Форум Физика Магии :: Эгрегоры [5]

Newbie

Так понятно, начились мелкие тычки......
Предлагаю рассмотреть следующий аспект, который, как я пологаю, поможет прийти к взаимопониманию.
Эгрегоры и мифотворчество.
Эгрегор реализует себя через мифы, мифы содержат те самые рельсы-сценарии, по которым можно двигаться, есть стрелки и можно переходить в разные ветви мифов, если ты не очень жёсткий сам, есть мифтворчество (включая создание новых перекрёстков, новых прочтений, новых актуальностей и пр.)
Высказываемся

Super Member

господа физики, а может стоит вспомнить, что решение конкретной задачи зависит от конкретных граничных условий, иначе она решается только в общем виде, что не принижается ценность, но не позволяет определиться с конкретными свойствами конкретной задачи...
так может все-таки начать с того, что бы определиться какие все-таки взаимодействия создают, рождают эгрегоры, а для начала - какие взаимодействия рождают сущности, какой уровень пусть даже не проявленной, не развитой осознанности позволяет это делать...
если выйти за пределы языкового подэгрегора эгрегора национальности, будет не возможно вербализовать мысль, но сами мысли не привязаны жестко к этому эгрегору, просто некоторые притянуты по признаку подобия и взяты эгрегором в аренду в следствии притяжения...
ведь печка, от которой пляшет Вселенная, - она там, на верху

, а физ план просто оконечная проекция... в заданных граничных условиях...

(Отредактировано автором: 24 Августа, 2005 - 13:19:33)

Newbie

Любовь, нельзя долго под носом у кота, даже учённого махать колбасой, когда то он может и наброситься, ты когда начнёшь выкладывать? или это только интриги такие?

Super Member

так Кот же Ученый, а не какой-нить котяра

а потом... Кошке, которая гуляет сама по себе... усё мона

лан как тока - так сразу... надо сесть и написать...
накопали то с разных концов, надо сообразить с какого сподручнее начать

Newbie

Вот это добре, вот это хорошо

Super Member

ну во первых строках, все ИМХО ессно
может надо начать с того, что из всех живущих на земле человеки Богу подобны - обладают правом выбора и способностью творить по своему разумению... и творить на разных планах... и вот в эфирке творений человечьих выше крыши... и порой эти творения берут своего родителя в такой оборот

, что можно говорить о том, что человек управляется эгрегором, сотворенным им самим...

если происходит взаимодействие человеков значит происходит обмен инфой, эмоциями... т.е. энергией в том или ином виде... взаимодействие - это закнутый процесс, т.е. его моделью является кольцо... и процесс взаимодействия идет по определенный законам в зависимости от вида взаимодейстия - вот и родился эгрегор, т.е. то - что объединило взаимодействующих в систему... количество членов при кольцевом взаимодействии определяется необходимостью и управляемостью данной системы... кольцо самая мобильная модель... и в зависимости от того, для чего она создается, можно говорить о тех или иных параметрах взаимодействия...

пирамиды придумал не Мавроди

, он только использовал модель иерархии нашей Вселенной, собственно иерархия самое устойчивое образование, как видно на ее примере... если законы не притянуты за уши...
иерархия многоуровневая система, которая позволяет найти место для разных участников, но все в ней определяется иерархом, тем кто стоит во главе пирамиды, т.е. его параметры будут потолком данной иерархии... и они же будут критериями развития эгрегора...

еще есть толпа... толпа, которая без лидера управляется среднестатом, т.е. массой большинства... который может меняться в зависимости от выбора каждого или не способности сделать этот выбор самостоятельно и делегировать его среднестату в каждом последующем шаге взаимодействия... потому можно говорить о том что толпой управляет эгрегор ровно как и то, что толпой управляет среднестат каждого момента...

потому и эгрегоры ведут себя по разному в зависимости от уровня взаимодействия и законов, которым взаимодействия подчиняются, эгрегоры могут и развиваться, и деградировать, и стабильно существовать на определенном этапе...

(Отредактировано автором: 25 Августа, 2005 - 00:49:05)

Newbie

Понятно мне... тема требует углубления.
Предлагаю перейти в режим практики. Практика простая как три рубля:
Выходим на форум и общаемся только при этом воспринимаем собеседников, как некий один единый многоголосый дух (долой узнавания), это даст толчок для мифологии и проявлению лица эгрегора. Т.е. когда вы на форуме там нет знакомых вам людей, там есть дух (в сталкерском смысле) и каждое его слово вызов, игра, вопрос, на которые ему нужно ответить, достойно ответить.

Потом обсудим.
Скажем месяца в таком режиме будет достаточно..... да ещё надо определиться с форумом, можно взять некий один, а можно попробовать на каком кто хочет.

(Отредактировано автором: 25 Августа, 2005 - 19:38:32)

Super Member

если честна - так и не просекла, что сие даст в плане работы с эгрегором...
я подобное использовала для работы над собой, со своей самостью, да и это способствует выходу из-под эгрегора, эт проверено...
если же в таком ключе будут работать несколько человек, то это поможет развить нюх, т.е. научиться узнавать человека по его сообщениям...
а не систематическая работает с эгрегором ведется в ролевых амплуа массовика-затейника и тамады, например...

Newbie

Всё верно, добавь маленький акцент, прорисовка образа собеседника-духа.
Если увлекалась таро или чем то подобным, ицзин и пр. то может быть ты замечала, что постепенно начинает проступать рука духа. В спиритизме - это воля духа......
Самое главное выйти на идеомоторику, т.е. не тужиться по этому поводу - отпустить процесс, с внутренним ожиданием и созерцтельностью или проще - режим запроса.

Чуток забегая вперёд, я так полагаю, одной из самых подходящих форм диалога является игра

P.S. Есть такая присказка - Yandex подскажет, некоторые люди воплощали это конкретно. В поисковой строке вводится запрос и по выложеным ссылкам происходит сбор с интерпритацией

. Надо только путнюю интерпритацию подобрать.

(Отредактировано автором: 26 Августа, 2005 - 17:01:19)

Администратор

Любовь
Цитата:

я подобное использовала для работы над собой, со своей самостью, да и это способствует выходу из-под эгрегора, эт проверено...

Я согласен, что основная работа – это работа над собой. Об этом постоянно говорится в религиозных и мистических учениях, но для меня более наглядными являются рассуждения на этот счет в энергетических терминах, которые используются, например, в КК-представлении.

Напомню, что наряду с утверждением КК о том, что “все есть энергия”, насчет ее восприятия у КК тоже есть утверждение, о том, что восприятие этой энергии заключается в сопоставлении пучков энергетических волокон, которые есть внутри нашего кокона, с эманациями “в великом”.
И вот тут можно уже рассуждать.
Например, первый вопрос: содержаться ли в нашем коконе полный набор энергетических волокон, которые есть во Вселенной? Я думаю, что нет, поскольку боюсь, что в противном случае наш кокон светился бы “ярче тысячи солнц”.
Второй вопрос: откуда берутся, энергетические волокна внутри нас, как они возникают, могут ли одни волокна исчезать, а новые появляться? И т.д. Ранее, я немного говорил об этом.

Да, мы можем воспринимать энергию “напрямую’, но это восприятие обусловлено теми энергетическими волокнами, которые есть внутри нас. По большому счету любое восприятие, – это своеобразное зеркало, отражение того, что есть внутри нас. Т.е. наше восприятие энергий Вселенной “напрямую”, в конечном итоге это и есть “интерпретация на свой вкус и цвет”, – на “вкус и цвет” тех энергетических волокон, из которых состоит наш кокон.

Итак, наше восприятие по КК – это сопоставление энергетических волокон, которые есть внутри нашего кокона, с волокнами, которые вне нас. А значит, самое чистое восприятие, ничем не искаженное и ничем не “отредактированное”, – это прямой контакт наших энергетических волокон с внешними волокнами. Ничем не искаженное восприятие – это прямой контакт на энергетическом уровне, когда нет никаких помех в сопоставлении наших энергий с энергиями извне. Следовательно, ничем не искаженное восприятие – это абсолютно точное и ничем не искаженное восприятие того, что есть в нашей собственной энергетической структуре, это отражение нашей собственной внутренней сути, отражение нашего “нажитого” набора энергетических волокон. Вне нас мы сможем сопоставить все энергии, которые есть внутри нашего кокона и сможем в полном объеме воспринимать через все наши собственные энергетические волокна.
Это означает, что мы будем воспринимать и видеть в окружении отражение всех своих внутренних качеств, вплоть до самых страшных и потаенных “волокон” нашей души, и они станут воспринимаемыми в виде реальных внешних объектов в нашем окружении.

Все эти вещи хорошо известны с самых древних времен, и в любом более-менее серьезном религиозном или эзотерическом учении эта истина стоит на первом месте. “Царство Божие внутри нас” – утверждение, подобное этому есть практически в любом учении, а борьба с “душевными ядами”, очищение своей энергетической структуры от “грязи” – это первый и основной принцип в любой серьезной эзотерической практике, поскольку только такое “очищение” позволяет преодолевать “Стражей Порога” и переходить к восприятию все более тонких уровней реальности.

КК в этом отношении не сказал ничего нового, он лишь описал механизм, как работает этот основной принцип восприятия, пояснил его действие в терминах “энергетических волокон” и ТС. При этом очищению тоналя у КК также уделяется большое внимание.

