Том 7, вып. 2, 2010

[Ахимса]

Валерий

Ну Ахимса, ты разошелся не на шутку...

Высоко сижу, далеко гляжу...

[Ахимса]

Ангел

За ним на тонком плане стоит такая сила, по сравнению с которыми древние эгрегоры просто дети в песочнице...

Говно и мелочевка.

Начиная от смысла существования изначальной Пустоты и заканчивая смыслом существования колеса Сансары и каждой отдельной души в нем.

У этого нет шансов. Никаких. Потому что оно не интегрировало в себя достижений Естественной Науки. Третий раз повторить, что ли?

А что касается поддержки естественных наук, Завтрашний Бог предупреждал, что Новая Духовность не может быть привязана к какой-то одной ограниченной научной парадигме.

Силенок не хватило у "великого червя" - и он закосил под дурачка, типа эта задача не актуальна.

Подобно тому как Лиса в басне Крылова, не сумев дотянуться до винограда, - объяснила это тем, что виноград дрянь, и ей в любом случае его не хотелось.

Абсолютно серьезно. Один механизм.

[Quangel]

У этого нет шансов. Никаких. Потому что оно не интегрировало в себя достижений Естественной Науки. Третий раз повторить, что ли?

НД выше любой текущей концепции Естественной Науки.   Она может интегрировать в себя любую. Начиная от нынешних официальных "суперструн",минуя промежуточные этапы всевозможных Каминских и Шиповых и заканчивая нелокальной парадигмой СИДа. Любая текущая естественно-научная парадигма будет по факту подтверждать Новую Духовность. Это и есть главная черта Универсальной Философии.

[Ахимса]

НД выше любой текущей концепции Естественной Науки.

В духовном смысле - да, соглашусь с тобой. Она способна ориентировать человеков в жизни - тебя ведь сориентировала. А естественная наука, при всем уважении, на это не способна.

Она может интегрировать в себя любую.

Нет, не соглашусь. Под интеграцией я же понимал вот что: окончательная Парадигма человечества будет включать в себя "естественные" положения, как составную часть. Она одинаково непринужденно будет объяснять как "духовные" явления, так и явления "неживой" природы. Это будет синтез.

Причем она будет объяснять их не хуже, а лучше, чем сегодняшняя ЕН. У которой дохрена проблем: СТО Эйнштейна и даже закон Всемирного тяготения Ньютона - противоречат некоторым известным фактам и экспериментам. Крайне противоречат!

(См. работы Гришаева А.: http://newfiz.narod.ru/ )

Эта планка не достигнута НД Уолша ни в малейшей степени. Объяснения насчет того, что оно и не нужно вовсе - суть его недопонимание вопроса.

Но она достижима...

[Доронин (СИД) - наш Фюрер]

Остапа понесло
Крови, больше крови - во благо всего человечества!
Разумеется синтез Новой Духовности и "Физики Духа" Склярова-СИДа была бы оптимальным вариантом на данный момент ...
Хто это - Склярова-СИДа? Пачему не знаю?
Высоко сижу, далеко гляжу... типо самый вумный из всех вас мартышек, это ничего, что нифига не знаю ...
но мыслю шо знаю, а шо не знаю - тайна веков. Россию вообще умом не понять или что-то в этом роде
Знание и естественные науки - это зло, они не способны ориентировать человеков в жизни - меня ведь не сориентировала.
Знать вообще ничего не надо, надо верить в бритоголовых русских на лесоповале - мы ангелы божьи
без денег, своей гениальной Властью устроим - Мировое благо (дайте нам только Власть ... - мы вам отплатим)
тупой народ, не понимающий нашего счастья - вы проститутками не будете! вы будете работать бесплатно
я вам покажу еврейскую науку!
даишь революцию!
Согласно мне, шансы на этом пути есть лишь у того, кто просветился светом учений Доронина и Каминского. Эти учения различны, но между ними нет противоречий (я так вижу)
Сориентировала согласно мне ...
Мдя, ... "все вокруг дураки, а я звИзда" (и Склярова-СИДа - звИзда)
и пьяный бред алкоголика (независимый исследователь) из деревни Спивушка
в школе я не учился - моя школа "малолетка" в духовном смысле
Энциклопедия для детей. Т.2, Биология. М., «Аванта+», 1999.
"спасибо вам за правду". Девочка с форума.
гипер-супер-пупер допущения, предположения - окончательная Парадигма человечества

[Ахимса]

Хто это - Склярова-СИДа? Пачему не знаю?

Потому что у вас в деревне читают все больше Маринину и смотрят известный ящик. А ни тот ни другая вряд ли особо продвигают то, что им непонятно.

Если еще будут вопросы, обращайтесь.

[Ахимса]

Ангел

... по сравнению с которыми древние эгрегоры просто дети в песочнице...

Разумеется, мусор все эти древние эгрегоры - тут мы с тобой сходимся.


Виталий

(Заметь, я ругаю здесь то, что ты почтительно называешь Эзотерикой и что исследуешь под микроскопом последние лет N - с тех пор, как разрешили, в общем).

[bald]

гипер-супер-пупер допущения, предположения - окончательная Парадигма человечества

Не.Вероятно - это текущая парадигма. В сабжах этого топика она типо актуализируется окончательно! : )

[Quangel]

Разумеется синтез Новой Духовности и "Физики Духа" Склярова-СИДа была бы оптимальным вариантом на данный момент ...
Хто это - Склярова-СИДа? Пачему не знаю?

Вы у нас очередная инкарнация "Ничто",как я понял, поскольку на Склярова навели именно вы,отвечаю, его книга вышла в 2000г. т.е. еще до первых статей Доронина
"Роль и значение квантовой теории..." И именно он впервые провел аналогию между духовным миром и фазовым пространством состояний. Так что его вклад в формирование физики духа достаточно явный. Его книгу можно смело рекомендовать для начального
просвещения локальных реалистов.

[Ахимса]

Дискурс о русском народе, и о народах вообще. При участии Ариадны и квантовой теории.

http://fdi.communityhost.ru/thread/?thread__mid=663009114&thread__start=11

Цитата оттуда:

... Я ничего не знаю о "национальностях" - это устаревшее говно пусть <censored>! Я знаю только "народы", которые также являются и "инициатическими сообществами".

Русский народ сейчас уже есть, и его придумывать не нужно. И татары-башкиры-кавказцы в него уже входят, независимо от нашего признания или непризнания этого.

При этом они остаются татарами-башкирами-кавказцами, потому что членство, соучастие в разных народах - допустимо!

Вот ключевой момент, которого не знали во времена учреждения СССР, поэтому и были вынуждены учредить заодно и новый народ. Сегодня новый бренд, аналогичный "советскости" - более не нужен, потому что мы уже знаем. Квантовую. Несепарабельность. Открыта она уже.

... А кто не знает, тот лох.

[bald]

Андрюха, сходил бы ты уж со Светкой подвести некоторые итоги. А я бы пока, с Артемом, - к Скляровой-Дорониной, по ссылке.. )

[Vitaliy]

... И именно он впервые провел аналогию между духовным миром и фазовым пространством состояний. Так что его вклад в формирование физики духа достаточно явный. Его книгу можно смело рекомендовать для начального
просвещения локальных реалистов.

Осмелюсь задать вопрос из стана локальных реалистов. Как мы установили, "фазовое пространство состояний" - общеизвестный математический прием фиксации многопараметрических объектов в многомерных пространствах с целью дальнейшей классификации, таксономии, наблюдения траекторий изменения состояний в динамике. В случае шкал отношений - возможно исчисление метрики. Все! Никаких чудес, никаких претензий на постижение "физики духа" там нет. Есть притянутые за уши метафоры - так же, как и у Трисмегиста, типа: - Наверху - то же, что и внизу... А здесь: - Духовное пространство - сродни материальному...

Это - очевидная плешь, не имеющая силы за пределами эмоционального трепа в обществе очаровательных представительниц человечества... под рюмочку... О целом ряде сложностей я уже говорил. Прежде всего, в духовной сфере слишком много субъективности, эмоциональности, неопределенности, зависимости от настроения, ситуации субъектов. Там нет шкал отношений. Например, возьмем такое качество души как оптимизм. Соорудим шкалу:  мрачный пессимист - пессимист - ипохондрик - грустный товарищ - безразличный - верящий в добро - оптимист - безудержный оптимист. Попробуем ответить: во сколько раз безудержный оптимист оптимистичней верящего в добро? Из этой затеи не выйдет ничего - поскольку здесь представлена шкала порядка да еще на базе субъективных оценок.

Эти особенности гуманитарной сферы привели к тому, что во всей человеческой истории к ней приступали с особыми "гуманитарными" мерками, приемами и оценками. И это не из-за отсталости  и не из-за того, что не нашлось корифана, который бы выкрикнул: - А давайте-ка мы все это будем рассмматривать в рамках теорфизики!

Я не призываю слепо держаться за представления прошлых веков, но если выдвигается такая фундаментальная идея о том, что возможно единое представление в области физических и психических процессов, то должно быть дадено очень убедительное обоснование, а не просто залихватские выкрики. А следом, необходимо проиллюстрировать мощь новых методов хотя бы на упрощенных "модельных" приемах. Без этого, мы имеем совершенно пустой и безответственный треп, не претендующий даже на звание лженаучного  .

[Владимир Травка]

Из этой затеи не выйдет ничего - поскольку здесь представлена шкала порядка да еще на базе субъективных оценок.

Вообще то - описанный тобой механизм носит название "факторный анализ" и он успешно работает в различных областях:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7

На счет духовности - в атеистическом,  позитивистском мировоззрении термины "духовность", "духовное наследие" и пр. это понятия-пустышки(симулякры), которые не имеют никакого онтологического наполнения, но при этом очень широко используются.

[Vitaliy]

Из этой затеи не выйдет ничего - поскольку здесь представлена шкала порядка да еще на базе субъективных оценок.

Вообще то - описанный тобой механизм носит название "факторный анализ" и он успешно работает в различных областях:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7

Володя! Прочти внимательней текст по своей же ссылке:

Все признаки должны быть количественными.

- что ограничивает применимость именно шкалами отношений. Так, ФА вполне корректно можно применять в социологии, где участвуют, например, такие параметры:
- количество работающих
- количество больничных листов по месяцам
- продолжительность рабочего дня в горячих цехах
- обеспеченность (в %%) заявок на детские учреждения
- возраст сотрудников
и т.п.

Речь же не об этом, а о формализации психической сферы "в большом" - практически сведения ее к объектам и процессам, исследуемым физикой. Именно это - бессодержательная плешь... И наш гражданский долг... , в частности, твой, как представителя психологического направления - остудить горячие мозги наших заблудших овец, пока их не занесло куда-нибудь за точку возврата...   Жалко ведь! Народ добрый, интеллигентный... но вот склонный к безудержным увлечениям фантомами и самодельными симулякрами. Абыдна, да!

... На счет духовности - в атеистическом,  позитивистском мировоззрении термины "духовность", "духовное наследие" и пр. это понятия-пустышки(симулякры), которые не имеют никакого онтологического наполнения, но при этом очень широко используются.

В моем представлении, духовность - это широкий спектр процессов, связанных с особенностями работы сознания (помимо выполнения строгих формальных предписаний), замыкающихся на типы личности, психологию, этику, эстетику, отношение к искусству, морали, особенности взаимодействий в коллективах. Религию я бы не выделял как-то особенно из области прочих психологических заморочек и практик работы с сознанием/подсознанием.

[Pipa]

Из этой затеи не выйдет ничего - поскольку здесь представлена шкала порядка да еще на базе субъективных оценок.

Вообще то - описанный тобой механизм носит название "факторный анализ" и он успешно работает в различных областях:

   К сожалению, исходные данные для факторного анализа уже должны быть оцифрованы, иначе его не применишь. Поэтому Vitaliy прав в том, что с измерениями в "духовной сфере" имеются большие проблемы.
   Какой-то путь к решению этой проблемы видится в тестировании, т.е. получении количественной оценки, как числа баллов, набранных в тестах, ориентированных на данное качество. Наиболее известные тому примеры - IQ и ЕГЭ. Но точно так же можно соорудить тесты на другие "душевные" качества. Такая оценка зачастую получается нелинейнной и сильно зависимой от составителя теста.