Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
27 Апреля 2024, 09:27:54
Начало Помощь Поиск Войти Регистрация
Новости: Книгу С.Доронина "Квантовая магия" читать здесь
Материалы старого сайта "Физика Магии" доступны для просмотра здесь
О замеченных глюках просьба писать на почту quantmag@mail.ru

+  Квантовый Портал
|-+  Тематические разделы
| |-+  Эзотерика (Модератор: Quangel)
| | |-+  Роль теории при восприятии квантовых уровней реальности
0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 2 [3]  Все Печать
Автор Тема: Роль теории при восприятии квантовых уровней реальности  (Прочитано 72554 раз)
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #30 : 02 Ноября 2007, 16:39:40 »

наш случай, только в других декорациях:
Цитата:
- Вы специалист, вот вы мне и посоветуйте! - Ответ: Вам что, мама-папа мало советовали? То-то же. Советы отторгаются, как чужие органы. Потому что не только фирма - система, не только семья - система, но и отдельная личность - тоже система (ничуть не менее сложная), целый микрокосмос в макрокосмосе. А система - это самоподдерживающаяся, саморазвивающаяся и самозащищающаяся структура. Поэтому ожидание некоего ПРАВИЛЬНОГО СОВЕТА, после которого все наладится - это иллюзия. Система «самозащищается» от советов. Советы не работают. Требуется иной подход. Какой? Это зависит от вашей конкретной ситуации, от поставленной задачи, и наконец, от вашей собственной мотивации, иногда неосознанной, сценарной, обусловленной происхождением, семьей, национальными и родовыми традициями. Конечно, бывают исключения. Мы можем дать совет, если ситуация не ждет, если от быстрой реакции зависит чья-то жизнь. Но это тот совет, который не является ни коучингом, ни консультированием, ни психотерапией.
ain, Вам ответили здесь: http://b-self.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=6&Itemid=5  Смеющийся
Записан
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #31 : 02 Ноября 2007, 19:22:25 »

ain
я тоже жду... ответы на свои вопросы Смеющийся
Записан
ain
Старожил
****
Сообщений: 600



Просмотр профиля WWW
« Ответ #32 : 03 Ноября 2007, 06:49:39 »

ain
 Смеющийся Смеющийся Смеющийся
Цитата:
Получалось так, что и в Симороне и в Aires и в Self и в космосуггестии и во многих разных подходах работы с собой и с другими, я наблюдал наличие практических методов.
на каких явлениях основаны эти практические методы или создатели методов умудрились создать свои вселенные по своим законам? каков процент обучаемости этим методам? и каков процент ожидаемых и не предсказуемых изменений?

Хорошие вопросы.
Когда я в Интернете встретил упоминание о Симороне, то заинтересовался.
Мы с коллегой нашли электронный адрес родоначальников Симорона – Бурланов. Они живут и работают в Киеве. Мы с ними связались, узнали об условиях проведения семинара, кинули кличь по городу Красноярску и вот набралась группа, тут нашелся ещё один человек, который взял на себя всю организационную работу, так что нам вообще ничего делать не пришлось, только как посещать семинар.
Суть Симорона – «держать» равновестие, т.е. гармонию с окружающим миром, а когда оно нарушается, то мир об этом скажет. Сперва тихо, потом погромче, потом по голове стукнет. Как отслеживать это равновесие, как улавливать шепот мира, пока он ещё шепот, вот этому и учатся в Симороне. Не все, разумеется. Некоторых привлекает именно магическая сторона этого дела. Но за всё приходиться платить. Если человек повернул некую ситуацию в свою пользу, но сам при этом не изменился, то жизнь восстановит равновесие. Пусть в других сферах жизни, пусть потом, может быть растянуто во времени, может быть разом, но восстановит.
Т.е. попрактиковавшись в такой магии человек через некоторое время под грузом вдруг возникших и не решаемых как хотелось бы проблем начинает забывать о Симороне. Поскольку мало кто имеет достаточно силы и навыков сразу сделать что-то серьезное магическое, то и последствия не так уж и сильны.
Но некоторые находят ту грань, не переходя которую можно использовать магию Симорона.
Однако суть Симорона не  в этом, а в том, что я написал вначале.
Этот способ использования Симорона в своей жизни используют единицы. Мы с коллегой используем.

