Конференция в МТУСИ

[igor_da_bari]

Уважаемый коллега, а не кажется ли Вам, что Вы несколько принижаете интеллект нации?

Нет, не кажется. Давайте поставим мысленный эксперимент. Выйдем, допустим, на улицу и у первых попавшихся ста человек спросим - закрыл эксперимент IMB группу SU(5) или нет? Как Вы полагаете, каков будет типичный ответ и сколько человек из 100 выразят надежду на то, что может быть, у SO(10) есть шансы?

[Любовь]

Но - повторяю еще раз - в сексуальном плане вы мне совершенно неинтересны.

 ну еще бы, Вы в тантре на раз размазываетесь по плоскости
 Вы обычный индюк... по молодости я полагала, что такие обитают только на кафедрах научного коммунизма и этики с эстетикой, но как показала практика, их предостаточно оказалось даже в Н-ском ИЯФе

[igor_da_bari]

Уважаемый коллега, а не кажется ли Вам, что Вы несколько принижаете интеллект нации?

А если Вам кажется, что предложенный мной эксперимент некорректен, давайте упростим вопрос. Ну, скажем, совсем по простому: "чем планета отличается от звезды?". Ваши ставки на правильный ответ, коллега? Мои - черт с ним, буду оптимистом - 1:20. Если пятеро из 100 хоть более или менее вразумительно ответят, то я буду очень рад.

[Любовь]

Давайте поставим мысленный эксперимент.

Ваш эксперимент говорит только об уззззской специализации...
 если Вас спросить о последних разработках в области психологии или биологии, или химии, полагаю, Вы не сможете блеснуть эрудицией...
 так шта не надо ля-ля...

[folor]

Уважаемый коллега, мне кажется, что именно данный тест не совсем корректен (хотя вопрос интересен и хорош). Дело в том, что Вы тестируете профессиональные знания, а надо бы научпоп....
Скажем "А что находиться в центре нашей Галактики?" или еще лучше - "Что такое (на бытовом уровне понимания) ЧД?"
Позволю выразить мнение, что в сотне респондентов найдуться даже не единицы - десятки удовлетворительных ответов....

[Любовь]

но ведь любая линия состоит из точек...

потому и написала там же:

это можно сделать только в точке события...

[igor_da_bari]

Уважаемый коллега, мне кажется, что именно данный тест не совсем корректен (хотя вопрос интересен и хорош). Дело в том, что Вы тестируете профессиональные знания, а надо бы научпоп....
Скажем "А что находиться в центре нашей Галактики?" или еще лучше - "Что такое (на бытовом уровне понимания) ЧД?"
Позволю выразить мнение, что в сотне респондентов найдуться даже не единицы - десятки удовлетворительных ответов....

Опираясь на собственный опыт, я полагаю, что и эти вопросы слишком сложны. Скорее всего, НИ ОДНОГО мало-мальски вразумительного ответа мы с Вами не услышим.

Речь не о том, что социум необразован. Ему, может, и не нужно вникать во все эти тонкости. Каждый представитель этого социума своим делом занят, в котором мы с Вами, в свою очередь, не бельмеса. Однако контекст-то был таков, что этот самый социум якобы определяет направления научных исследований. И мое утверждение заключается только в том, что он 1) этого не делает 2) делать это не в состоянии и 3) совершенно не заинтересован в том, чтобы это делать.

[folor]

Если пятеро из 100 хоть более или менее вразумительно ответят, то я буду очень рад.

В данном случае, уважаемый коллега, я полностью с Вами согласен. Но тогда возникает вопрос - а чем такой результат плох, вполне возможно - это и есть необходимый мировой уровень средних знаний... Прошу обратить Вас внимание и на глубокую ремарку Любушки - ведь мы взяли только одну - физическую область знания.
А десятки оставшихся?
Вообще, кажется, что было бы более правильно вести разговор об определенных слоях населения, где крайне необходим достаточный уровень образованности, как-то - управленцев и чиновников...

[igor_da_bari]

В данном случае, уважаемый коллега, я полностью с Вами согласен. Но тогда возникает вопрос - а чем такой результат плох,

А я и не говорю, что он плох. Или хорош. Я говорю только о том, что этот результат свидетельствует: социум отнюдь не горит желанием ни "танцевать" науку, ни "ужинать" ее.

[Любовь]

И мое утверждение заключается только в том, что он 1) этого не делает 2) делать это не в состоянии и 3) совершенно не заинтересован в том, чтобы это делать.

делает уже потому, что в социуме все воспитываются и будущие научные работники в том числе, которым социум помогает встать на плечи Гигантов ((с) Виталюсик)
и делать это он в состоянии, бо иначе науки бы не было...
 более того, социум науку содержит, бо в ней заинтересован... пусть даже в потребительском аспекте в большей степени...

[folor]

Опираясь на собственный опыт, я полагаю, что и эти вопросы слишком сложны. Скорее всего, НИ ОДНОГО мало-мальски вразумительного ответа мы с Вами не услышим.

Уважаемый коллега, мне не совсем ясна подоплека столь пессиместичного взгляда...
Разумеется можно найти выделенный социум вдали от центров цивилизации, где ваши прогнозы полностью оправдаются, однако в городской среде - вряд ли...

[Любовь]

НИколина ГОра - нигОтрон. Так и ищите, Пипа, ссылок море.

ну фсе... Пипусик засядет за ниготрон...
бедная Москва... что ей предстоит

[folor]

более того, социум науку содержит, бо в ней заинтересован... пусть даже в потребительском аспекте в большей степени...

Именно так, уважаемый коллега, ведь только одни уравнения Максвелла на столетия, если не на тысячелетия вперед окупили все затраты на фундаментальную науку...

[Любовь]

Разумеется можно найти выделенный социум вдали от центров цивилизации, где ваши прогнозы полностью оправдаются...

но там граф даже дня не выживет

[igor_da_bari]

Уважаемый коллега, мне не совсем ясна подоплека столь пессиместичного взгляда...
Разумеется можно найти выделенный социум вдали от центров цивилизации, где ваши прогнозы полностью оправдаются, однако в городской среде - вряд ли...

А Вы не рассматривайте его как пессимистичный. Уверяю вас, что в городской среде, более того - в Москве результат будет примерно такой. Подоплеки никакой нет, есть просто личный опыт. Если "физические" вопросы Вам кажутся некорректными - ну давайте спросим что такое геном или в каком веке (черт с ним с годом) династия Романовых взошла на Российский престол.

В качестве анекдота - когда народ слышит, что я занимался астрофизикой, то в громадном большинстве случаев (ну никак не меньше 3 случаев из 4) возникает вопрос: "О! Вы, наверное, в астрологии хорошо разбираетесь...". Речь идет не о случайной выборке, заметьте. А о выборке, в которой непропорционально много людей с высшим образованием.

Но - еще раз - я полагаю это отдельной темой. Вполне, впрочем, достойной, хотя отчасти и печальной.  Однако я хотел бы удержаться в рамках разговора об ангажированности науки (и в частности, фундаментальной науки) социумом. Разговор был затеян Олегом. А я не очень понимаю, как социум может ангажировать науку и на хрена это ему нужно, если он имеет весьма и весьма смутное представление о том, что это такое.