Форум Физика Магии :: Любовь [4]

Junior Member

Kikinda, Ахимса, чего не спим ?
Или у вас сейчас не глубокая ночь ?

Advanced Member

Солярис
Цитата:

здесь возможны варианты...
Можно "полноценно погружаться в Сферу Неизвестного" ..Или...?

Какова альтернатива? - Отказ за ради отказаться.
Уподобление деструктивным силам за ради саморазрушения.
Да, варианты возможны.
Но выбор очевиден.
Для меня.
А для вас нет?

Junior Member

В ученьи нет ни смысла ни границ,
Откроет больше тайный взмах ресниц.
Пей, книга жизни кончится печально,
Укрась вином мелькание страниц.

Advanced Member

Солярис
Цитата:

В ученьи нет ни смысла ни границ,
Откроет больше тайный взмах ресниц.
Пей, книга жизни кончится печально,
Укрась вином мелькание страниц.

Я успела понять, что в вашем арсенале знаний очень много сложных ответов. А простые ответы типа "да" и "нет" имеются?

Junior Member

Advanced Member

Солярис
Цитата:

Да

Прекрасно! Это обнадеживает.

Повторю свой вопрос:
Цитата:

Да, варианты возможны.
Но выбор очевиден.
Для меня.
А для вас нет?

master flamer

Цитата:

Вообще-то, отказ от всех знаний – это возвращение к состоянию младенца. Это полное отсутствие умственной и духовной организации, или, если имеют место предыдущие воплощения, то остановка в духовном развитии. Зачем мы тогда рождаемся в этом мире?

Доронин,
делая умышленно ли, бессознательно ли это заявление в своем ответе Солярис, ты делаешь первый шаг ни туда. А дальше уж, сам понимаешь, что из этого вышло.
Так вот Сия заметит, что отказ от знаний, которые ты добываешь(все они или нет не имеет значения) может быть не только вспять.
Именно на это и указывает тебе Солярис, даже, если для нее это чистый вы.МЫСеЛ!
Сия лишь подтвердит, что знания, как и усвоенная пища должны быть отброшены.
Поясню, что это значит, на простейшем примере.
Учитывая тот факт, что человек обусловлен ПОЗНАННЫМ(осознанным), то есть он(ты) обусловлен ментально, что указывает на твое подчиненное, рабское к уму положение, потому что ты не только считаешь, что именно ТАК И ЕСТЬ, но и переживаешь(мысль становится действием или эмоцией) всякий раз это, соответственно той или иной обусловленности.
Например, слова, которые ты называешь скверными, есть сочетание тех же самых букв, что используются и в НЕ скверных словах.
Но поскольку ты обусловлен сквернословием, ты не свободен от знания, что несут за собой эти слова.
Знание - просто факт, то есть фактическая ПАМЯТЬ! В ней есть смысл и практическая полезность.
Но то, что называется ментальной обусловленностью, содержит в себе не только факт, а, прежде всего, психологический его аспект, так называемую психологическую ПАМЯТЬ. Именно она вызывает в тебе бессознательные реакции, потому что она - это ты и есть.
Психологическая составляющая памяти и есть ты - человек разумный, но обусловленный.
Сечешь, о каком отказе говорит Сия!?
Но это не просто ОТКАЗ - ЭТО ТВОЯ СМЕРТЬ, Доронин!

(Добавление)
Цитата:

Та же ситуация с тонкими квантовыми уровнями. Можно давать много словесных описаний и объяснений этой запредельной стороны Реальности. Но независимо от этого на тонких уровнях есть объективные физические процессы (декогеренция/рекогеренция, нелокальные корреляции и т.д.), закономерности которых сейчас изучаются квантовой физикой. И эти физические объяснения являются уже не просто словами… Это понимание настоящих Законов.

