Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
27 Июня 2022, 23:48:57
Начало Помощь Поиск Войти Регистрация
Новости: Книгу С.Доронина "Квантовая магия" читать здесь
Материалы старого сайта "Физика Магии" доступны для просмотра здесь
О замеченных глюках просьба писать на почту quantmag@mail.ru

+  Квантовый Портал
|-+  Тематические разделы
| |-+  Экстрасенсорика
| | |-+  Амрита (Модератор: Oleg)
| | | |-+  Амрита. Хим. формула (состав) и процесс образования (в сахасраре?) - Часть 4
0 Пользователей и 3 Гостей смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 ... 25 26 [27]  Все Печать
Автор Тема: Амрита. Хим. формула (состав) и процесс образования (в сахасраре?) - Часть 4  (Прочитано 28342 раз)
Oleg
Модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 7030


Ёжик в нирване youtube.com/watch?v=YHk


Просмотр профиля
« Ответ #390 : 22 Июня 2022, 20:30:54 »

язык русских богов и богов-русских

<a href="https://www.youtube.com/v/DAUlQaInvYY" target="_blank">https://www.youtube.com/v/DAUlQaInvYY</a>

Цитата:
<a href="https://www.youtube.com/v/2saLkF1-UL4" target="_blank">https://www.youtube.com/v/2saLkF1-UL4</a>

Muhoboyka
4 недели назад
Не понравилась манера и подача информации ыся дёргается ,как с усмешкой .Такое ощущение ,что она как то пытается  опровергнуть сходство санскрита с русским .Русский как видим похож и на латынь и ещё на какие .Да и сам русский язык сильно  изменился я больше чем уверен .Слово отец да откуда оно появилось может от христианства .Я предпологаю что всё таки русский и санскрит если и имеет одинаковые слова ,а ещё и по каким то одинаковым  значением это уже круто и заслуживает внимания.Например (Два у нас 2 ,и если у них два это 2 а не лошадь озночает то это сходство удивительное).Как она говорит Литовский язык похож на санскрит .Литовский язык изначально почти не отличался от древнерусского - это был не более, чем региональный говор, подобный нынешним северным и пр. говорам в отношении современного русского. Сами литовцы были искусственно задним числом вычеркнуты из единой семьи славянских племен лишь по политическим мотивам во время "чистки" русских летописей в XVI веке, а затем немалыми усилиями католической Польши.Так что всё нормально с русским и санскритом они пошожи как и со многими другими языками.

анатолий струев
3 дня назад
Почему опять евреи учат нас нашей истории

Stanislav Karpov
6 месяцев назад
Лукавая какая дама, а ты древнерусский поймешь вот так без подготовки???, тем более понятийный аппарат другой, построение иное + слова иные, явно "придворный ученый" призванный не научить а отвлечь, столкнуть с пути и запутать.

Максим Орлов
10 месяцев назад
начинать с предложения прочитать чуждые графемы сразу ставит данного специалиста в определенную тенденциозность. тратить пару часов на то чтоб убедиться.что она ловко использует подобные трюки чтоб доказать свою точку зрения мне не хочется.

Ольга Полякова
3 года назад
Вот,  уже у нас на глазах из русского малороссийского диалекта диалекта, в котором то и отличия было, что несколько тюркских корней  и мягкая форма произношения , на наших глазах превратили в малопонятный украинский язык, напичкав чужеродными корнями, лишив его природной мелодичности и мягкости. Вот вам и НОВЫЙ  язык и НОВАЯ нация!
Так  же происходило и по всей  Европе, включая и Московию, после захвата её  чужеродным,  для русских,  кланом-династией!

А это ИСКУСТВЕННОЕ  ПРОИСХОЖДЕНИЕ европейских языков, а также искусственное искажение русского в самой России
 ( вспомните,как  мелкий пример  - отличие языка Пушкина от языка Державина, а также отличие их от языка берестяных грамот) 
 НЕ ХОТЯТ ВИДЕТЬ УЧЁНЫЕ, ЗАВИСИМЫЕ  от  зарплат , от карьеры, от своей собственной узости сознания , типа - СПЕЦИАЛИЗАЦИЯ,  и гражданской трусости   или лени.

Филипп Куцан
2 года назад
Мда...
По комментариям прекрасно видно, как работает протоплазма, заменяющая альтернативным лингвистам мозг:
- Латинское ped, это же русская "пядь"!
- Но ведь это расстояние между раздвинутыми указательным и большим пальцами на руке.
- Ну, так это и есть длина стопы!
- Но длина стопы больше этого расстояния.
- Ну, так если от пятки до начала мизинца, то почти тоже самое!
... И далее, не пытаясь осмыслить аргументацию, а только лихорадочно выдавая хоть какое-нибудь натянутое объяснение на любые попытки привести их в чувство.
И вишенкой на торте: обвинение русских филологов в о отсутствии патриотизма. Без понимания, что наука не зависит от патриотизма, национальности, пола и т.п., иначе это не наука.

Foma Ilich
3 года назад
Да таким же образом можно и из скажем сербского выдернуть строчку , да ещё написать ее на вьетнамском и сказать что вот доказательство того что сербы и русские два абсолютно разных народа. Этот пример выглядет как плевок со стороны данной «ученой» в лица ещё не окрепших , но уже начинающих копать истину умов.

Skjold Skefsson International
3 года назад
Докладчица полчаса распиналась о том, что нельзя судить лишь на основе внешнего сходства, что есть регулярные (регулярные!) фонетические соответствия и т.д. И вот на тебе!
Если бы индоевропейское слово paterдожило в русском языке до наших дней, оно бы сегодня звучало либо просто как "пат", либо как "патарь", но никак не "батя".
Индоевропейское "p" в русском языке соответствует "п" (а не "б"), и окончание -я в русском языке никак вообще не соотносится с индоевропейским -er.

ftinkere
9 месяцев назад
 @Earth1nhabitant  вот например, цитата из одного комментария к видко про эволюцию языка:
"Какая эволюция языка!!? Повсюду наблюдается деградация
языка, лектор наверное - бывшая зубрила-отличница (не
творческий человек) в школе была. Все по шаблону , она
как биоробот, в глазах не происходит НИЧЕГО, лекция
поверхностная.
И, да! Язык менялся, но насильно, и множество раз, без
всяких «не возможно предсказать»"

sannn desss
3 года назад
Докладчица выступает против мифов, которые появляются вследствии недоверия науке. Человек, живущий в современном мире, видит, что ему все лгут: политики ссылаются на кризисы, на санкции, на старение населения объясняя этим плохой уровень жизни в самой богатой ресурсами стране мира, учёные кричат о развитии науки, хотя люди вкалывают по 12 часов в сутки, медики гордятся достижениями в медицине, когда в аптеках длинные очереди да и самих аптек уже больше магазинов. Я как человек интересующийся этимологией, не могу найти литературы до христианства, хотя рунами писали от Скандинавии до Казахстана, не могу найти русской письменности до примерно 16 века не связанной с христианством, у нас (на Руси) даже нет памятников - всё повзрывали или разбили. Эти "учёные" называют нас отсталыми, нецивилизованными садистами. Понятное дело,  люди будут сочинять мифы, каждый в меру способностей, главное - эти учёные есть причина мифов

Кай- Герхарт Сейварайз
4 месяца назад
невежественные споры.
санкрит сам говорит- Что он первичен.
Затем говорят идет три ветви практита,От пракрита происходит - Руский и все срлвянская группа языков, Тюрский и все тюрские группы языков и латинский - и все латинские группы языков, англогерманский- и иже с ними.
И Так Родственность Санскрита и Пракрита максимальная.
Так вот Руский и арабский- зеркальные языки - и они происходят от пракрита. Тюрский так же.
Часть фонем и прочего  совпадает не из за заимствований,а просто так сопало,что слоги одинаковы.
в Китайском языке часто встречаются слоги значащие то же самое что и у нас.
Давайте тогда и китайский с пракритом сравнивать,
Вот только беда - пракрит почти ни кто не знает.
А то,что какая то чсть пракрита в славенском сохранила больше от санскрита...
ну...
Вот татары поволжские генетически на пример ближе всего с Браманами Индии.
Однако там говорят на Хинди и кое кто знает санскрит.
Ну так совпало, что Браманы ближе маркеру R1a1 к Татарам, чем славянам и прочим европейцам.
а вот Мифологичсески ближе всего к Санскриту и текстам Индуиским (ведическим) - Кельтская Культура - сохранением имен пропрапра (предков короче)- Дану,Даваны,Адитьи.
Мы же даже не знаем какие временные рамки на самом деле надо брать.
На латинском то же ни кто особо не говорят, одна ко же...
Санскрит отдельная тема.
Удивлятся Названиям топонимов то же не нужно,так как Веды древнее всех.
И что где то часть Санскрита осталась,которые местные считают частью своего русского, литовского, ирлиндского и прочих языков- не нужно,
просто местечковые слова,или способы употребления слов некогда единой цивилизации осталось,
Топонимы иногда меняли названия завоеватели,а иной раз оставляли неизменными.
Понятно дело,что какую то реку какую то деревушку незнамо где на краю мира менять не стали бы.
просто все привыкли,плюс перемещение народов,одни ушли другие пришли, названия остались и так далее.
И древнюю историю Ведического периода имеют право приписать себе все.
Ирландцы жили изолировано и у них остались дренвие мифы и названия.
Это говрит-что память предков была крепка, а вот жизнь насыщенной не была.
А там где были постоянные набеги, завоевания, какие то проблемы и прочее - само собой стерлись древние мифы, исказились названия и прочее.
то что старые названия и топонимы не меняли- говорит, что завоевателям было лень менять названия. Вот и всё.
потому что их тут было меньшинство, возможно.
Вот на территории Германии- полно не славянских, а прямо таки Русских названий. и что?
о чём это говорит?
Правильно - немцы вытеснили Русских с их земель.
Следовательно так называемые Русские вытеснили с "русских земель" тех кто жил и говорил на санскрите.
А то что слов много общих- ну народы имеют свойство смешиваться...
Индию и то- То арии завоевывали, то Греки,То Великие Моголы, то Арабы, то англичане,а сколько княжеств гражданские войны устаривали,свои религи  плодили -просто очень много на территории индии.
Воевали там и с черными и с желтыми и с белыми (по слухам даже с красными-но не теми, а теми которые похожи на тех что заселяли американские континенты_)...
Но это всё читать чистать читать.
На сегодняшний день видиться так- народы уходили со своих мест в поисках лучшей жизни. Одни южнее, другие восточнее,третие шли с юга назапада потом они хлынул в обратную сторону-как прилив отлив...

про язык как причину войн (выходит - эгоистичные не только гены но и слова) и если найти самые неэгоистичные слова то войны прекратятся - санскрит на котором древние риши пели чегото может подойти)

Цитата:
fbsearch.ru - Непослушное дитя биосферы [Беседы о поведении человека в компании птиц, зверей и детей] 3924K - Виктор Дольник

 За что этологов ругали, а кое-где и запрещали

За многое. За открытие природы агрессивности, за открытие иерархии, за открытие первичной морали… (обо всем этом мы поговорим позднее). Но больше всего — за объяснение расовой и национальной неприязни на основе действия механизма этологической изоляции.

Читатель уже догадался сам. Ну конечно же, при контакте с непохожими на нас людьми срабатывает та же программа, что и у животных на близкий вид или свой подвид: неприятие. Расы человека по поверхностным признакам различаются больше, чем многие близкие виды. У человека и внутрирасовые различия, связанные с традицией, культурой, одеждой, прической, религией, могут быть столь заметны, что генетическая программа принимает их за межвидовые. А различия в языке?! Ничтожные по биологическому существу, но достаточные для полного или частичного непонимания по форме, они точно укладываются в программы поведенческой изоляции: многие виды птиц внешне неотличимы, но разделены разной формой песен. В отношении языка даже виден весь градиент реакций на видовые и подвидовые различия: если совсем непонятный язык (для русских эстонский, китайский или чукотский) нам непонятен, то более близкие (литовский, таджикский, немецкий) уже вызывает неприятие в отношении «не того» употребления знакомых корней и слов, а совсем близкие языки (сербский, польский, болгарский и тем более украинский и белорусский) воспринимаются просто как смешные, как пародия на русский. Многие писатели — от Гоголя до Шолохова — одним включением украинизмов в русский текст успешно вызывали и вызывают приступы зоологического смеха у миллионов читателей.