Серов задумался о некоторых принципах мироустройства ещё будучи студентом. Потом у него в голове родилась идея, которую он стал проверять на практике. Через некоторое время он дошёл до построения теории, а потом задумался о воплощении своей теории в практике.
Сам Серов рассказывал, что он задумался над тем, как продвинуть свою теорию в жизнь. Если идти классическим путём, путём написания диссертации, потом защиты, то вполне вероятно, что жизни на это не хватит. Слишком в стороне его идеи от того, что сейчас имеет физика.
Тогда он решил воплотить свою теорию в материальном виде и пусть она сама себя доказывает практикой.
И глядите, сегодня матрицы Aires уже входят в научные планы, по ним делаются доклады, пишутся статьи в научных журналах и т.д.
Ведь от теории можно отмахнутся, а вот от огромной массовой практики никак.

Матрицы Aires восстанавливают (до определенного предела) структуру любой развивающейся, динамической системы.
Этот предел определяется самим «структуроносителем».
Приведу пример.
Лежат в больнице два человека со сходным заболеванием и с плохими перспективами на исцеление. Лечащий врач, с продвинутыми взглядами, стала использовать для одного пациента матрицы Aires. Он на глазах пошёл на поправку. Второй пациент категорически отказался от матриц. Нет, он не был членом какой-либо секты или что его философии были противны матрицы. Это был обычный человек. Но матрицы не принял совершенно и умер.
Не буду здесь расписывать почему, так вот происходит, но если вдруг захотите, всегда пожалуйста.
В случае с матрицами говорить о проценте обучаемости не стоит. Нет нужды для обычного человека изучать теорию Серова, достаточно просто использовать матрицы. Но, если нужно получить более серьезные результаты, то без теории – никак. Мы и изучаем и используем в своей жизни.

Насчёт космосуггестии. Тренировка и тренировка. Ничего сложного нет. Поскольку долго и упорно тренироваться не всякий хочет, то, как правило, это дело через полгода забывают.
Космосуггестия – это гипноз в расширенной форме, когда вам не нужно словесное общение с человеком, чтобы проводить свои гипнотические манипуляции.
На самом деле, хоть это и выглядит зловеще, типа, ходит человек и молча всех гипнотизирует, ничего страшного нет, поскольку очень мало таких, которые могут развить эту технику до серьезного практического применения.
Кстати, когда я убедился в том, что техника работает, то забросил её. Мне нет никакого интереса гипнотизировать других.
Записан
ain
Старожил
****
Сообщений: 600



Просмотр профиля WWW
« Ответ #33 : 03 Ноября 2007, 06:51:49 »

Цитата: Любовь
наш случай, только в других декорациях:
Цитата:
- Вы специалист, вот вы мне и посоветуйте! - Ответ: Вам что, мама-папа мало советовали?

Про квантовую магию? Ни слова.

Цитата: Любовь
То-то же. Советы отторгаются, как чужие органы.

Я лично всегда принимаю советы. Применять совет или нет – это уже второй вопрос, но принимаю.

Цитата: Любовь
Потому что не только фирма - система, не только семья - система, но и отдельная личность - тоже система (ничуть не менее сложная), целый микрокосмос в макрокосмосе. А система - это самоподдерживающаяся, саморазвивающаяся и самозащищающаяся структура. Поэтому ожидание некоего ПРАВИЛЬНОГО СОВЕТА, после которого все наладится - это иллюзия. Система «самозащищается» от советов.

А учебники это что не советы?
Вы несколько неправильно видите.
Человек или принимает или отвергает совет. От чего это зависит? От внутреннего согласия или не согласия с этим советом.
От того, что там заложилось в предыдущие жизни, каков там опыт, и т.д.
Это обычный путь, когда совет воспринимается через ум.

Есть иной путь, достаточно редкий, поскольку он возможен только тогда, когда человек слушает совет не умом. Он просто слушает, не выставляя свои умственные фильтры.
Подумать можно будет потом, то за нужда спешить?
И тут, оказывается, что человек слушая совет не подключая ум, воспринимает его полностью, весь, в том числе и тот опыт, что содержится за этим советом. А если совет дан человеком, который давая совет сам ему не следует, если этот совет из книг, от других людей и прочее, тогда за этим советом пустота. И это тоже становиться видно, если слушать совет вне ума.



Цитата: Любовь
Советы не работают.

Прекрасно работают, если советы возникают на базе опыта своей жизни.
Но работают, когда принимающая сторона слушает именно совет, а не свои мысли по поводу совета, не реакцию ума.

Цитата: Любовь
Требуется иной подход.

Да ничего такого не требуется. Расскажите о своей практике квантовой магии и лучше совета для меня не будет.

Цитата: Любовь
Не нашел там упоминаний о квантовой магии.
А психология в любых её видах мне совершенно не интересна, поскольку дальше ума никакая психология не идёт.


Цитата: Любовь
ain
я тоже жду... ответы на свои вопросы Смеющийся

Я вам старательно отвечаю.

Очередь за вами.

Мне хочется перейти к обсуждению практики квантовой магии. Поскольку я сам так и не нашёл, с удовольствием послушаю тех, кто сумел это сделать.
Записан
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #34 : 03 Ноября 2007, 10:51:29 »

ain
Цитата:
Про квантовую магию? Ни слова.
а Вы читать умеете?
- я ж написала: - наш случай, только в других декорациях!
 а кто-то здесь писал, что он закон подобия знает и применяет...
 равно то же самое Вы не умеете сделать, анализируя Симорон, матрицу, космосуггестию, потому они для Вас остаются разными теориями, а не разными проявлениями одного и того же мироздания с одними и теми же законами Показает язык

Вы умеете работать в определенных рамках и терминах, а вот разобрать - что в разных системах описывает фактически одно и то же - увы...
 неужели Вам не интересно понять как все работает, вот только не надо говорить, что Вы и так видите как работает, потому как меня это не убеждает... Вы видите упрощенную модель - схему в скопированных Вами клише...
не уже ли трудно увидеть подобие, например, в намерении кастанедовцев и в космосуггестии?
вот Вы затвердили как тот попугай про практики квантовой магии, но не в состоянии понять, что из применяемых Вами методов работает именно по этим принципам...

у меня был такой случай... еще в школе мы с учительницей не смогли на математическом кружке решить задачу, точнее при решении по логике ответ получался другой, чем тот который давался к задаче... во сне я нашла ход вычислений в результате которого получался данный ответ...
т.е. не логикой, но перебором можно получить любой необходимый результат...
но поскольку я могу судить только по себе, то мне не верится, что ни Бурланы, ни Серов не представляют себе хотя бы и оч упрощенно, а как же все происходит, и только если важен именно результат, то можно наплевать на сокрытую составляющую процесса и довольствоваться ритуальной стороной - собственно методикой...
вся разница между Вами и нами в том, что Вас интересуют только работающие методики, а нас - сам процесс... потому я на раз понимаю абсолютно новые для меня термины старинной модели, дарованной April не просто так...

и в основном ни кого здесь не надо агитировать за возможности магии, за редким исключением народ здесь практикующий, но... по собственным методикам... которые и методиками назвать трудно, потому как на понимание методик не напишешь...
доказательства нужны только Вам и folor`у, но диаметрально противоположные:
 Вам не угодна наука, точнее стремление объяснить магию с научных позиций,  иначе Вы утратите право на чудо...
ему - магия как таковая, для него магия - это мракобесие и прочее в том же духе... потому как иначе он утратит добытый научный вес, который он не хочет делить с такими маГГами как Вы...
у нас же основные разборки идут по подобию разных позиций мировосприятия...
Мир устроен оч просто, если закон подобия действительно понят... Мир просто множится  подобным многообразием...
правда... для тех, кто закон не усвоил, Мир этим законом усложняется...

это Вы в состоянии понять?
Записан
ain
Старожил
****
Сообщений: 600



Просмотр профиля WWW
« Ответ #35 : 03 Ноября 2007, 14:06:37 »

Цитата: Любовь
ain
Цитата:
Про квантовую магию? Ни слова.
а Вы читать умеете?
- я ж написала: - наш случай, только в других декорациях!

Вы можете сколь угодно говорить в терминах квантовой физики. От этого ничего не измениться.

Цитата: Любовь
равно то же самое Вы не умеете сделать, анализируя Симорон, матрицу, космосуггестию,

Наше с вам отличие в том, что я пишу о том, чем владею на практике, а не умозрительно.
Если кто обратится ко мне по поводу Симорона того же или ещё чего, то я предложу ему конкретную практику, а не рассуждения на тему и отсылок куда подальше, с комментарием – не дорос видать!
Я не анализирую Симорон, я им владею.
Разницу понимаете? Можно думать о чём-то, составлять всяческие теории, а можно этим владеть.
Например, как плавание, можно рассуждать о плавании, а можно научиться плавать.

потому они для Вас остаются разными теориями, а не разными проявлениями одного и того же мироздания с одними и теми же законами Показает язык

Цитата: Любовь
Вы умеете работать в определенных рамках и терминах, а вот разобрать - что в разных системах описывает фактически одно и то же - увы...

Я вам привёл три разные по своей сути системы. То, что они все направлены на работу с человеком, не делает их одинаковыми.
То, что все системы (работающие) опираются на реальность, ну да, и что?
Но это совершенно разные вещи, не пересекающиеся ни по целям, ни по приёмам, ни по умениям.
То, что вы их все рассматриваете с позиции квантовой магии, пожалуйста, рассматривайте. Только это ваше рассмотрение совершено умозрительно, от которого ничего не происходит. Вы не сможете внести ни дополнений, ни изменений в этих вещах, как бы вы ни прилагали к ним квантовую магию.


Цитата: Любовь
неужели Вам не интересно понять как все работает, вот только не надо говорить, что Вы и так видите как работает, потому как меня это не убеждает... Вы видите упрощенную модель - схему в скопированных Вами клише...
не уже ли трудно увидеть подобие, например, в намерении кастанедовцев и в космосуггестии?

Увидеть можно, если не знать, что реально происходит в том и том случае.
Разумеется, без намерения вообще ничего не происходит, вы даже руку не сможете поднять, если не будет у вас соответствующего намерения.  Но сравнить космосуггестию с кастанедовским намерением это всё равно что сравнить, например тренировку по бегу с кастанедовским намерением. Без намерения как такового бега не получиться вообще.
Так что вы просто не знаете, что такое космосуггестия, какие конкретно примы используются в ней, что именно делается.
Я вам скажу, космосуггестия и кастанедовское намерения явления разной природы и они основываются на разных э-э-э «областях» организма. То, что в этом участвуют энергии тонких планов их не делает одинаковыми. Энергия тонких планов во всём участвует.
В случае с космосуггестией и кастанедовским намерением, даже энергии раной природы из разных областей.
 
Вы очень легко выносите суждения не зная предмета. Только по одному внешнему виду. А это обманчиво.

Кстати, знание, почему и как работает та или иная система позволяет менять её, подгонять по себя, создавать новые приёмы. Что мы с коллегой и делаем.


Цитата: Любовь
вот Вы затвердили как тот попугай про практики квантовой магии, но не в состоянии понять, что из применяемых Вами методов работает именно по этим принципам...

Не в состоянии.
Например, куда пристёгивать КМ в Матрицах? Некуда, это равно тому, что постараться описать теорию относительности через КМ.

Цитата: Любовь
но поскольку я могу судить только по себе, то мне не верится, что ни Бурланы, ни Серов не представляют себе хотя бы и оч упрощенно, а как же все происходит, и только если важен именно результат, то можно наплевать на сокрытую составляющую процесса и довольствоваться ритуальной стороной - собственно методикой...

Они то как раз прекрасно всё представляют. Потому и делают новые методы, способы, изделия. Новые, на основе своих представлений, а не методом «научного тыка» или перебором.

Цитата: Любовь
вся разница между Вами и нами в том, что Вас интересуют только работающие методики, а нас - сам процесс... потому я на раз понимаю абсолютно новые для меня термины старинной модели, дарованной April не просто так...

Меня не интересуют не работающие методики. Вообще не интересуют.
Тратить свою жизнь на то, что не работает….

Цитата: Любовь
и в основном ни кого здесь не надо агитировать за возможности магии, за редким исключением народ здесь практикующий, но... по собственным методикам... которые и методиками назвать трудно, потому как на понимание методик не напишешь...

Я разве агитирую? Это вы о чём, я в который раз прошу указать, где эта практика?
До сего дня, когда я встречал в какой-либо системе слово – практика или метод, они там были.  Возможно сложны для выполнения, но явственно присутствовали.
В квантовой магии пока что кроме утверждений, что что-то там есть, но фиг покажем, или – это только для особо продвинутых и прочее, ничего не встретил.
Что приводит к мысли, что нет на самом деле никакой практики.
Ну а заменять одни слова на другие, от этого ничего не измениться.


Цитата: Любовь
доказательства нужны только Вам и folor`у, но диаметрально противоположные:

Мне не нужны доказательства. Вы мне что-то практическое покажите. Не в качестве доказательства, а для того, чтобы я смог попрактиковать.
Мне вообще не нужны доказательства ни для чего. Я в состоянии сам увидеть, что работает, а что нет.


Цитата: Любовь
Вам не угодна наука, точнее стремление объяснить магию с научных позиций,  иначе Вы утратите право на чудо...

Чем мне наука помешает? Я только за, если вдруг наука всерьез займется тонкоматериальным.
Серов же сделал свои матрицы в рамках науки.
А зачем мне чудо? Я этим вообще не занимаюсь. Если человек вдруг обращается, а докажи то-то и то-то, я его подальше отправляю. Вежливо. Вам, типа, сударь, в другие места надобно пойти. Где придурки всех мастей за чудесами гоняются.

В эзотерике не нужно ничего никому доказывать. Когда человек созреет до работы с собой, он сам пойдет искать. А если ещё не созрел, то даже если он будет что-то искать, то только чудеса, развлечения, да чтобы эго потешить.


Цитата: Любовь
Мир устроен оч просто, если закон подобия действительно понят... Мир просто множится  подобным многообразием...
правда... для тех, кто закон не усвоил, Мир этим законом усложняется...

это Вы в состоянии понять?

Могу усилить ваше выражение.
Мир устроен не просто, а очень просто.
И не надо никаких законов вообще, достаточно просто расслабиться.
Чем больше вы расслаблены, тем больше вы в реальности, в «здесь и сейчас».
Только речь не о внешнем расслаблении, а о внутреннем.

Ну да ладно, закон подобия, он известен издревле. А что там по КМ? Я всё о своём, о практике.


Записан
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #36 : 03 Ноября 2007, 14:17:20 »

 Смеющийся Смеющийся Смеющийся
запретить Вам что ли работать по методикам в которых заложены принципы КМ...
так Вы ж зубы на полку положите... умелец...
Записан
ain
Старожил
****
Сообщений: 600



Просмотр профиля WWW
« Ответ #37 : 04 Ноября 2007, 11:31:12 »

Смеющийся Смеющийся Смеющийся
запретить Вам что ли работать по методикам в которых заложены принципы КМ...
так Вы ж зубы на полку положите... умелец...

Начитайте запрещать.
Записан
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #38 : 04 Ноября 2007, 12:24:50 »

Начитайте запрещать.
так Вы этим уже занимаетесь, не буду мешать Смеющийся
Записан
ain
Старожил
****
Сообщений: 600



Просмотр профиля WWW
« Ответ #39 : 04 Ноября 2007, 14:30:19 »

Начитайте запрещать.
так Вы этим уже занимаетесь, не буду мешать Смеющийся

Ну что ж вы так!
Уж взялись за гуж... Или как? Не получается?

Хотя вместо того, чтобы что-то пытаться запрещать, лучше бы по практике квантовой магии рассказали. Что-нибудь. Только не интерпретацию терминами КМ, а нечто новое, то, что вытекает из теории КМ, и нет нигде более, ну или в более мелком варианте (хотя бы).
Записан
Страниц: 1 2 [3]  Все Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by SMF 1.1.10 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC