Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
25 Июня 2022, 13:24:36
Начало Помощь Поиск Войти Регистрация
Новости: Книгу С.Доронина "Квантовая магия" читать здесь
Материалы старого сайта "Физика Магии" доступны для просмотра здесь
О замеченных глюках просьба писать на почту quantmag@mail.ru

+  Квантовый Портал
|-+  Тематические разделы
| |-+  Философия (Модератор: Корнак7)
| | |-+  Идеология и главная задача этого форума
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 2 [Все] Печать
Автор Тема: Идеология и главная задача этого форума  (Прочитано 29983 раз)
Феникс
Старожил
****
Сообщений: 714


Просмотр профиля
« : 21 Октября 2010, 04:27:22 »

В другой теме: "Структура форума. Разделы и категории"

Владимир Травка:

Цитата:
Изложи пожалуйста свое виденье этой самой "вашей с Сергеем" идеологии.
В чем она заключается?

Объединение философии, точных наук, гуманитарных наук, религии и эзотерики - в единое, однозначное и красиво структурированное знание.


Цитата:
Как ты понимаешь сверхзадачу (или как ты выражаешься "стержневую идею")  этого форума?

А вот точно так же (см. выше).
Записан
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 6959


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #1 : 21 Октября 2010, 04:33:18 »

Объединение философии, точных наук, гуманитарных наук, религии и эзотерики - в единое, однозначное и красиво структурированное знание.

Ай,молодца...
Записан

"Не властны Время, Свет и Тьма над ним,горнило Ада,синий холод Рая."(с)
Ариадна
Гость
« Ответ #2 : 21 Октября 2010, 04:45:49 »

Ай,молодца...

Молодца то Артём конечно молодца, вот только твой Омниссий на эту роль не подходит,  ибо  благозвучностью ни обладает - только громыхает своими железяками бестолку Показает язык  Пора его на переплавку отправлять Веселый
Записан
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 6959


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #3 : 21 Октября 2010, 04:54:36 »

Ариадна,
Молодца то Артём конечно молодца, вот только твой Омниссий на эту роль не подходит,  ибо  благозвучностью ни обладает - только громыхает своими железяками бестолку Показает язык  Пора его на переплавку отправлять Веселый

Omnissiah с латыни - "Всемессия". :) Как интересно еще можно назвать единого локишвару Беспредельного? :) 
Записан

"Не властны Время, Свет и Тьма над ним,горнило Ада,синий холод Рая."(с)
Ариадна
Гость
« Ответ #4 : 21 Октября 2010, 05:13:20 »

Omnissiah с латыни - "Всемессия". :) Как интересно еще можно назвать единого локишвару Беспредельного? :)

А дело тут вот в чём. Ты тут у нас самый горячий поклонник проповеди новичкам квантовой теории :) Вот смотри, допустим прихожу я - новичок христианского толка, иль ещё какой-нить нагвалист, задаём те вопрос по квантовой парадигме, а вместо энтого ты начинаешь нам про своего Омниссию вещать.
Ежели это сопоставить с изучением иностранных языков, то для того, чтобы преподавать, например, английский русскоязычному товарищу, ты должен хорошо знать оба языка и соответственно переводить с одного на другой, объясняя, приводя различные примеры и т.п. Но вместо этого ты заявляешь - изучите сначала латинский, а потом с латинского я вам буду переводить на английский - так и разучим  Смеющийся То есть появляется совершенно лишнее звено в цепочке, отпугивая народ. Нормальный человек плюнет на такого учителишку и пойдёт к другому. Ибо совершенно справедливо заподозрит тебя, что пытаясь обучать английскому, ты в нагрузку ему зачем-то впариваешь латинский Веселый
Другое дело, если бы сам этот новичок оказался омнисианцем - вот тут бы твои знания и пригодились. Но нормальным то людям зачем этим голову морочить?  Строит глазки
Записан
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 6959


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #5 : 21 Октября 2010, 05:23:34 »

А дело тут вот в чём. Ты тут у нас самый горячий поклонник проповеди новичкам квантовой теории  Вот смотри, допустим прихожу я - новичок христианского толка, иль ещё какой-нить нагвалист, задаём те вопрос по квантовой парадигме, а вместо энтого ты начинаешь нам про своего Омниссию вещать.