Этологическая изоляция близких видов, не позволяющая им скрещиваться. Слева — обыкновенная чайка, справа — малая. Нам они кажутся одинаково красивыми и очень похожими. Но друг для друга эти виды так же противны, как нам человекообразные обезьяны. У чаек при встрече самца и самки полагается сначала лицом к лицу приветствовать друг друга криком, затем встать параллельно и смотреть вперед, а затем приветствовать друг друга движением головы. Две птицы одного вида проделывают весь ритуал одинаково и заранее ждут от партнера следующей позы. Но в деталях каждой позы виды сильно различаются (и крик у них тоже разный). Поэтому, если встретятся две птицы разных видов, у них ничего не получится. Ключи не подойдут к чужим замкам. Пароли не совпадут. Карикатурные действия птицы другого вида вызывают неприязнь.

Поэтому настороженная реакция на чем-то непохожих людей неизбежна и биологически нормальна. И настороженность людей к образованию смешанных пар тоже. У расовой и национальной неприязни есть врожденные корни. Тут деться некуда. Какой по этому поводу более 50 лет назад поднялся крик! «Этологи подводят естественно-научную базу под расизм!» Как раз наоборот. Этологи показали, что расовое и национальное неприятие имеет в основе своей ошибку генетической программы, рассчитанной на другой случай — видовые и подвидовые различия. Расизм — это ошибка программы. И мы знаем, что, совершив ее, эта программа будет теперь любым, даже совершенно ничего не значащим различиям придавать громадное и всегда отрицательное значение. Значит, слушать расиста нечего. Он говорит и действует, находясь в упоительной власти все знающего наперед, но ошибающегося инстинкта.

дальше ищем тут

fbsearch.ru/санскрит как ква-явление - Найдено книг: 12

Цитата:
- Квантовое сознание 897K - Стефен Волински

Очертания и границы создают иллюзию отдельности. Эти границы позволяют нам отождествляться и быть в разнообразных эмоциональных переживаниях, которых не было бы без суженных границ. (Личность переживала бы только одну единообразную энергию!) Все бы перетекало во все остальное, или как говорит Бом, “все взаимопроникает все остальное”. Другие дисциплины тоже признают важность этих границ и того, что у каждой части(цы) есть своя форма. Юнг просил рассматривать энергию как форму. Эзотерическая литература называет это “мыслеформами”; квантовая физика “частицами”. Психология называет это “частицами” или “паттернами” (“шаблонами”). На санскрите восточные религии называют эти сжатые мыслеформы “самскарами”.

    “Мысль имеет определенную форму … мысль на время становится живым существом, которую вы называли мысле-силой.” (Безант, 1969)

.. можно сказать две вещи. Пульсация—это “спанда”, и как говорилось в четвертой главе, это санскритский термин, означающий “божественную пульсацию” или “божественную вибрацию”. Во-вторых, при глубоком сосредоточении все теряет свою форму, потому что мы нашими ярлыками закрепляем форму, например злость или печаль. Когда вы субъективно отводите назад внимание, форма теряет свою твердость, свой ярлык, потому что вы рассматриваете форму из пространства, а не из ваших идей или впечатлений о предмете или человеке.

Эту практику полезно использовать посреди спора с близким человеком. Если вы сможете вспомнить об этом упражнении, начните с того, что посмотрите на человека и отведите внимание назад до каких-либо впечатлений или даже знания об этом человеке. Чтобы сделать это, вам нужно быть готовым отбросить все ваши концепции о том, насколько вы правы, и выйти за рамки любых ваших впечатлений, информации или знаний об этом человеке

.. в древней санскритской книге “Шива-сутры” говорится: “Знание—это оковы” (стр. 16). Люди Запада путают слово “знание” с западным представлением о том, что знание—ценность. На самом деле здесь имеется в виду, что вся ваша информация о себе—оковы, потому что вся она ограничивает вас. Например, “Я умный”, “Я некрасивый”, или “Я глупый”—все это ваша информация о себе. Таким образом вся информация очерчивает и ограничивает ваше переживание себя.
...

 Приложение: Виджняна-Бхайрава Тантра
Вигьян-Бхайрава-Тантра (фрагменты)

Перевод с санскрита Пола Репса
Перевод с английского В. И. Нелина

Сказала Дэви:
— О, Шива, что такое эта действительность?
Что такое эта полная чудес вселенная?
Что составляет семя?
Что центрирует колесо вселенной?
Что есть жизнь вне тела, все тела наполняющая?
Как войти в нее целиком, вне пространства
и времени, вне родов и названий?
Пусть сомнения мои рассеются!

Ответил Шива:
1
О, Лучезарная, переживанье это
Между двумя дыханьями пробуждаться может.
После прихода вниз дыханья и прямо
Перед возвратом вверх его — БЛАГОТВОРЕНЬЕ.
2
Когда дыханье поворачивает снизу
Опять наверх и вновь, когда
Оно меняется обратно сверху вниз -
ты через оба этих поворота — ОСОЗНАВАЙ.
3
Иль всякий раз, когда бы воедино
Ни слились вдох и выдох — в этот миг
Коснися не энергетического, но
Энергией наполненного ЦЕНТРА.
4
Или когда все выдохнуто кверху, и
Дыханье само остановилось, либо
Когда ты все вдохнула вниз и более
Не дышишь — в такой всеобщей паузе
ИСЧЕЗНЕТ твое неистинное "Я".
Лишь оскверненным трудно это.
5
Свою сущность ты света лучом представляй,
Что идет в позвоночнике вверх, поднимаясь
От центра одного до другого, и так же
Восходит ЖИЗНЕННОСТЬ в тебе.
6
Иль в промежутках между ними
КАК МОЛНИЮ ты это ощути.
7
В этих полных нектара сосредоточьях сознания
Ты представь себе, Дэви, санскритские буквы -
Как буквы сперва, а потом утонченно, как звуки.
А потом уж как самое тонкое ощущенье.
И тогда, их оставя, — СВОБОДНОЮ стань.
8
Вниманье меж бровей держи, и пусть
Твой разум прежде мысли будет.
А тело пусть по внешней форме
Дыханья сущностью наполнится до самой
Макушки головы, и там она ПРОЛЬЕТСЯ СВЕТОМ.
« Последнее редактирование: Сегодня в 15:07:39 от Oleg » Записан
Oleg
Модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 7030


Ёжик в нирване youtube.com/watch?v=YHk


Просмотр профиля
« Ответ #391 : 24 Июня 2022, 23:54:35 »

итого ква-хфизиков заинтересовали 4 ква-упанишады

Брихадараньяка
Мундака
Чхандогья
Иша


Цитата:
fbsearch.ru - Дао физики (пер. Михаил Михайлович Попов) 6752K - Фритьоф Капра

    Веди меня от небытия к бытию. Веди меня от тьмы к свету. Веди меня от смерти к бессмертию.
        БРИХАДАРАНЬЯКА-УПАНИШАДА

Так, «Упанишады» упоминают о высшем и низшем знании (низшее — науки, а высшее — религиозное самоосознание)
..
Согласно восточной философии, разделение природы на отдельные предметы или явления не является изначально заданным. Всё в мире течет и изменяется. Поэтому восточному мировоззрению, включающему в качестве основных категорий понятия времени и перемен, присущ внутренний динамизм. При таком взгляде на мир Вселенная — единая неделимая, вовлеченная в бесконечное движение реальность, живая и естественная, одновременно и духовная, и материальная.

Поскольку основные свойства вещей — движение и изменчивость, обусловливающие движение силы исходят не извне предметов, как полагали представители классической греческой философии, а изнутри материи. Для восточного мистика Божественное воплощается не в образе владыки, управляющего миром из заоблачной выси, а в неком принципе бытия, управляющем всем изнутри.

    Поистине, он — великий нерожденный Атман, состоящий из познания, [находящийся] среди чувств.
    В этом пространстве в сердце лежит господин всего, владыка всего, повелитель всего.
    Он не становится от хорошего деяния большим и не становится от нехорошего деяния меньшим.
    Он — властитель всего, он — повелитель существ, он — хранитель существ
    [Брихадараньяка-упанишада. М.: Наука, НИЦ «Ладомир», 1991.].

Цитата:
fbsearch.ru - Дао физики (пер. Павел Леонович Гроховский) 1595K - Фритьоф Капра

    "Тот, кто, присутствуя во всех вещах,
    Тем не менее, отличен от этих вещей;
    Тот, кого не знает ни одна вещь;
    Тот, кто телом своим все вещи объемлет;
    Кто управляет всеми вещами изнутри —
    Он — твоя Душа, Внутренний Господин, Бессмертный".
    «Брихадараньяка-упанишада», 3,7,15.
..
Восточные мистики стремятся к непосредственному восприятию действительности, превосходящему как рациональное, так и чувственное восприятие. Обратимся за подтверждением к «Упанишадам».

    Человек освобождается от челюстей смерти, познавая то, что беззвучно, неосязаемо, бесцветно, неисчерпаемо, а также не имеет вкуса, вечно, лишено запаха, без начала и без конца, отлично от Махат и всегда неизменно [Катха-Упанишада / http://scriptures.ru/katha.htm ].

Буддисты называют такое знание абсолютным: оно не опирается на различия, абстракции и классификации, создаваемые интеллектом, которые всегда относительны и приблизительны. Это, как учат нас буддисты, непосредственное восприятие неразличимого, неделимого и неопределимого «сущего» или «таковости». Его абсолютное постижение не только лежит в основе восточного мистицизма, но также составляет главное содержание всего мистического опыта.

Восточные мистики настаивают, что абсолютная реальность не может быть объектом логического анализа или демонстрируемого знания. Ее не опишешь адекватно в словах, поскольку она лежит вне области чувств и интеллекта, где рождаются слова и понятия. Вот что сказано в «Упанишадах».

    Его формы нет в поле зрения; никто не видит Его глазом. Когда это Я открывается через размышление, Оно постигается разумом, властелином ума, пребывающим в сердце [Катха-Упанишада / http://scriptures.ru/katha.htm ].

Лао-цзы, называющий эту реальность «дао», утверждает то же в первой строке «Дао дэ цзин»[13]: «Дао, которое может быть выражено словами, не есть постоянное Дао».
..
«Упанишады» — ядро духовного наследия индуизма. На протяжении 25 столетий они направляли и вдохновляли величайших мыслителей Индии в соответствии с рекомендацией, высказанной в их строках.

    Взяв великое оружие — лук упанишад, наложи на него стрелу, заостренную почитанием;
    Натянув [тетиву] мыслью о владыке, знай, дорогой, что цель — этот непреходящий [Мундака упанишада // Упанишады в 3 книгах. М.: Наука, Ладомир, 1991.].
..
Различные аспекты Божественного были названы именами почитаемых индуистами божеств, но древние тексты не оставляют сомнения в том, что все эти божества — только воплощения одной высшей реальности. И все боги считаются творениями Брахмана, и сам он — все эти боги [Брихадараньяка-упанишада. М.: Наука, НИЦ «Ладомир», 1991.].
Воплощение Брахмана в душе человека называется Атман, а основная мысль «Упанишад» в том, что Атман и Брахман, индивидуальная и высшая реальность, едины.

    Содержащий в себе все деяния, все желанья, все запахи, все вкусы, охватывающий всё сущее, безгласный, безразличный — вот мой Атман в сердце [Чхандогья-упанишада. М.: Наука, 1992.].
..
Самая высокоинтеллектуальная ветвь индуизма — Веданта, основанная на «Упанишадах» и воспринимающая Брахмана как неперсонифицированное метафизическое понятие без мифологического содержания. Однако предлагаемый ею путь освобождения значительно отличается от любой школы западной философии: он включает обязательную ежедневную медитацию и другие духовные упражнения, направленные на слияние с Брахманом.

Еще один важный и популярный путь к освобождению — йога (от «сопрягать», «соединять»; подразумевает соединение души человека с Брахманом). Есть несколько школ, или «путей», йоги, и каждая использует базовые физические упражнения и психологические практики для людей различных психологических типов и разного уровня духовного просвещения.
..
Шива — один из древних индийских богов, способный принимать разные обличия. Олицетворяя полноту Брахмана, он приобретает имя Махешвара, или Великий Бог. Но он может отражать много самостоятельных аспектов Божественного. Самое знаменитое его воплощение — Натараджа, или Король Танца. Будучи Танцором Космоса, Шива — бог созидания и разрушения, который своим танцем поддерживает бесконечный ритм Вселенной.

Вишну тоже имеет много обличий, одно из которых — бог Кришна из «Бхагавадгиты». В целом его роль сводится к сохранению Вселенной. Третье божество этой триады — Шакти, или Богиня-мать, — первичная богиня, воплощающая в разных своих проявлениях женское начало и женскую энергию Вселенной.

Шакти также выступает в роли жены Шивы. Изображения двух страстно обнимающихся божеств, с особой чувственностью, незнакомой церковному западному искусству, часто можно видеть в храмовых скульптурных произведениях искусства. В отличие от большинства западных религий, индуизм не подавлял чувственного наслаждения, считая тело важной составляющей человека и не отделяя его от духа. Индуист не стремится контролировать желания тела при помощи сознательной воли. Его цель — осознать себя всем своим существом, телом и духом. В индуизме даже появилось течение — средневековый тантризм, — где путь к просветлению лежит через глубокое погружение в чувственную любовь, в которой, согласно «Упанишадам», каждый воплощает в себе обоих.

    Он стал таким, как женщина и мужчина, соединенные в объятиях. Он разделил сам себя на две части. Тогда произошли супруг и супруга [Брихадараньяка-упанишада. М.: Наука, НИЦ «Ладомир», 1991.].
..
в атомной физике ученый не может играть роль объективного наблюдателя; он становится частью наблюдаемого мира в той степени, в какой он сам воздействует на свойства наблюдаемых объектов. Джон Уилер [130] считает, что активное участие наблюдателя — самая важная особенность квантовой теории. Он предлагает заменить слово «наблюдатель» словом «участник».

    Самое важное в квантовом принципе — то, что он разрушает представление о мире, в котором можно находиться «вовне». Наблюдатель отделен от своего объекта плоским стеклянным экраном толщиной в 20 см. Даже чтобы наблюдать такой крошечный объект, как электрон, ему приходится разбить стекло. Наблюдатель должен забраться внутрь, разместить там свои измерительные приборы, сам решить, что измерять — импульс или местонахождение частицы. Если установить там оборудование, способное измерить одну из этих величин, это исключит возможность размещения аппаратуры, способной измерить другую. Более того, в процессе измерения изменяется состояние самого электрона. После измерения Вселенная никогда не станет такой, какой была прежде. Чтобы описать произошедшее, нужно зачеркнуть старое слово «наблюдатель» и написать новое — «участник». В каком-то смысле наша Вселенная — Вселенная участников[131].

Идея «участия вместо наблюдения» была сформулирована физиками относительно недавно, но она хорошо знакома всем исследователям мистицизма. Нельзя приобрести мистическое знание только путем наблюдения — необходимо участвовать в процессе постижения истины всем существом. Понятие «участника» остается ключевым для мистицизма Востока. Восточные мистики делают вывод, что наблюдатель и наблюдаемое, субъект и объект не только не могут быть разделены — они неотличимы друг от друга. Их не устраивает ситуация в атомной физике, когда наблюдатель и наблюдаемое не могут быть разделены, но могут быть отличны друг от друга. Они идут дальше и при помощи глубокого погружения в медитацию достигают состояния, при котором различия между наблюдателем и наблюдаемым исчезают совершенно, а субъект и объект сливаются в единое неразделимое целое. Вот что говорится в «Упанишадах».

    Ибо, где есть [что-либо] подобное двойственности, там один видит другого, там один обоняет другого, там один вкушает другого, там один говорит другому, там один слышит другого, там один познает другого. Но когда всё для него стало Атманом, то как и кого сможет он видеть, то как и кого сможет он обонять, то как и кого сможет он вкушать, то как и кому сможет он говорить, то как и кого сможет он слышать, то как и о ком сможет он мыслить, то как и кого сможет он касаться, то как и кого сможет он познавать? [Брихадараньяка-упанишада. М.: Наука, НИЦ «Ладомир», 1991.]

Так выглядит полное осознание единства всего сущего. Оно достигается, как утверждают мистики, в таком состоянии сознания, когда индивидуальность растворяется в неразделимой цельности, которая выходит за пределы человеческих чувств, и представление о «вещах» остается позади.

Тело уходит, органы чувств отступают. Покинув тело и знания, [я] уподобляюсь всеохватывающему. Вот что означает «сижу и забываю [о себе самом]» [Чжуан-Цзы. М.: Мысль, 1995.].
..
Образ переплетенной космической паутины, порожденной исследованиями современной атомной физики, широко использовался на Востоке, чтобы передать мистическое восприятие природы. Для индуистов Брахман — связующая нить космической сети, конечная основа всего сущего.

    Кто при сиянии этих [языков пламени] исполняет [дела] и вовремя совершает подношения,
    Того они, [как] лучи солнца, ведут [туда], где обитель единого владыки богов [Мундака упанишада // Упанишады в 3 книгах. М.: Наука, Ладомир, 1991.].
..
Нельзя утверждать, что частица атома существует в той или иной точке пространства, но и сказать, что ее там нет, тоже невозможно. Будучи вероятностной моделью, частица может существовать (одновременно!) в разных точках и представлять собой странную разновидность физической реальности, нечто среднее между существованием и несуществованием. Мы не можем описать ее состояние в фиксированных противоположных понятиях. Частица не находится в определенной точке и не отсутствует там. Она не перемещается и не остается на месте. Изменяется статистическая вероятность, т. е. возможность частицы находиться в определенных точках. Вот что говорил Роберт Оппегеймер.

    Если мы спросим, например, постоянно ли местоположение электрона, то мы должны сказать «нет»; если мы спросим, изменяется ли местоположение электрона со временем, то мы должны тоже сказать «нет»; если мы спросим, находится ли электрон в состоянии покоя, то мы должны сказать «нет»; если мы спросим, движется ли он, то мы должны сказать «нет» [Oppenheimer J. R. Science and the Common Understanding. London: Oxford University Press, 1954. Pp. 42–43.].

Мир в восприятии атомного физика, как и восточного мистика, выходит за рамки противоположностей. Поэтому слова Оппенгеймера эхом повторяют строки из «Упанишад».

    Оно движется — оно не движется, оно далеко — оно же и близко,
    Оно внутри всего — оно же вне всего [Иша Упанишада // Упанишады в 3 книгах. Кн. 2-я. / Пер. предисл. и комм. А. Я. Сыркина. М.: Наука, Ладомир, 1991.].
..
Дайсэцу Судзуки пишет о школе Кэгон — одном из направлений махаянистского буддизма.

    Единый заключает в себе всё, и всё заключено в Едином. Единый — все, и все — Единый. Единый вездесущ, и все в Едином. Это относится ко всем предметам и ко всем существам [Судзуки Д. Т. Основы дзен-буддизма. М., 1932.].

Подчеркнутое внимание к движению, текучести и изменчивости мира характерно не только для восточного мистицизма. Оно присуще всем мистикам разных времен. Так, Гераклит из Древней Греции учил, что «всё течет», и сравнивал мир с вечным огнем; в Мексике маг из племени яки по имени дон Хуан рассуждал о «быстротечном мире», утверждая: «Человек знания должен быть легким и текучим» [Кастанеда К. Отдельная реальность. М.: София, 2006.].

В индийской философии все индуистские и буддийские термины несут оттенок динамичности. Слово «Брахман», образованное от санскритского корня брих («расти»), используется для обозначения изменяющейся и живой реальности. По словам Сарвепалли Радхакришнана [Сарвепалли Радхакришнан (1888–1975) — индийский философ, общественный и государственный деятель, президент Индии (1962–1967).], «слово Брахман означает “рост” и подразумевает жизнь, движение и прогресс» [Radhaksuhnan S. Indian Philosophy. London: Allen & Unwin, 1951.]. «Упанишады» говорят о Брахмане как о чем-то не имеющем формы, бессмертном и пребывающем в движении [Брихадараньяка-упанишада. М.: Наука, НИЦ «Ладомир», 1991.], соотнося его с идеей движения, хотя Брахман выше всех форм.

«Ригведа» использует для обозначения динамической природы Вселенной другой термин — Рита. Это слово образовано от корня ри («двигаться»), его первоначальным значением в «Ригведе» было «направление движения всего, миропорядок». Это понятие занимает заметное место во всех легендах Вед, оно так или иначе связано со всеми ведическими божествами. Ведические провидцы воспринимали порядок не как прочно установившийся божественный закон, а как динамический принцип, общий для всей Вселенной. Эти представления похожи на китайские понятия о Дао — как о пути, по которому движется развитие Вселенной, т. е. мироздание. Подобно ведическим мудрецам, китайские философы описывали мир в категориях текучести и изменчивости, что придавало их учению о космическом законе динамический характер. Позже оба эти понятия — и Рита, и Дао — стали употребляться не только в первоначальном космологическом смысле, но и в отношении мира человека; они приобрели смысл моральных канонов. Рита стала восприниматься как универсальный закон, которому должны подчиняться как люди, так и божества; Дао трансформировалось в понятия о правильном образе жизни.

Используемое в Ведах понятие Рита предвосхищает понятие кармы, которым стали именовать динамическую взаимосвязанность всех предметов и явлений. Слово карма обозначает «деяние» и описывает «активную», или изменяющуюся, взаимосвязь явлений. Говоря словами Бхагавадгиты, «все деяния проистекают во времени благодаря переплетению сил природы» [Бхагавадгита. 2-е изд., испр. и доп. М.: Издательская фирма «Восточная литература» РАН, 1999.]. Будда придал традиционному понятию кармы новое значение, распространив представления о всеобщей изменчивости взаимосвязей в природе на сферу человеческих взаимоотношений. После этого слово карма стало обозначать непрерывную цепь причин и следствий в человеческой жизни, которую самому Будде удалось разорвать, достигнув просветления.
Индуизм тоже нашел много путей для того, чтобы языком мифов выразить меняющуюся природу Вселенной.
..
Необычно в квантовой электродинамике прежде всего соединение двух концепций: понятия электромагнитного поля и представлений о фотонах как об электромагнитных волнах, проявляющихся в виде частиц. Поскольку фотоны — электромагнитные волны, т. е. колеблющиеся поля, фотоны должны одновременно быть и проявлением электромагнитных полей. Так возникает понятие квантового поля, т. е. поля, способного содержать кванты, или частицы. Безусловно, это понятие оказалось новым. Оно используется при описании всех субатомных частиц и их взаимодействий; каждому типу частиц соответствует определенный тип поля. Квантовые теории поля преодолевают унаследованное от классической физики противопоставление между твердыми материальными частицами и окружающим их пространством. Квантовое поле рассматривается как новый физический объект, протяженная среда, которая присутствует везде в пространстве. Частицы представляют собой точки «сгущения» этой среды, возникающие и исчезающие энергетические узлы. Они утрачивают независимость и растворяются в окружающем их поле. Вот что по этому поводу заявляет Эйнштейн.

    Итак, мы можем считать, что материя состоит из таких участков пространства, в которых поле достигает исключительной интенсивности… В новой физике нет места для понятия поля и материи, поскольку единственной существующей реальностью остается только поле [Цит. по: Capek M. The Philosophical Impact of Contemporary Physics. Princeton, New Jersey: D. Van Nostrand, 1961. P. 319.].

Представление о физических объектах и явлениях как о преходящих проявлениях лежащей в их основе фундаментальной сущности — не только основной элемент квантовой теории поля, но и основной элемент восточного мировоззрения. Как и Эйнштейн, восточные мистики рассматривали эту фундаментальную сущность как единственную реальность: все ее проявления оценивались как преходящие и иллюзорные. Мы не можем приравнивать реальность восточного мистицизма к квантовому полю в современной физике, потому что она трактуется как сущность всех явлений мира: по сути она выше интеллектуальных понятий и идей. Квантовое поле же — вполне определенное понятие, которое применимо только для некоторых физических явлений. Но интуитивное восприятие, которое помогает физику правильно интерпретировать факты субатомного мира в понятиях квантового поля, имеет много общего с интуитивным восприятием восточного мистика, который истолковывает свое мировосприятие в понятиях высшей реальности, составляющей основу всего сущего. После возникновения понятия поля физики стали стремиться к тому, чтобы объединить все поля в единое фундаментальное поле, в рамках которого можно было бы объяснить все физические явления. Эйнштейн особенно интересовался этой темой. Он потратил последние годы жизни на поиск подобной концепции. Такие понятия, как Брахман в индуизме, Дхармакайя в буддизме и Дао в даосизме, могут рассматриваться как эквивалент конечного объединенного поля, из которого берут начало не только физические явления, но и все явления вообще.

По восточным представлениям, реальность, лежащая в основе всех явлений, лишена какой бы то ни было формы и не может быть описана или определена. Поэтому ее часто называют бесформенной и пустой. Но слово «пустота» не означает «отсутствие всего». Это сущность всех форм и источник всей жизни. Обратимся к «Упанишадам».

    Жизненное дыхание — Брахман, радость — Брахман, пространство — Брахман… Поистине радость — то же, что и пространство, пространство — то же, что и радость [Чхандогья Упанишада / Пер. А. Я. Сыркина. М., 1992 // http://scriptures.ru/chhandog.htm ].

То же имеют в виду и буддисты, называя высшую реальность шуньятой, т. е. «пустотой», и утверждая, что эта наделенная жизнью Пустота порождает все формы явлений. Даосы приписывают Дао аналогичное свойство: быть вечным источником творения — и тоже называют его пустым. «Дао Небес — пустое и бесформенное», — говорит Гуань-цзы [Kuan-tzu, trans. W. A. Rickett. Hong Kong University Press, 1965. XIII, 36: большой социально-политический труд, традиционно приписываемый выдающемуся государственному деятелю Гуан Чуну, жившему в VII в. до н. э. Но скорее всего составной текст, созданный в районе III в. до н. э. и отразивший учения различных философских школ.]. Лао-цзы же использует для описания пустоты Дао несколько метафор. Он часто уподобляет Дао долине между гор или сосуду, который всегда остается пустым, сохраняя способность содержать в себе всё бесконечное множество вещей.

Используя термины «пустота» и «незаполненность», восточные мудрецы обращают внимание последователей на то, что под брахманом, шуньятой и дао понимается не обычная пустота, а Пустота с большой буквы — неисчерпаемый источник созидания. Поэтому мы можем уподобить Пустоту в понимании восточных мистиков квантовому полю субатомной физики. Как и оно, Пустота рождает бесчисленное множество форм и поддерживает их до тех пор, пока снова не поглотит их.

    Воистину, всё это — Брахман. Пусть почитают его в спокойствии как джалан. Воистину человек состоит из намерения. Какое намерение имеет человек в этом мире, таким он становится, уйдя из жизни. Пусть же он исполняет свое намерение [Чхандогья Упанишада.].
« Последнее редактирование: 25 Июня 2022, 00:38:08 от Oleg » Записан
Oleg
Модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 7030


Ёжик в нирване youtube.com/watch?v=YHk


Просмотр профиля
« Ответ #392 : Вчера в 04:26:31 »

Занятные выводы для трансгумов про "сверхцивилизированно-всемогущих но закапсулированных Богов

Цитата:
fbsearch.ru - Фиаско [litres] (пер. Игорь В Левшин,Валентина Сергеевна Кулагина-Ярцева) (Пилот Пиркс - 11) 1333K - Станислав Лем

Ортега, Нейссель и Амикар ввели понятие «окна контакта». Это период, когда Разумные Существа уже в высокой степени используют науку, но еще не принялись за преобразование данной им Природой Разумности – эквивалента человеческого мозга.

«Окно контакта» – это космический миг. От лучины до керосиновой лампы прошло 16 000 лет, от лампы до лазера – сто лет. Количество информации, необходимой для шага лучина – лазер, может быть приравнена к информации, необходимой для шага от обнаружения наследственного кода к его внедрению в послеатомную промышленность. Рост знаний в фазе «окна контакта» идет по экспоненте, а в конце ее – по гиперболе.
Период контакта – возможности взаимопонимания – в худшем случае длится 1000 земных лет, в лучшем – от 1800 до 2500 лет.
Вне окна для всех цивилизаций, недозревших и перезревших, характерно молчание.
Первые не располагают достаточной для связи мощностью,
вторые либо инкапсулируются,
либо создают устройства для сообщений со сверхсветовой скоростью.
...
Общество, вступая в эпоху технологического ускорения, сначала разрушает жизненную среду, потом хочет и может ее спасти, но консервационные приемы оказываются недостаточными, и биосферу заменяют – в равной мере по желанию и по необходимости – артефакты. Возникает совершенно преобразованная, но не искусственная в человеческом понимании этого термина среда. Для людей искусственно то, что они создали сами; естественным остается то, что не тронуто или только поставлено на службу – как вода, вращающая турбины, или возделанная почва для сельскохозяйственных работ. После «окна» это различие перестает существовать, поскольку искусственным становится все, то все неискусственно.

Производство, интеллект, исследовательские работы «переносятся» в окружающую среду;
электроника или ее неизвестные аналоги и ответвления заменяют учреждения, законодательные органы, администрацию, школьную систему, медицинскую службу;
исчезает этническая подлинность национальных групп, исчезают границы, полиция, суды, университеты, равно как и тюрьмы.

В такой период может настать «вторичный пещерный век» – век всеобщей неграмотности и безделья.

Для того чтобы выжить, не нужно иметь никакой специальности. Кто хочет, естественно, может ее получить, поскольку каждый может делать все, что ему нравится.
Это не обязательно означает застой: среда – послушный опекун и в некоторой мере способна меняться по желанию и требованиям общества.
Но означает ли это прогресс? Мы не в силах ответить на такой вопрос, ибо сами расцениваем концепцию прогресса по-разному в зависимости от исторического момента.

Можно ли назвать прогрессом науки ситуацию, когда специализация дробит любую деятельность – познавательную, созидательную, интеллектуальную, творческую, так что в любой специальности каждый все глубже вспахивает свою все уменьшающуюся делянку?
Если машины делают расчеты быстрее и лучше, чем живое существо, зачем ему считать?
Если системы фотосинтеза создают пищу более разнообразную и здоровую, чем земледельцы, пекари, повара, кондитеры, для чего возделывать поля и заниматься помолом муки или хлебопечением?
Почему же цивилизация при таком социолизе не рассылает во все стороны неба рецепты собственного совершенства и комфортности?
Но зачем ей это, собственно, делать, когда она вообще уже не существует как сообщество ненасытных желудков и умов?

Возникает некое огромное скопление одиночек, и тогда уже трудно найти кого-то, кто счел бы жизненной целью сигнализировать в Космос о том, как идут дела. Искусственная среда неизбежно оказывается устроенной так, с таким инженерным замыслом, чтобы она не могла стать всепланетной Личностью.
Такая искусственная среда – это НИКТО – вроде луга, леса, степи.
Но растет она не для себя, не для себя расцветает, а для кого-то.
Для каких-то существ.
Глупеют они от этого или становятся тупыми чревоугодниками, проводящими время в игрищах, устроенных для них всепланетной опекой?

ну то есть

Цитата:
вторые либо инкапсулируются,
либо создают устройства для сообщений со сверхсветовой скоростью.

... и тоже закапсулируются в пещерножитии
--->
« Последнее редактирование: Вчера в 05:24:06 от Oleg » Записан
Oleg
Модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 7030


Ёжик в нирване youtube.com/watch?v=YHk


Просмотр профиля
« Ответ #393 : Вчера в 04:44:23 »

--->
Так что господа трансгумы, немедленно бросайте своё трансгумство ! а не то газовая камера !

Цитата:
fbsearch.ru - Клетка для орхидей 339K - Герберт Вернер Франке
...
Ал: Я требую, чтобы нас судили не автоматы, а люди. Я хочу предстать перед людьми вашей планеты!
Председательствующий: Это бессмысленно. Рене Хонте-Окомура!
Рене: Я тоже…
Председательствующий: Судебное разбирательство закончено. Логистическая машина вынесет и обоснует приговор.
Логистическая машина: Обвинитель пытался доказать, будто обвиняемые — индивидуумы, которым обычно нет дела до законов и прав. Вопрос, есть обвиняемым дело до законов и прав или нет, при определении виновности роли не играет.
Обвинитель пытался доказать, будто обвиняемые — бесчувственные, грубые существа. Вопрос, являются ли обвиняемые бесчувственными, грубыми людьми, при определении виновности роли не играет.
Обвинитель говорил о мотивах, которыми были вызваны действия обвиняемых. Мотивы, вызвавшие действия обвиняемых, при определении виновности роли не играют.
Защитник указал на образ жизни обвиняемых. Образ жизни обвиняемых при определении виновности роли не играет.
Защитник указал на чуждый нашей действительности склад ума обвиняемых. Чуждый нашей действительности склад ума обвиняемых при определении виновности роли не играет.
Защитник рассуждал о недостаточной защищенности города. Недостаточная защищенность города при определении виновности роли не играет.
Преступления были зафиксированы Регистратором (Рег. №730129332508).
Личности совершивших преступления Регистратором установлены (Рег. №7301293362075-6).
Идентичность обвиняемых подтверждена повторной регистрацией (Рег. №730129336207718) и сравнением ее с результатами первой регистрации.
Имеющие законную силу возражения против виновности обвиняемых не приводились.
Обвиняемые виновны в смысле предъявленных им обвинений по их собственным законам.
Их преступления по их собственному законодательству наказываются смертью в газовой камере.

5
Заседание суда происходило в помещении прямоугольных очертаний длиной шестнадцать метров, шириной — восемь и высотой — четыре. Возникло оно из их тюремной камеры: раздвинулись стены, состоявшие из знакомых им элементов. Кроме Ала и Рене в зале находились три «единства» — Председательствующий, Обвинитель и Защитник. Все трое имели форму кубов, все трое после объявления приговора исчезли сквозь стену. Друзья остались одни.
— Мне кажется, я вижу сон! — воскликнул Рене. — Не может ничего этого быть!
— Почему же? — возразил Ал. — Прозвучало все куда как логично. И, в конце концов, мы действительно натворили здесь дел.
— И теперь они хотят убить нас газом, — сказал Рене. Ал услышал, как голос Рене слегка задрожал.
— Ты никак испугался?
— Странное какое-то ощущение, ведь меня никогда прежде к смерти не приговаривали.
Стены начали сближаться, продвигая вперед Ала, прислонившегося к стене в углу. Рене метнулся в центр камеры. Пустое пространство все уменьшалось, пока пол не «съежился» до одного квадратного метра. Неприятное чувство овладело ими, когда они оказались внутри образовавшейся таким образом высокой и узкой шахты. Потом начал опускаться потолок. Он не остановился над головами, а продолжал давить, пока не оказался на высоте одного метра.
— Проклятие, неужели они уже начинают? — взволновался Рене.
— И правда, подлость — сжимать нас таким образом, — пожаловался Ал.
Они сидели на корточках.
— По-моему, они начали, — прошептал Рене. Он принюхался. — Чувствуешь запах горького миндаля? Это цианистый газ. Его подают через сопла.
Ал услышал тихое шипение. Запах газа сначала был вовсе не неприятный. Но вскоре наряду со слабым запахом появилось и неотчетливое ощущение тошноты, а несколько секунд спустя произошло молниеносное слияние этих ощущений: позывы тошноты усилились, сделалось невыносимо противно. В висках глухо стучало, пол поплыл у них под ногами, черные тени заплясали перед глазами.
— Отключаемся! — воскликнул Ал.
Рене все время был готов быстро отключиться, но, когда захотел сделать это, его словно парализовало. Он совершенно отчетливо понимал, что по своему усмотрению может отключить любой орган чувств, сколь интенсивным ни было бы восприятие поначалу. Так же хорошо он знал, что, даже если он и забудет отключиться или ему что-то помешает, с его телом ничего худого не случится. Интенсивность восприятия может возрасти, она может преступить порог боли, и тогда он потеряет сознание — это самое страшное, что с ним может произойти, ну и связанный с обмороком шок. Благодаря пониманию взаимосвязи процесса действие шока всегда само по себе уменьшалось до размеров вполне безобидных. Он уже испытывал подобные шоки: в последний раз в старом городе, перед воротами, ведущими на мост, когда его разорвало выстрелом Джека. Но тогда все произошло моментально, незаметно. А сейчас? Его захлестывала волна тошноты, удушья и смертельного страха, и он не сопротивлялся ей. Он бессильно прислонился боком к освещенной стене. Сознание угасло, но тело отчаянно боролось с тем, что было одновременно иллюзией и действительностью.
Ал был далеко не столь уверен в себе, как пытался продемонстрировать товарищу, но ему удалось, хотя казнь и началась так неожиданно, своевременно отключить ощущения запаха, вкуса и боли. Он мгновенно избавился от тошноты, головокружения и боли, но обрел зато тот покой, который делает особенно восприимчивым к боли других. Заключенный вместе с товарищем в тесном кубе, он не имел возможности не замечать происходящего, и, когда Рене вздрагивал, дергался, извивался, скрипел зубами и в муках лепетал что-то неразборчивое, он страдал так, как если бы переживал все это сам. Он всегда питал почтение и к жизни, и к смерти, но только сейчас ощутил все то чудовищное, что за ними скрыто.
Чтобы бесцельно не продлевать мучительно долгие минуты, он тоже опустился на пол и, когда тело Рене перестало двигаться, тоже затих.
Ал ждал. Ждал терпеливо, когда очнется Рене, и еще — какие события произойдут после. Сначала он услышал, как шипение стало тише, как оно замерло, как началось вновь. Немного погодя он включил самую низкую ступень восприятия запахов и с удовлетворением отметил, что воздух снова пригоден для дыхания. Подождав еще немного, он отрегулировал восприятие запаха, вкуса и боли, без которых мироощущение было неполным. Как только Ал заметил, что Рене задышал, он сел рядом.
Мучительно тяжело вздохнув, Рене открыл глаза.
— Ты, старина, все норовишь нырнуть из огня да в полымя! Неужели тебе мало доставалось на орехи? Почему ты не отключился? — спросил Ал, добродушно поддевая друга.
Рене потребовалось некоторое время, пока к нему вернулся дар речи.
— Не знаю, — сказал он хрипло. — У меня почему-то… ничего не вышло.
— Не огорчайся, — постарался подбодрить его Ал. — Как ты себя чувствуешь?
— Терпимо, — ответил Рене. — Что произошло?
— Они отсосали газ, а потом подали свежий воздух — больше ничего.
Рене по-прежнему не хватало воздуха.
— И что теперь? — спросил он погодя.
— Я хочу попытаться вступить с ними в контакт, — сказал Ал и прокричал: — Послушайте, я вызываю защитника!
Он мог бы не повышать голоса. Сразу после его слов помещение приняло прежнюю форму куба с длиной ребра в четыре метра.
— Слава богу, — прошептал Рене, когда потолок поднялся и они смогли стать на ноги.
Стены опять задвигались, и перед ними предстал автоматический агрегат, назвавший себя «защитником».
— Вы злоупотребили доверием суда, — зазвучало из мембран. — Вы и впрямь верите, будто сможете таким образом избежать ответственности?
— Мы доказали, что в отдельных важнейших моментах превосходим вас, — проговорил Ал. — Разве ты не уяснил себе, что мы остаемся в ваших руках по доброй воле?
— Это ничем не доказано. Вы применили какой-то трюк.
— Ты думаешь, мы неправильно информировали вас о функциях человеческого организма на Земле? Или сочинили для вас наше уголовное право? Или назвали смертельной для человека казнь, которая ему ничем не угрожает?
— Нет… я так не считаю. Ваши данные были верны. Я проверил их на детекторе лжи. И признаюсь, что смысл вашего трюка для меня — загадка.
— Слушай внимательно, — начал Ал. Ему было почти что жаль робота, которого они перехитрили. — Мы предстали перед вашим судом лишь для того, чтобы продемонстрировать вам наше превосходство, и еще — доказать собственное миролюбие. Но отныне предложения будут исходить от нас. Мы согласны, что нанесли некоторый ущерб вашей планете. Мы готовы подчиниться вашему приговору и понести наказание — разумеется, в разумных пределах. Мы даже сообщим вам, каким образом оказались на вашей планете, хотя и без технических деталей — они нам самим неизвестны. Тогда вы сможете убедиться, что не способны удалить нас отсюда, и поймете, что только от нашей доброй воли и согласия зависит, удастся вам это или нет. Но на все это мы дадим согласие исключительно при условии ваших ответных уступок. Вы предали нас суду, так как мы якобы ранили или убили людей. Мы здесь не встретили ни одного живого существа, не говоря уже о людях. И наше полное право требовать встречи с людьми, которые где-то скрываются. Мы хотим узнать все, что связано с ними.
Наше превосходство над вами настолько очевидно, что мы готовы рассказать о том, как мы путешествуем в мировом пространстве и попадаем в любую намеченную нами точку, даже до того, как получим информацию от вас.
И хотя у вас нет другого выхода, я все-таки спрашиваю: согласны ли вы?
Впервые за все время ответ не последовал незамедлительно. Прошло с полминуты, пока прозвучал голос защитника:
— Согласны.

6
Ал начал объяснять:
— Общепринятый закон гласит, что ни материя, ни энергия не могут перемещаться со скоростью выше световой. Тем самым абсолютно исключено, что живые существа из мирового пространства попадут на вашу планету. Мы тоже не живые существа с Земли: то, что вы видите перед собой, возникло на вашей планете.
Закон предельных скоростей недействителен для передач, происходящих без потребления энергии. Передача, о которой идет речь, это передача изображения. Долгое время на Земле преобладало мнение, будто передача изображения непременно связана с передачей энергии и тем самым не может распространяться со скоростью выше световой. Но в конце атомного века ученые подвергли это мнение ревизии. При всех старых методах передачи изображений передатчик был одновременно источником энергии. Однако если бы удалось получать энергию для ее дальнейшего распространения из самого медиума передачи, то энергии не требовалось бы перемещаться вместе с изображением. Ученые выражаются иначе: они говорят, что речь идет не о направленной вовне видимой передаче энергии, а о виртуальном обмене энергией. Но результат остается тем же: оказывается возможной передача изображения со скоростью, превышающей скорость света. Формирование и распространение изображения остается, правда, энергетическим процессом, но передатчик не является более источником энергии. На основании подобных рассуждений физики нашли способ реализовать упоминавшийся выше «виртуальный обмен энергии» и получили синхронный луч, с помощью которого достижимы практически не ограниченные во времени передачи.
Когда астронавты Земли пришли к выводу, что с помощью ракет им не удастся выйти за пределы Солнечной системы, они занялись проблемой использования синхронного луча для исследования мироздания. На первых порах они удовлетворялись обыкновенным отражением: они работали с лучом, как с телескопом, с той лишь разницей, что видели реально существующие предметы, а не давно исчезнувшие — как в случае со световыми телескопами. Позднее, когда кибернетика усовершенствовалась, ученые послали в пространство способных к самовоспроизводству роботов. И здесь энергия не получалась от передатчика, а «изымалась» в месте прибытия. Множество отдельных «уколов» поступающего изображения как бы сдвигало атомы в такое положение, когда они становились активными и способными что-то построить. Пусть не органическую жизнь, а машину. Этот метод впоследствии настолько усовершенствовали, что стало возможным воспроизведение любых механизмов и автоматов.
Наилучшим образом агрегаты оправдали себя в качестве инструментария, оптических устройств, микрофонов, термоизмерителей, которые через устройство для показа «живых фильмов» передавали данные непосредственно органам чувств ученых, так что ощущения оказывались телесными, будто сам ученый находился в этот момент на месте исследования. Его моторные импульсы трансформировались в импульсы синхронного луча и передавались агрегату. Таким образом агрегат и управлялся. И так же устанавливались единство действий и реакций между агрегатами и учеными.
Когда исследования были завершены, из этого родилась игра. Каждый ее участник получает подобным же образом созданное «псевдотело» в любой точке мирового пространства.
Как будет это тело выглядеть, предоставлено решать каждому из участников. Большинство предпочитает походить на самих себя. Мужчины обычно выглядят выше и крепче, чем в реальной жизни, а женщины — красивее. Самое важное здесь то, что каждое «псевдотело» содержит инструменты восприятия, соответствующие обычным человеческим органам. Каждый из таких органов непосредственно связан с Центрами приема и передачи на Земле, где каждое изображение через «шлем приема» попадает в определенные точки мозга играющего. Совершенство телесных ощущений — впечатления, будто бы действуешь и чувствуешь сам — было у ученых-исследователей только средством для достижения цели, а для нашей игры это основное условие. Конечно, остроту восприятия в отдельных случаях можно регулировать, ослаблять, чтобы уменьшить, например, силу неприятного ощущения, но это считается неспортивным. Таким образом в наших мозгах последовательно возникают чувственные впечатления: удовлетворение, досада, радость, страх. Этим же объясняется, почему гибель наших товарищей оставляла нас безучастными и почему в критических ситуациях мы тем не менее испытывали страх и даже ужас. Итак, вам стало ясно, каким образом мы, дважды уничтоженные здесь, вновь оживали: просто мы получали новые «псевдотела». И можем получить их вновь в любое время. Я думаю, вы поймете, что причинить нам зло вы не в состоянии.
Ал умолк. Робот сказал:
— Мы были бы рады узнать технические подробности о вашем передвижении.
— Они мне неизвестны, — объяснил Ал. — Но даже если бы я и знал их, то не сообщил. Теперь вы понимаете, что принудить нас к чему-то вы не в силах. Итак, согласны вы выполнить наши желания?
— Да, — донеслось из мембран кубика.
Стены камеры как бы раскрылись. Они увидели скопление колонн, распорок, блоков из смонтированных кубов. Плен — позади!
Бывшая камера превратилась в перекрытую платформу, и платформа эта начала опускаться. А крыша осталась на месте.
— До какой стадии вам известна история людей этой планеты? — спросил защитник.
— До того момента, когда вы переместили их в подземные этажи.
Робот начал рассказывать:
— Люди построили первые автоматические приспособления, чтобы те их обслуживали. Позднее они сконструировали автоматы, способные к самосовершенствованию, что и имело место по сегодняшний день. Но наша первейшая задача по-прежнему — охрана и обслуживание людей. Все, что мы сделали для них, — и с собой! — имело только одну цель — наилучшее и всестороннее обслуживание и охрана людей.
Сначала мы избавили их от необходимости трудиться и мыслить. В те времена, когда они жили в городе-саду, они не занимались ничем, кроме развлечений, бесед и всего прочего, создающего хорошее настроение. Мы предоставили им такую возможность, причем от людей не требовалось никаких усилий: мы создали проекционные плоскости и видеошлемы, которые вам уже известны. Мы приветствовали увлечения людей этим изобретением еще и потому, что, сидя перед экранами в своих домах, они не подвергали себя ни малейшей опасности. К сожалению, участились несчастные случаи. Один из жителей города, например, сел в летающую лодку, поднялся вверх и непонятным для нас образом рухнул вниз. Тогда мы приняли решение перевести людей — разумеется, с их разрешения — в подземные помещения Центрального пульта управления, где они были бы в безопасности. Наша техника достигла такого совершенства, что мы могли исполнить любое их пожелание путем раздражения определенных клеток коры головного мозга. Полагаю, тем самым мы проложили им путь к полному счастью, полному умиротворению и полной безопасности.
Спуск закончился. Кубик заскользил по гладкому полу вперед, они поспешили за ним. Обстановка здесь разительно отличалась от тоскливой примитивности комнат-кубов наверху. Они шли по залам, где, очевидно, происходили какие-то химические производственные процессы. Непонятные сплетения прозрачных труб, капилляров, колб, воронок, смешивающих лопастей, центрифуг и тому подобного заполняли эти залы, и во всей этой стеклянной паутине, подобно аморфным, синтетическим рептилиям, двигались столбики жидкости. Они делились, сливались, принимали новую окраску, жемчужинами скатывались в пузатые сосуды. Пахло чем-то неуловимым, неопределенным. Ал тотчас же вспомнил о запахе тимьяна на свежем воздухе.
— Это наше средство стерилизации, — объяснил робот. — Мы следим, чтобы сюда не проникло ни одно постороннее семя. По соображениям безопасности нам тоже придется пройти чистку.
Они прошли в шлюзовой отсек, и за ними, подобно раздвижной двери, сомкнулась стена. Со всех сторон задул легкий ветер — ветер, напоенный запахом тимьяна и убивающим постороннее семя газом. Потом стена снова раздвинулась.
Друзья оказались в помещении, похожем на лабораторию. В одном из углов возвышался стеклянный цилиндр, в котором светилось что-то неразличимое, зеленого цвета. От него к бесчисленным шкалам протянулись трубки, на которых подрагивала белая маркировка. Иногда из грушевидных, цвета слоновой кости, тел доносилось негромкое шипение.
— Контрольное устройство, — сказал робот. Он до-прежнему продолжал скользить по прямой. Ал и Рене шли за ним.
Миновали узкий ход, дверь-рамку, в которой колыхалось что-то напоминающее занавес из тумана.
— Это последний контроль, — объяснил защитник. — Просвечивающая рама.
Они оказались перед стеной. Робот подступил к ней вплотную. Она раздвинулась.
— Мы вступаем в святая святых Внутренней Зоны, — сказал робот.

7
Они попали в коридор.
Тяжелый, влажный воздух, фиолетовое свечение, перекатывающееся, будто клубы пара. Правая сторона была свободна, скользкий пол прямой линией убегал вдаль, и конца его они разглядеть были не в силах. Шаги по коридору отдавались, как шлепки.
А левую сторону коридора занимало сплетение проводов, труб, рефлекторов, нитей, палок и пластиковых оболочек. И в этом сплетении, на расстоянии двух метров друг от друга, сидели ярко-красные, мясистые, со многими отростками создания, освещенные фиолетовыми лампами. Бесконечный ряд, тоже теряющийся вдали.
— Клетка с орхидеями, — пробормотал Ал.
Иногда, словно под порывом ветра, по ряду пробегало какое-то движение, отдельные, напоминающие листочки органы начинали дрожать, напрягаться, вытягиваться и поворачиваться. Обладающие суставами трубочки любовно повторяли каждое перемещение листочков. Катушки разматывали проводки, лампы смещались на миллиметр. Из пола вырастали подпорки. По стеклянным трубкам медленно текла красная жидкость, попадавшая прямо в мягкую плоть этих созданий.
— Это люди, — сказал робот.
— Люди? — переспросил Ал.
— Они претерпели дальнейшее развитие, — объяснил защитник.
— Не верю! — воскликнул Рене.
— А какими вы их представляли?
Рене начал заикаться:
— Н-не з-знаю… другими… не такими…
— Для нас непостижимо, как из существ, подобных нам, произошли эти растения, — проговорил Ал.
— Нас это не удивляет, — возразил робот. — Развитие — переход был постепенным — происходило под нашим наблюдением. Будь вы биологами, вы сразу распознали бы, какие органы из каких произошли. Развитие пока ни в коей мере не завершено: вот, к примеру, рудимент желудка. — Один из его мерцающих огоньков сконцентрировался в луч, который высветил сплюснутую темно-красную складку. Потом луч перепрыгнул на мягко пульсирующий мешочек. — А это — сердце, оно до сих пор существует, хотя не выполняет — и не могло бы выполнять — никакой задачи.
Фантазия заменила им сведения из биологии. Ал представил себе человека, с которого сняли кожу, соскоблили все ткани, вырезали кости и осторожно разъяли все органы. Если оставшуюся массу закрепить на каркасе, то и выйдет что-то похожее… Его передернуло, он почувствовал, как от отвращения и ужаса пот выступил из всех пор. Что-то неприятно сжало желудок. Он едва-едва не отключился в самый последний момент. Но спросил все-таки:
— А почему эти органы обнажены и не имеют защиты?
— Они не нуждаются в защите, — ответил робот.
— Где у них легкие? — поинтересовался Рене.
Луч задрожал на двух вялых складчатых утолщениях.
— Но они от кругооборота крови больше не зависят.
— Двигаться они не в состоянии, — установил Ал.
— А зачем им двигаться?
— Где их кости?
— Им не нужны никакие кости.
— А где руки и ноги?
— Им не нужны ни руки, ни ноги.
— Глаза и уши?
— Им не нужны органы чувств.
— Как они питаются?
— Они получают от нас все необходимые вещества в переработанном виде, так что переваривать их не приходится.
— Как они дышат?
— Мы пропускаем их кровь через насос, где она приводится в движение, насыщается кислородом и освобождается от углекислого газа.
Вопросы начал задавать Рене:
— Где мозг?
Луч обозначил скатанную в клубок и уплотненную массу, свисавшую из выемки в верхней части «человека». Со всех сторон к ней тянулись тончайшие, словно паутинка, нити, исчезавшие внутри «мозга».
— Что это за нити?
— С их помощью мы возбуждаем в людях приятные ощущения. Покой, удовлетворение, счастье и многое другое, чего не выразишь словами.
— Они больше не мыслят?
— Зачем им мыслить? Счастье приходит только благодаря ощущению, чувству. Все остальное мешает.
— Как они размножаются?
— Им незачем размножаться, поскольку они не умирают.
— Могут они вступить с нами в контакт?
— Им незачем больше вступать в контакт с кем бы то ни было.
Оба друга перестали задавать вопросы. Затуманенными глазами смотрели они на похожие на цветы, слабые организмы, прикрытые защитными оболочками из металла, стекла и пластика. Они достигли своей цели: рая, нирваны, Всего и Ничего. Но какой ценой? И где — в наполненном фиолетовыми парами, влажном подземном коридоре!
— Вот оно, значит, что, — пробормотал Ал. — Отсутствие желаний. Умиротворенность. И невинность. У тебя еще есть вопросы, Рене?
— Нет, Ал.
Ал в последний раз взглянул в белые светящиеся зрачки кубика и сказал:
— Мы благодарим вас. А теперь мы отключаемся. Можете делать с нашими «псевдотелами» все, что пожелаете. Мы сюда никогда не вернемся.
Тела их согнулись и упали на мокрый пол. Влага начала просачиваться сквозь ткань костюмов, но они этого уже не ощутили.

Автор занятный

rutracker/Герберт Франке

https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2427386 - Франке Герберт - Игрек минус [Репина С., 2009, 96 kbps]

Цитата:
https://fantlab.ru/work105042
Герберт В. Франке «Игрек минус»

... не только входит в десятку мировых антиутопий, но и прекрасно иллюстрирует принцип, как последний становится первым.

https://en.wikipedia.org/wiki/Fermi_paradox - про Лема так никто и не написал

И видимо периоды Кали-юга - Сатья-юга чередуются из-за того же самого но происходящего с Брахмами-Атманами а не людьми ?
« Последнее редактирование: Вчера в 13:45:32 от Oleg » Записан
Oleg
Модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 7030


Ёжик в нирване youtube.com/watch?v=YHk


Просмотр профиля
« Ответ #394 : Вчера в 12:47:36 »

--->
А что если лемовская fbsearch/этикосфера от предыдущей цивилизации таки осталась ? Но не для тушек а для ква-астросомов ?

Цитата:
fbsearch.ru - Квантовая магия (Квантовая магия) 1558K - Сергей Иванович Доронин

Человек имеет возможность воспользоваться «волшебными» нелокальными свойствами запутанных состояний кубитов своего квантового компьютера. Получается, что все эзотерические практики по своей сути означают, что человек пытается «переключить» свой головной мозг из классического режима функционирования в режим квантовый. Занимаясь мистической практикой, он пытается задействовать нелокальный ресурс запутанных состояний и управлять им, делая практически то же самое, к чему стремятся сейчас физики, работая над технической реализацией квантового компьютера!

Из теоретических основ квантовой механики следует, что для появления дополнительных квантовых корреляций необходимо наличие классических взаимодействий. То есть для того, чтобы наша душа имела возможность осознать себя и развиваться далее, она должна иметь материальную основу, «проводника» в предметном мире. Таким «проводником» вполне могут являться кристаллы гидроксиапатита в мозговом песке, выступающие в качестве физической основы квантового компьютера в нашем головном мозге. Кстати, при ультразвуковом исследовании шишковидная железа становится видна в человеческом зародыше на 49-й день после его зачатия, примерно в то же время, когда становится различим пол ребенка. Природа в первую очередь начинает формировать процессор нашего будущего квантового компьютера, на который «накручивается» уже остальное «железо». Формирование начинается с тонких квантовых уровней, и если имеет место реинкарнация, то именно в это время происходит «улавливание» квантового астросома для очередного воплощения. Согласно буддийским представлениям, жизненной силе умершего необходимо как раз 49 дней для вступления в следующее воплощение.

И эти сомы зело часто встречаются

fbsearch.ru/астросом - Найдено книг: 236

ну или так

fbsearch.ru/астросом блаватская - Найдено книг: 25

+ версия о выращиваемых этикосферах-атманах

Цитата:
fbsearch.ru - Игры шестого круга 711K - Евгений Гуляковский

Воздушный поток, толкнув Олега в спину, сбил его с ног, и через секунду он очутился внутри трубы. Створки за ним тут же захлопнулись, раздался чмокающий звук, и упругая подушка, образовавшаяся под ногами, плавно понесла его по трубе вверх.
Ветвистые трескучие искры вспыхивали и гасли перед ним в полной темноте Затем мрак неожиданно сменился ровным зеленоватым свечением, и стремительный подъем прекратился.

Теперь Олег плавал внутри какой-то гигантской полости, наполненной странной светящейся жидкостью, впрочем, он не был уверен, жидкость ли это, поскольку дышалось по-прежнему легко. Олег подумал, что среда напоминает антиперегрузочную ванну… Сразу после этой мысли без всякого перехода в его мозгу вспыхнула очень яркая картина.

Он увидел станцию как бы с птичьего полета. Только стены были абсолютно прозрачны, и в центре, раскачиваясь на своих тяжах, висел проглотивший его мешок.
Неожиданно тяжи стали лопаться один за другим и, отсоединившись от сфероида, аккуратными спиралями свиваться на полу. Верхняя часть гигантского купола станции раскололась на шесть одинаковых лепестков.

Лепестки разошлись в стороны, открывая широкую дорогу к небу, и почти сразу же от сфероида вниз ударила череда молний. Рисунки созвездий над куполом станции дрогнули, сместились со своих мест и поплыли навстречу Олегу.
— Так вот что это такое!
И сразу же, вместе с этой догадкой, в его сознании прорезался скрипучий шершавый голос, напоминающий звук плохо смазанной оси. Он узнал его — не сам голос, а картину ментального поля, поразившую его в момент прибытия на станцию. Гигантский мозг заработал вновь.

— Да, меня сделали для того, чтобы летать к звездам. Анализ структурной лингвистики твоего языка закончен. Теперь мы можем общаться не только с помощью образов. Твои собратья — те, что не понимают истинного языка, испортили ворота, и я не могу подняться. Я знаю, ты хочешь улететь отсюда, но я не смогу исполнить твоего желания.
Снова у Олега перед глазами, в глубине зеленоватой жидкости, замелькали расплывчатые образы, словно подвыпивший киномеханик торопливо крутил испорченную пленку.

Олегу показали начало работ по освоению станции. Высокие механические краны подавали к вершине купола металлизированный пластик. Другие роботы, похожие на сороконожек, быстро бегали по поверхности купола, заваривая трещины, а заодно и швы между створками ворот, ведущих в открытое пространство.

— Мои хозяева — те, кто создал меня, приказали ждать здесь, пока какое-нибудь разумное существо, понимающее истинный язык, не поднимется ко мне на борт. Я ждал очень долго, шесть временных циклов, и вот теперь, когда это случилось, я не могу исполнить их волю…
Олег почувствовал, что волнение мешает ему дышать, словно зеленоватый газ, окружавший его со всех сторон, стал настоящей жидкостью.

— Ты знаешь, куда они ушли? — спросил он на том самом «истинном языке».
— Этого они не сказали. Просто велели ждать.

— Но ведь должен же ты помнить хоть что-нибудь! Не могли они исчезнуть бесследно! И потом… — От неожиданной догадки у него перехватило дыхание. Потом, когда ты дождешься, ты же должен куда-то доставить вошедшего к тебе на борт человека, иначе зачем было ждать столько лет?

Голос долго молчал, словно корабль обдумывал, достоин ли его пассажир ответа на такой вопрос. Впервые Олег в своих мыслях с уважением назвал эту штуку кораблем, и ответ в конце концов прозвучал:
— Когда меня создали, звезды, которую я должен теперь найти, еще не было. Лишь на четвертом временном круге развития она должна была появиться в вашей Вселенной. Должно пройти еще два круга, прежде чем она станет готова к нашему визиту.

Олег не много понял из этих фраз, во всяком случае, корабль Лидян не собирался возвращаться домой, он искал во Вселенной не родную планету, а что-то совсем другое…
— Координаты того места, где должна появиться Черная Планета, заложены в моей памяти. Но с тех пор прошло так много времени, что даже звезды сменили свои места. Рисунок созвездий изменился. Мои создатели не смогли правильно рассчитать все хаотические изменения в движении галактических объектов, и теперь все их расчеты потеряли смысл.

— Все потеряет смысл, если сейчас мы не найдем правильного решения. А вдруг те, кто создал тебя, все еще ждут ответа?
— Какого ответа?
— Разве твое задание, то, что ты ждал здесь тысячи лет, разве все это не было вопросом?
— Вопросом о чем?
— О существовании иного разума. О надежде на то, что твои создатели не одиноки во Вселенной…

— Нет. Ты не понимаешь. Возникновение разумной жизни в любой точке Вселенной можно предсказать. Помощь чужого разума была нужна мне лишь для того, чтобы установить контакт и передать послание…
— Послание кому?
— Не знаю, удастся ли мне объяснить все это на твоем языке, в нем слишком мало абстрактных понятий и математической логики…
Рождение и смерть Вселенной чередуются друг с другом. Даже ваша наука знает о таких циклах.
Когда приходит время перемен, в конце шестого круга появляется Черная Планета. Она приносит с собой зародыш нового разума. Того самого, что еще через три временных круга начнет управлять вашей Вселенной.

— Управлять Вселенной? Разве ею управляет разум? Разве все, что происходит вокруг нас, разумно?
— Теперь уже почти нет. Сейчас пришло смутное время перемен. Старый разум, тот, что управлял материей вашей Вселенной весь предыдущий временной круг, состарился и близок к смерти. Новый еще не достиг в своем развитии нужного уровня, и от того, получит ли он наше послание, зависит путь, по которому пойдет развитие жизни в течение следующего временного круга.
« Последнее редактирование: Вчера в 13:34:45 от Oleg » Записан
Oleg
Модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 7030


Ёжик в нирване youtube.com/watch?v=YHk


Просмотр профиля
« Ответ #395 : Вчера в 16:09:20 »

Преданья от преданных о предательстве Атмана одной атаманшей

Сказ о том как fbsearch.ru/"Нирмала увидела Муктананду" - Найдено книг: 1

Цитата:
https://vk.com/@vedmir-shri-matadzhi-uchenica-osho-o-ego-orgiyah-istoriya-voznikn

Из книги Ошо. Бхагаван Шри Раджниш - Гусь снаружи:

В мире столько глупцов, что каждый индиец может найти себе учеников. Это совершенно не проблема. Достаточно просто быть индийцем, и вы уже гуру. Я видел подобные вещи своими глазами.
Одна из моих учениц, Нирмала Шривастава (Шри Матаджи), стала сейчас великим духовным лидером. Теперь у нее длинное имя: Ее Святейшество Джагатджанани - «Мать всего мира» - Матаджи Нирмаладжи Шриваставаджи.
Однажды она путешествовала со мной в автомобиле, и мы проезжали ашрам Муктананды. Люди из ашрама пригласили меня зайти на несколько минут, просто на чашку чая. Позади было долгое путешествие, и я сказал: «Это не повредит». В любом случае, я люблю чай! И я остановился на пять минут.
Нирмала увидела Муктананду. Она не могла поверить, что этот глупо выглядящий человек, отвратительный, похожий на шута, стал духовным лидером.
После чая, когда мы вернулись в машину, она сказала: «Если этот человек стал духовным лидером, то почему не могу я?»
Я ответил: «Ты можешь». И она так и сделала.
...
Интересно, что Шри Матаджи путешествовала из Нагрола в Бомбей 2 мая 1970 года, и при этом говорит, что она “открыла сахасрару Вираты” утром 5 мая 1970 года в Нагроле. Это предполагает, что после 300-мильного путешествия из Бомбея в Нагрол и обратно, Шри Матаджи предпринимает еще одну 300-мильную поездку всего через день или два после возвращения. Если Шри Матаджи действительно была в Нагроле 5 мая, это означает что место, где проводился медитационный лагерь Ошо, обладало для нее исключительной привлекательностью.
Шри Матаджи посетила дом Ошо в Вудландсе еще раз, уже после лагеря в Нагроле. Однако, ей было отказано в приеме Ма Йога Лакшми, бывшей тогда секретарем Ошо. Позднее Ошо говорил о Шри Матаджи: “Я знаю, что она пережила сатори, но из-за своего эго не смогла удержать в себе то, что пережила”.
...
Позднее Шри Матаджи прокляла Ошо, назвала демоном и отрицала свою связь с ним.

Он был частой мишенью желчных выпадов Шри Матаджи.
Например, в 1978 году Шри Матаджи произнесла речь, названную “Опасность, которую представляет Раджниш”, а в 1987 году сказала:

“Я всегда видела, какие бешеные ученики у Раджниша абсолютно бешеные. Они не в своем уме. Мы смогли вылечить только одного и даже его не полностью. Я бы сказала… [не] на 100% в норме, сейчас он в норме на 75%”

Может быть, самую яростную и длительную атаку на своего бывшего учителя Шри Матаджи предпринимает в письме, которое надиктовала одному из своих ранних учеников, которому было велено подписать его как “искатели с Запада”. Вот короткая выдержка:

“Он принимал нас приватно, заставлял женщин раздеваться и пользовался ими. Он всегда хотел потрогать интимные места как у женщин, так и у мужчин, ему всегда нравилось нюхать затем свои пальцы, а потом облизывать всю эту мерзость мы принимали, так как думали, что это испытание нас на стойкость. Он растрачивал наши деньги, мы должны были платить за этот обман, ведущий нас в никуда. Некоторым из нас часами приходилось работать, чтобы раздобыть деньги. Много подобных вещей вызывало у нас удивление. Некоторые женщины верили, что он был их мужем в прошлой жизни”.
Интересно, что Шри Матаджи утверждала, будто Раджниш “гонялся за ней” как в этой жизни, так и в прошлой. Она утверждала, что была индийской богиней Ситой, а он десятиглавым демоном Раванной, персонажами Рамаяны. Согласно этому индийскому эпосу, Раванна похитил Ситу у ее божественного мужа Рамы, и ее удалось спасти только благодаря помощи божественной обезьяны (Ханумана прим. пер.).

Во время одного из индийских туров Шри Матаджи неожиданно посылает группу сахаджа йогов нанести визит в ашрам Раджниша в Пуне. В конце 80-х ШМ передает австрийским лидерам видеопленку, на которой подробно запечатлены последователи Раджниша во время своей сексуально-медитационной практики. Шри Матаджи собиралась предложить пленку для показа австрийским и немецким телеканалам. Однако, попытка таким образом подорвать организацию Раджниша провалилась, так как ни одна телекомпания не приняла предложения.

На пресс-конференции в Пуне, Шри Матаджи прокляла своего бывшего гуру, назвав словами “bilandar” (мошенник) и “mahachor”(вор). Организация Раджниша ответила публикацией фотографии (см. выше) и заявлением, что Шри Матаджи была в прошлом последовательницей Раджниша. Это происходило как раз в то время, когда Шри Матаджи была уже обороняющейся стороной, поскольку отказалась принять вызов Индийского Комитета по борьбе с предрассудками. Она отреагировала утверждением, будто фотография была сделана во время одного случайного визита. В том же году Шри Матаджи говорит в интервью:

“Я поехала посмотреть на этого Раджниша, который добивался встречи со мной. Я поехала сама по себе и пробыла там некоторое время. Я сидела на небольшой платформе под деревом, наблюдая за тем, что там происходит. Я была шокирована, потому что он гипнотизировал людей. Это было так ужасно”.

https://www.youtube.com/watch?v=tCpFidVzIE8

Добровольно предоставленные подробности, описывающие место, где она сидела, абсолютно идентичные тем, что и так видны на снимке, надо полагать, представляют собой попытку отвлечь внимание от важности фотографии как таковой. Попытку представить все ее пребывание в лагере как единичный эпизод рассматривания действа из-под дерева.

Визиты Матаджи к Раджнишу и Муктананде также часто представляются в Сахаджа йоге, как часть широкомасштабного проекта, во время которого Шри Матаджи посещала многих современных гуру затем чтобы разоблачить их как инкарнации демонов. Адаптированная версия этой байки дается Матаджи в том же интервью: “Я посещала всех этих гуру, чтобы посмотреть, что они делают, как работают и все такое, просто чтобы изучить их”. Интересно, что Матаджи никогда не упоминает ни одного имевшего место быть визита к гуру, кроме визитов к Раджнишу и Муктананде.
Если бы Матаджи хотела только посмотреть на Раджниша, она могла это сделать в Бомбее без 300-мильного путешествия в Нагрол и обратно. Однако, давайте забудем на время тот факт, что лагерь в Нагроле длился дольше, чем один день, забудем про путешествие Шри Матаджи с Раджнишем в машине Шри Махешвари и визите Шри Матаджи в дом Раджниша в Вудландсе (чему есть живые свидетели).

Лучше поинтересуемся: На основании чего мы можем судить, посещала Матаджи лагерь в Нагроле в качестве участника действия или была там лишь “шокированным наблюдателем”?

Прежде всего, у нас есть фото, где Матаджи едва ли выглядит пребывающей в состоянии шока или негодования, каким бы богатым воображением мы ни обладали. На нижней фотографии, тоже сделанной в Нагроле, она определенно выглядит так, словно накурилась марихуаны:



По материалам этого сайта ; http://www.oshoworld.ru/library/Stati/Osho_i_istoriya_vozniknoveniya_Sahadzha_Iogi_Shri_

О ЧЕМ УМАЛЧИВАЕТ САХАДЖА ЙОГА?

Шри Матаджи скрывает свои подлинные отношения с Раджнишем, Свами Муктанадой и другими индийскими гуру, объявив их «…лжегуру, которые, будучи насквозь фальшивыми учителями, ориентированными на деньги, работают посредством гипноза»[35], и излагает свою собственную версию возникновения Сахаджа Йоги.
Предлагая новичкам самореализацию, Сахаджа йоги утаивают от них истинную сущность «медитативной практики», которая заключается в религиозном поклонении Шри Матаджи как Ади Шакти.
Вопреки собственным словам («Нельзя делать деньги на Боге[36]») Шри Матаджи получает огромный доход от частных пожертвований, туров по странам мира, взносов за участие в пуджах, «сватовство» и т.д., истинные размеры которого скрываются от рядовых йогов.
Шри Матаджи неоднократно использовала псевдонаучную информацию о Сахаджа Йоге, чтобы ввести в заблуждение, как отдельных ученых, так и целые научные учреждения для получения признания и спонсорской поддержки своего учения[37].
Шри Матаджи больше не занимается духовным «сватовством». Пары подбираются по анкетным данным национальными лидерами. Шри Матаджи может приказать той или иной паре развестись независимо от желания супругов. Ослушавшиеся будут наказаны.
Шри Матаджи скрывала случаи сексуальных домогательств со стороны национальных лидеров и случаи жестокого обращения с детьми в сахадж-школах в Италии и Индии. Рядовым членам культа и общественности преподносится лишь позитивный образ Шри Матаджи и Сахаджа Йоги.
Сахаджа Йога не поощряет общения с родственниками, которые не являются Сахаджа йогами.
Критика в адрес Шри Матаджи и лидеров Сахаджа Йоги недопустима.
Шри Матаджи угрожает бывшим членам культа неизлечимыми заболеваниями.
Шри Матаджи, неоднократно объявлявшая психические заболевания «одержимостью», сама страдает психическим расстройством и рядом других болезней. Национальные советы были созданы в связи с ухудшением состояния ее здоровья. Власть в организации «Вишва Нирмала Дхарма» фактически перешла в руки Всемирного Совета и членов семьи Шриваства – сэра Си Пи, дочерей Кульпаны и Садханы[38].

ИНСТИТУЦИОНАЛИЗАЦИЯ САХАДЖА ЙОГИ

Вплоть до 2003 г. Шри Матаджи была относительно здорова: различные случаи физического недомогания объяснялись плотным графиком международных перелетов или атаками негативных сил, исходящих от адептов и «искателей» в ее присутствии. Более серьезные недуги, такие как мигрень, ожирение, дальнозоркость и частичная глухота приписывались либо «избыточным вибрациям», либо теории Махамайи:«Я никогда не говорила о Махамайе (иллюзии), так как Она не для того, чтобы о Ней говорить или рассказывать. Это, как говорят, секрет. Она — основа Сахаджа Йоги, ибо написано, что, когда Богиня придет в Сахасрару, Она будет Махамайей. Она должна быть Махамайей, т.е. должна хорошо маскироваться. Никто, прежде всего, не должен суметь распознать ее как Богиню, и даже если кто получит реализацию, все равно не должен разгадать ее до конца. Для этого имеется много причин»[39].

В 2003 г. супруг Шри Матаджи, сэр Си Пи, вынужден был поставить организацию в известность о том, что помимо гипертонии, сахарного диабета и ревматизма она страдает расстройством психики, проявляющимся в кошмарных галлюцинациях. Несколько лет Шри Матаджи не могла передвигаться самостоятельно, ее возили в инвалидном кресле.

Обнародование новостей о резком ухудшении состоянии здоровья Шри Матаджи повлекло за собой смятение в рядах последователей, бунт лидеров, «чистку рядов» и появление новых структур в Сахаджа Йоге. Находясь в здравом уме и твердой памяти, Шри Матаджи никогда не учреждала Советов. Но в июне 2005 г. Всемирный Совет по распространению Сахаджа Йоги укрепил власть, оформив отношения с сэром Си Пи и заменив «неприкосновенных» Национальных Лидеров Комитетами[40]. Организация «Вишва Нирмала Дхарма» фактически перешла в руки Мирового Совета и членов семьи Шриваства — сэра Си Пи, дочерей Кальпаны и Садханы. В 2010 г. гуру упразднила и его, передала все полномочия Мирового Совета Национальным Советам и рекомендовала проводить ротацию Национальных Советов каждые 3-5 лет.

К тому времени в России уже существовали коллективы Сахаджа йогов, которые не признавали руководство местного Совета и родственников Шри Матаджи[41]. Диссиденты отрицали легитимность органов управления, «созданные членами семьи Шри Матаджи для захвата учения и его искажения в соответствии с собственными невежественными представлениями о реальности», и обвиняли свое руководство во лжи и стремлении укрепить власть своих коллективов путем манипуляции рядовыми Сахаджа йогами[42].

В результате конфликта в российском коллективе было проведено расследование в отношении Координатора Совета Д. Коротаева (г. Тольятти). В отчете по результатам проверки, в частности, говорилось, что авторитарный стиль руководства привел к сокращению количества йогов до 8000-9000 тыс. и создал в коллективе атмосферу, отвечающую признакам секты[43]. В июле 2010 г. на совещании Национальных Координаторов Д. Коротаеву и его команде было рекомендовано сложить с себя лидерские полномочия[44]. Сообщив об отставке, он, тем не менее, провел в Тольятти свой фестиваль Сахаджа Йоги и инициировал противостояние между Мировым Фондом и ООО «Нирмал Систем» (издательство и интернет-магазин).

После кончины Шри Матаджи, в марте 2011 г. Сэр Си Пи демонстративно вышел из Попечительского Совета МОД «Сахаджа Йога». В Москве, С.-Петербурге, Тольятти и других городах открылись новые залы для коллективных медитаций, которые не являются частью прежней организации и признаны международным сообществом. Однако юридически Д. Коротаев по-прежнему остается Координатором МОД и проводит мероприятия независимо от решений всемирного коллектива Сахаджа Йоги[45].

В настоящее время организация управляется Центральным Комитетом, учрежденным в июле 2011 г., совместно с Национальными Координаторами и членами Совета; финансами и недвижимостью распоряжается Мировой Фонд Сахаджа Йоги[46].

по материалам сайта : http://apologetika.ru/win/index.php3?razd=1&id1=8&id2=460

Цитата:
fbsearch.ru - Гусь снаружи (пер. Свами Вит Праяс,Ма Дхиян Шамина) 745K - Бхагван Шри Раджниш (Ошо)

Однажды могильщик, поглощенный работой, выкопал такую глубокую яму, что не смог из нее выбраться. Наступили сумерки, стало холодно, и его, без того затруднительное положение, еще более ухудшилось. Он начал звать на помощь и, в конце концов, привлек внимание проходившего мимо пьяницы.
«Помоги мне!» - взмолился могильщик. - «Я замерз!»
Пьяный уставился в открытую могилу и, наконец, заметил в темноте дрожащего землекопа.
«Ничего удивительного, приятель, что ты замерз», - сказал он добродушно, сталкивая вниз комья рыхлой земли, - «эти бездельники тебя даже не закопали!»

Если вы спросите что-нибудь у пьяного, то увидите, что у него своя логика. Он видит реальность через свое опьянение.

Индийцы злятся, потому что они привыкли, что их все постоянно хвалят. Никто никогда их не критиковал. Никто никогда им не говорил: «Вы проживаете смерть, а не жизнь. Вы увядаете и умираете. Вы потеряли пыл, огонь, вкус к тотальной, подлинной жизни».

Их прославляли. Их бесцветность преподносилась в ореоле божественного. Их осуждающие жизнь концепции были возвышены до великих духовных откровений. Их истерики назвали опытом самади. Их безумие уважалось, как будто на них снизошло нечто из запредельного. Их тарабарщина считалась эзотерической, люди продолжают находить в ней смысл.

Глупцов прославляли, мазохистов принимали за аскетов, садисты считались великими святыми. Всевозможные извращения считались признаками духовности. Теперь разоблачение тысячелетней лжи довольно рискованно.

Но я хочу рискнуть, потому что мне нечего терять – гусь снаружи! Мне нечего терять. Самое большее, они могут убить меня, но это им не поможет. Даже моя смерть будет им огромной помощью. Она может вышибить их из этой чепухи. Она может вывести их из ступора, прервать их сон.

Поэтому, Чаитанья Кирти, я собираюсь продолжать. Меня будут критиковать. Их критику вызывает в основном мой подход, утверждающий жизнь. Они исповедовали жизнеотрицающую философию. Они выступают против всего, что доставляет вам радость, они репрессивны, насильственны, они кипят внутри, но скрывают это. Никто не хочет показать свою наготу. А когда ваш покров так прославляется, и не только в Индии, но и во всем мире...

В мире столько глупцов, что каждый индиец может найти себе учеников. Это совершенно не проблема. Достаточно просто быть индийцем, и вы уже гуру. Я видел подобные вещи своими глазами.

Одна из моих учениц, Нирмала Шривастава, стала сейчас великим духовным лидером. Теперь у нее длинное имя: Ее Святейшество Джагатджанани - «Мать всего мира» - Матаджи Нирмаладжи Шриваставаджи.

Однажды она путешествовала со мной в автомобиле, и мы проезжали ашрам Муктананды. Люди из ашрама пригласили меня зайти на несколько минут, просто на чашку чая. Позади было долгое путешествие, и я сказал: «Это не повредит». В любом случае, я люблю чай! И я остановился на пять минут.

Нирмала увидела Муктананду. Она не могла поверить, что этот глупо выглядящий человек, отвратительный, похожий на шута, стал духовным лидером.

После чая, когда мы вернулись в машину, она сказала: «Если этот человек стал духовным лидером, то почему не могу я?»

Я ответил: «Ты можешь». И она так и сделала.

Сейчас здесь есть один человек из Австралии, он спросил меня о ней - потому что сейчас она в Австралии, делает большую духовную работу. Он спросил меня: «Время от времени вы говорите об одной женщине, Рабие Эль-Адавия. Что вы думаете о Матаджи Нирмала Девиджи? Она из той же категории, что и Рабия Эль-Адавия?» Этот человек здесь.

Я очень хорошо ее знаю - на протяжении десяти лет она была моей ученицей. В этом ничего нет, ни духовности, ни медитации... но она поняла идею Муктананды. А этот случай не единственный.

Вы, должно быть, слышали имя великого йога в Америке, Йоги Баджана. Он был носильщиком в делийском аэропорту. Он увидел Муктананду в окружении семисот американцев... Конечно, в то время его звали Сардар Харбаджан Сингх; он был бедным носильщиком, но, конечно, он выглядел гораздо лучше Муктананды, более представительно. И ему в голову пришла мысль: «Если этот глупец может быть парамахамсой, сатгуру и так далее и тому подобное, то почему я должен терять время, оставаясь носильщиком?» Он бросил эту работу и уехал в Америку, а теперь он величайший духовный лидер Сикхской иерархии в Западном полушарии.

Всего несколько дней назад он приезжал со своими учениками в Дели. Один из его боссов, мой большой поклонник, проходил мимо. Он увидел его, сидящего со своими учениками на лужайке отеля «Тадж Махал». Он не смог его узнать, так он изменился. Он подумал: «Вот великий махатма».

Но Йоги Баджан в этом смысле совершенно простой - человек, намного проще, чем Муктананда или Нирмала Деви. Он послал своего ученика к боссу, чтобы тот сказал ему: «Приходите ко мне. Мне надо с вами поговорить».

Босс не мог понять, почему великий йоги зовет его, он пришел в волнение, в трепет. Он вошел в комнату, и Йоги Баджан пришел и сказал: «Босс, разве вы меня не узнаете? Я ведь Сардар Харбаджан Сингх, ваш носильщик. Неужели вы совершенно забыли меня?»

Только тогда он узнал его. Он сказал: «Но что произошло? Ты стал таким великим йоги, у тебя столько учеников!»

И тогда он все рассказал ему... что все произошло благодаря Муктананде. Все произошло из-за него!

Индийцы не могут легко избавиться от этого хлама, потому что это единственное, что они могут предложить миру. Они не могут от него избавиться. Он воняет! Но продаётся. В мире миллионы людей, которые жаждут этого, и они не знают, куда идти. Индия стала их надеждой... и их будут использовать.

Они злятся на меня, все гуру Индии злятся на меня, потому что я не принадлежу к их традиции. Я здесь не для того, чтобы кого-либо использовать, я здесь не для того, чтобы навязывать вам какую-то доктрину: индийская культура, индийская религия, и вся эта ерунда. Я здесь только для того, чтобы помочь вам освободиться от христианства, индуизма, джайнизма, буддизма. Я здесь, чтобы помочь вам быть собой, просто быть самим собой.

Мои саньясины - это не последователи, это просто мои друзья. Я люблю их, они любят меня, но у нас нет иерархии. Я не святее, чем вы, я не выше, чем вы. Это идет вразрез с индийскими «капиталовложениями». Они неизбежно будут выступать против меня.

Чаитанья Кирти, я утверждаю жизнь, а они всегда ее отрицали.

Встретив на улице свою подругу Вималу, Нирмала заметила, что та беременна.
«Ты знаешь», - сказала Нирмала, - «я бы отдала все, чтобы иметь ребенка. Но я думаю, это безнадежно».
«Я знаю, что ты чувствуешь», - сказала Вимала. - «Мой муж думал так же, но теперь все хорошо. На самом деле я уже на восьмом месяце».
«Что же ты сделала?»
«Я пошла к Свами Екэлэмэнанде».
«О, мы уже у него были» - ответила Нирмала. - «Мы с мужем ходили туда на протяжении шести месяцев».
«Не будь дурой!» - сказала Вимала. - «Иди одна!»
« Последнее редактирование: Вчера в 16:41:57 от Oleg » Записан
Страниц: 1 ... 25 26 [27]  Все Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by SMF 1.1.10 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC