чувство - это понятно. А что такое форма?
Как эту форму можно убрать? И что такое ядро?
Я не понимаю.
Эго, Монада, Высшее Я... Та самая неразрушимая и неделимая частичка, которая не уничтожается, не умирает и не "пожирается" Орлом-Вселенной.
Я должен в это ВЕРИТЬ?
Она то и является стержнем намерения.
Тоже непонятно, видящие так толком и не разобрались что такое намерение, а у вас запросто в двух словах все обьясняется.
ц и т а т а
|
|
Vlog
|
написано:19-09-2003 11:39:14
|
32
|
Guest
Я должен в это ВЕРИТЬ?
А что остается? Есть три варианта: верить, не верить, убедиться самому (ака проверить).
:)
ц и т а т а
|
|
ОМ
|
написано:19-09-2003 14:09:56
|
33
|
LP
То есть при избавлении от ЧСВ "Я", как воспринимающая единица, остается.
Ясный компот, только вот никто этого не понимает.
Nilsen
Ху из ит эта таинственная серебряная стрела??
Нефер
«Достаточно всего лишь восстановить естественную природную чувствительность, восприимчивость к окружающему миру - и тогда этот мир станет учителем получше любого нагваля»
Эт точно
«Зачем писать то, что и так уже написано? Весь мир вокруг тебя - открытая книга, бери и читай».
Зачем тода ходить на форум? если скажешь что просто весело, тогда все верно выходит.
ц и т а т а
|
|
gOrilka
|
написано:19-09-2003 14:28:47
|
34
|
А чем Нефер, лучше (хуже) Ксендзюка? Как можно обвинять человека в том, что он думает (пишет) не то, что вам кажется правильным? Особенно о том, что вообще словами трудно передать. Кто из вас может сказать: это ЧСВ, а это не ЧСВ? Да любой! Получим ровно столько разных определений ЧСВ, скольких людей спросили. И что тогда? Кому верить? Правильно Vlog написал убедиться самому (ака проверить)! Ведь какая разница, прав ты или нет, главное у кого ружье! :)
ц и т а т а
|
|
Нефер
|
написано:19-09-2003 15:16:18
|
35
|
Vlog
Трудно представить в образе Корифея Духа разного рода "Маугли".
означает ли это, что, по Вашему, любое познание - социально? Тогда избавление от шаблонов социума - "ЧСВ" - и потеря "человеческой формы" - приведет к прекращению процесса познания. Вопрос - куда тогда идут Ксендзюк сотоварищи? Я призываю Вас быть логичным и последовательным в Ваших рассуждениях.
кстати о корифеях...не знаю уж как там Маугли, не встречала, но моими учителями являются деревья, ветер, море... именно через них я учусь воспринимать, ощущать, понимать этот мир.
Тогда может стоит рассказать как научиться ее читать.
Не знаю, даст ли что такой рассказ. Это будет просто набор слов.
Понимание...оно приходит само изнеоткуда, ощущается буквально физически.
Впрочем, если Вам и правда интересно, могу поделиться своим личным опытом. Первым шагом для меня стала остановка внутреннего диалога с одновременной концентрацией на сигналах, поступающих от физических органов чувств. Поскольку ум "выключен", то поступающим сигналам он не дает оценку, и реакции на них естественны и совершенно адекватны. У меня это произошло спонтанно, во время медитации на Природе. Обязательное условие - ПОЛНОЕ одиночество. Никаких людей поблизости (мы подсознательно "считываем" с людей их программы, - по движениям, по "биополю"...поэтому). И тогда мир начинает "звучать".
А Учения...ну, вполне допускаю что я не "открыла Америку" и в каком то учении это все уже изложено стройно и красиво. Я много чего читала, но только это ничего не дало, пока понимание не пришло само. Естественным путем.
ц и т а т а
|
|
gOrilka
|
написано:19-09-2003 15:47:57
|
36
|
Нефер
Я много чего читала, но только это ничего не дало, пока понимание не пришло само. Естественным путем.
Вряд ли ты читала "Три поросенка" :)
Читаешь себе КК, АК, Ошо, ТМ :)... потом вдруг пришло понимание и стало ясно, что оно все тебе уже не нужно... На пути, знаки принимают разные обличия, главное не пропустить. Слушать ли ветер, или Ксендзюка, какая разница, главное уметь слушать, а не болтать попусту!
Если кто и докажет, что АК не прав, что от этого изменится? Перестанут его читать? Верить? Кто-то иожет предложить что-то более "правильное"? Не будет ли это той же котлетой, вид сбоку?
Коворят ведь: "Язык до Киева доведет". А оно вам надо?
ц и т а т а
|
|
Нефер
|
написано:19-09-2003 16:04:01
|
37
|
Guest
...чтобы принести пользу другим видящим и всему человечеству.
"чтобы принести пользу" - не вопрос морали?
хорошо.
давайте тогда говорить не о морали, а об энергетике.