Если вопрос по Квантовой Магии,то и отвечать надо в ее рамках. Омниссия в новом разделе будет таким же оффтопиком,как и материализм. Про него буду вещать в иных строго отведенных местах. :) В нагрузку. Веселый
Записан

"Не властны Время, Свет и Тьма над ним,горнило Ада,синий холод Рая."(с)
Феникс
Старожил
****
Сообщений: 714


Просмотр профиля
« Ответ #6 : 21 Октября 2010, 05:50:57 »

Да, Андрей заколебал со своими посторонними, и притом весьма экзотическими, примесями к генеральной линии.

Андрей, именно поэтому ты тут модератор всего одного раздела, а не к примеру всех. Мне так кажется.
Записан
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 6959


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #7 : 21 Октября 2010, 05:55:34 »

Да, Андрей заколебал со своими посторонними, и притом весьма экзотическими, примесями к генеральной линии.

Генеральная линия тут я.  Смеющийся А вы с Олегом уже готовы дизертировать к Каминскому.  Смеющийся Смеющийся
Записан

"Не властны Время, Свет и Тьма над ним,горнило Ада,синий холод Рая."(с)
Феникс
Старожил
****
Сообщений: 714


Просмотр профиля
« Ответ #8 : 21 Октября 2010, 06:45:41 »

Если считать за генеральную линию вот это:

Цитата:
Объединение философии, точных наук, гуманитарных наук, религии и эзотерики - в единое, однозначное и красиво структурированное знание.


А не вот это:

Цитата: Urbis Numen
Любая система при отсутствии окружения находится в чистом запутанном состоянии. Универсум - система, не имеющая окружения. Получаем ЧЗСУ (чистое запутанное состояние Универсума). Дао-Брахман-Шуньята-Космический Огонь. Это законы физики, хотим мы их или нет.

То - мы с Олегом имеем полное право. И даже обязаны.
Записан
Владимир Травка
Ветеран
*****
Сообщений: 1238



Просмотр профиля
« Ответ #9 : 21 Октября 2010, 10:52:14 »

Объединение философии, точных наук, гуманитарных наук, религии и эзотерики - в единое, однозначное и красиво структурированное знание.

Это не идеология - это декларирование благих намерений.
Если ты взялся метафору здания, то опиши его генплан - каков фундамент, стены, перекрытия, крыша, из какого строительного материала. А так это слова не о чем...

Кстати, вот как идеология определяется в Викапедии:

Идеоло́гия (греч. ιδεολογία, от греч. ιδεα — прообраз, идея; и λογος — слово, разум, учение) — Система концептуально оформленных взглядов и идей, выражающая интересы различных социальных классов, групп, обществ, в которой осознаются и оцениваются отношения людей к действительности и друг к другу, а также либо санкционируется существующие в обществе формы господства и власти (консервативные идеологии), либо обосновывается их преобразования (радикальные, революционные идеологии)[1].


Идеология — не наука (хотя может включать в себя научные знания). Наука стремится познать мир таким, какой он есть на самом деле. Наука объективна, беспристрастна, а идеология субъективна. Идеологии свойственно стремление к упрощению и стремление выдать одну сторону действительности за всю картину. Упрощённые идеи легче воспринимаются массой, чем сложная система научных доказательств, кроме того идеология выдвигает привлекательные (часто нереальные) идеи, которые воспринимаются народом.