А теперь вернемся к эгрегорам. Иногда приходится слышать такое мнение, что эгрегоры есть только в одном, привычном для нас, положении ТС на нашем энергетическом коконе, на маленьком его участке, и их можно исключить из восприятия, сдвигая ТС. Т.е. при смене ее положения мы начинаем видеть совершенно новую часть Вселенной вокруг себя, и тем самым, якобы, освобождаемся от эгрегориальных связей.

Да, сдвинув ТС, наше восприятие может собрать новый мир вокруг себя, новую “картинку”, и мы соберем мир, отличный от того, который мы собираем здесь все вместе. Через нашу ТС будут проходить новые энергетические волокна, которые затем должны интерпретироваться нашим сознанием. Однако сознание при любом положении ТС пытается “отфильтровать” поступающий сигнал, засвечивает лишь определенную комбинацию проходящих через нее волокон энергии, чтобы их сопоставление с волокнами внутри кокона давало какую-то разумную “картинку”.
точка сборки излучает свечение, которое группирует связки эманаций, заключенных в коконе. Эти связки соединяются затем, как связки, с эманациями в великом. Такое комплексование происходит даже тогда, когда видящие имеют дело с эманациями, никогда не использованными. Когда они выделены, мы воспринимаем их так же, как комплексы в первом внимании.
Там, где наше сознание, наша система интерпретаций посредством ТС не сможет сгруппировать подходящие пучки для восприятия и сопоставить их с нашими внутренними эманациями – это область “непостижимого”, в этом случае мы вообще ничего не сможем воспринимать.
… неведомое - это просто эманации, отброшенные первым вниманием. Это великое дело, но имей в виду, что это дело, в котором происходит группировка в комплексы. Непостижимое, с другой стороны - это вечность, где наша точка сборки не имеет путей группировки чего-либо.
И в конечном итоге, в любом случае, при любом положении ТС, восприятие сводится к вопросу об интерпретации поступающего сигнала. Об этом много написано у КК:
… в точке сборки человека сходятся и проходят через нее мириады энергетических полей со всей Вселенной в форме светящихся нитей. Эти энергетические поля преобразуются в сенсорные данные, а сенсорные данные затем интерпретируются и воспринимаются как известный нам мир.
<…>
Он подробно объяснил, что то, как мы встречаемся с окружающим миром, - результат человеческой системы интерпретаций, которой оснащен каждый человек. Он также сказал, что каждому живому организму нужно иметь систему интерпретаций, которая позволяет ему функционировать в окружающей обстановке.
Таким образом, именно наша система интерпретации определяет вид окружающей реальности при любом положении ТС. А от чего зависит наша интерпретация? Здесь мы снова возвращаемся к эгрегорам, поскольку именно они формируют ту или иную концепцию, ту или иную картину мира (в том числе его тонких планов), те представления об окружающем мире, которые формируются в течение жизни у человека, и становятся его основной системой интерпретации. И при любом положении ТС человек будет воспринимать окружающий мир в свете той или иной концепции, в рамках того или иного эгрегора. Например, все эти восприятия “иных миров” будут окрашены религиозными мотивами, или это будут современные фантастические сюжеты с “инопланетянами” в главной роли, или человек будет воспринимать “неорганов” или различные “шары энергии” и светящиеся нити эманаций в рамках КК эгрегора. В любом случае человек будет видеть ту “картинку”, которая “транслируется” эгрегором его привычной концепции и интерпретации.

Эгрегоры нас обложили очень плотно, и от них простым движением ТС не избавишься

.
Отсюда опасность медитативных техник, типа остановки внутреннего диалога (ОВД), достижения состояния “не ума”, базового состояния “Я-есмь”. Из предыдущих рассуждений следует, что, входя во “внутреннее безмолвие” мы выходим на прямой контакт с тем эгрегором, в рамках которого сформировалась наша система интерпретаций. Например, если ОВД практикуют последователи КК, то они устанавливают квантовый канал связи вовсе не с безличным Духом, я с эгрегором КК, и в рамках представлений этого эгрегора они начинают воспринимать неорганов, эмиссаров, лазутчиков и т.д. Об этой опасности прямого контакта и непосредственного “подключения” к демоническим (эгрегориальным) структурам при занятиях “магической практикой”, без серьезных усилий по своему духовному очищению, постоянно предупреждают религиозные учения.

Я полагаю, даже вИдение объектов в виде энергетических шаров и пучков волокон – это тоже вариант эгергориального КК-представления, а вовсе не восприятие “чистой энергии”. Хотя, лично мне такое обезличенное и не персонифицированное энергетическое вИдение представляется неплохим вариантом. В любом случае, мы будем видеть объекты в рамках какого-либо эгрегориального представления, лучше уж тогда видеть энергетические структуры. Правда, обычно удобнее, когда наше восприятие собирает подходящую картинку.

Чтобы выйти за рамки каких-то наших отдельных устоявшихся эгрегориальных представлений, одно из возможных решений – это нужно иметь у себя более гибкую систему интерпретаций, и постараться совместить самые различные представления и “картины мира”, т.е. перейти к эгрегору более высокой иерархии.

Еще немного продолжу про сдвиг ТС. Можно задать себе такой вопрос: разве сдвигая точку сборки, мы лишаешься кокона, по которому она двигается? В содержимом кокона все дело, а не в том, куда кто “задвинет” свою ТС. И все, что мы имеем, все, что мы нажили в этом мире – это энергетические волокна, которые составляют наш кокон. Разве мы лишаемся этих волокон? А ведь в них и содержаться все наши стремления, наклонности и суждения. Поэтому, я считаю, больше следует думать о вещах более серьезных и важных, чем движение ТС, – о работе над содержимым кокона.

Итак, “истинное восприятие”, как и всякое другое, в любом случае зависит от того, что у нас внутри кокона. Нет “истинного восприятия чистых энергий” одинакового для всех – у каждого оно свое и зависит от того, что у нас внутри. Куда бы не сдвинул свою ТС каждый из нас, он не увидит ничего того, чего бы не было внутри него самого. Движение ТС – это не познание окружающего мира, а познание самого себя в разных проекциях, соответствующих различным положениям твоей ТС. По большому счету (ИМХО), смена восприятие при сдвиге ТС – это самолюбование “собой любимым” в разных ракурсах, только и всего

, это высвечивание под разными углами того, что есть внутри тебя.
Самое большее, что мы можем “увидеть” и воспринимать при сдвиге ТС – это полное отражение и восприятие своей сути, вплоть до самого последнего “волоконца” энергии внутри своего кокона. Не случайно, “сверхчувственное” восприятие в эзотерике обычно и называют процессом самопознания. ИМХО, это типа психотерапии, когда не психиатр раскрывает тебе потаенные уголки твоей души, а ты сам решаешься в реале встретиться один на один, лицом к лицу, со своей внутренней сутью, когда вокруг тебя “оживает” то, что есть внутри тебя.
Поэтому, повторюсь, основное значение имеет не умение сдвигать свою ТС, а работа над содержимым кокона, по которому она движется

. Есть большая разница, когда ТС сдвигает грешник, а когда ее двигает праведник. Думаю, что грешник, встретившись “в реале” со своими “ожившими” пороками и кошмарами, второй раз уже не захочет ее двигать

.
И каждый может прикинуть, что есть в нем самом, и что он сможет воспринимать в состоянии “не ума”, приближаясь к “истинному восприятию”

До тех пор, пока наше духовное ядро окружено оболочкой из тварных энергий (не только плотных, но и тонких), эта оболочка будет играть ведущую роль при нашем взаимодействии с окружением, при восприятии тонких уровней реальности.
И чем тоньше уровень тварных энергий, которые нас “обволакивают”, и потоки которых способно отследить наше сознание, тем выше воспринимаемая нами нелокальность и нетварность, тем ближе связь с Богом. Сложность в том, что эти тонкие энергии “забиты” более сильными сигналами от взаимодействия на более плотных энергиях.
Ну а чистое восприятие нелокальности и нетварности – это восприятие на уровне нашего духовного ядра, когда оно полностью очищенное от тварных оболочек “растворяется в бесконечности”.
Мы можем изменять качество своих энергетических волокон внутри кокона, например, если вместо постоянных мыслей о том, где бы “оторваться” очередным вечером, мы будем думать о хорошей книге, то волокна энергии, соответствующие этим мыслям как были тварными, так и останутся, но измениться их качество. Вместо волокон энергии, привязывающих нас к предметному миру мирских желаний, будут волокна, устремленные к духовному миру. И в конечном итоге это приближает к восприятию нетварных энергий, поскольку плотные энергии в нашем коконе заменяются более тонкими.

Newbie

Ну что я могу на это сказать, только одно - Неорганов бояться в ОС не ходить.

Всё таки заход на плавную подготовку, создание постепенных школ, формирование пестующей культуры, это конечно хорошо, думаю я уже внёс посильную лепту в это благое дело. Просто нужно брать ответственность за свои действия на себя

Я автор своей жизни (хочу им стать) и я делаю нечто в соответствии с собой, своим осознанным выбором и разделяю последствия.
Поэтому предостережения..... ну бывают на дороге указатели снижения скорости и пр. знаки, но если ты считаешь что справищься и сможешь быстрее....

Для меня как раз такой путь, влезть в дело и разгребаться

Хорошо бы конечно найти продвинутого гуру в таких делах, но я пока не встречал

Поэтому кто готов ,кто рискует, кто несёт за себя ответственность, давайте пробовать, набирать материал.
Есть разведчики, есть тыловики, есть штабисты и войны - каждый на своём месте и занят своим делом.