каждый человек - уникальная энергетическая структура, имеющая свою собственную траекторию в этом мире. свои собственные задачи. как может кто то решать за другого, ЧТО ему лучше? это уже вопрос не морали а здравого смысла :)))
любое действие имеет свои последствия...кстати, если вы читали Гете, то должны помнить финал - Фауст расплатился собственной душой за "прекрасное мгновенье"...причем и тут не обошлось без злой иронии... черти рыли ему могилу, а он, старый и слепой, услышав стук лопат, вообразил что воплощается в жизнь его "план великих работ" должный облагодетельствовать человечество...
Так что, в свете "комплекса Фауста", путь и цели новых видящих выглядят весьма и весьма сомнительно...
Древние видящие достаточно хорошо описаны у кастанеды, они вам симпатичны?
да :)))))
Что такое чувство - это понятно. А что такое форма?
Как эту форму можно убрать? И что такое ядро?
Я не понимаю.
В данном контексте речь идет о так называемой "человеческой форме". Тот набор установок и программ социума, который, как панцирь, держит человека придавая ему форму "социального существа".
Как вы сами понимаете, никто не даст вам доказательства существования "организующего центра" или ядра, того что позволяет вам не утратить свое "Я" :)
Ищите, думайте и поменьше слушайте всяких Гуру которые будут наставлять вас "как НАДО".
Верить никто не заставляет. Вполне реально убедиться в этом на личном опыте.
Тоже непонятно, видящие так толком и не разобрались что такое намерение, а у вас запросто в двух словах все обьясняется.
а что мне те видящие? разобрались они в чем или не разобрались - это вопрос их пути. мне нет до них дела.
То, что я знаю, я знаю без ссылки на какие-то авторитеты...И применяю свои знания на практике (в реале)...
И кстати чем меньше слов тем лучше ИМХО... истинное знание оно вообще безмолвное :)
ц и т а т а
|
|
H
|
написано:19-09-2003 16:07:48
|
38
|
Ксендзюк сотоварищи идут к созданию группы. Точнее на мой взгляд некоторые сотоварищи уже делают это.
Когда они сделают это полностью, то их понимание по отдельности будет куда "звучнее" чем чьё либо индивидуальное.
Для них эта тема, как отсев негармонирующих. :)
Она ничего уже не меняет. :)
ц и т а т а
|
|
Нефер
|
написано:19-09-2003 16:11:45
|
39
|
ОМ
:))))))))))
форум такая же часть мира как и все прочие :)
ц и т а т а
|
|
Нефер
|
написано:19-09-2003 16:15:26
|
40
|
gOrilka
А чем Нефер, лучше (хуже) Ксендзюка?
лучше, лучше, даже не сомневайся :))))))
Вряд ли ты читала "Три поросенка" :)
зато я читала "Ежик в тумане" :Р
А оно вам надо?
*задумчиво* а почему бы и нет???...
ц и т а т а
|
|
Другая
|
написано:19-09-2003 16:15:52
|
41
|
Нефер
Симпатичны древние видящие говоришь? Ладненько, только скажи, если они тебя съесть захотят, чтоб энергии набраться, ты им спасибочки скажешь? Или в жертву Уицилопочтли на пирамиде чародея в Ушмале принесут, а, нравицца, красавица?
А кто определяет где ложка меда, а где дерьмо? И пожлста поподробней( где у АПК мед то? )
ц и т а т а
|
|
Другая
|
написано:19-09-2003 16:17:13
|
42
|
H
Чего-чего? проясните пожалста, о чем это вы? Кто это здесь отсевом занимаецца?
ц и т а т а
|
|
H
|
написано:19-09-2003 16:23:29
|
43
|
Другая
Читай дословно.
ц и т а т а
|
|
Vlog
|
написано:19-09-2003 16:33:02
|
44
|
Нефер
означает ли это, что, по Вашему, любое познание - социально?
Да, я так считаю.
Тогда избавление от шаблонов социума - "ЧСВ" - и потеря "человеческой формы" - приведет к прекращению процесса познания.
Социум состоит не только из шаблонов, есть нешаблонные отношения...
но моими учителями являются деревья, ветер, море... именно через них я учусь воспринимать, ощущать, понимать этот мир.
Это замечательно, что ты у них учишся. Но Учитель он еще и учит, тому, чего сам научиться не можешь (по разным причинам, не видишь, не знаешь, не догадываешься...)Это будет просто набор слов.
Потому я и ратую за живое общение...Никаких людей поблизости
Но ведь люди тоже часть окружающего мира. Мир без людей - это абстракция, модель, иллюзия... Даже в глухой тайге останентся восприятия наличия людей за километры.
По моему опыту для того, чтобы "почувствовать" человека не нужно к ниму приближаться на растояние прямой видимости. Расстояния нет...
каждый человек - уникальная энергетическая структура
Скорее, зародышь энергетической структуры. И от него зависит распустится этот "цветок" или так и засохнет в зародыше... И это видно невооруженным глазом, не нужно быть супер Видящим для этого...
ц и т а т а
|
|
Другая
|
написано:19-09-2003 16:35:03
|
45
|
H
А ты гармонирующий или дисгармонирующий? Ты сотоварищь, а то откуда знаешь про группу?
ц и т а т а
|
|
|