Записан

Однажы Чжуан-цзы приснилось, что он бегемот, лежащий в зловонной луже. Он поспешил проснуться и пошел любоваться бабочками, порхающими над цветами.
Феникс
Старожил
****
Сообщений: 714


Просмотр профиля
« Ответ #10 : 21 Октября 2010, 11:15:51 »

Это именно идеология. И ты к ней нелоялен. Со всеми вытекающими.

Цитата:
Если ты взялся метафору здания, то опиши его генплан - каков фундамент, стены, перекрытия, крыша, из какого строительного материала.

Строительный материал - точные науки, а точнее некоторые их методы. Использование математического формализма везде, где он уместен. Нумерология, в некотором роде.

Фундамент - представление о нетождественности объективного трансцендентного мира и наблюдаемого, в том числе физического. В работах Каминского это сильно выражено, в работах Доронина слабее, но тоже есть.


Цитата: Квантовая магия, 1.3
Проще говоря, декогеренция - процесс «проявления» тел из пустоты, из небытия, из нелокального квантового источника. В результате этого процесса появляются плотные локальные объекты окружающего мира, в том числе различные классические поля, например, электромагнитное или гравитационное.

Остальное понятно.

Если в первом сообщении темы было все же недостаточно идеологии, то теперь, надеюсь, этот пробел устранен.
Записан
Владимир Травка
Ветеран
*****
Сообщений: 1238



Просмотр профиля
« Ответ #11 : 21 Октября 2010, 12:14:35 »

Ага, здание получится что то типа вот этого или этого :) :

Записан

Однажы Чжуан-цзы приснилось, что он бегемот, лежащий в зловонной луже. Он поспешил проснуться и пошел любоваться бабочками, порхающими над цветами.
Beaverage
Старожил
****
Сообщений: 677


Просмотр профиля
« Ответ #12 : 21 Октября 2010, 12:58:51 »

«Я, мы, наше поколение, хочет знать, для кого мы жили и боролись, в чьи руки попадет воздвигнутое нами здание» (с) Курьер
Записан
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #13 : 21 Октября 2010, 13:34:52 »

Владимир Травка, Вы по авкам решили перегнать Ангела?
Главное, не потеряйте себя в этом маскпараде, но Шалтай- Болтай и правда соответствует сегодняшней Вашей ипостаси убалтывателя :)
Записан
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 6959


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #14 : 21 Октября 2010, 16:01:44 »

Если считать за генеральную линию вот это:
Цитата:
Объединение философии, точных наук, гуманитарных наук, религии и эзотерики - в единое, однозначное и красиво структурированное знание.
А не вот это:
Цитата: Urbis Numen
Любая система при отсутствии окружения находится в чистом запутанном состоянии. Универсум - система, не имеющая окружения. Получаем ЧЗСУ (чистое запутанное состояние Универсума). Дао-Брахман-Шуньята-Космический Огонь. Это законы физики, хотим мы их или нет.
То - мы с Олегом имеем полное право. И даже обязаны.

Ты не забыл,что тут все-таки Квантовый Портал. Так что первое: "Объединение философии, точных наук, гуманитарных наук, религии и эзотерики - в единое..." может быть тут осуществлено только на основе второго: "Любая система при отсутствии окружения находится в чистом запутанном состоянии...". А не на принципах торсионики,квантов действия или субъективной физики.  Подмигивающий
Записан

"Не властны Время, Свет и Тьма над ним,горнило Ада,синий холод Рая."(с)
Феникс
Старожил
****
Сообщений: 714


Просмотр профиля
« Ответ #15 : 21 Октября 2010, 16:38:28 »

Ну, ты объединяй как умеешь - а мы с Олегом тоже будем как умеем. И посмотрим, у кого лучше получится.

Кстати, А. Каминский - постоянный автор журнала "Квантовая магия", - что как бы намекает. На то, например, что его идеи есть часть местного мейнстрима, а не что-либо другое еще.

