Форум Физика Магии :: Информация к размышлению. [3]

Не зарегистрирован!

Над каждым богом есть бог. Уровень не ограничен тройкой. Тройка гипнотизирующая магическая цифра. Но есть еще таких две. Это 7 и 12. В реальных динамических системах любые выбранные "тригеры" сопряжены, закореллированы друг с другом. Поэтому такая интерференция в пространстве тригеров двоичной системы не сможет обеспечить моделирование реальности в достоверном интервале варьирования внешних параметров. Динамика системы не может быть описана без привлечения множественности стационарных состояний. Иначе сложно объяснить синергетику и эволюцию системы. Возможно, что начала рассуждений автора статьи и верны. Но, на мой взгляд, необходимо обратить внимание на развитие этого подхода при переходе к динамическим структурам.
С уважением, Ра.
(Р. Талышинский)

Newbie

Извиняюсь. Я не зарегистировался ранее на форуме.
Ра
(Рашид Талышинский)

-----
rashital
רשיטל

Super Member

Ра
Yes!
Цитата:

необходимо обратить внимание на развитие этого подхода при переходе к динамическим структурам.

здесь собака порылась

(Добавление)
3 и 7 цифры привычно примелькавшиеся, но интересно было бы Вашу версию услышать

а про 12 - отдельно, плииззз, если не трудно...

Newbie

Любовь, вы напоставили себе столько ограничений, которые, кстати, и не сами придумали, что вряд ли в таком разрезе поймете, что такое добро и зло, и тем более, отчего и зачем существуют семьи. А насчет денег. Вы и вправду думаете, что можно сделать что-то существенное и конкретное без каких либо ресурсов? И денежная СИСТЕМА не есть распределение их? Кстати, если подумаете слегка, то может и придет мысль, что денег как таковых вообще не существует. )) Чем сознательно собрались управлять? ) Своим сознанием? )) Ой, не смешите..))
Charlz

-----
Все преходяще, только заботы о преходящем вечны.

Super Member

Charlz
Вы у меня увидели ограничения? ужо не Ваши ли собственные? а если Вы так уверены в своей позиции то "без вряд ли поймете" постарайтесь ее объяснить, а я со своей стороны поднапрягуть дабы хоть чой-то уловить с Вашего барского плеча...
без ресурсов обходиться нельзя, но их можно создать собственным трудом, можно отнять, изъять - кому что ближе по нраву, а вот то, что любую систему распределения можно перерасти - я Вам гарантирую, только это ни кто не поднесет на блюдечке с голубой каемочкой...
а Вы не умеете сознательно управлять своим сознанием?! - тогда о чем говорить

...

Newbie

Олег Олегов

Спасибо за информацию.

Цитата:

То есть «экзистенциально внешняя» локальная в пространстве-времени эволюция в отличие от «экзистенциально внутренней» непрерывной и нелокальной инволюции не может быть вечной и у нее есть вполне определенная на шкале экзистенциального времени асимптота, которую Редьяр де Шарден назвал «Точка Омега».
Расчеты выполненные системщиками на основе анализа производства информации в социуме и на основе анализа 1/f - цикличности дают точку исторической сингулярности в районе 2020 - 2100 года.
Эта точка не означает абсолютного Конца Света, а означает лишь такой разрыв исторического процесса, при котором за ней - абсолютная неопределенность, которую нельзя рассеять никакими экстраполяциями любых процессов и реалий прошлого и настоящего. То есть Точка Омега – это разрыв экзистенционального Времени.

Могу я Вас попробовать попросить рассказать больше об источнике того текста, что я процитировал выше. Просто это место статьи заинтересовало меня больше всего.

С уважением,
Vladimir Shashin
http://astro.proforums.ru - AstroWaves. Об астрологии как науке.

Junior Member

Vladimir Shashin
Вот еще один источник :) /Часть 5. Вселенная с наблюдателями. Глава 2. Спираль, затянувшаяся на шее/:

http://www.fictionbook.ru/author/nikonov_aleksandr_petrovich/russian_x_files_seansiy_chernoyi_i_beloy/nikonov_russian_x_files_seansiy_chernoyi_i_beloy.html#TOC_id2514993

Newbie

Привет bald,

Этот источник несерьёзный. Хочу увидеть только сами расчеты таких точек разрыва. По своим собственным знаю, что они реальны, связаны с планетами и главное - зависят от выбранного интервала времени.

(Отредактировано автором: 04 Октября, 2006 - 16:32:11)

Junior Member

Привет, Vladimir Shashin.

"Но первым, кто положил это ускорение на язык математики, стал московский физик Александр Панов" - возможно Вы и правы, с Пановым незнаком..., как впрочем и с Никоновым, блин.
:)

Super Member

Vladimir Shashin
различные интервалы времени отличаются диапазонами текущих изменений, научиться бы их учитывать... в полной мере...

(Отредактировано автором: 05 Октября, 2006 - 10:55:14)

Не зарегистрирован!

Привет Любовь и bald,

Цитата:

различные интервалы времени отличаются диапазонами текущих изменений, научиться бы их учитывать... в полной мере...

такая задача решается как-раз через разложение на гармоники, анализ циклов, не в полной мере конечно...
если разбирать только планетарные циклы, то довольно давно уже был получен такой вот графичек, по которому в 30-70-е годы действительно должна быть война:

В моменты, когда чёрная линия (усреднённая синяя, на которой много точек разрыва), Земля максимально закрыта от космической информации и в эти времена на ней хаос. Получается интересно, поэтому я и собираю информацию о циклах длительностью аж до миллиардов лет.

) Однако по поводу именно этих физиков "со спиралью на шее" пока да мнение такое, что эти их прогнозы чисто интуитивного плана - они что-то чувствуют, но доказать не могут.

)(

Newbie

Это был мой пост.

Super Member

Vladimir Shashin
так может чувствование момента и умение быть ему адекватным важнее доказательств?
тем более что личное позиционирование оч критично для любой схемы доказательств, потому как они основываются на личных граничных условиях, которые уникальны по своей сути...

Member

Любовь,
как верно сказано - чувствование Момента!
Сегодня увидел красивую ссылку в "дневнике" у Афоризмов -

http://www.stihi.ru/author.html?feaana

Newbie

Любовь
Цитата:

так может чувствование момента и умение быть ему адекватным важнее доказательств?

) только для себя самого или в лучшем случае для пары таких же. однако есть другие со своими чувствами и прогнозами. и часто бывают противоречия.
Цитата:

тем более что личное позиционирование оч критично для любой схемы доказательств, потому как они основываются на личных граничных условиях, которые уникальны по своей сути...

всё тож из-за интуиции - хаоса мыслей и чувств в коре головного мозга.

Super Member

а противоречия скадываются в одно целое...
и все рождается из хаоса

Advanced Member

Спасибо всем огромное. Очень поучительно.

Но вот еще ...
Еще одно эссе для дополнения темы (и потому типа в НЕтему) ,а так-же ... хе-хе
---------------------------------------------------------

Пусть линейный оператор - это некая триггерная структура, однозначно преобразующая некий непрерывный поток триггеров в одно из собственных состояний. Например, структура "Я владею истиной" - это линейный оператор, преобразующий поток переживаний неким "Я" (со мною что-то истинное происходит ...) в линейную последовательность состояний самопереживания (значит, я и есьмь истина! ).
А вот, например, структура "Истина ведет Меня" - это линейный оператор, преобразующий поток "на фоне самопереживания" в состояния "волевого" действия (значит, я воистинно безупречен!).
Естественно, для работы любого линейного оператора необходим "внешний" поток бытия. Непрерывный поток бытия как бы оцифровывается в линейную последовательность со-бытий "определенных" на множестве собственных состояний оператора.

Расссмотрим матрицу линейных операторов задающий некое пространство событий:

Рома владеет Истиной ... Истина владеет Ромой
Никтошо владеет Истиной ... Истина владеет Никтошей
Ахимса владеет Истиной ... Истина владеет Ахимсой
Олег владеет Истиной ... Истина владеет Олегом
.................................. ... .....................................
Имярек владеет Истиной ... Истина владеет Имяреком

Каждый вектор-строка этой матрицы представляет собой оператор билинейного потока событий.
Билинейный оператор в отличие от линейного способен как-бы "самостоятельно" порождать поток событий поэтому будем его называть супероператором. (символы - крест, свастика, "коловорот").
Например: ... "cо мною происходит что-то истинное" ... "значит, я и есьмь истина!" ... "значит, истина ведет меня" ... "значит, я воистинно безупречен!" ... "значит, я владею истиной!" ... "значит, cо мною происходит что-то истинное" ... и так далее по кольцу-колесику. Естественно, такое колесико будет крутиться само развертываясь в потоки тока при возникновении в системе стохастики, то есть структура супероператора должна быть достаточно сложной для обеспечения "чувствительности к хаосу".

Единственное собственное состояние супероператора четко задается точкой пересечения ортогональных потоков, являясь инвариантом (постоянной величиной, как бы - свидетелем, эго) любых преобразований в линейной(то есть разворачивающейся во времени, последовательной) вселенной событий.
И, ясен пень, эго супероператора само по себе никаких потоков событий родить абсолютно не способно.
Но моменты переживания иллюзии отдельности своего эго супероператором - это необходимая предпосылка любых линейных структуризаций как своего опыта(то есть фиксации, оцифровки потока собственных структурных изменений). То есть некое Нечто в структуре супероператора должно обеспечивать периодическую "слепоту" к внешнему потоку (типа остановку потока) и, этим самым, "вычищать" моменты для такого рода иллюзорных само-переживаний.
Иными словами, сама реальность события в любом возможном потоке переживается супероператором только как процесс соотнесения события с самим собой, как "невольным представитем" иного потока, ортогонального переживаемому (и потому - сокрытого, сколлапсированного в точку момента иллюзорного события переживания эго).

Положение супероператора в матрице задается линейным списком имен (Рома, Никтошо, ББ, Ахимса, Олег и тдтп).
Присутствие имени Истина во всех ячейках матрицы означает, что денотат этого имени - есть нечто инвариантное для любых потоков событий в пространстве событий заданных данной матрицей.
Иными словами Истина - нелокальна отностительно событий.
Таким образом, супероператором становится некая структура, имя которой вписали в матрицу Вселенной, типа - в Книгу Живых. Это - любое разумное существо живущее в данной Вселенной.
Но вот, другое дело - видит или не видит сам супероператор точку пересечения (свое эго) или полностью с ним отождествлен, фиксирует свой опыт или не фиксирует свой опыт, желает или не желает, надо ему или не надо ... итдтп - это уже все зависит от уникальной "тонкой" структурности ядра конкретного супероператора ...

Это совершенно тривиальная "математическая" конструкция позволяет наглядно увидеть и кое-что не совсем тривиальное.

Очевидно, что если бы Истину было возможно взаимооднозначно соотнести с каким либо иным именем (то есть особо выпятить как результат "работы" некоего конкретного супероператора), то любое пространство событий тут же бы сколлапсировало в точку - то есть до единственного абсолютно изолированного в себе события - то есть, произошла бы катастрофа, конец света.
Масштаб катастрофы, ясен пень, определяется размерами конкретной матрицы - например, если бы Никтошо, или Олег, или Иегова ... или еще кто действительно стал монопольным оператором Истины в матрице всей Вселенной, то вся Вселенная тут-же бы пизданулась нахер совершенно независимо от степени духовности того, кто этим оператором стал.

Более того - для того, чтобы такой тупой катастрофы не произошло (то есть любой супероператор таки не набрел бы на Истину в своих п(р)оисках-потоках) источник Истины должен обеспечивать постоянную оперативную нелинейность. То есть абсолютность, инвариантность Истины заключается только в том, что она всегда в любых локализациях многозначна. Эта нелинейность среды обитания операторов только и способна обеспечить саму возможность существования (линейной развертки) вообще любых потоков событий в любых пространствах-временах.

Грубо говоря, для обеспечения самой возможности существования осознающих себя обитателей, Мир просто таки обязан быть враждебен по отношению к их самоосознанности, причем подходить дифференцировано к каждому осознанию обитателей адекватно, то есть Мир как-бы следит за мыслями и действиями каждого обитателя и при приближении к опасному порогу самоосознанности должен гадить ему не по-детски ... вплоть до вечного расстрела тухлыми помидорами.
У Стругацких в книжке "За миллиард лет до конца света" было что-то похожее описано.

Далее: чтобы быть более-менее свободным супероператором, то есть иногда рулить собственным потоком состояний в любом пространстве событий необходимо, для начала, выбрать сторону нелинейности - то есть, как это не парадоксально на первый взгляд, - чтобы владеть собой, надо от себя отказаться ... чтобы быть идентичным самому себе, надо отказаться от самоидентификаций ...
И не бояться при этом "потерять себя" - один хрен, это все равно невозможно - ведь Мир все равно переебет тебя по хребтине еще задолго до полного "потеря-обретения себя". Ха-ха-ха ...

И от еще что. Для супероператоров, желающих исследовать себя через общение с иными супероператорами, осознание инвариантности оперативной нелинейности диктует и некие правила поведения.

Вот их малая толика:

- (не)верь, (не)проси, (не)бойся
- (не)надейся: на каждую хитрую задницу всегда найдется хуй винтом
- мысль изреченная не всегда есть ложь, ибо даже стоящие часы иногда показывают точное время - надо только вовремя на них взглянуть
- возлюби ненужные вопросы: на иной такой вопрос имеется куча нужных ответов
- (у)знай: в каждом однозначном ответе всегда копошится масса гнусных вопросов
- уважай: наслаждаясь собой помни, что это зрелище неэстетично ... как правило
- если ты узрел ложь, не спеши разоблачать - может ты просто не вовремя взглянул
- если ты узрел истину, не волнуйся и не паникуй - это случайность, это пройдет.
- если истина узрела тебя - беги на хуй, пока еще можешь бегать сам.
- если ты увидел борца с низостью - быстро ходи мимо, ато брызгами заляпает
- стараясь светиться истиной ярче всех, не переусердствуй - пожар никому не нужен
- не обижайся
- обижайся
- бди(изредка)
- ...
- блюди эти святые правила
- никогда не выполняй этих правил, идиот!

Super Member

Олег Олегов
а не пробовали с Истиной общаться не по-Янски, а по-Иньски?
ведь она суть то самое игольное ушко...
правда верна только для одного... состояния, субъекта, события... потому, она у каждого своя...
Истина верна всегда, везде и для всех...
потому, чтобы ее вместить, надо Быть всегда, везде и всеми Здесь и Сейчас...

(Добавление)
любая фиксация - состояния ли, субъекта, события превращает Истину в правду для одного...

Full Member

Олег Олегов

Спасибо за очередной блестящий текст. Спасибо за умение сочетать "скучную" терминологию с "сочным" словцом

. На счет билинейного оператора я попытался что-то похожее изобразить в онтологическом кресте, но с меньшим успехом.
А по существу, Олег, ты своими словами изложил 4 благородные истины, точнее 3 с 1/2

Взаимозависимое существование всего и вся, отсутствие субстанционального Я, и все заморочки, вызываемые незнанием этого.
Еще раз спасибо. Ждем новых текстов.

(Отредактировано автором: 13 Октября, 2006 - 09:36:57)

Newbie

Олег Олегов

) Став супероператорм, т.е. уничтожив матрицу, наверно, можно с удивлением обнаружить себя в другой. На другом уровне или в другом мире. Из-за такой возможности заниматься саморазрушением в текущих противоречиях бессмысленно.

Не зарегистрирован!

Кстати, поздравляю всех с очередно-о-о-о-о-ой-ой ПЯТНИЦЕЙ-13! ))))

О.О.

Junior Member

и воскресением, 15
:)