Вернулся к тексту, что послужил основой для ответа Солярис, и О УЖАС...
Ну что это за подмены, Доронин?
Что за попытки натянуть на глобус презерватив?
Фундаментальные законы выводит человек, а Природа живет по ЕДИНому Закону, условно говорится по Закону Бога, который человеку не постичь, ибо он, то есть ты человек вне Закона!
Людской закон, что дан до прихода семени, а для этого человек(скорлупа, эго) должен исчезнуть, и Закон Бога нельзя путать.
Что ты там познал не имеет никакого значения, даже не имеет значения и то, что тебе удалось построить работающее устройство, даже если это космический телескоп "Хаббла" или атомная станция, которая, взорвавшись, может уничтожить человечество. Ты все равно ничего не знаешь.
Процесс познания вечен и бесконечен!
Человеку это не превзойти, то есть не познать ему больше того, что он познал и вывел, как фундаментальные законы.
И потом, о какой запредельной стороне реальности ты говоришь, Доронин? Откуда тебе это известно, если эта ЗАпредельная сторона НЕлокальна для тебя. А то, что ты измеряешь - СМЕСЬ и не более.
Далее просто модели, просто схемы, матрицы и вектора, придуманные тобой, посему не имеющие никакого отношения к Реальности, ибо она тебе недоступна.
Сколько можно упиваться результатами исследований, которые сам же и породил по собственному заказанному сценарию.
Не следует это вешать на Запредельность, подменяя ее собственными выводами, не весть знает о чем, ИБО ЗАПРЕДЕЛЬНОСТЬ!!!

Ты хоть сам-то думаешь, о чем ты говоришь: "...на тонких уровнях есть объективные физические процессы (декогеренция/рекогеренция, нелокальные корреляции и т.д.), закономерности которых сейчас изучаются квантовой физикой".
ЗАКОНОМЕРНОСТИ НЕЛОКАЛЬНЫХ КОРРЕЛЯЦИЙ!!!
М да, ученые, едрить его налево...

(Добавление)
April
Цитата:

Это обнадеживает.

Думаешь выжить?

(Добавление)
Для Доронина и не только подборка из переписки с академиком профессором П.Забродским.

На вопрос Сии: ЧТО ЕСТЬ ЧЕЛОВЕК?, ученый муж ответил:

Цитата:

Ну откуда мне знать,что есть человек?
Помимо того, что пишут энциклопедии. Я научный книжный червь и моя ментальность - бумага со словами, которую я ем.

Субъективное познание - фикция. Это многие миры индивидуумов. А объективна - общая закономерность их ментальности. Общий вектор их мышления.
Иначе все теряет смысл и превражается в ничто.
А ничто на хлеб не намажешь.
Можно объективно иссследовать субъективное?
Что есть субъективное? Единичное. Кому прок от единичного - cубъекту? Вряд ли. Пока субъективное не взаимодействует с объективным- оно ничто.

Сия:
Сия как раз и предлагает тебе именно это - бумагу со словами. Почему же ты ее не ешь, пробегая слова по диагонали, ассоциативно выхватывая лишь то, что знаешь?
А как же объективное познание, его расширение, как общая закономерность ментальности?
Неужели ты думаешь, что Сия такой простак, что предлагает тебе известное, опускает тебя до уровня того же, но субъективного уровня познания?
Сия лишь напоминает, что в основе объективности СУБЪЕКТИВНОСТЬ!
Без тебя, то есть без человека, а он ОДИН во множестве телах, разве что есть особенности, ум один и без него тебе ничего не познать, будь то субъективное умозрительное знание, или научное эмпирическое объективное, основанное на ментальной закономерности в чьих бы головах эта закономерность не возникала. Она возникает В УМЕ!, который принадлежит тебе, а не ты ему, хотя все на самом деле происходит ровно наоборот.
И потом, само это познание случается лишь потому, что ТЫ ЕСТЬ ВСЕЗНАНИЕ! Уже ЕСТЬ! Иначе неоткуда было б взяться в тебе даже элементарному знанию. Вот, что нужно исследовать, познать.
Именно из ВСЕЗНАНИЯ ты черпаешь знания.
А объективными они становятся да, потому что есть закономерность, повторяемость, но где? Ты скажешь в природе, в реальности. НЕТ!, в УМЕ! Иначе их объективными не сделать, иначе прошлое не протащить в настоящее.
Жизнь есть от мгновения к мгновению.
Чтобы ее познать, нужно мгновение остановить, разрушить жизнь. А поскольку в реальности это невозможно, жизнь вечна и бесконечна, то природой придуман финт, с помощью которого это(остановить мгновение) оказалось возможным.
Эта остановка случается не в реальности, а в уме, в памяти! А далее закономерность. Если прошлое соответствует настоящему, что возможно в допустимых пределах в силу инерции мира материи, появляется закономерность, как объективное знание, хотя именно оно и есть настоящая фикция.
Не фикцией в процессе исследования были моменты переживания себя самого исследователя, наблюдателя за миром(не за собой), которые он пропускает, потому что слишком торопится получить объективное знание, надеясь ухватить Истину за хвост. Разве что за хвост. Мгновение-то уходит.
Именно на это и указал Эйнштейн. Но его до сих пор никто не понял. Идиоты от науки создали квантовую механику, которой он заказал гроб, потому что понял, догадался, что нельзя квантовую реальность, в отличие от грубого материального мира, сделать прошлом. В сущности, он понял, что в принципе нельзя прошлое(объективные знания) тащить в настоящее.
Иначе, что стоит тогда такое настоящее, если его истинная красота в непредсказуемости, в неразгаданной загадке тайны существования, в вызове, который каждым мгновением бросается тебе жизнью.
Лучше сдохнуть, чем жить в вашем провонявшем(объективном) прошлом.

Цитата:

Я - это мой ум ( сознание+подсознательные эквиваленты).
Я мистик с иронической улыбкой, которая смеется над всей мистикой.

Сия:
Подобно слепцу, смеющемуся над тем, что есть свет.

Цитата:

То,что мне непонятно и с трудом расшифровавыется не может быть моей реальностью. Зачем? Я думаю о вечном, главном, смысле, познании. И О ТОМ ЧТО ПИЗДЕЦ РУССКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ. Он не за горами.
А янки рядом без мистики с ремингтонами.
И они хотят пожирать то, что нужно нашим потомкам. И пиздец.
А хохлы гнутся под них и плевать им на панславянизм. И куска хлеба на сто человек не хватит.
А выдумки евреев в новом завете - для гоев. Сказки.
Ветхий завет - свят в ментальности евреев и нам ето навязали. Русским
дуракам и другим. А мы жуем. КУЛЬТУРА. какая на хуй культура?
Богоизбранность (идея богоизбранности)- это антикультура.
666
ХА_ХА_ХА

Сия:
"Выдумки евреев" - это твой с ними(с евреями, что в твоем уме) компромисс!!!
и не только,
ибо сомнение, неуверенность, незнание, слепота.
Веришь или не веришь,
В этом ЧЕЛОВЕК(ты) ЕСТЬ ЗДЕСЬ НАВСЕГДА!

Человек может вечно оставаться НЕпроСВЕТленным!
Свобода, бля…
и для глупца тебЯ,
и для Свободы Меня!
КТО ТЫ???

Цитата:

Да заебал вопросами! А какого хуя я, профессор, тебе, хую, отвечать должен.
Пока не вылечишь сиизм, не пиши, придурок

Ну сколько можно? охуел
Вернись в облик человека, уродец хобот, рана, рожа, обосранец!

ВоИстину не мальчика СЛОГ, но МУжа!

(Отредактировано автором: 31 Января, 2007 - 14:38:55)

Администратор

Сия

Цитата:

Сия лишь подтвердит, что знания, как и усвоенная пища должны быть отброшены.
Поясню, что это значит, на простейшем примере.
Учитывая тот факт, что человек обусловлен ПОЗНАННЫМ(осознанным), то есть он(ты) обусловлен ментально, что указывает на твое подчиненное, рабское к уму положение, потому что ты не только считаешь, что именно ТАК И ЕСТЬ, но и переживаешь(мысль становится действием или эмоцией) всякий раз это, соответственно той или иной обусловленности.

Так с этим никто не спорит

. То, что можно (и нужно) избавляться от ментальной обусловленности, от рабского подчинения своему уму, это и так очевидно, я сам об этом постоянно говорю – ментальный ум, как инструмент, должен быть инструментом, а не мастером.
Речь идет о другом, об обусловленности более высокого порядка, об обусловленности духа, а не ума. Кто отдает команду освободиться от ментальной обусловленности? Кто внутри Вас призывает стать не-умом, не-человеком и т.д. Эта команда идет от нашего духовного ядра, которое управляет ментальным умом.
Я утверждаю простую вещь, что наряду с ментальной обусловленностью есть обусловленность более высокого порядка – духовная обусловленность, которая формируется умом. И от этой духовной обусловленности тоже нужно избавляться, как и от ментальной. Если Вы внутри себя слышите настойчивый призыв освободиться от ума, не стоит к нему столь серьезно относиться

– эта команда тоже обусловлена (напр. в рамках мистической школы, которой Вы придерживаетесь), и от нее тоже нужно избавляться как от ментальной обусловленности.

master flamer

Цитата:

можно (и нужно) избавляться от ментальной обусловленности

Не ассоциируй, Доронин,
ментальной обусловленности, то есть рабу от себя же, - раба ментальной обусловленности, НЕ избавиться!!!

Цитата:

об обусловленности духа, а не ума.

В человеке(ментальной обусловленности) дух полностью подменен умом, впрочем, как и душа.
Именно поэтому, величайший из великих мистик Г.Гурджиев говорил, что в человеке нет души. Подтверждаю ЭТО!

Цитата:

Эта команда идет от нашего духовного ядра, которое управляет ментальным умом.

Это называется, слышал звон...
Ядро внутри обусловленного умом эго. Оно скрыто в человеке, как семя в скорлупе. И пока семя несвободно от скорлупы(эго, самости), никакие команды на его прорастание не дадут практических результатов.
Нужно у.НИЧТО.жить мертвое(скорлупу, человека обусловленного, эго, ум), что сохраняет живое "до прихода семени", то есть до прихода метафорической весны в человеке, которая потенциально имеет место в нем с рождения его тела.
Здесь физическое время не имеет значения. Только обусловленность, как скорлупа препятствует истинному твоему росту и истинному твоему развитию, реализации тебя, Доронин, в Духе, не в теле и не в уме(знании, познании).
Ни ум, ни тело к этому никакого отношения не имеют, только как препятствие, которое нужно превзойти.

Цитата:

Я утверждаю простую вещь, что наряду с ментальной обусловленностью есть обусловленность более высокого порядка – духовная обусловленность, которая формируется умом.

Утверждать можно что угодно.
Но откуда, позвольте спросить, голос утверждающего?
Из СМЕСИ!
То есть из ментальной обусловленности.
А все эти более или менее порядки все то же изобретение обусловленного ума.
Не рефлексируй, Доронин.
Все, что ЕСТЬ ОТ УМА, есть МЕНТАЛЬНАЯ ОБУСЛОВЛЕННОСТЬ!
И совершенно неважно, во что ты веришь в Высшее(духовное) или низшее(материальное).
Помни,
глупцу Высшим не ОПРАВДАТЬСЯ!
Так или иначе ему(тебе) гроб!
Не запутывайся, ОСОЗНАВАЙ, что говорит Сия.
Разобусловленность – это твоЯ СМЕРТЬ, человек!

Цитата:

(напр. в рамках мистической школы, которой Вы придерживаетесь), и от нее тоже нужно избавляться как от ментальной обусловленности.

Мистическое Учение Мастера НЕ имеет рамок!
Это открытое пространство, в котором глупец, в какие бы он бредни не верил, то есть чем бы он ни был обусловлен, он должен исчезнуть.
Мистическое Учение не дается человеку, оно предназначено для его УНИЧТОЖЕНИЯ!
Если человек не сопротивляется, а этому как раз общество и не учит, он у.НИЧТО.жается! То есть, исполняется Закон Мой!
Не пытайся делать никаких умозрительных выводов на счет Мистического Учения, Доронин. Это оставляет тебя в уме, в обусловленности, то есть. А это, значит, что спасения не наступит, так и будешь гореть в Аду, метафорически. То есть в УМЕ!
Здесь Тайна!
Ты должен что-то усечь!, а не узнать.

Администратор

Сия

А все же, кто отдает команду освободиться от ментальной обусловленности? Даже если эта команда исходит из нашей чистой духовной сущности, не обусловленной эго и умом, откуда там взялась эта команда? Очевидно, что все сводится к тому же ментальному уму, поскольку только он может классифицировать, систематизировать и отличать состояние «ума» от «не-ума». Это ментальный ум разложил различные состояния «по полочкам» и дает подсказку нашему духу, какой выбор сделать. В конечном итоге команда «освободиться от ума» сводится к самому уму. Не слишком ли Вы доверчиво относитесь к выбору ума, который, по Вашим же словам, является источником иллюзий и заблуждений и которому нельзя доверять?

Чей ум призывает нас освободиться от ума? Хороший вопрос. По-моему, похожим вопросом недавно задавалась Солярис. Над ним имеет смысл как следует помедитировать

.

master flamer

Не думай, Доронин, НЕ дУМай!, не переводи все в СМЕСЬ.
Ибо Ты вне УМа, вне СМЕСИ,
ТЫ Тайна Есть!
Услышишь ЭТО!,
услышишь СЕБЯ,
не нужно будет спрашивать,
КТО ОТДАЕТ КОМАНДУ ВНЕ ТЕБЯ!???

Цитата:

Чей ум призывает нас освободиться от ума? Хороший вопрос. По-моему, похожим вопросом недавно задавалась Солярис. Над ним имеет смысл как следует помедитировать .

Доронин,
во-первых, ум ничей.
Он сам по себе живет,
поэтому человек себЯ не осознает!
Если ж Мастер(не человек), то есть Истина призывает ТЕБЯ,
значит, это НЕ-ум призывает,
СЕБЯ(тебя - зерно Бога в тебе).
НЕ ПЕРЕПУТАЕШЬ!!!

Администратор

Сия

Цитата:

во-первых, ум ничей.
Он сам по себе живет,
поэтому человек себЯ не осознает!

Состояния «ума» и «не-ума» это наши состояния, а не какого-то абстрактного «ничейного ума»

. Кто внутри нас различает эти состояния?

Цитата:

значит, это НЕ-ум призывает

НЕ-ум не может призывать, он всегда молчит. Только ум может различать (дискретизировать), принимать решения и делать выбор. Так кто за Вас принимает решение?

master flamer

Цитата:

Состояния «ума» и «не-ума» это наши состояния

Эти состояния НЕ ума!
Либо ты УМ, то есть ментальная обусловленность!
Либо НЕ ментальная обусловленность!
То есть "не ум" НЕ как что-то.
А отсутствие чего бы то ни было.
Фу...
Как все туго идет, математик, а?

Цитата:

Кто внутри нас различает эти состояния?

Тебе, кроме как в понятиях это не различить.
Либо то, либо другое!
Ты же и то и другое загнал в ум.
Для человека иначе не бывает!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Нет человека, нет проблем!

Цитата:

значит, это НЕ-ум призывает

Означает, что тебя зовет божественное в тебе, скрытое в тебе, в семени Бога, в Друге Моем, а не в человеке - ментальной обусловленности, которая тоже призывает.
ПРИЗЫВАЮТ ДВОЕ!
С кем ты, Доронин?????????????????

Доронин ты прикидываешься или впрямь такой тупой?

Аха..ха..ха....

Администратор

Сия

Цитата:

Означает, что тебя зовет божественное в тебе, скрытое в тебе, в семени Бога, в Друге Моем, а не в человеке - ментальной обусловленности, которая тоже призывает.

Божественное не может звать к себе, поскольку божественное ни в чем не нуждается, оно не подвержено страданию, не имеет никаких эмоций, чувств и предпочтений, да и вообще оно не имеет каких-либо побуждений. Неужели так сложно это понять?

В этом как раз и есть основная проблема. Если бы божественная часть, что внутри нас, была способна сама призывать к себе, то все люди на Земле давным-давно были бы уже с Богом

.

Зовет всегда чей-то ум, вот только чей? И если Вас кто-то зовет к себе, в свое «божественное» состояние не-ума, то можно с абсолютной уверенностью сказать, что это не Бог и не божественная часть внутри нас.

Разум как раз и дан человеку для того, чтобы он сам, его собственный ум, мог сделать шаг навстречу божественному, к тому, что уже есть внутри. Выбор именно осознанный своим понятийно-логическим умом, поскольку иначе Бог никак не может призвать к себе.