(Тогда как Лазарев, Лайтман, Уолш, Вишну Дэв, Лазаревич - отчего-то в авторах журнала не числятся. Странно, не правда ли?)
Записан
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 6959


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #16 : 21 Октября 2010, 16:49:11 »

Кстати, А. Каминский - постоянный автор журнала "Квантовая магия", - что как бы намекает. На то, например, что его идеи есть часть местного мейнстрима, а не что-либо другое еще.

Я просто напоминаю,что генеральная линия тут - теория декогеренции. Которую СИД определил как "мета-язык описания реальности". А все остальное - побочные линии. :)
Записан

"Не властны Время, Свет и Тьма над ним,горнило Ада,синий холод Рая."(с)
Феникс
Старожил
****
Сообщений: 714


Просмотр профиля
« Ответ #17 : 21 Октября 2010, 16:55:14 »

Цитата:
Я просто напоминаю, что генеральная линия тут - теория декогеренции.

Не согласен. Генеральная линия тут то, что я написал.


Цитата: Феникс
Объединение философии, точных наук, гуманитарных наук, религии и эзотерики - в единое, однозначное и красиво структурированное знание.

Строительный материал - точные науки, а точнее некоторые их методы. Использование математического формализма везде, где он уместен. Нумерология, в некотором роде.

Фундамент - представление о нетождественности объективного трансцендентного мира и наблюдаемого, в том числе физического. В работах Каминского это сильно выражено, в работах Доронина слабее, но тоже есть.
Записан
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 6959


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #18 : 21 Октября 2010, 17:05:32 »

Не согласен. Генеральная линия тут то, что я написал.

Артем,это форум Доронина,а не Каминского. Подмигивающий Делай ему форум на его страничке и там объявляй какую угодно генеральную линию. А на форуме Доронина генеральная линия вот эта:
Цитата:
Имеет смысл воспользоваться языком программирования более высокого уровня, тогда мы сможем одним щелчком мыши исполнять сотни страниц машинных кодов, которые раньше нам бы пришлось набирать вручную. Язык квантовой механики, как и язык программирования высокого уровня, “концентрирует” в одном операторе, в одной фразе сотни и тысячи более простых имен вещей, выстраивает их в определенном порядке и определяет их “поведение” по отношению друг к другу.
Попробую пояснить на примере. ЧЗСУ, как более “емкое” понятие, невозможно выразить одним словом языка более низкого уровня. ЧЗСУ это и Абсолютная Пустота (Ничто) (нет локальных объектов), и Абсолютная Полнота (есть Все в виде нелокальной суперпозиции), это и Бог, как Творец, как Единый Источник всей классической реальности. Это и Слово, как “инструмент” создания локальных объектов. Это и Свет (для несепарабельных составных частей системы), это и Тьма (для сепарабельных подсистем). Это и Хаос (равномерное распределение энергии), это и Благо (отсутствие потоков энергии). Этот список можно продолжать очень долго. Таким образом “слово” ЧЗСУ имеет более глубокий смысл, чем другие, более простые “слова”. Оно “вмещает” в себя большое количество простых слов, и не просто включает, а выстраивает целую систему отношений между этими простыми словами, объясняя, например, как возникают локальные объекты окружающей нас реальности из нелокального состояния. Более того, поскольку ЧЗСУ является системой нелокальных объектов, т.е. чистой информацией обо всех возможных объектах (совокупность идей, образов и т.д.), можно считать ЧЗСУ личностью, потому что личность – это тоже совокупность мыслей, слов, идей, образов и т.п., которые “принадлежат” одной системе, например, каждому из нас. Здесь мы также видим пересечение с религиозными представлениями о Боге, как отдельной личности.
И еще, что немаловажно, в отличие от других “языков программирования”, квантовая теория подтверждается на экспериментах, и это доказывает, что ЧЗСУ – это не плод нашего воображения, чем часто грешат философы и эзотерики, придумывая свой “язык программирования”, с огромными “глюками”. http://quantmagic.narod.ru/volumes/VOL112004/p1101.html
Записан

"Не властны Время, Свет и Тьма над ним,горнило Ада,синий холод Рая."(с)
Феникс
Старожил
****
Сообщений: 714


Просмотр профиля
« Ответ #19 : 21 Октября 2010, 17:46:13 »

Нет, не вот это. Это частный случай, всего лишь.

А. Каминский - постоянный автор журнала "Квантовая магия". Его идеи входят в генеральную идеологическую линию этого форума, наряду и с некоторыми другими (с "теорией декогеренции", например).

Его идеи не противоречат "теории декогеренции", кстати - равно как и всему, что ты любишь. Просто твоего сектантствующего разумения недостаточно для того, чтобы это понять.

Ты можешь проконсультироваться у основателя форума по данному вопросу. Мне будет интересен его ответ (если снизойдет). Не менее, чем тебе.
Записан
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 6959


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #20 : 21 Октября 2010, 17:55:25 »

Его идеи не противоречат "теории декогеренции", кстати - равно как и всему, что ты любишь. Просто твоего сектантствующего разумения недостаточно для того, чтобы это понять.

Мета-язык описания реальности теорией декогеренции на этом форуме должен оставаться основным.
Записан

"Не властны Время, Свет и Тьма над ним,горнило Ада,синий холод Рая."(с)
Феникс
Старожил
****
Сообщений: 714


Просмотр профиля
« Ответ #21 : 21 Октября 2010, 17:59:18 »

У тебя недостаточно официальный статус на этом форуме, для таких заявлений.
Записан
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 6959


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #22 : 21 Октября 2010, 18:05:49 »

У тебя недостаточно официальный статус на этом форуме, для таких заявлений.

Это не заявление,это аксиома.  Подмигивающий На которой форум и делался изначально.
Записан

"Не властны Время, Свет и Тьма над ним,горнило Ада,синий холод Рая."(с)
Феникс
Старожил
****
Сообщений: 714


Просмотр профиля
« Ответ #23 : 21 Октября 2010, 18:19:29 »

Все течет, все изменяется. (c) Классика
Записан
Владимир Травка
Ветеран
*****
Сообщений: 1238



Просмотр профиля
« Ответ #24 : 21 Октября 2010, 21:25:49 »

А. Каминский - постоянный автор журнала "Квантовая магия". Его идеи входят в генеральную идеологическую линию этого форума, наряду и с некоторыми другими (с "теорией декогеренции", например).

А ты спрашивал Каминского - хочет ли он, что бы ты включал его идеи в свою генеральную линию. Не смотря на не совсем близкий мне его подход, я отношусь к нему с большим уважением - он свои идеи излагает на вполне адекватном языке и вряд ли ему понравятся ваши эгрегоры-шмагрегоры. Тем более, что он тут довольно часто появляется в последнее время.

Господин Каминский, откликнитесь - дайте свою оценку текущей ситуации.
Записан

Однажы Чжуан-цзы приснилось, что он бегемот, лежащий в зловонной луже. Он поспешил проснуться и пошел любоваться бабочками, порхающими над цветами.
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 6959


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #25 : 21 Октября 2010, 21:29:24 »

Господин Каминский, откликнитесь - дайте свою оценку текущей ситуации.

С каких пор Артем такие вещи у кого-то спрашивает... Смеющийся Смеющийся Смеющийся
Записан

"Не властны Время, Свет и Тьма над ним,горнило Ада,синий холод Рая."(с)
Феникс
Старожил
****
Сообщений: 714


Просмотр профиля
« Ответ #26 : 22 Октября 2010, 01:02:08 »

Цитата:
А ты спрашивал Каминского - хочет ли он, что бы ты включал его идеи в свою генеральную линию.

А зачем бы он тогда писал свои работы?

Да, блестящий ты у нас "психолог", Владимир...
Записан
Страниц: 1 2 [Все] Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by SMF 1.1.10 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC